1801 【身内】人狼サークルCOZ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
【赤】 軽音部 リル
ミッキィ吊れそうになかったらミッキィ襲撃でもアリな気がしてきた
絶対ハイネ吊りで黒出たら残すよね？
霊能はとても襲撃しづらいから色隠しは無理だと思う
【赤】 新入生 ワカバ
そうかもしれないっすね。
この狼陣営だと非常に助かる。
リルさんは明日の襲撃どうしたいっすか？
占結果によるんすけど、自分は真占襲撃ありだと思ってるっす。
オタサーの姫 ヴァネッサ
自由占いが狼利っていうの納得行かないんだけど。
4人(真狂狂狼)の結果が一致することなんてほぼないんじゃないの。狂同士が話し合って常に結果割ればいいだけじゃない。別に狂人なら霊結果と一致しなくても問題ないしね。
初手に占い師吊るなら尚更統一なんてやりたくないわ。
オタサーの姫 ヴァネッサ
自由占いがこの点においてこんなに有利！というよりは、別に統一したって情報増えないでしょが本線。
１黒放置って１黒が根拠もなく終盤SGになるだけでしょ？それよりは根拠と理由のある白黒の方が拾えるもの多くない？そんなにバラけるの嫌？
オタサーの姫 ヴァネッサは、軽音部 リル を能力（占う）の対象に選びました。
【独】 学園長の付き人 サンダソニア
そも疑問なんだが、占いが黒出しした時ってその黒先吊りなん？狂人が黒特攻して2吊り完了してガッツポする展開しか思いうかばない。占いが黒出ても占いロラ続行して霊能結果占い黒が出たらロラストップが1番良さそうに思う。
狂人が1人は黒特攻するという仮定で行くと、
黒先は吊る→縄余裕なし2占いから決め打ちで5人2狼
黒先は放置→縄余裕1で3占いから決め打ちで7中2狼
になりそげ。
校医 シャラク
ん？ 霊確なのか！ ありがたいな！
統一占い→やや微妙
霊確している中で吊ったら、狼は狼に対して黒だしなのでは？ 白黒で占い先分かれても、狂人しか炙りだせる気がしないぞ！
自由占い→こっちのほうがあり
4COなら最低狼による騙りがいるわけだ！ その狼の占い先は今後占いロラする(と仮定した場合だ！)際に情報として残す価値はあると思うぞ！
霊能指定占いor共鳴指定占い→うーん……
人外による影響はほぼなし！ だがそれは占いが誰が真笑みあるかを判定できる情報は出てこなさそうだ！
だから私は自由占いを推すぞ！
妄想癖 ゾア
>>105 2叫騙り前提、片白乱舞より内通して自由占いでそれぞれ別の人に黒打った時とかがめちゃくちゃ怖いと思っているのよね。縄を浪費させられそう。
明日から自由占いって手もあるけど、考えてない？確白できて占い吊り展開になったとして、真が吊られるのを危惧してる？
確白噛みになるのもアタシ噛みになるのもそんなに違いを感じない（狩人は1/9）のだけれど、パンダできたら吊って色を見て、真候補減らした状態で自由占いの根拠と理由を精査するのでは遅いのかしら？という疑問。
それとも占いロラ完遂後まで片黒に手をつけない進行をして、占い結果を純粋に村後半情報の一つにしたいということかしら？そちらなら考察の時間を貰いたいわ。
ひとまず占い4人の希望占い先は聞くから、判断はもう少し待って。
【赤】 軽音部 リル
ん～、明日の流れが誰か確白もしくは2黒で
ハイネ・ヴァネッサ・ユーナ切りになる予感。そうするとミッキィ襲撃しておそらく占吊り切り。で残り4縄かな。
灰が潜伏共鳴抜いて8だから一人確白になったとして7。
白のうち5人中3人吊れば勝ち？
オタサーの姫 ヴァネッサ
狂人だって別に狼知ってるわけではないから誤爆しないそれっぽい位置を二つ見つけるのは難しいと思ってるんだけど、まあ起こらないとは言えないという点ではケアすべきなのかしら？
私は何も言わずに今日から自由占い、明日から占い全ロラ押しよ。そうすれば共有以外の噛みからは多少情報が落ちるし、それぞれの占い視点を追いやすいと思ってるわよ。
これ以上ぐだぐだと喉使うのも良くないだろうし、結果から狼探すのは私じゃないから統一か自由かの話はもう口を閉じさせてもらうわ。
【赤】 新入生 ワカバ
吊りたい白の中に狩人いそうなのと、襲撃が全部うまくいく想定なのがきついっす。
ただ、パンダできたら吊る気の人多そうっすね？
狂が偽黒出してくれるならワンチャンっす？
【鳴】 妄想癖 ゾア
ノエルー( ；∀；)
頭死にそうなのだけれど。
占い全ロラ完遂後片黒吊り前提、「狼騙りだけ判断つけて、とりあえず残る人たちに情報残そう」進行なら自由占い。
「占い真偽のうち、叫騙りと狼位置を確定させよう、あと確白ができるよ情報はちょっと少ないけど」進行なら今日指定占いの明日から自由占い？
【鳴】 副生徒会長 ノエル
ゾア 戻りました。
どうしたいですか？ 統一にしたいなら統一に希望出して意見を通りやすくします。個人的には統一＞自由ですね。狂人が縄消費させるために黒うってくるかもしれませんが、正直黒１見つけたらその占いから吊っていいような気もしますね。
【鳴】 副生徒会長 ノエル
今日指定→明日から自由で問題ないと思いますけどね。
明日は霊能護衛鉄板を宣言することで確実に霊能かまれません。正直騙り占いのラインみたところでそこまで情報落ちない気がするんですよね。騙り多い→グレーが多いので。
【鳴】 妄想癖 ゾア
自由占いの方が確かに情報量は多そうだけれど、この場合狼が最初に吊られるとラインは殆ど見れないし、後々残る情報をアタシ達が期待してしまっている以上、ミスリードの詰め合わせになる可能性もある。
片白は3人から白出されたとしても黒切れないし、叫がいるから落ちる情報にもやや不安がある。
うー…今日だけは統一したいような…
吸血鬼 ハイネ
占い先は完全自由は確かに意味ないな。
方針決めれば自由で良いと言うのは、方針が決まれば自然と候補が二人くらいに絞れるんじゃないかと考えていたんだ。それで重なってパンダになってくれれば情報になるかと思ってた。
二人指定して、どっちかを占ってもらうのはどうかと考えてたけど、それだと中途半端すぎてメリット薄いか？
対面だと二人くらい占い指定とかよくやるよな？長期では向いてないのだろうか？俺はよくわかってない。
統一で確定情報増やす方が村としては安心なのか？黒出し吊って白だったときは縄を無駄にするし、最悪占い決めうちが必要になりそう。ロラの順番間違えたら悲惨だぜ。
今日統一占いって、占い自体の真偽がどこまで情報が得られるのだろう？
【独】 新入生 ワカバ
占？狂-霊？
この場合、まず思いつくと思うのは共鳴が霊騙りしているor狼が占霊2COしている。仲間が占COしているので、確占することはない。狂ミッキィ視点、霊COするorCOしないのがよいのでは？
副生徒会長 ノエル
遅くなりました。答えます。
・占い方針（自由か統一か）
統一でいいんじゃないでしょうか。内訳真狼狼狂＞真狂狂狼で見ているので、狼視点グレーに占い先の選択肢はたくさんありますし、明日から占いロラに入るなら、ラインを見ることも難しいように思います。
ただ占い先で判断したい、という気持ちもありますので、各占い師の方々には希望を出していただきたいですね。
・怪しみ位置
占わなくてよさそうだと思ったのはワカバとギルでしょうか。あとルイは占ってはいけない気がしますね。またログを見て判断します。
・どこから吊りたいか
ミッフィーは一番最初には吊りたくないです。狼目狙いならハイネ、偽目狙いならいまのところユーナです。
【鳴】 副生徒会長 ノエル
ライン見るなら、明日
・どの占いを吊りたいか が一番情報になりそうな気がしますね。最初狼吊られたくないでしょうし。
校医 シャラク
だが統一占いが無難だ、ということも今色々なケースを考えて感じたな！
統一占いで負わなくて良いリスク
狼による囲い、狂人による黒誤爆、真占いの狼炙りによる真抜き、などなどだ！
自由占いで情報を得ても、四人分処理しきることのできるかどうか自信がなくなってきたというのもあるが、やや統一占い寄りになってきた！
が、しかし！ 占内訳が真狂狂狼か真狂狼狼かは少し分からないな。狂人二人、しかも互いに相談できるのなら一人潜伏するというのもやりそうではある！ ただ、その場合は狼二名出るのはどうなの？ 感がある！ 2潜伏の可能性がある以上、占いの情報を多く得ておきたいな！
統一占い時、確白できた場合、潜伏狼(とくに占真狼狂狂の場合)をどうやって見つけるのかどうか、ということに納得できれば、統一占いに賛成できるぞ！
吸血鬼 ハイネ
占い先希望提示はいつ頃が良いんだ？
俺としては他の人にもっと喋ってもらいたいぜ。
内約とか占い方針とかの話ばかりで、多弁寡黙共に他の人の狼要素がまだ見つけられていないぜ。
でも進行上大事な話だと思うから、今日中に喋り尽くして欲しいぜ。
戦術って個人の好みの問題も多いからそっから狼位置探すのはキツいんだぜ
あと、喉が渇いてきたんだぜ
売人 ギル
うーん、占い、統一でもいいのかもしれんなぁ…
・確白できればそれでオイシイ
・結果が割れれば吊って色見て占い候補を狭める→真占い保護につながる？
ただ怖いのは確白→占いランで真占いを吊ってしまったり、占いの思考が見れなくなってしまうことかな、すこし考えさせてくれ
軽音部 リル
灰雑感
マリィちゃん…可愛い。圧倒的アイドル感。統一派。
ノエル…灰の中でいち早く他灰に印象つけ。1w騙りでグレーに2wならやりにくそう。若干白目。
ワカバ…陣形考察見たい。統一派。
ギル…ミッキィ視点の陣形考察多め、多弁占え派。
ユリコ…3人目CO視点の陣形考察。ミッキィ偽視？
……ザッとこんな感じかな～？今のとこノエル白見だからノエル以外ならどこ統一でもいいよって感じ。
新入生 ワカバ
占２騙り考えてない人が多いんすね。２騙りでもロラするなら問題ないので、それならラッキーくらいに考えてグレー２狼想定した方がよさそうっす。
現状グレーにあんま気になる人いないので、先に軽く占い師考察を～
ハイネさん
3-2陣形で狂人1騙り1潜伏と勘違い>>56が、偽想定で考えた時に、
狼→他全員人間なら真と狂人２人が出てるように見えるはず
狂→仲間が騙ってるのに狂人潜伏の視点が出て来る？
で謎なので真じゃないかと思ってたっす。霊能に共鳴が出てたなら話は変わってくるっす。
これ、仲間が騙ってないのに3-2になった叫狂の視点漏れじゃないっすかね？安直？
ただこの場合だと４CO目のミッキィちゃんが狂人ということになる。そこ非狂目で見てるんすよねぇ。（続く）
妄想癖 ゾア
>>霊能
意見頂戴。明日から霊能には鉄板護衛をつけるわ。
最終的にはアタシも相方も死ぬから、どちらの方が進行的にやり易いか、考えて欲しいわ。
学園長の付き人 サンダソニア
>>121かしこまりました。
・統一か自由か
自由を推奨します。統一のメリットは確白作りですが、狂2騙りであることを考えると片方は冒険して黒を出すことが十分に考えられます。その場合、その黒を吊って偽確して破綻しても、2縄使わせてガッツポされるだけかと。その分真候補の白を吊っているわけですし。勿論、真が黒引く可能性もあるのでそんなに単純ではないのですが…
ちなみに自由占いの場合は、あらかじめ対抗の白を占っても良いと明言するのがよろしいかと。ほとんどロラって最終日に占いの真偽決め打ちの展開ですし、先に占って囲い、などという人外の考えはぶちこわしていっていいのかと。ちなみにロラは真狂狼狼の革新的な理由がない限り黒引きロラストを考えております。
【独】 学園長の付き人 サンダソニア
ちなみに、統一でしれっと共有を指名するとかいう高等博打があるんだけど、霊能鉄板をここで言っちゃう辺り、多分この共鳴はやらないだろうな。
【独】 学園長の付き人 サンダソニア
ユリコ>>82それはない。4CO目狼は共鳴の騙り見えてたはずだから、撤回前提で出たら霊で撤回されて涙目の可能性ある。よくわからず。>>91この辺の考察、4CO目だから人外は共有騙りを見抜いていた可能性がある、という要素が考えられていない。
マリィ…>>30この配役の陣形3-2で即霊ロラ推しは何も考えてなさそう。>>99占いに共鳴が出てると思ったのはいつの話ですか？リアル時間で。
ルイ…>>35霊ロラマン2。
リル…ヴァネッサのCOに質問。霊ロラマン3。なんでや！
ギル…>>64是非はともかく、村のために良かれと思って行動を重ねるのはよさめ。
ノエル…>>111占い真狂狼狼と思った理由を。
軽音部 リル
統一の場合
真狼狂狂→根拠はないが1狂は黒打ちそう。
真狼狼狂→狼視点真占を狂として吊れば信用勝負勝てる。信用低い方を黒出しに使う？
どのパターンでも統一占で確白作れない気がしてきた…。それなら片白でも情報残すために自由占の方がいいんじゃないかって思える。黒が出た時にその黒吊って霊結果見るかどうかは信用次第って感じになっちゃうけど。真占が黒あてれず、白引きの場合を想定するなら自由占い推しです。
【赤】 吸血鬼 ハイネ
ワカバ囲う用文章↓
占い先の候補は多弁目狙いならワカバとユリコだな。狼の動きとしては、一人は発言で白目稼ぐと言う予測だが、この二人が特に役職に関する考察が濃く、村に情報与えてる印象だ。
他の多弁目のギルは初めから占い先に関する意見を言っていたが、ここ狼だと目立ちすぎ感あるので、非狼目で見てる。狼狙いならギルは占いたくないな。
寡黙位置も候補上げて欲しいか？
軽音部 リル
……言語化難しいね。
統一確定白>>自由白黒>自由白白>統一パンダ
で考えてるので最悪を想定すると自由占最終的に推すよって考えです。自由の場合囲いとかもろもろあり得るようになるけど、そこは考察ポイントいっぱいあるので考えていきたいな。
【赤】 新入生 ワカバ
アッ、視点漏れしてる…
よっぽど注視されてない限り気にするところじゃない&いくらでも言い訳しようがあるけど…
やっぱこのスタイルあかんな…
【赤】 新入生 ワカバ
多弁なら候補にリルさん入れるのありだと思うっすよ。
占候補に2狼入れるの？→ライン切れで取ってもらえる可能性あるっす。
あと、そこでなんでユリコさんじゃなくてワカバにしたのか付け足してもいい気がするっす。
【鳴】 副生徒会長 ノエル
狩噛みたいなら残されます。とりあえず今日はゾアが指揮とっていいと思いますよ。（今からサンに渡しても村が混乱しそう）
放送委員 ユリコ
一瞬戻ってきたわ。またすぐ消えるけど。
統一か自由かね。
自由占いのメリットは占い師の考えがわかることかしら。ただ、それ以外の利が薄いわね。結局狂人と真が白判定であることを考えると、たとえ黒打ちした占い師の霊能結果白だったとしても信じられないもの。あと占いロラされること前提で占い騙っている狼も動く状況だから狼の動きも参考にしずらい気がする。
統一占いは確白確黒ならおいしいわね。確白はお弁当といってもいま村には共有、確定霊能という立派な噛み位置がある以上むしろ確白量産はありだと思うわ。問題は確白確黒ならなさそうなことだけども。
方向音痴 ルイ
ただいま戻りました！
それで、4-1-1ですよね？まず占いの内訳は真狼叫叫＞真狼狼叫で考えてます。
理由：①ロラに持ち込まれてもご主人たちが確実に生き残ることができる。
②うまく囲えたらご主人たちからの協力も期待できてロラ順を遅らせてもらえる可能性がある。
③共鳴トラップにかかってもそこまで狼陣営にダメージがない。
というメリットがあるからです。
次に占い先ですが、僕は多弁＞自由＞統一の順で占ってほしい希望を出します。統一だと安定策を狙ってくる人外も含めて白を出してくる可能性も考えられるため期間限定のお弁当作りになってしまうのであまり賛成はできません。多弁を最優先にしたのは、「ムーブが怖い」これにつきます。多弁狼が白をもらって一気に誘導位置に立つなんてことになったら目も当てられませんし。グレー雑感は追々提出します。
放送委員 ユリコ
結局自由で適当に4つ結果が出るのと統一パンダの比較よね。
それならまだ統一パンダのほうが情報になりそう？微妙かな？結局統一の明確なデメリットってグレーがかなり狭まるの遅いことだけど結局4人中1人に占われてる人とかこの状況じゃほぼグレーだし・・・一応私のスタンスとしては統一かな
【独】 学園長の付き人 サンダソニア
私もCO順からある程度どこは◯◯目、というのを考えていたのですが、狂と狼の思惑を絡めると宇宙すぎるので一旦やめます。
【赤】 吸血鬼 ハイネ
占い先の候補は、多弁目ならワカバとユリコとリルだな。狼の動きとしては、一人は多弁で白目稼ぐと言う予測だが、この三人が特に役職に関する考察が濃く村に情報与えてる印象だ。
以下気になった部分
ワカバは>>120占いの中で俺ばっかりが喋ってるからか、よく俺を突っついて発言稼ぎしてるなと言うのが印象。あと、>>6出だしで共有出そうとか議論を握ろうとしてる？
ユリコは>>88からの役職考察がCO順に沿ってじっくり考えていたのは好印象だが、それ以降の発言が白目稼ごうとして疲れた感に見えた
リルは早い段階での狼と叫狂考察が目立ち有能村アピールしてるように見える>>40>>43 その後も、占い先に関する考察を丁寧に行ってるあたり、ただの有能村かも
他の多弁目のギルは初めから占い先に関する意見を言っていたが、ここ狼だと目立ちすぎ、非狼目で見てる。狼狙いならギルは占いたくないな。
【独】 方向音痴 ルイ
占
ハイネ：CO時間 00:01:56
ユーナ：CO時間 00:03:52
ヴァネッサ：CO時間 00:05:52
ミッキィ：CO時間 01:13:55
霊
サンダソニア
共鳴
ゾア ー
吸血鬼 ハイネ
自由占いなら候補は、多弁目からワカバとユリコとリルだな。狼の動きとしては、一人は多弁で白目稼ぐ予測だが、この三人が特に役職に関する考察が濃く村に情報与えてる印象だ。
以下気になった部分
ワカバは>>120占いの中で俺ばっかりが喋ってるからか、よく俺を突っついて発言稼ぎしてるなと言うのが印象。あと、>>6出だしで共有出そうとか議論を握ろうとしてる？
ユリコは>>88からの役職考察がCO順に沿ってじっくり考えていたのは好印象だが、それ以降の発言が白目稼ごうとして疲れた感に見えた
リルは早い段階での狼と叫狂考察が目立ち有能村アピールしてるように見える>>40>>43その後も、占い先に関する考察を丁寧に行ってるあたり、ただの有能村かも
他の多弁目のギルは初めから占い先に関する意見を言っていたが、ここ狼だと目立ちすぎ、非狼目で見てる。狼狙いならギルは占いたくないな。
【赤】 軽音部 リル
ユリコがラスト1縄枠になるならそのまま勝ちだけど、それより以前だとワカバと殴り合う形になりそうかな～。霊確だしいい布陣になると思う。
元気少女 マリィ
統一派と自由は結構分かれるね！いい傾向なのかな？
やっぱりどっちもメリットあるから悩むね……
でも私は統一推しかな！さっきも言ったけど。共鳴に任せるよ！
結果で、確白は共鳴噛まれた時の進行の代わりになるよ。お弁当の懸念があるけどね！
一黒パンダは吊らずに保留したいね。狂の結果割りに見えるから！
半半パンダは吊りたい……。これで半分の真偽がわかるね。
一白パンダも吊りたい。と言ってもこの時霊結果と違うのは狂な気がするけど。
確黒はまず無いと思うけどもちろん吊りね。
保健委員 ユーナ
ふぇぇ…今戻りました。
とりあえず、ゾアさんが共有スライドされて４－１－１の陣形になったんですね。
今の議題としては
１．占いの内訳
２．統一占いか自由占いか
３．占い先の希望
でいいですか？
吸血鬼 ハイネ
俺ばっかり、先行して意見言っててすまないぜ。他の人の発言も待ちたいのだが、少し用事があるので22時頃まではログ見れないんだぜ。
他に喋って欲しいことがあれば質問ふって欲しいんだぜ。
少し黙るぜ
【独】 方向音痴 ルイ
グレー雑感
アレクシスさん：発言数が少なく色が読めません。が、様子見が多そうな雰囲気なのでほんの少し黒目です。統一派
シャラク先生：いつもありがとうございます！ただ、占い方針への迷い方が思考をあまり見せたくない人外に少し見えちゃうんですよね…。混乱している素村の可能性もありますけど。
こ、ここ二人への発言が盛大なブーメラン状態なのは自覚してます、すみません。
気を取り直してノエルさん:
元気少女 マリィ
統一でも自由でも可能なら占い貼る時間を統一したいね！
人の結果を見てから結果を変えられるのはムカつくよ！
自由だとしても今日の占い先は今日中に言って欲しいね。噛みがないから。
明日以降の占い方はまだ明日に考えるよ。
【独】 保健委員 ユーナ
ぞあ 霊能CO
ヴぁねっさ 挨拶
マリィ 非占非礼
ユリコ 卑賎非礼
ぎる 挨拶
わかば ひせんひれい
リル 挨拶
灰ね 占い
ルイ ひせんひれい
リル 卑賎非礼
わい 占い
さんだ 霊能
校医 シャラク
そうだな、占い先としては多弁を占って欲しいところだな。議論をリードする人間の色は、白であっても見ておきたいな！ 具体的にはワカバ、リル、ギル辺りがいいな！ この辺りからは積極的に議論を進めようという意志を感じるしな！
占い内訳はまだ分からん! ハイナの発言過多気味なところは気になるが、非占非霊の発言が少ないから仕方ないな！(ブーメラン)だからあえて占いグレスケ作るなら
真 ハイネ>ユーナ>ミッキィ>ヴァネッサ 狼
だ！ ミッキィがヴァネッサより上なのは、最後のCOということで狼が4COにするのはかなりリスキーだと思うからだ！ 漠然としたものですまんな！
一応占い先、占い師についての意見を述べたが、結局自由占い推奨の身としては、なんで占ったの？ となるような占いでさえなければ誰でも良いぞ！
方向音痴 ルイ
グレー雑感
アレクシスさん：発言数が少なく色が読めません。が、様子見が多そうな雰囲気なのでほんの少し黒目です。統一派
シャラク先生：いつもありがとうございます！ただ、占い方針への迷い方が思考をあまり見せたくない人外に少し見えちゃうんですよね…。混乱している素村の可能性もありますけど。自由派
こ、ここ二人への発言が盛大なブーメラン状態なのはすみません。(´・ω・`)
気を取り直してノエルさん:占い考察が多めですね。占い吊りをあまりしたくないように感じられましたが…何かあるのでしょうか？ひとまず保留です。統一派
残りの人は少し待ってください。
学園長の付き人 サンダソニア
私もCO順からある程度どこは◯◯目、というのを考えていたのですが、狂と狼の思惑を絡めると宇宙すぎるので一旦やめます。ただ、やっぱり狼が占い1騙りの状況で、共の騙りを見抜いていたとしても、狼が占いに1追加する理由がわかんなくなってきました。素直に真狂狂狼で見ます。
戦術論ばかりだと色見にくいはすごくわかります。気になった点を挙げます。
マリィ>>30この時点で3-2でしたね。ここで霊ロラが多いと言っていますが、貴方は霊ロラをしたかったですか？
ヴァネッサ>>50この時点でマリィ、ワカバ占いの理由は？
ノエル>>111真狼狼狂本線の理由を教えてください。
【独】 保健委員 ユーナ
占い内訳についてです。
結論：ミッキィ狼＞＞狂 狂狂狼＞狂狼狼
まず、一番わかりやすいミッキィさんから考えていきますね。
ミッキィさんは一番占いCOが遅かったです。ミッキィさんが狂人だとすると、即占いロラに入り、騙りに出ているだろう狼までも処刑することになってしまいます。
COが一番遅いという点で信用を取りに来た狼と考えるのが自然でしょう。
【独】 保健委員 ユーナ
残り２人の内訳です。
二人が狼狂だとすると、ミッキィさんが出てくる理由は何でしょう。占いに共鳴が混ざっていると感じたのでしょうか。それでもミッキィさん狼なら仲間の狼は見えているはずであり、占い共鳴交じりと考えるなら、2-2の状態で進行することは見えていたはずです。わざわざ占いに出て、ロラの運命にする必要はありません。
【独】 保健委員 ユーナ
狂狂の場合。
狂人たちが全力で占いをつぶしに来た陣形になるんでしょうか。この時、ミッキィさん視点では占い３CO、霊能２COで狼が騙っていないので、共鳴が１人混ざっていることが確定しています。単純に人数の多い占いに混ざっているとしたら、信用勝負をかけるのに十分な状況だと思います。
保健委員 ユーナ
占い内訳についてです。
結論：ミッキィ狼＞＞狂 狂狂狼＞狂狼狼
まず、一番わかりやすいミッキィさんを軸に考えていきますね。
ミッキィさんは一番占いCOが遅かったです。ミッキィさんが狂人だとすると、即占いロラに入り、騙りに出ているだろう狼までも処刑することになってしまいます。
COが一番遅いという点で信用を取りに来た狼と考えるのが自然でしょう。
保健委員 ユーナ
残り２人の内訳です。
二人が狼狂だとすると、ミッキィさんが出てくる理由は何でしょう。占いに共鳴が混ざっていると感じたのでしょうか。それでもミッキィさん狼なら仲間の狼は見えているはずであり、占い共鳴交じりと考えるなら、2-2の状態で進行することは見えていたはずです。わざわざ占いに出て、ロラの運命にする必要はありません。
狂狂の場合。
狂人たちが全力で占いをつぶしに来た陣形になるんでしょうか。この時、ミッキィさん視点では占い３CO、霊能２COで狼が騙っていないので、共鳴が１人混ざっていることが確定しています。単純に人数の多い占いに混ざっていると考えたとしたら、信用勝負をかけるのに十分な状況だと思います。
【独】 保健委員 ユーナ
次に、統一占いか自由占いかです。
単純に考えれば情報が多く落ちる可能性があるのは、自由占いです。あちらこちらでラインがつながっており、共鳴トラップもある現状、下手な黒うちはできないと思います。ただ、今考えている内訳占真狂狂狼とすると、グレーへの打ち方で落ちる情報は少ないんではないでしょうか。
【独】 保健委員 ユーナ
統一占い
占い先がパンダになれば霊能と合わせて情報が落ちる可能性が高いですし、単に確白ができるのもよいのかもしれません。
保健委員 ユーナ
次に、統一占いか自由占いかです。
単純に考えれば情報が多く落ちる可能性があるのは、自由占いです。あちらこちらでラインがつながっていますからね。ただ、今考えている内訳占真狂狂狼とすると、グレーへの打ち方で落ちる情報は少ないんではないでしょうか。占の内訳が違うとするなら変わってくるかもしれません。
統一占い
占い先がパンダになれば霊能と合わせて情報が落ちる可能性が高いですし、単に確白ができるのもよいのかもしれません。
結論を言えば、迷っています。占い内訳を真狼狂狂で見るなら統一、真狼狼狂で見るなら自由でしょうか…。やや、統一よりですね。
売人 ギル
占いの議論内容に関して
ハイネ…灰の発言を積極的に拾っていって占い位置を考えてることから狼を当てようとする意志を感じる。
他の三人に関しては戦術論や占い内訳の考察が多い印象だな、どこを怪しんでるか思考を早いとこオープンにしてほしい。
あととりあえずミッキィは
・自由占いの狼サイドのメリットと、それを踏まえて統一、自由占いのどちらにしたいか
・どの辺を怪しいと考えているか
を聞きたい。出方的には普通に真を追えると感じている一なので。
【独】 保健委員 ユーナ
占い先について
私が占いたいのはそこそこ発言がある、色の見えない位置ですかね。
もし、占いロラをするなら縄余裕は１となります。占いも黒を狙っていった方が良いと考えますが…対抗が黒を出してくると厄介なんですね…。ならば、白位置を増やすのもありかもしれません。
保健委員 ユーナ
占い先について
私が占いたいのはそこそこ発言がある、色の見えない位置ですかね。
やや白位置狙いで行きたいです。
もし、占いロラをするなら縄余裕は１となります。占いも黒を狙っていった方が良いと考えますが…対抗が黒を出してくると厄介なんですね…。ならば、白位置を増やすのもありかもしれません。
【独】 学園長の付き人 サンダソニア
今んとこの筋書き
狂:ウェーイwww占い2騙りしようずwww狼さんが占い出ちゃうとやべーから早めにささっとでようなwww
狼:お、無事に狂は占いと霊にいったっぽいな。じゃあこっちも占い騙るか。（ヴァネッサ狼なら）ファっ！？4CO目？あー共有か…（犬コロ狼なら）これは占いに共おるやろwwお見通しやで→共は霊能におるんかーい
それでいくと、狂目線うまーく真狂狂にするのに一番いいのは1人ロケット、対抗で真出る、それ見て3人め。いやーこれむずいなぁ。狼が2人目で出る可能性もあるわけだし。素直に3-2狙っとけばよかったんちゃうこいつら…
副生徒会長 ノエル
>>140 サンダソニア
あの時点で、占いに狂２出るメリットがあまり思いつかなかったからですね。占いに狂２出たら狼の占い騙り位置がなくなりますし。真狂狂って誤爆も考えるとあまり強くなさそうじゃないですか。（偏見）
ただ、ミッキーのcoタイミングから考えて、内訳真狂共-真狼と誤解して、潜伏予定だった狂人が出てきた、というのはあり得そうに見えてきました。この場合ミッキー狂人になります。3co時点で真狂狂、狼狂狂のメリットは未だにわかりません。
僕の本線としては、真狼共-真狂と誤解した狼が騙り追加で真狼狼を狙った説、だったのですが、考えていたら↑の方があり得そうな気がしてきました。現状フラットです。
妄想癖 ゾア
バーベキューしてる間に議論が進んでた。
すごく今更なのだけれど、確定霊能鉄板護衛&占いロラ展開なのだから、アタシが進行するより霊能に任せた方が戦術ブレなくて良かったのでは？…といいつつ、今日このタイミングで渡しても混乱させるだけだからまた明日ね。
あ、でも霊能が自由占いを強く推すようなら合わせるわ。アタシはまだ揺れてる。
【鳴】 副生徒会長 ノエル
最終的に統一でもバラでも戦えます。どちらもメリットはあるからです。なので、ゾアの判断で決めていいと思います。表でサポートしてほしいときは言ってください。
妄想癖 ゾア
アタシ進行役向いてないわね…不甲斐ない。
21:30に指示を出すことに変わりはないわ。十分メリットデメリットの比較検討するからもう少し潜らせて。
学園長の付き人 サンダソニア
>>150あまり胃痛にならず、いいと思ったことをするのがよろしいですよ。
>>103でいいことを言っていたように思います。別に統一にもメリットはあります。「黒貰いが2なら吊り、1以下なら放置」これをもっとアピールするのがよろしいかと。占い先が白でも黒でも、結果についていいプレッシャーを人外にかける事ができます。私としては、統一で黒を出したら吊る、それのみが気がかりだったので上記の方針で行くのなら統一もいいと思います。
放送委員 ユリコ
ほとんど顔出せてなくてごめんなさい。
残りの喉で今日考えることとしては予定だけどミッキィ真とした時の残りの占いについて。グレー激雑感にさくつもりよ。23:00までに戻れればの話だけど。
それより聞きたいこと、つっこみたいこととかあったら言っておいて。そっちへの対応を優先するわ。
新入生 ワカバ
ごめんなさいっす……急用で、日付変わるまでに戻れるか怪しくなっちゃったっす。
書き溜めてたミッキィちゃんの考察だけ投下して落ちるっす。
自由のメリットは読んで確かに…となってはいるっす。指定に任せたいっす。
自由なら占い師判断、統一なら判断つきにくそうな所を占ってほしいっす。
増えた分ほぼ読めてないんすが、ギルさんは白めだと思ったので占いいらないと感じてたっす。
新入生 ワカバ
ミッキィちゃん
ミッキィ狂薄いと考えていた理由は、叫迷ミッキィ視点、
占？狂-霊？：まず思いつくと思うのは共鳴が霊騙りしているor狼が占霊2COしている。仲間が占COしているので、確占することはない。霊COするor潜伏がよいのでは？
占？？-霊狂：狂視点、占2狼はやや考えにくい。占COも視野に入るが、万が一2狼だった時を考えると霊COが無難
だから４CO目に出て来る→COするしかない真or信用取りに来た狼濃厚と思ってたっす。（続く）
新入生 ワカバ
（続き）ただ、霊能に騙りいなかったので、狂仮定占？？-霊？だった可能性もあるし、占？狂-霊？でも、共鳴が占騙りしていると考えたなら、占に出るのはおかしくない。
同じ予想してたとは限らないっすけど、自分は撤回あるなら一番真アピが薄かったユーナさんと考えていたっす。狂なら共鳴占騙りと踏んでいたのではと予想。ユーナさんと狂狂はなさそう。
でここ狼の場合、占いに狼込み3-2は真狂狼-真狂に見えていたと思うので、占COする必要が薄い→狼２騙りの線は薄そう？
現状真狂狼フラットっす。明日の結果見て考えたいっす。
校医 シャラク
なかなか発言できなくて申し訳なかったな。
グレー考察については明日以降挙げていきたい。今日は細かくログを洗えそうにないのでな！ 今のところルイくんは印象がいい、ぐらいだな！ ちょっとまだ誰が黒いかは判別つかぬ！
【鳴】 妄想癖 ゾア
…占ロラストップ無前提なら統一なのだけれど、黒ストップが視野に入るようなので今日は自由占いでいくわ。
・確白作成のメリットはあまりない。霊鉄板させてる以上、確白増やすより噛み筋見た方が情報落ちるから。
・２黒以上が出る可能性がとても低い
・ロラ完遂するなら、初日は統一で偽を削れた方が（削れたときは）真狼から探れる情報が増えるから良い。けど黒ストップするなら、少しでも多く狼の意思が入る方がその直後の吊り先選びで情報が多くなる。
・占い希望がなかなか落ちてこない←一番のポイント
妄想癖 ゾア
占い来ないわね。今日の占い方針提示。
黒ストップが視野に入るようなので今日は《自由占い》でいくわ。
・確白作成のメリットはあまりないと思ってる。霊鉄板させてる以上、確白増やすより噛み筋見た方が情報落ちるから。期待していたのはパンダができての真範囲狭めで、１黒なら黒出し占いを吊るつもりだった（狼が真と結果割るとは思わない→１黒は叫目）けど意図説明の時間がなかったわ。これでは結果割られなさそう。
・２黒以上が出たらそちらを吊ったけど、可能性がとても低い
・ロラ完遂するなら、初日は統一で偽を削れた方が（削れたときは）真狼から探れる情報が増えるから良いと思っていた。けど黒ストップするなら、少しでも多く狼の意思が入る方がその直後の吊り先選びで情報が多くなる。
現時点、戦略の選択肢を狭めないのは自由占いという結論に達したわ。
オタサーの姫 ヴァネッサ
やっと戻ってこれたわ。
私視点人外２人が統一推してるから尚更自由押しなんだけど、多弁で気になるところと絞られてしまうと大体かぶってしまいそう。そうなると見にくくなるわね。
元気少女 マリィ
自由占いね！
ごちゃごちゃしそうだけど、考察は進みそうね！
占い師全員の同意を得られたら、結果張り時間揃えしてもらいたいんだけどどう？全員じゃないとあまり意味がない！
妄想癖 ゾア
そして占い希望がなかなか落ちてこない、が一番のポイントね。
占い希望ばん、と出してもらえるなら統一でも自由でも良かったけど、はっきりした希望が聞けていない以上は統一占いをすると「占いの意思」という重要な要素が無くなるのだもの…
時間が足りなかったわ、アタシのミスね。
>>占い師
結果同時は現実的に考えて厳しいかしら。更新直後いられる人は23：05に統一して貼ってもらえる？
確認したらアンカーで返信を頂戴。
あと、アタシは占いの狙い目（多弁か中庸か）についても真偽判断要素だと思っているから、そこの統一は求めていないわ。霊能さんはその辺どう考えている？
【削除】 妄想癖 ゾア
更新直後の誤差程度の時間のズレで考察するのはアホらしいから、出来る範囲で時間まとめたいと思ったわ。勿論全員ができるのならそれに越したことはないけれど。
[1]
[2]
[3]
[4]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (16)
