人狼物語(瓜科国)


1798 【誰歓C編成】霧雨降る文月村【7/1(土)開始予定】


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時計番 カスタード、ただいま。 これから25:00までゆるおん

( A40 ) 2017/07/02(日) 19:28:55

着眼点 スターシャ、オデットを膝枕してなでなでした。

( a5 ) 2017/07/02(日) 19:33:40

御曹司 ジョシュア

>>214>>215 チュレ
マジかごめ、無駄喉使わせた感。落ち着いてから訊けば良かったなこれ。

で。>>215なるほど。

さっき貰ったぎどらーずとシュカの見解にボクの個人的な意見加味して考えるなら、今日の●▼はフィリウィルシェーラグリゼ、プラスネッド辺りからが良さげかな?とは思ってる。今んとこ。

( 216 ) 2017/07/02(日) 19:42:40

【墓】 蕩児 トウジロウ

ただいま。
遅くなった、遅くなった。
やっぱ、こう出遅れると伸びた議事追うのが億劫になるよね。
上にいたら余計に億劫なんだろうなぁ。

しかしまぁ、気になるので見て来よう。

( +47 ) 2017/07/02(日) 19:51:07

【独】 時計番 カスタード

チュレ的にシェーラ白見えて何も進まないかんじ?

( -116 ) 2017/07/02(日) 19:53:59

【赤】 冒険家 ウィル

ジョシュアは俺の話聞いてくれてないんだな。。
[ほろり]>>216

ソラ吊ってくれないかなー

( *166 ) 2017/07/02(日) 19:54:03

転寝 オデット、着眼点 スターシャに撫でられて「すぴーすぴー」

( a6 ) 2017/07/02(日) 19:54:37

【赤】 冒険家 ウィル

チュレット真視まだしてそうだし、
きょーちゃん好きそうだし、

きょーちゃん擁護派の意見なら聞くかも知らんけども。
まあぽいっと。

( *167 ) 2017/07/02(日) 19:55:07

【墓】 蕩児 トウジロウ

ウィルとジュストは結果が出る前からなんでこんなに喉使ってるんだろう?単純に疑問。

実は本気で狼探す気がないんじゃなかろうか?とか疑ってしまう勢いで結果確かめずに消費してるねぇ。
特にジュストは答え知ってるが故に動き出すのを我慢できずに、お漏らししているようにさえ映るね。

やっぱ、ジュスト気になるなぁ。

( +48 ) 2017/07/02(日) 19:55:57

【赤】 冒険家 ウィル

俺が個人的に気になるのと、
チュレットもウィル気にしてるってので俺に目付いたままなのかなとかな。

ジョシュアの意見が通るならカスタどんが生きるルートになる。ま、どっちに転がってもってやつかね。

がんばれ。

( *168 ) 2017/07/02(日) 19:56:56

悪ガキ ジュスト

チュレの>>214>>43だけど、シェーラネッド村なら郷愁狼でもそっちに流せばいいだけで、チュレ視点ないのは昨日のアントリーの動きからしてシェーラネッドだと思うぜ

( 217 ) 2017/07/02(日) 19:58:32

悪ガキ ジュスト

いきなり直近に反応したけどただいま
シュカ確白等見てる

>>45 ソラ
黒引いて真寄りに見えたとしても、どんなに真贋差があっても1黒も見てない方の占い師を護衛しようという、バランス護衛という宗教がそれなりに浸透していてだな…

>>51 郷愁
いっぺんに両方やらなくても、どっちにも転がせられるようにとか有り得るんじゃないん

( 218 ) 2017/07/02(日) 20:00:00

【墓】 蕩児 トウジロウ

シュカはやっぱり白。
彼女が占われるに至った経緯は実はよくわからなかったけど、
ギドラーズ皆が望んだ場所が白になったのはまぁ悪くはないんじゃなかろうか?

白になったとはいえ、狼が襲う優先順位としてはそう高い方じゃないと思うので、問題は明日も占い師が結果を出せるかどうかだろうね。

( +49 ) 2017/07/02(日) 20:01:13

心配性 フィリーネ

一撃

グリ>>196
おにーさま白打てるって書いてあるよ。読み違い。
この読み込み失敗の多さは、やっぱり人外故の思考抜けだと思うわ。

☆チュレ姉>>209
ないよ。
誑かされてるんじゃなくて、わたしがおにーさま好きだから近くにいるの。
でもそんな悪いおにーさまでも……きらいじゃないです……

本当に白だとおもってるの。1d初動から打てるわ。

( 219 ) 2017/07/02(日) 20:01:24

悪ガキ ジュスト

>>60 郷愁
☆わざと2-2濃厚と思い込んでた狼仮定ソラが>>1:106言う意味が分からん=非狼目
狼仮定ここでアントリーにすり寄ったならその後の行動とチグハグ

☆「狼がこんな目立つ事するわけない」からの処理避け。これは経験則込

☆しない。しない可能性高いのもあって非C目

>ジュストが村要素としてよくカウントする《前のめり》
これエリィか誰かと間違えてない?
前のめり自体で要素取ったの>>1:44(経験則込)と>>1:291下くらいだぞ

( 220 ) 2017/07/02(日) 20:01:55

心配性 フィリーネ

ジョシュア>>216
そこにきょーちゃんも足しておいて。
どう見てもあそこ村じゃない。

( 221 ) 2017/07/02(日) 20:02:28

【赤】 調香師 チュレット

ぐ、見なかったことにしてネッド吊りたいのがばれた

( *169 ) 2017/07/02(日) 20:02:51

悪ガキ ジュスト

ん、ウィル処理枠あんの?
初動から白濃厚エリィとシュカ(確白なった)白上げして狼仮定なんの意味が。灰結構狭いよこの編成

( 222 ) 2017/07/02(日) 20:05:54

悪ガキ ジュスト

>>149 >>150 フィリ
シェーラ狼きょーちゃんCなら、シェーラがきょーちゃん上げてるのはどう思う?
あと狩COしたら処理近そうなところに狼いたら死なないか?

>>184の下段ネッドのは>>1:272があるから業務連絡と思われ

( 223 ) 2017/07/02(日) 20:06:50

未亡人 グリゼルダ

この期になっても占い真贋つかないのですが、アントリー様のシェーラ様占い推しが純粋に気になるというか。

色々もだもだしてたら直近ネッド様見て欲しいと見えました。

ただ、喉少ない人見るの苦手なんで気になった所上げると
「面倒臭い」と言うのは経験則村(超薄)
郷愁評の統一性のなさ(初日269 293)
郷愁様への経験則は本音(村目)っぽい
状況シェーラ様と2wは考えにくい。
要素だけみるなら白っぽい?
後シェーラ様と比べたら単独感はありますが感覚です。
1番気になる読み解く要素は郷愁様とシュカ様評ですが、狼なら生存欲があるって事でしょう感覚ですが。
思う所があるので、何にせよ本人からの発言が欲しいとしか言えません。

( 224 ) 2017/07/02(日) 20:07:48

飛び級 シュカ

ここからゆるおんよ。
フィリーネは吊るのは嫌かな。占いならまあ、ありだと思う。斑でも確白でもいいリターンありそうだから。
あと、狼フィリーネを切るほどの狼チームって切羽詰まったもの?という疑問があるし、現状白高いエリィゼウィルが(>>190>>202)こんな感じだから、フィリーネ狼なら処理近い枠に仲間がいそうかな?と考えたわ。

>>216 ジョシュア
その●▼考慮にソラ追加したいかな(>>207)。

>>188 リリアーヌ
オッケー、りょーかい。

( 225 ) 2017/07/02(日) 20:08:13

未亡人 グリゼルダ

純粋に行けば
チュレーシェ/アントーネド
でしょうけど、チュレ様が2人をまとめて占い不要というのがどうも。
両方に1wいるかいないかですけど、それに答えを出すのは情報不足と力量不足により現状不可です。

ウィル様占いはシュカ様占いした時点で慎重になるべきだと思いますけどね。警戒?はしますが、反対します。

>フィリーネ様
『ネッドそんなに白くなかった「おにーさまも?」白打てる位置なのに』
この「」に突っ込みました。>>186
おにいさま「も」白くなかったと解釈しました。

ジュスト様は★投げてるので見て欲しいです

( 226 ) 2017/07/02(日) 20:08:42

【墓】 蕩児 トウジロウ

どうもソラがゼルダを煽ったらしいんだが、僕には別段煽りには見えない不思議。
仮に煽りとしても煽りはこのゲームを戦うに於いて有効な手段だと僕は思うし、この程度じゃすまない煽りも沢山見てきたし、実際僕もやった。

この村はどうも周りと調和していないと落ち着かない人が多い様なので比較論で浮いて見えるだけなんじゃなかろうか?
そんな中で自らの動きを変えずにいるソラは狼からは遠い存在に思える。

最悪があってCってところなんじゃなかろうか?

( +50 ) 2017/07/02(日) 20:08:43

未亡人 グリゼルダ、垂れ流し申し訳ない時間切れ。

( A41 ) 2017/07/02(日) 20:09:28

【赤】 冒険家 ウィル

個人的にジュストも噛みたいんだよなあ
てか、占い師よく見てるよね、ジュスト

狩人切れない感じがおそろしい

( *170 ) 2017/07/02(日) 20:09:31

悪ガキ ジュスト

>>145 シェーラ
上は3潜伏な現状なら有り得るかもしれないけど…狼なら自分は死にそう、と思ったらC視? 灰で誰と繋がってそうとかある?

村同士としたら、そういうとこから思考が広がっていかない部分とかあって狼に見られているのでは
>>148下段はあるけどフィリ‐チュレからさらに踏み込んで

きょーちゃんのはそれ単体で白要素じゃなくて個人要素に見えるんだけども……
で、そのスキルがあるなら失速するとも限らないよ

( 227 ) 2017/07/02(日) 20:10:45

【赤】 冒険家 ウィル

おーせんきゅーグリゼルダ。

ジョシュアはグリの言葉は聞くぞ。

( *171 ) 2017/07/02(日) 20:10:45

【赤】 調香師 チュレット

アント真目線の狼が村人で
チュレ真目線の狼が狼になってるわねw

( *172 ) 2017/07/02(日) 20:13:06

悪ガキ ジュスト

あれ、どこ?
もしかして>>197の上とか?

ネッドのん気には見えないよ
シェーラは●濃厚な場面からの>>1:320下段。ネッドは占われそうになってから>>1:354の占われたくないだし

ついでに
ネッド
★どこでバラ占いなんだと思った?

( 228 ) 2017/07/02(日) 20:15:45

御曹司 ジョシュア

>>221>>225
そこまで広げたらもう外せんのジュストエリィしかry

ただまあ、言った通り>>216はボクの個人的な見解加味してのものだから。フィリとシュカに限らず、みんなそれぞれ結論に至ったらそれで希望出してくれればいいよ。

( 229 ) 2017/07/02(日) 20:16:07

【赤】 冒険家 ウィル

>>226? シェーラはCだよ。
顔出せるの共有揃ってからかな。
やべ、赤喉650とか。

赤居心地良いのはありがとうな。
俺も嬉しいわ。

なんつーか、久し振りの狼だけど俺もおもろいよ。
最初力落ちるの懸念して潜伏したけどなw *

( *173 ) 2017/07/02(日) 20:16:17

【独】 紅動力 アントリー

>>97グリゼルダ(シェーラも)
☆まず、フィリーネの白視・黒視を
「根拠が薄い」と考えるのは早計だと思うな。

フィリーネの灰考察って「氷山の一角」みたいなもの、
って考えて読むと分かりやすいと思う。
(ジョシュアの>>161「言い方で損してる」にも繋がる)

グリゼルダ黒視も、>>1:188だけだと疑問だろうけど、
>>1:196>>1:207と理由を詳しく問いかけ続けたら、
ちゃんと明確な根拠の元に黒視してるって出てくる。

(グリゼルダからしてみれば、>>1:210>>1:212
全然考慮されてない!って思うかもしれないけど、
>>1:207時点において、フィリーネのグリゼルダ疑いって
客観的に見ても、「なるほど!」だと思うよ)

( -117 ) 2017/07/02(日) 20:17:29

【独】 冒険家 ウィル

狼じゃ無ければなあ、と
また思ってしまうこの

狼ですまんな

( -118 ) 2017/07/02(日) 20:17:49

【独】 紅動力 アントリー

これは白視にも同様で。

>>162のソラ白視は>>1:186が大きな基盤になってると思う。
ソラがグリゼルダを「刺している」点、
その刺し方がソラのタイプから見ても妥当かどうか、などが
>>162の理論構成だと思うんだよね。
(>>167の見解も、>>1:186で拾ったことが基盤)

>>1:186に本人なりの明確な根拠があるからこそ、
その視点からソラを勘案してると思うんだね。

フィリーネの根拠が、薄い白視や他灰への同意であったなら、
>>162のように、自分の思考を
詳細な考察に発展させることが難しいと思うよ。

( -119 ) 2017/07/02(日) 20:17:51

【独】 紅動力 アントリー

そーゆーわけで、ボクはフィリーネは
根拠→思考→発展のプロセスがちゃんと見える村と思ってる。

>>グリゼルダ・シェーラ・ギドラーズ
「白要素を詳細に書いて」だけだと、
>>163中段「もっかい自分で読んできて」に
フィリーネの中ではなるんだと思う。

でも、彼女は>>163下段のように、
明確な根拠を掴んでいるからこそ、
いつでも詳細開示できるって自信があるんだね。

例えばさ、>>1:400「ソラの人度がいないうちにまた上がってた」、
ここを詳細開示してもらって、すり合わせとかどうかな?

( -120 ) 2017/07/02(日) 20:18:20

【独】 紅動力 アントリー

さて、これをどう削って、
でも、分かりやすく提示できるかなー。

腕の見せ所だw

( -121 ) 2017/07/02(日) 20:19:36

悪ガキ ジュスト

>ギドラ―ズ
今日も統一占い?
占い先ネッドかシェーラになるならチュレには別のとこ占わせたいが

まーバラ対応しきれないとか無理そうなら引くけど

( 230 ) 2017/07/02(日) 20:20:33

悪ガキ ジュスト

シェーラに言い忘れた>>227
黒位置への容赦なさならおれも似たようなもんかもしれないし
結構フィリとは似てるかもなーと思ったりする

( 231 ) 2017/07/02(日) 20:22:31

【墓】 蕩児 トウジロウ

>>93
ソラはともかくフィリーネを処理してしまうのは良い手だと僕も思う。
彼女の思考が誤ったベクトルに振れてしまった場合、誰にも止められそうにないと僕も思うし、自分の戦っていきやすい状況に有害になる者は村であろうと構わず冷徹に消していこうという姿勢は、勝つという村側の強い意志に映るね。

狼だとどうしてもこういう反感買いそうな行動は大っぴらには取りにくいんだよね。
申し訳ないけどとか、そういう枕詞をつけなきゃいけない。

>>+14
さすがに「お前邪魔だから死ね」と面と向かって言われて反感を覚えずにいるのは、それなりに鷹揚な人物じゃないと無理じゃなかろうか?
ましてや言われてるのはかのフィリーネ様なのだ。(笑

( +51 ) 2017/07/02(日) 20:24:54

美食家 リリアーヌ

>>230 ジュスト
統一。これは譲る気はないの。

>>216>>225は見てる。

( 232 ) 2017/07/02(日) 20:26:01

御曹司 ジョシュア

>>230 ジュスト
メイビー。まとめはリリアに任せてるからおそらく、だけど。バラに変更みたいな意思表示はなかったし。

( 233 ) 2017/07/02(日) 20:26:04

悪ガキ ジュスト

ま、大概通らないよね。メシ**

( 234 ) 2017/07/02(日) 20:32:06

飛び級 シュカ

>>226 グリゼルダ
グリゼルダそれ読み間違えてると思う。
たぶんだけど、私が「エリィゼジュスト以外での白要素出して!」って言ったからフィリーネ視点「え?シュカはウィルも疑ってるの?あんなに白いのに」に見えたから、「おにーさまも?」じゃないかな?
だから、それ踏まえてちょっと考え直してみて。

>>フィリーネ
★上の感じで合ってる?あと★フィリーネ視点ウィルどんな感じに見えてるの?
他見るのにキャパ割いてるから、少しでいいから視点借りたいかな。ウィル処理じゃないと思うけどね。


>>217 ジュスト
★それって、シェーラネッドが狼側だと考えてるってこと?ちょっと噛み砕いてほしいかな。

( 235 ) 2017/07/02(日) 20:32:13

【墓】 蕩児 トウジロウ

>>102 >>103
それが通じる相手なら鏖はとうに着手してるんじゃないかな?

耳障り良い理想論の提示による心証稼ぎに映る。
でもまぁ、この村では効果があるかもね。

僕のような性根の捻じ曲がった人間にはどうもこういうあざとさがね・・・。

( +52 ) 2017/07/02(日) 20:32:48

【赤】 ただの雑魚その37564 郷愁

あのアレだからな
俺そういうのあれだから

出力落ちるから潜伏ってどういう……?

( *174 ) 2017/07/02(日) 20:38:16

御曹司 ジョシュア

あ。朝言った通りボク今夜は決定立ち会えないから、投票はリリアに委任するよ。リリアセットよろしくね。

( 236 ) 2017/07/02(日) 20:40:28

投票を委任します。

御曹司 ジョシュアは、美食家 リリアーヌ に投票を委任しました。


紅動力 アントリー

>>110ウィル
☆ジュストは初日から白視継続だよ。

ジュストは、村全体・村の流れを広く見て、
それらを要素還元して、狼探しに活用してると思う。

村の流れを見てるっていうのは
>>1:264>>9によく現れてると思う。

( 237 ) 2017/07/02(日) 20:41:42

紅動力 アントリー

>>237続き
ボクのジュストへの大きな着目点は、
>>1:297のネッドへの疑い。
(ボクの>>1:338を参考に)

村からの郷愁への視線の質、
未来に村がどう流れるかを予測・勘案した上で、
ネッドの郷愁考察の結論に疑念を抱いてるわけだね。

>>1:297「村に必要だと思うなら」からの疑いは、
彼自身がそういう意識を持ち、村狼を探しているからこそ、
ネッドの>>1:293の結論部分に疑問を抱いたっていうのが
顕著に現れていると思う。

これらの思考・意識の流れが綺麗に通っている点から、
ジュストは村の未来を真剣に考える村っぽく思ってるよ。

( 238 ) 2017/07/02(日) 20:42:49

美食家 リリアーヌ

>>140 チュレ
経験則でよければ、両狼でしてるとは考えにくい。
ま、ウィルは知らぬがフィリは笑顔でウィル殺すと思う。

チュレは今どこ狼を見ている?
昨夜はわりと白飽和してた印象。

>>236 ジョシュ:あいわかった。

( 239 ) 2017/07/02(日) 20:43:07

【墓】 蕩児 トウジロウ

>>122
ウィルが狼なら自分に好意的なフィリーネは残しておきたい駒だろうなぁ。
誰にもブラされないってのは狼にとってはすごく便利な駒なんじゃないだろうか?

やっぱ、エリィ&ウィルあるんじゃなかろうか?

( +53 ) 2017/07/02(日) 20:45:54

【墓】 転寝 オデット

むにゃ……スターシャの膝枕、快適……

議論が進んでるね
また見てきたい気がする、眠い気もする……すやぁ

( +54 ) 2017/07/02(日) 20:46:43

【赤】 ただの雑魚その37564 郷愁

笑顔で殺されるってよ
良かったな。

( *175 ) 2017/07/02(日) 20:48:57

紅動力 アントリー

>>97グリゼルダ(シェーラも)
☆まず、フィリーネの白視・黒視を
「根拠が薄い」と考えるのは早計だと思うな。

ボクは、フィリーネは根拠→思考発展のプロセスを
ちゃんと踏んでると思う。

フィリーネの灰考察って「氷山の一角」みたいなもの、
って考えて読むと分かりやすいと思う。

グリゼルダ黒視も、>>1:188だけだと疑問だろうけど、
>>1:196>>1:207と理由を詳しく問いかけ続けたら、
ちゃんと明確な根拠の元に黒視してるって出てくる。

白視もそうだね。
>>162>>167のソラ白視は>>1:186が大きな基盤になってるかと。
(ソラがグリを「刺す」行動・思考、性格要素からの勘案)

フィリーネの根拠が、薄い白視や他灰への同意であったなら、
>>162のように、自分の思考を詳細な考察に発展させることは難しいと思うよ。

( 240 ) 2017/07/02(日) 20:51:12

御曹司 ジョシュア

何かと話題なネッドだけどさ。
ここシンプルに盤面型なだけじゃない?

みんな→ここ狼くさいから●▼しようぜ!
ネッド→どこをどう処理してったら、最終的に負けない盤面作れるかなこの村。

この違いがネッドを黒く見せちゃってるだけな気がするよ。

んでおそらくだけど。きょーもここら辺はちょい近い感性持ってるタイプだと思う。まあ、きょーについては昨日に続いて今日もこの喉使いは蹴っ飛ばしたいけどね正直。

( 241 ) 2017/07/02(日) 20:52:14

【墓】 蕩児 トウジロウ

>>+18
陣形の効能っていうよりはC編成特有の問題だと僕は思うよ。
大なり小なり潜C対応はどこのC村でもやってる気はするね。

( +55 ) 2017/07/02(日) 20:52:23

【墓】 商人 アルカ

皆こんばんはー。
膝枕が羨ましい僕だよ。

>>+40 ブリギッタ
ブリギッタ、ありがとう。
箱が絶賛調子悪くてリアルタイムでログを追えない状況に涙しながら直してるので直ったら見るね。切ない。

( +56 ) 2017/07/02(日) 20:52:30

【独】 美食家 リリアーヌ

狼の勝筋がいまいち思いつかんのじゃよな。
アント偽なら▲霊で信用勝負
狼の位置はどこでもいいが素直に上げてきそう。
たぶんチュレットは噛まれない。

チュレ偽でも今日アントは噛めなかろう
こっちは霊抜きか狩狙いじゃな…ううーん。。。

( -122 ) 2017/07/02(日) 20:57:35

【墓】 蕩児 トウジロウ

>>+32
ええぇぇぇー!(笑

( +57 ) 2017/07/02(日) 21:01:23

【赤】 冒険家 ウィル

俺もそう思う[真顔]

( *176 ) 2017/07/02(日) 21:01:56

時計番 カスタード

フィリさらってみたよ。

1d「グリゼルダのがんばりは何の要素にもならない」(>>1:181,>>1:196)として、プラス防御感を人外(C含む)としていたね。
きょーちゃんへの評価はとりあえず喋って吊回避の動き(直前の>>1:192から拾ってる)
グリゼルダのそれは吊り回避とならないのは「白くないから」。
瞬発的に拾えるところは拾って、疑いは継続するかんじかな。

>>1:196 消去法で上げた3人を処理したら終わるだろうという推理の横でしっくりこない。
★言語化できたらお願いしたいな。 ★いまは違う? 

1d●提出後、>>1:398で真贋トントンとした後、直前のチュレからとるのではなく、少し前の>>1:302に戻るのはなぜかな。

>>1:192 ラインは幻想と置いているのは見ているけど
あえて
>>1:192チュレ偽なら狼から>>98▼のなかでしbぽってもらえないかなあ…と思ったけどもう来られないのかな。

( 242 ) 2017/07/02(日) 21:03:57

時計番 カスタード

絞って…ぬぬぬ…誤字多くてごめん

( 243 ) 2017/07/02(日) 21:04:43

領主の末娘 エリィゼ

>>241 ジョシュ
盤面型にしては切れ味なくない?
ネッドの白要素探したけど、ネッドの位置でシェーラに触って、そんなに黒くないよって言うのはネッド狼ならどうかなー、くらいしかなかった。
白ならフィリーネみたいに、もうちょっとしゃきーん!と来てほしかったよ。

( 244 ) 2017/07/02(日) 21:06:51

時計番 カスタード>>242 最下段のアンカー>>1:192>>1:165です;;

( A42 ) 2017/07/02(日) 21:07:30

領主の末娘 エリィゼ御曹司 ジョシュアに初恋の味を教えてあげた。

( A43 ) 2017/07/02(日) 21:07:36 飴

紅動力 アントリー

>>グリゼルダ
フィリーネは、>>163下段のように、
明確な根拠を掴んでいるからこそ、
いつでも詳細開示できるって自信があるんだと思う。

グリゼルダがフィリーネを見極めるなら、
>>1:400「ソラの人度がいないうちにまた上がってた」、
ここを詳細開示してもらって、すり合わせとかどうかな?
白視の根拠が本当にあやふやなのかとかも、
直接対話なら掴みやすいかと。

グリゼルダは>>70>>132で、自触れと感情要素から
ソラ白を考え出したけど、
そこ以外からもソラを考えられる良い切欠になると思う。

ボクも、二人のやり取りや他灰への見解を参考にしたいし。
(むしろ、こっちが本音)

>>フィリーネ
★そんなわけで>>1:400のソラ人度、言語化お願いできるかな?

( 245 ) 2017/07/02(日) 21:09:13

悪ガキ ジュスト詐欺師 ネッド飴投げとく

( A44 ) 2017/07/02(日) 21:09:39 飴

領主の末娘 エリィゼ

灰の感触からして、きょーちゃん、シェーラ、ネッドに1人は狼いると思うんだよね。

( 246 ) 2017/07/02(日) 21:10:20

御曹司 ジョシュア

100パー盤面整理脳で考えるなら、今日は
▼フィリ●グリゼ(若しくは●ネッド)
▼シェーラ●ウィル(若しくは●ネッド)
辺りがベストだと思う。けど。

単体の感触も加味して個人的に希望出すなら。
▼シェーラ●フィリ
かな。

正直きょーネッドジュストソラについてはあんま手付けたくない。ソラは●ならあり?とも考えたけど、んー…やっぱなー。

エリィは白狼に騙されがちな自覚あるみたいだし、その壁越えるにはこっからどう踏み込んだらいいのかちょっと考えてみて欲しいかな。

( 247 ) 2017/07/02(日) 21:11:15

【独】 時計番 カスタード

狼が白をしろというのは簡単だよね。

( -123 ) 2017/07/02(日) 21:13:19

悪ガキ ジュスト

>>235 シュカ
☆ちゃうちゃう。あくまでアントリーが票集まりそうな流れで●出してたから切れているという話で、単体とはまた別の話

( 248 ) 2017/07/02(日) 21:14:30

【墓】 蕩児 トウジロウ

>>246
この段階でまだその程度ってのがどうにも・・。

リリアだったかが言ってた「どうやって勝つつもりか方法論が見えてこない」ってセリフがまさにって感じだ。

( +58 ) 2017/07/02(日) 21:14:46

御曹司 ジョシュア

>>244 エリィ
もしかして:コアズレ

と、自分が白位置に上がること考えるかどうかは個人要素じゃないかな。
灰村やる時敢えて低めの位置キープするタイプはいるよ。

( 249 ) 2017/07/02(日) 21:15:33

美食家 リリアーヌ

(まだシェーラとネッド来てない)

個人的に●フィリはしたくないの。
ネッドがのう、純粋にコアずれで評価難しいアレ。

( 250 ) 2017/07/02(日) 21:16:17

御曹司 ジョシュア、あれ>>249なんか等幅になってたごめん。

( A45 ) 2017/07/02(日) 21:16:56

【墓】 溶接工 ブリギッタ

>>+57
その時はそう思ったから仕方ないね!

( +59 ) 2017/07/02(日) 21:17:00

飛び級 シュカ

ジュストがテーマ2を聞いてたのを思い出したけど、☆テーマその2:灰にて狼探し だったから爆発四散。

>>244 エリィゼ
横からだけど、昨日ネッドは[性格要素を取っとくと楽]ってエリィゼに言ってなかったっけ?だから、ネッドがエンジンを加速させるのは性格要素取りが一段落した今日から。
それゆえに、ネッドは帰ってきたらリアタイで話してみた方がいいんじゃないかな?

>>248 ジュスト
見えた。あ、そういう意味なのね。ありがとー。ちょっと助かった。

( 251 ) 2017/07/02(日) 21:18:00

ただの雑魚その37564 郷愁

●フィネは▼グリより悪手反対
確白時ロック極まる
放置の方がマシ

( 252 ) 2017/07/02(日) 21:18:06

【墓】 蕩児 トウジロウ

フィリーネの荒ぶりが見ていてどうも恐怖を覚えずにいられない僕です。

これを狼がやってるとはとても信じられないし、白じゃないかとは思うけど、彼女が誤った場合、いったい誰がそれを正すのか?が全く想定できない。

今日はフィリーネ吊るして、彼女に好意的なエリィかウィルを占っておきたいなぁ。
心からそう願います。

( +60 ) 2017/07/02(日) 21:19:07

悪ガキ ジュスト

グリゼ状況考察型ぽいから、襲撃始まってからの伸び見てみたいな
提出されてるグリゼ黒要素はどれも村仮定でも通りそうに思う
本人>>1:370で言ってるようにこの村と相性悪そうだし

( 253 ) 2017/07/02(日) 21:19:07

【墓】 溶接工 ブリギッタ

ウィル、エリィゼ、ジュストよりフィリーネやソラの方が白く見えるんだよなぁ。
漢字の人は一旦放置。
シェーラ狼かなと思うけど違うのかなぁ?
グリゼルダ見れてない。

( +61 ) 2017/07/02(日) 21:20:30

御曹司 ジョシュア

>>252 きょー
放置して最終的にそこと残った時、吊る前にしっかり村狼見極める自信ある?

( 254 ) 2017/07/02(日) 21:20:33

御曹司 ジョシュア

って喉ないんだった。もー…いいや、考えるだけ考えといて。

( 255 ) 2017/07/02(日) 21:21:17

【独】 未亡人 グリゼルダ

狂フィリ
狼シェラ/ネッド
狼ウィル/ジェ
狼郷/ソラ
が通りが良いんですよね

( -124 ) 2017/07/02(日) 21:22:28

【赤】 ただの雑魚その37564 郷愁

ありますが何か

( *177 ) 2017/07/02(日) 21:23:11

【独】 未亡人 グリゼルダ

問題はラインが…そう、ラインが全く見えないのです

例えるならシェーラ様とネッド様
周りから向けられてるのに、自分からライン作りはしない
ネッド様はぎょーさんに繋がってるんですけど

( -125 ) 2017/07/02(日) 21:24:07

【墓】 蕩児 トウジロウ

>>254
その想定は無意味な気が・・・。
フィリーネと鏖と他一人だった場合。
フィリーネが鏖吊りを一切妥協せず、それで終わると思う。

( +62 ) 2017/07/02(日) 21:24:09

時計番 カスタード

ソラくんとフィリは、ここ処理したら考える系でくくれるけど
短期間で見ている(次補充発言あり)ソラくんのほうが、思考の偽装としてはやりにくくないかな〜都度、新しいものを出さなきゃいけないし。

と考えていたんだけど、
今日はウィルにシュカ白から何も投げてないのかな>>31と思ったら>>54>>71>>125訂正▼シェーラ▽ネッド ●シェーラ○グリウィル
うーん、>>117>>123でグリ・ウィル理解進んだ結果は出てるよね。

( 256 ) 2017/07/02(日) 21:25:52

飛び級 シュカ

私は▼フィリーネ は断固拒否かな。
もし、フィリーネ狼で仮にその前提が崩れたらどうやってリカバリーしてる村になるのかなって思う。たぶんだけど、そう何度もリカバリーできないと思うからボロ出そう。
だから、フィリーネは放置したいかな?と思ったら郷愁>>252で言われてた…。

( 257 ) 2017/07/02(日) 21:27:28

【独】 未亡人 グリゼルダ

ライン見たら1番薄いのが、ぎょソラです

( -126 ) 2017/07/02(日) 21:28:21

御曹司 ジョシュア

>>250リリア
>>252きょー

まあ、>>247はあくまでボクの個人的な希望だから。決定は周りの希望やら状況やらいろいろ考慮して決めてくれればいいよ。

と置いて、ぼちぼち寝なきゃ明日リアルに轢かれる気しかしないボクは寝ます早々ごめん。あとは任せたよろしく!

( 258 ) 2017/07/02(日) 21:29:10

【墓】 蕩児 トウジロウ

しかし、マッコリーとウィルとエリィは仮に村ならなぜこうも躊躇なくフィリーネageに踏み出せるのだろう?

心の底から理解できない。
いや、本当に。
ある時突然彼女の振るう猛威が自分の方に降りかからないか?
とか不安にならないんだろうか?

それほどにフィリーネの人物評は危うく思えるんだが・・・。

( +63 ) 2017/07/02(日) 21:29:19

領主の末娘 エリィゼ

フィリーネウィル吊りだけは明確に反対するね。
私的には白打てる位置。

>>247 ジョシュ
白狼警戒するには、他が白くないと何とも言えないからね。
グリゼルダは白拾えたけど、シェーラ、ネッドは読み直しても判断つかない。
白仮定、シェーラは全体的に発言重いのが何由来かわかんない。ネッドのコアズレはわかるけどコアズレは色関係ないから判断不能なのは変わらなかった。

>>251 シュカ
起きてたら見てみる。

( 259 ) 2017/07/02(日) 21:31:48

【独】 溶接工 ブリギッタ

マッコリー誰や?

( -127 ) 2017/07/02(日) 21:36:20

時計番 カスタード

グリゼルダ強いの把握、最初は占って色をもらったほうがのびのび考察できる?と考えていたけど、今日の様子なら灰のままでも意見は出してもらえそう。
ときて、

>>247 ジョシュア にちょっと悩み中。

( 260 ) 2017/07/02(日) 21:37:24

夜光性 シェーラ

>>158 フィリーネ
見たけど初動のシェーラ疑いはこれで全部?

初動では眺めた中で気になった人に投げたけれど、それのどこから流れに乗ってないって判断したのかしら。

これだけで占吊どちらかは必須の能力処理枠と考えたって言われても納得はできないわ。


>>191 エリィゼ
フィリーネが>>98で処理枠に挙げてるの、わたしが白取ってる人だけなんだけど…。

>>196 グリゼルダ
結果白だったけれど、>>1:343で重要なのはシュカの話への入り方と私への見方の違和だから一番顕著に出てる部分を挙げたの。

( 261 ) 2017/07/02(日) 21:37:39

調香師 チュレット

フィリちゃんありがと、ジュストちゃん>>217見たわ

わかるけど、アレって半ば捨て票になった気がするから悩みなのよねー
アントリーちゃん世論動かしたいタイプで、自信もありそうだし。
先に出してた内容のが意図強めな気がして。

ネッドちゃん要素拾えないし。

( 262 ) 2017/07/02(日) 21:37:40

【独】 転寝 オデット

エリィゼ
1d
>>1
これ見るに別国の出身かな?少なくとも知識とかはありそう

>>21 メモ

>>27これもメモ
(リアルタイムに見てるからだろうか)

>>40>>41
「一生懸命議事から何か拾おうとしているのが前のめり」>ジュスト・ウィル

>>124
黒アピではなくただのネタ発言では?ということが言える
真面目要素かな?言葉をそのまま受け取り精査している感じ

>>197この対チュレットへの返答好きだな
「もし狼に侮られていたとしてもそれは未知なる占い師エックスであって、チュレット個人がどう思われたかは関係ないんじゃないかな」
この部分、すごく冷静に見れてる

( -128 ) 2017/07/02(日) 21:38:04

飛び級 シュカ

グリゼルダについて見たけど、言語化未満の微白微黒が混ざった感じになっちゃった。白多いけど、分からない。
だから、後で色々出てるグリゼルダについてみんなが触れた辺りから漁ってみることにするね。
今のグリゼルダは処理はありっちゃありレベル。

希望とかはちょっと後に出すね。
>>259 エリィゼ
頼んだよ。


1時間くらい離脱するね。**

( 263 ) 2017/07/02(日) 21:38:08

【独】 転寝 オデット

>>234
占い師の部分については「なんで?」って聞きたい
見えてるからこそ突っ込めるんじゃないかな。って思ったりするので一概に言えないんじゃないかなー
もうちょっと補強欲しい

「チュレット真占なら満を持して実力者のアントリー」
っていうけどCO同時やったやん!って言っていいのかな
満を持してってそういう意味で使ってない?

>>240
まっすぐってどういうの?って聞きたい
灰考察出してるからとか、深い(深く見えるから)とかではなく

なんかエリィゼ言葉がふわっとしてるところあるな
感覚寄り?

>>260
郷愁判断できない、はまぁ素直なところかね?

( -129 ) 2017/07/02(日) 21:38:14

【独】 転寝 オデット

>>265はそうか「シェーラC狂」の観点だから>>294で納得してしまったのか
個人的にはもうちょいついて欲しかった、弱い

>>360>>362で解消したのか?
そっかっていうのは一応納得だと思うのだけども「それでもね」から他の話題につなげてるのが違和感
切り替えができておらず、続けて疑いを出してる感じ
思ってるなら最初から出せばいいのでは?これはなんか確白を説得に行ってるように見えた

エリィゼは郷愁・ネッドに対して不理解が多いな
っていうかそれが主

逆に安心におぼれてるのがジュスト・ウィル

( -130 ) 2017/07/02(日) 21:38:29

【独】 転寝 オデット

2d
>>74シュカ白感想
そこから発展はあるのか、メモ

>>81これはエリィゼの価値観でもあるのかな
「推理は妄想である」
妄想っていう意味では予測がちょいちょい出てる分はやれてるのかな?
黒妄想に見えるけども、疑いの部分が濃いからか?

逆に占結果出てないのに占結果出る人に対して残すのは喉無駄じゃないです?
この村1000ptよ?灰見ようよ、結果次第で変わるならそこは出さなければいいでしょ?
となるわけで

そして「最悪想定しても両狼はないって思えるから、ウィルジュストは放置でいいや」
最終日、エリィゼ・ジュスト・ウィル、だったらどうするん?何とかできる自信とか想定とかある?って意地悪したい

( -131 ) 2017/07/02(日) 21:38:42

【独】 転寝 オデット

>>103
他人事な視点
非ラインかな?(自信ない)

>>129
ふむ、これはメモかなー
面白い視点だと思った

>>130
相互白視タイプ。というのを飲み込んだうえでの下段だけど、うーん、納得いかないかなぁ
白狼警戒はよろしくない感はわかるけど、全体気遣うのも〜はそうでもないんじゃないかな
私が割と相互白視になりがち(やりがち)なのも含めて村への警告、アドバイスは狼でもできる
白視稼ぎとかにはもってこいではあると思う
だってそれだけ村を見てることになるし

やっぱりなんか納得いかないな
グリセルダ見てから要再評価

( -132 ) 2017/07/02(日) 21:38:52

【独】 転寝 オデット

>>135
後者は妄想ゆえ、かな

>>141
倒す自信あるん?と言いたくなるわけで(意地悪思考)

>>191
これはいい発言に見えた

>>193
「占い真贋、判断つかないままでいいやって言うのがまず村の視点じゃない」
そうだろうか?
結果的に占い師決め打ちはあっても、割と真贋打てないからあまり見ないし考察もしないけど

別の世界=赤、でもあるまい?って言いたくなるかな
対郷愁とかの当たりがどうも非同意多いんだよなぁ
納得できない、ふわっとしてるのに

村でも最終日までには残したくない位置ではあるかなぁ…という個人感想

( -133 ) 2017/07/02(日) 21:39:02

【独】 転寝 オデット

1dのアンカみすってーら
ptもったいないから貼りなおさないけど

( -134 ) 2017/07/02(日) 21:39:40

調香師 チュレット

>>239
ありがと
シェーラ、ネッド辺りも違うとなればウィルフィリのどちらかがたぶらかしてるは割とありそうに思うのよねー…

返答と今日の感じではどちらかならウィルちゃんのがありそう

( 264 ) 2017/07/02(日) 21:39:59

【独】 転寝 オデット

エリィゼは絵本持った子供かねぇ…
親に溺愛されて育ってる
人よりも、絵本を見がち
そして絵本の登場人物の役割を村の人たちにあてはめたりしてる、かな

王子様ポジションがウィルとジュスト
対して敵役にネッドと郷愁

それは感情にも出てる

( -135 ) 2017/07/02(日) 21:41:36

【独】 転寝 オデット

冷静なところがあるのは……いいところの娘さんだから教育のたまものなのかな?
夢見がちな部分と、そうでない部分の切り替えが読み切れてない

( -136 ) 2017/07/02(日) 21:42:42

夜光性 シェーラ

村を見るとフィリーネ吊りたくない人もいるようだけど、
私としては一番自信がある場所だしここで逃がすと捕まえられなくなりそうだから、今日吊っておきたい。

Cあるフィリーネに占いを当てたくはないから吊り処理しかなくて単純に処理のチャンスが半分になることに加えて、もしCだとしても後になればなるほど襲撃で狼にとって都合の悪い人は消されて行くから村をフィリーネにかき回されることになりかねないと思うの。

●はフィリーネ白視の人の好きにしてもらっていいから、▼にフィリーネさんを当てられないかしら?

( 265 ) 2017/07/02(日) 21:43:15

紅動力 アントリー

ボク、ソラのことは結構村っぽく思ってるんだよね。

ソラ、「狼ってこーゆーモノ」っていう基準を持ってる。
>>64>>71>>79が顕著だね。

それだけで他灰を切り分けることは、ソラ狼にも出来るけど、
その基準を活かして走り回ってるってとこまで行ってる。

初日からボクが拾ってた要素だと、
シュカに対して、自分の基準に沿って
>>1:45>>1:47で拾った疑惑を、
>>1:49で先回りして、シュカ狼なら逃がさないようにーって
逃げ道を潰していってる。

シュカは人間だったから、結論こそ間違ってたけど、
こういうところが村っぽと思うし、
ソラをさらに判断するなら、
自分の基準から拾った要素・疑惑を元に、
走り回ってるのが続くかどうかを見るのが良いかと。

( 266 ) 2017/07/02(日) 21:43:29

【独】 記録者 ソラ

灰印象合わせるとチュレットの視点が合わない

( -137 ) 2017/07/02(日) 21:43:53

未亡人 グリゼルダ

一瞬
>>235
oh理解。対話追うのサボってたのバレました。

黒狙いは力不足を感じたので、情報動かします
フィリ、グリ、シェラ、ネッド
から処理
ただし
ネッドシェラ(状況要素、未反証、両白の場合のリスクケア対策無)
シェリフィリ、グリフィリ(切れ)
は同処理の旨み薄いので、これ以外でいいかなと。多分

結果出たら次作業郷ソラ詰めになりそうな予感ですけど、間に合いますかね。

( 267 ) 2017/07/02(日) 21:47:19

領主の末娘 エリィゼ

昨日のネッドにも思ったんだけど、気になる灰が複数残ってるのに白位置を疑うんだーと言われても頭があんまり働かないんだよね。いやいや、怪しいところに狼いるんじゃん?って思っちゃう。

むしろ私的黒位置の白説得をしてくれると考えが先に進みそう。

それはそれとして、>>261から、シェーラは世論逆行した色取りしてて、シェーラタイプの、重くなってしまった狼があえて逆風に身を晒すのかって考えたらちょっと疑問に思うよ。やっぱりシェーラ違うのかな?

( 268 ) 2017/07/02(日) 21:48:36

【墓】 転寝 オデット

膝枕はシェーラの優しさ、嬉しい……えへへ……

エリィゼちゃん見てたけど冷静な部分とふわっとしてるところの乖離がすごいなぁって感想かな
気になるのはちょこちょこ
>>1:366の返答とか
そっかっていうのは一応納得だと思うのだけども「それでもね」から他の話題につなげてるのが違和感
切り替えができておらず、続けて疑いを出してる感じ
思ってるなら最初から出せばいいのでは?これはなんか確白を説得に行ってるように見えたかな

>>81の「推理は妄想」っていうの面白いなって思ったけどね
でもエリィゼちゃんの妄想部分ってなんとなく黒部分のが濃く見える気がしたのが「妄想黒?」とか思ったり

後はグリゼルダさん評がなんか納得いかなかったかな
「相互白視タイプ」という予想を見たうえでの補足部分を読んでも「そうかぁ?」って感想だったかな

( +64 ) 2017/07/02(日) 21:48:51

紅動力 アントリー

ちなみに、ボクがフィリーネの白取りを
「根拠が薄い」って思ってなかったのは、
>>1:186のソラへの着眼点、要素取りが
ボクの>>266と同じだったからだね。

「あ、この子、言葉が端的なだけで、
ちゃんと見てる、考えてる」って思って
フィリーネのこと観察してた。

( 269 ) 2017/07/02(日) 21:48:52

時計番 カスタード

>エリィゼ
灰の感触〜は昨夜の対話込みだよね(ネッド関連)

ん〜個人的にネッドには今あまり黒みてないんだよね。
>>1:386を信じて発言待ってから●かけるか決めたいかも。

( 270 ) 2017/07/02(日) 21:49:42

美食家 リリアーヌ

>>265 シェーラ
ならば、フィリの仲間はどこにいると思う?
そっちから考えたほうが良いやもしれぬ。
フィリの他にも人外はいるはずじゃからな。

>>267 しれっとグリフィリ(切れ)とか自分もいれてくるの、あんがい強かよな…w

( 271 ) 2017/07/02(日) 21:50:40

【墓】 転寝 オデット

私は意地悪さんなところがあるから、エリィゼちゃんに
「最悪想定しても両狼はないって思えるから、ウィルジュストは放置でいいや」って言ってるし
最終日、エリィゼちゃん・ジュストくん・ウィルさん、だったらどうする?
何とかできる自信とか想定とかある?って聞いて意地悪したいかな

( +65 ) 2017/07/02(日) 21:51:13

冒険家 ウィル

ただいま。
色んな反応返そうと思ったが喉足らんそ。
いっちゃん欲しいのあったら言って。

▼フィリする位なら●フィリしてくれ。

見えたんで、アントリーは>>204どう見る?
俺どーにもC狂ソラが抜けないんだわ。

ソラからの視線ってアントリー的には妥当?真疑われる根拠とかさ。(つかアントリー白飽和してる?)

( 272 ) 2017/07/02(日) 21:53:23

【独】 ただの雑魚その37564 郷愁

アントリーの精査は割とダメだな
期待外れ

グリちゃん強い思うのはメンタルがって話か?

( -138 ) 2017/07/02(日) 21:54:10

時計番 カスタード

>>265 シェーラ
★フィリのかき回しって、具体的にどこだと考えてる?
シェーラ視点でいいよ〜

( 273 ) 2017/07/02(日) 21:54:31

【墓】 転寝 オデット

>>193
「占い真贋、判断つかないままでいいやって言うのがまず村の視点じゃない」

これってどうなんだろうね?
結果的に最後の方で占い師を打つことはあっても、確実に真贋を打ったり考察するかどうかは別だろうと思うかな

後は自信があっても占結果次第で妄信の可能性(偽判定だけど自分の想定とあったために偽を真と信じてしまう)があるから見ない方が冷静に判断できるってこともあるかなと思うから、郷愁さんのどの部分を言ってるかまで見てないけど、そこまで言うほどかなぁ…とか思ったり、たり

……ぐぅ……

( +66 ) 2017/07/02(日) 21:54:34

【墓】 蕩児 トウジロウ

>>+65
「前提としてその状況を想定さえしてないから、想定しないしできない、する意味もない」とかで回答を得られずに終わりそうだね。

( +67 ) 2017/07/02(日) 21:54:49

悪ガキ ジュスト

3狼潜伏とかだと切ってくるので疑い合いで切れとは取れないような……
グリは>>1:29下段「3人が〜」と思考つながった動きに見えてやっぱ白く見えるな

作業しながらネッド待ち

( 274 ) 2017/07/02(日) 21:54:56

【赤】 ただの雑魚その37564 郷愁

占いの波動?的なのが消えかかってね?なんか。何となく

( *178 ) 2017/07/02(日) 21:55:02

冒険家 ウィル領主の末娘 エリィゼごめ、おそくなった。[*04シベリア虎*柄の飴ぽーい]

( A46 ) 2017/07/02(日) 21:55:10 飴

領主の末娘 エリィゼ

発言見ていく意味でもシェーラ、ネッドは今日吊り外したんだけどね。別に私が決定出すわけじゃないからあまり意味はない。

フィリーネC狂だと判断つかない枠、まさかの全部白で、フィリーネが白上げしてるウィルジュストに黒いるんだけど流石にないように思う。

( 275 ) 2017/07/02(日) 21:55:11

【墓】 転寝 オデット

フィリーネさん見切れてないけど、流し読みしてる段階で結構ロック強そうなのは見えてるから占い反対はわかるかな

今吊るの?とも思うけど占うよりは吊りかなぁという考えはまぁわかるかな

……むにゃ……

( +68 ) 2017/07/02(日) 21:55:51

【赤】 ただの雑魚その37564 郷愁

ここでカムパネルラーーーーー!
って叫んで喉枯らしたい欲が……

( *179 ) 2017/07/02(日) 21:55:57

夜光性 シェーラ

フィリーネを追うとウィルとの相互白視が目につくけれど
フィリーネ→ウィルはともかくフィリーネCを白上げするウィルってなんなんだろう、とは思ったわね。


単体の色とも合わせるとそれなりの確率でネッドが狼になりそうな印象。

見返したらネッドは白評価に比べて黒評価をあまり出してないのよ。

特別狼っぽい訳ではないけれど、コアズレとは言え昨日の分を見ても進みが遅くて村っぽくも無い。


フィリーネがSGにする対象としてネッドって格好の的じゃないかしら?

それなのにSGにしようとする素振りが無いのはネッドが狼だからだと思うのよ。
フィリーネ人外として狼候補筆頭はここ。

( 276 ) 2017/07/02(日) 21:56:18

【独】 時計番 カスタード

15-13-11-9-7-5-4-e
7縄4赤か〜 4日目まできょーちゃん放置でいいかな

( -139 ) 2017/07/02(日) 21:56:59

【墓】 転寝 オデット

>>+67
「最悪想定」はできてるから、考えることはできるよね
妄想してみよ?(にっこり)
って食い下がって、それでもだめだったらもやもやポイントにして灰に沈めておくかな

……すぴー……

( +69 ) 2017/07/02(日) 21:57:24

悪ガキ ジュスト

>>1:138わけわからんと思ってたけどあれか
素狂じゃなくてC編だからアントリー真なら透けてるぞってのを何やら勘違いしてんのか?
アピじゃないならきょーちゃん非赤だぞこれ

誤白とってんのかねー

( 277 ) 2017/07/02(日) 21:59:37

悪ガキ ジュスト

おれが何か勘違いしてる可能性もあるけどなー
リリアの>>1:134はおれはそうみえるんだが

( 278 ) 2017/07/02(日) 22:01:30

夜光性 シェーラ

もしフィリーネ−ネッドで繋がるならLWはソラ>エリィゼな感触ね。
エリィゼ→ネッドは切れてないけれど、あまり疑わないネッドが唯一疑ったのが仲間狼っていうのはしっくりこない。

逆にソラ>>125下のact。グリゼルダ白視が増えてきたからしれっと希望を>>54から変えて「ネッドとライン切りしつつ私を能力処理したい」みたいな希望になったように感じるの。

ネッド狼なら騙りが今日シュカに偽黒出さなかった理由はなんだろうとは思ったけれど、斑吊りからの真確を警戒したとか元々▼ネッドは必要経費だと考えててそういった世論が出る事を期待していたなら通るわ。

( 279 ) 2017/07/02(日) 22:02:05

領主の末娘 エリィゼ

>>277 ジュスト
両面取れる発言だから、単純に誤読じゃない?

( 280 ) 2017/07/02(日) 22:02:21

詐欺師 ネッド

22:00、来たのが21:55だからギリセーフ。
直近だが、コアズレはすまん。()

あと、>>241は納得。
むしろ、個人的にこの村の灰は他村より見にくくね?と思ってた所に答えが来た感触。
解決はしてない。

んじゃあ読んでくる。なんか促しとか質問とかポイントとかあれば置いといてくれ。

( 281 ) 2017/07/02(日) 22:02:27

【独】 記録者 ソラ

チュレット真で考察が合わないのはうちとチュレどちらか間違いであるかもだけど

対抗視点考慮ってのもあるか

( -140 ) 2017/07/02(日) 22:03:06

【赤】 ただの雑魚その37564 郷愁

そうですね
その発想はなかった
なぜなかったかと言われたら
俺がCだと思い込んでたからでは?

( *180 ) 2017/07/02(日) 22:03:20

【墓】 転寝 オデット

あれ?アントリーさんの黒引きたくない発言は
黒引いた日は100%斑になり、バランス護衛の名目で護衛がなくなることにより抜かれる、って話だと思ったけど違うのかな

それを警戒しての発言だと思ったけど

……ぐうぐう……

( +70 ) 2017/07/02(日) 22:03:29

時計番 カスタード

フィリ-ネッド人外だと>>149はネッドに対してハードル上げ(生き残れ)だから切るよりきつくないかな?と思っていたりもする。

( 282 ) 2017/07/02(日) 22:03:44

調香師 チュレット

ジュストちゃんの意見も一理はあるけど、そうするとグリちゃんかフィリちゃんを整理思考吊りになるのよねえ

ネッドちゃん発言ギリギリまで待つわ

( 283 ) 2017/07/02(日) 22:04:15

【墓】 蕩児 トウジロウ

>>+66
白確一つしか出ていない状況でそこまで言うのは、流石に無理があるとは思うね。
その状況で、はっきりと真贋を見極められる方のが情報のない村としては稀なんじゃなかろうか・・・。

なのでそんな無理な前提条件を押し付けてまで鏖に疑いを持っていきたがってる様子は、それこそ村の視点とは言えないと僕は思うな。

分からないことがあれば何か材料が得られるまで先送りというのは情報がなく慎重にならざるを得ない村としては寧ろ正しい姿勢だろう。

( +71 ) 2017/07/02(日) 22:04:28

未亡人 グリゼルダ

シェーラ様の直近好きなんですよね。シェーラ様の処理位置下げ希望。
●フィラ様ですけど、正直C考慮するなら、占い反対しますけど、どうしてもって言うなら占い出来るの今日までになるんですよね。

1番平和なの▼ネッド●私だと思いますけど、私視点情報増えないのであまり推したくないという。

( 284 ) 2017/07/02(日) 22:04:46

悪ガキ ジュスト

ネッド
>>228に質問置いとるよ

今日処理結構来てるけど、その中でどう見えるとか
あとは存分に占い真贋を

( 285 ) 2017/07/02(日) 22:05:12

冒険家 ウィル

んや、白飽和無いか。
シェーラが抜けてたかも。間に合わなかったらスマンアントリー。

シェーラどうなんだろなって思うんだが、
昨日からきょーちゃん-ネッド-ソラってのが抜けなくてな。

単体あんま村に入って来ないなってのは感じる。
両占から切れてないよな、みたいなんも。
上記の三人違うんならシェーラかなってのは思うが…外れるならネッドかねって感。

ネッド疑わしい点は「きょーちゃん判断しきれるの?」>>25と、きょーちゃん上げから入っててヤケに厚いなってのが。
厚さの理由がわからんのよねって。

★この辺ネッド何かあるんだろうか?

( 286 ) 2017/07/02(日) 22:05:44

【赤】 ただの雑魚その37564 郷愁

いや?
俺の事は村だと思い込んでるCだと思い込んでて狩人ブラフをはつてみたりして
シェーラも狼だと思い込んでて
ウィルも狼だったっけ?

チュレットは?あれ狼じゃね?……ん?どうなってんだ?

( *181 ) 2017/07/02(日) 22:06:01

調香師 チュレット

>>277
後にまとめの独断ざけんなーとか続いてたから誤読かと思うわ

そのへんから郷愁ちゃんは疑ってないのだけど

( 287 ) 2017/07/02(日) 22:06:24

【独】 ただの雑魚その37564 郷愁

見やすかったからじゃね?
いや、聞かれたからじゃね?

( -141 ) 2017/07/02(日) 22:07:19

【独】 時計番 カスタード

フィリの灰の切り方なら、赤でもバンバン切っていく予想はリリアーヌに同意、
後回しで取っておくならその後劇的に切るのかも?という想像の域になっちゃうんだよね。

別にほか灰同様にすっぱり言ってもいいのでは? という引っかかりが取れないので、本人から直接話を聞きたいかな…

( -142 ) 2017/07/02(日) 22:07:29

【赤】 ただの雑魚その37564 郷愁

ハゲ絆されすぎwww
そんなことより決定はよ出してくれないかね
眠いんだが

( *182 ) 2017/07/02(日) 22:08:04

時計番 カスタード

>>284 グリゼルダ
★ネッドの色見えない想定? 見えても情報が増えないって話ならなぜ?

( 288 ) 2017/07/02(日) 22:09:42

悪ガキ ジュスト

>>280 エリィ
誤読と言われるなんとも……
赤視点あるなら実際透けてるから、と思うが個人要素や決め打っていそうに見えた反発強くて深く考えず、も有り得るか

決め打っていそうな事に反発する意味強いなら、きょーちゃん狼ならアントリー視点の狼よりかな

( 289 ) 2017/07/02(日) 22:10:31

美食家 リリアーヌ

>>277 ジュスト
誤読だとしてもアントと仲間でとっさにこの発言が出すのはかなり難しそうなのと、そんな郷愁にチュレがあなたすてき♡してて、郷愁はどっちとも切れぎみに見える。

( 290 ) 2017/07/02(日) 22:11:05

【墓】 転寝 オデット

>>+71
もとになった郷愁さんの発言は>>115かな
別段この発言自体そこまで変だとも思わない
振れ幅激しいし、見始めると灰を見られないって自意識もあって、確白量産マシーンとしか見てない
占からすると「なんだこいつ」ではあるけどおかしくはない

エリィゼちゃんのが過敏というか疑いもっていこうとしてるように見えるね
というか、他にも結構色に自信がありそうな人もいるんだけどそういう人に同じようなこと言わないのかな?とか
見切れてないけどそこまで全員真偽つけれてないような気もするし、郷愁さんだけなんか性急な感じがしたかな

……すぴー……すぴー……

( +72 ) 2017/07/02(日) 22:12:18

【独】 記録者 ソラ

フィリーネ人シェーラ人外だと思ううち
グリの意見見てやっぱここかも再発

( -143 ) 2017/07/02(日) 22:13:24

夜光性 シェーラ

>>202 ウィル
>疑う時にまっすぐで要素上げもきちんとしてる
フィリーネのどこをみてそんな風に思ったか聞かせて。
フィリーネ、いくらなんでも揺れなさすぎとは思わない?

>>227 ジュスト
フィリーネ人外は固いと思ってるわ。
よりしっくり来るC寄りで考えてるけれど、狼でも自分が黒くなることと引き換えに村を吊る狼なら十分ある範囲だと思うの。

>>231 ジュスト
少しは考えたり、立ち止まったり、迷ったりしないかしら?
フィリーネは疑いが直線的すぎるのよ。
最初から今までずっと決め打ちレベルの疑いをしてるわ。

( 291 ) 2017/07/02(日) 22:13:58

【赤】 ただの雑魚その37564 郷愁

頑張れ太っ腹イケイケゴーゴー

( *183 ) 2017/07/02(日) 22:15:16

紅動力 アントリー

>>272ウィル
>>204は分かる。
だから、ボクも>>245
フィリーネの、ソラへの見解からも考えたいわけで。
(グリゼルダ以外への視線からの要素が欲しい)

ソラの占い候補への視線だけど、ソラは
「真占い師はこーゆーモノ」って判断基準も持ってる。
>>1:85>>1:94>>1:104とかだね。

ボクへの視線だけなら、ソラの持つ判断基準でしかないから、
真が見えてるボクを下げようとしてきてる人外も
結構疑ってたんだけど、
灰への判断基準の用い方も総合すると村寄りかなと。

あと、白飽和はしてないよ。
シェーラと、昨日から変わって郷愁を疑ってるところ。

( 292 ) 2017/07/02(日) 22:16:41

【墓】 転寝 オデット

若干読み違えてたけど>>193やっぱり強く疑いいってるよなぁ
占真贋のための占ではないと思うんだけども
そして黒が出なかったら意味ないわけで、グリゼルダ白確が「村のためでない」のならば避けるべき事だろうし
仮に黒が出てもそれ妄信して真偽打って、間違えてるってこともままあるわけで

確白量産マシーンとしてしかみなしていないのならば、それでもいいのでしょう
そしてこの発言は片方死んだら片方吊る視点
狼でも容赦なく騙りを殺す視線だよね

……むにゃ……

( +73 ) 2017/07/02(日) 22:16:55

【赤】 夜光性 シェーラ

なおこれで弾は尽きた模様。()

後は適当に喉潰す雑談タイムになりそう。

( *184 ) 2017/07/02(日) 22:18:05

悪ガキ ジュスト

まとめ嫌いが村狼関係なくありそうで……でも>>1:96>>1:102とも合わせるとアントとは切れてそうかな

チュレからはそれだけでは薄いかも
占い騙りからのラインは見るなと言うから。2狼潜伏なら薄そうではある

( 293 ) 2017/07/02(日) 22:18:37

冒険家 ウィル

きょーちゃんに関しては今日も詳細はぐらかされてる感が強い。
村見てるトコは分かった。けど、
お前狼何処に思ってるんだよっていう。

>>93 白黒関係ないってお前
>>252 そこはギドラに見張って貰えばいんじゃないの。
初日は面白かったけど、狼探して見えんので
黒く見えるって言うな。


言及してない灰はどう見てんの?って。

( 294 ) 2017/07/02(日) 22:18:49

【赤】 ただの雑魚その37564 郷愁

ほう、俺が赤の戦術に詳しくないと

( *185 ) 2017/07/02(日) 22:19:42

領主の末娘 エリィゼ

きょーちゃん人外だと思うんだけどな。
自由だー!ってアピールしかない。
白だと真面目に何がしたいかわかんない。

( 295 ) 2017/07/02(日) 22:20:53

【独】 ただの雑魚その37564 郷愁

あーなるほど
こりゃ合いませんわな

( -144 ) 2017/07/02(日) 22:21:04

【墓】 溶接工 ブリギッタ

シェーラの>>265とか>>291とかがいい感じに映ったのでちょっと考え直してみたくなった。

( +74 ) 2017/07/02(日) 22:21:16

【独】 ただの雑魚その37564 郷愁

ガチ殴りしに行くか?んん??

( -145 ) 2017/07/02(日) 22:21:22

未亡人 グリゼルダ

フィリーネ様に関して謎なのが私の>>33>>37なのですよね。何故ここを殴って来ないのかと。C狂由来かなのか私は持て余してます。

>>288
これ言われると弱いのですが狼の理想形(あくまで理想形)
狼目ジュ>ウィ
郷>ソラ
ネッド>シェラ
頭の中の仮型はこうです。
@シェラネッドに1w?
Aシェラ様直近が好き
後はエリィ様に引っ張られたのもあります。
ネッド様が黒ならシェラ様白。白ならわからないので、両白だとリスクケアしてないと書きました。
ネッド様白目?とは出しましたが、情報少ないのも苦手です。ただ、序盤の処理決めるの苦手なので、ぶっちゃけ村に考え投げてます。質問等自分でもよくわかってないので、?あれば聞き直してください

( 296 ) 2017/07/02(日) 22:21:31

美食家 リリアーヌ

妾から見ると郷愁めっちゃツンデレしておるがの。

>>291 シェーラ
フィリは己の精度にそこそこ自信があり「ここは白、ここは人、ここは黒い、はいここ3人赤陣営」という提出の仕方なんじゃ。
じゃから直線的には見えよう、細部は割と揺れておる。
>>26下段は個人的に有効な白じゃな。

( 297 ) 2017/07/02(日) 22:23:23

投票を委任します。

ただの雑魚その37564 郷愁は、美食家 リリアーヌ に投票を委任しました。


【独】 御曹司 ジョシュア

うあー寝付けない!明日死ぬぞ寝ろボク!

>>294>>295
そこが>>241なんだよな。きょー村仮定すんなり通る&今日の希望もまさに。

( -146 ) 2017/07/02(日) 22:23:34

【赤】 冒険家 ウィル

すっまね。
赤覗けてない。

決定打で吊られたらすまん、カスタどん。

何してきてもええよ。かりうどCO。。。(ふるえごえ**

( *186 ) 2017/07/02(日) 22:24:36

【独】 転寝 オデット

>>265は「自分明日死んでもいいから村道ずれにしたい狼」とも見えてしまった私は歪んでるんだろうか

( -147 ) 2017/07/02(日) 22:25:29

【墓】 溶接工 ブリギッタ

>>272
いや●フィリするくらいなら▼フィリだよ。
誰かが言ってたけど確定白になったら固定砲台になるだけ。

( +75 ) 2017/07/02(日) 22:25:56

未亡人 グリゼルダ

追記フィリ様は潜灰狂可能性あり、エリィ様は白見てるので外してます。

村見てると郷愁様確かに怪しい?と思いつつ、4人の処理位置にシェラ様と郷愁様入れ替え有(昨日の決定周りのデジャヴ感じつつ)

( 298 ) 2017/07/02(日) 22:26:21

飛び級 シュカ

戻り。増えてるのは流し読みしたから、取り急ぎ出してから精読するね。
>>291 シェーラ
横からだけど、フィリーネは恐らくは[トライ&エラー]満点解答を出す真っ最中じゃないかな?
一度出した答えの一部が否定されるまで、その答えが正しいと言い続ける。だから、フィリーネがぶれる必要もない。
噛み砕いて言うなら、グングニル並みに真っ直ぐなロック型。この表現も満点じゃないけど。


>>266 アントリー
★逃げ道潰してるとソラ村っぽいがどのように繋がってるの?

( 299 ) 2017/07/02(日) 22:26:45

【赤】 ただの雑魚その37564 郷愁

さぁ?俺はまとめから寵愛されるスキル持ちだからなぁ?

そんなことより眠い

( *187 ) 2017/07/02(日) 22:26:46

悪ガキ ジュスト

>>291 シェーラ
一応、取り違えてるならシェーラ>>179とは言ってるので間違えてる可能性は見てるのでは?

>>186はネッドそんなに白くない、はもっと最初からしっかり見ろよとはなる

( 300 ) 2017/07/02(日) 22:27:56

【墓】 溶接工 ブリギッタ

>>276
白黒評価どころか漢字の人以外見てたっけ感がw

( +76 ) 2017/07/02(日) 22:29:13

【独】 未亡人 グリゼルダ

喉ない人キルするの嫌いなんですよね…

( -148 ) 2017/07/02(日) 22:29:29

悪ガキ ジュスト

>>298 グリ
★村見てると郷愁怪しい?の怪しい部分をもっと具体的に

( 301 ) 2017/07/02(日) 22:29:41

未亡人 グリゼルダ、喉温存兼離席。

( A47 ) 2017/07/02(日) 22:30:10

【墓】 蕩児 トウジロウ

>>193
>>グリちゃん占おうぜ!黒出した占いは偽な!くらい言ってもいいよね。

これも無茶な言いがかり。
白確するかもしれないし、占い先喰いされるかもしれない。
発言から要素拾って手間暇かけて白と見切った対象を、まともな人間がそんなしょーもない所に放り込みたいわけがないだろうね。

( +77 ) 2017/07/02(日) 22:30:24

詐欺師 ネッド

とりま返事。

>>8エリィゼ
昨日時点の思考が中心かな。
☆ジュストに関しては、>>1:264が白目っつーくらいかね。昨夜はなぜか話してることが理解されなかったんだが、どうやら俺が悪いらしい>>6。が、ここは掘るだけ無駄にも感じる。

推理姿勢強。偽装スキル有。推理に違和感無し。
急に質問飛んできた(>>1:272)のは、客観は素直にいたからで済んでもいいが、>>1:274下段含めで結果見られ方変わった気がしねえんだよな。っつーのが個人的な感想。まあ白よりじゃね。

ウィルに関してはな。進んでねえ。
むしろフィリーネ可愛いって言ってたイメージの方が強いぜ。()

>>1:155補足>>1:160同意>>1:171訂正>>1:248>>1:251助け舟。探したら意外にあったが、いずれも他灰(占)へのもんなんだよな。
距離ちけぇなー。皆白いって言ってるから便利そうだなー。主張弱めだし放置でいいか。

で止まってた。

( 302 ) 2017/07/02(日) 22:30:30

詐欺師 ネッド

>>154シェーラ
☆とりあえずその直前のフィリーネは嫌でも目を引かれるな。
あとは、ソラとグリゼルダの口論も少し気になる。読み込めてはいないが少しほどいてみたい。
この辺細かくは後でまとめるから必要なら急かしてくれ。

>>285ジュスト
促しサンクス。でもこれ占い師は後回しになるよなぁ、という気はしてる。
☆?と思って見てきたが、>>1:349最下段を占い師(の希望)ではなく占い師(の占い先)と誤読してたっぽい。

>>286ウィル
☆「厚い」の意味はわからんかった。
>>25に関してだが、恐らく誤読。
@「つよそ。もし狼ならどうしよ」
A「『郷愁はこれこれこういう人間』」
B「よし。便利だし放置」
この順ならわかるはず

( 303 ) 2017/07/02(日) 22:30:47

詐欺師 ネッド

んで直近。

>>295エリィゼ
★黒なら何がしたいと思う?

( 304 ) 2017/07/02(日) 22:31:27

未亡人 グリゼルダ

直近
流→既出疑問再出。ネドシェラ議事少為順番放置之明日見止シェラ印象良再考投

( 305 ) 2017/07/02(日) 22:33:31

【墓】 溶接工 ブリギッタ

>>279
こういう序盤から考察がライン頼りになるところが狼っぽいんだよなぁ。
まずフィリーネ−ネッドが合ってるかどうかも分からないのに……。

( +78 ) 2017/07/02(日) 22:33:39

【墓】 蕩児 トウジロウ

フィリーネ吊るより、エリィ吊るした方がいい気もしてきた。
賭け要素が強いけど・・・。

エリィ吊るして黒出たなら、フィリーネも少しは他の話に耳を傾けるようになるのではなかろうか?それでも無駄かもしれないけど・・・。
ただ、エリィ黒が外れてた場合が大変面倒そうではあるね。むむむ。

( +79 ) 2017/07/02(日) 22:34:06

【独】 御曹司 ジョシュア

>>304
こういうとこなんだよな。ここ手付けたくないの。

( -149 ) 2017/07/02(日) 22:34:18

調香師 チュレット

>>298グリ
あれ、グリちゃんやっぱりフィリちゃん潜狂見るの?

( 306 ) 2017/07/02(日) 22:34:24

【赤】 ただの雑魚その37564 郷愁

あ、狩人Coはしませんや

( *188 ) 2017/07/02(日) 22:34:45

悪ガキ ジュスト

>>1:51から引っかかてるから突然じゃないぞ
>>303は納得した


グリは喉少ないの見てるから回答後でもいい

( 307 ) 2017/07/02(日) 22:35:43

美食家 リリアーヌ

郷愁白なら何がしたいかはまあわかる。
必要なら出そうぞ。でも>>304先かの。
あと、グリゼ-郷愁両赤はチョットナ…

>>303 急かさぬがソラ単体評と合わせて欲しい。

( 308 ) 2017/07/02(日) 22:36:01

未亡人 グリゼルダ、喉orz

( A48 ) 2017/07/02(日) 22:36:09

領主の末娘 エリィゼ

>>304 ネッド
白アピールで生き残りたい、誘導をしたいのかな、と考えてる。
赤チームは何はなくとも生き残れば勝ちだし。

( 309 ) 2017/07/02(日) 22:36:17

【独】 転寝 オデット

なるほど>>+77って考えもあるのか
そりゃそうだ、明日まで占機能が健全だとも限らん

( -150 ) 2017/07/02(日) 22:36:23

飛び級 シュカ

>>261 シェーラ
★違和あって当然じゃない?解いた結果がフィリーネ寄りになったから、シェーラにとってはそうならないかな?
あと、★当時[ギャップがおかしいってのに無視してる]って言ったけど、そこまで私がギャップがあると疑ってない可能性は見てなかったの?

昨日の喉枯れとキャパ割きの反動でここで星出すね。

…ごめん、シェーラ、追加。
>>279で、▼狼仮定ネッドは必要経費ってあるけど、その場合得する狼って誰になると思う?必要経費にするなら、それなりのリターンを狙うと思うけど…。

( 310 ) 2017/07/02(日) 22:36:40

【墓】 蕩児 トウジロウ

>>+78
それな。ライン予想とか黒出た後でいいよね。
でも、世の中何もないところからライン予想したがる人って案外多いのよね。

だから、別に村としておかしいとは僕は思わないかな。
こういう人無数に見てきてるし、僕も表には出さなくても判定結果が出る将来の可能性として脳内で考えはするからねぇ。

( +80 ) 2017/07/02(日) 22:37:05


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生存者 (15)

紅動力 アントリー
23回 残0pt
記録者 ソラ
31回 残0pt
心配性 フィリーネ
27回 残0pt
未亡人 グリゼルダ
24回 残0pt
冒険家 ウィル
25回 残0pt
領主の末娘 エリィゼ
32回 残0pt
御曹司 ジョシュア
23回 残280pt
悪ガキ ジュスト
35回 残5pt
詐欺師 ネッド
20回 残7pt
時計番 カスタード
35回 残57pt
飛び級 シュカ
22回 残0pt
美食家 リリアーヌ
31回 残0pt
ただの雑魚その37564 郷愁
27回 残0pt
調香師 チュレット
32回 残0pt
夜光性 シェーラ
22回 残14pt

犠牲者 (1)

受信中 ギュル (2d)

処刑者 (0)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (12)

中毒 カイン (1d)
錠前番 メリリース (1d)
綾取り ツリガネ (1d)
訓練生 ルファ (1d)
若店主 エト (1d)
溶接工 ブリギッタ (1d)
転寝 オデット (1d)
着眼点 スターシャ (1d)
蕩児 トウジロウ (1d)
商人 アルカ (1d)
蒼動力 サフィーラ (1d)
狙撃手 ヘルムート (1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
アクション
削除発言

一括操作




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