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次の日の朝、茶屋 アリス が無残な姿で発見された。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、悪戯好き ダーウィド、絵本作家 ハンナ、情報通 クノー、従者 レオン、文系男子 フラン、墓守の娘 リコチェット、神主 マコト、クリスタ、現役女子高生 ニイナ、番長 ロビン の 10 名。
えっ、アリスさん殺されちゃったっていうの?ちょうど、アリスさんをモデルにした絵本の構想を思いついていたのに…。こうなったら、犯人を見つけ出してそいつに取材するしかないわね。
少し席を外している間に、こんなことになっているとは…アリスさん、ご冥福をお祈り致します…
議論に参加せず申し訳ありません、少々体調を崩して寝込んでおりました…
昨日のお話を聞いての意見を申し上げますね…まず、霊能は真狂で見ております…人狼が2匹しかいないので、1匹が霊ロラの可能性がある霊能に出るのはあまりにリスクが高いかと…
フランさんが真っ先に霊能を出したがったのには、少し違和感を感じました…結果的に議論が進んだのは大きいですが、もし霊能COが1人だったなら、真目も高いしそこが噛まれる可能性は高いのでは…?と思ったからです…役職炙りたい狼とも取れるかな、と思います…
あ、アリスちゃんが……アリスちゃんがヤ〇チャみたいな事に……
昨日は読モのバイトであまり顔出せなくてごめんなさいっ!今からちょっと考えをまとめて来るね♪
クリスタ占い師でも突然死しません(テノヒラクルー)
初日おはステ狼も視野に入れつつ、クリスタの意見は大体同意。こういう展開になったからアレだけど、確かに役職出す出さないの議論がちゃんと行われてたらフランはもっと目立たない感じだったのかな?
ただその後の議論でもガンガン発言してるから、やっぱフランは村目で見たいなぁ。
ちなみに……
僕が占い師ならまずフランを占う。昨日の霊能COの流れを作ったのは間違いなくフランだ。だからここに狼がいないことをまず確認すべきだ。次点にマコトかな。自分の意見がやや少ない印象というのがやや狼出るかもな、というのが理由。
さて、真占い師は誰を占ったのか……
誰も言っていないかもだけど、今日霊能吊り→狼が対抗霊能を噛む ということは十分あり得るよね。
メリット:グレー範囲を狭めない、情報がほとんど与えられない(噛み先考察が滾らない)。
デメリット:ほっといても吊れる人を噛んでしまう、占い師潰しができない。
わりとどっちもありそうなんで、どう動くかな? そこも楽しみ。
そうですね…占い保護の観点でいくと、霊ロラかなと思います…リコチェットさんの言う通り、決め打ちできる要素もないですし…個人的には霊能真狂で見てるので、少し悩むところではありますが…
吊り先ね…僕がいうことじゃあないかもしれないが霊ロラを推させてもらう。今の所は占い師が黒を出す気配もないしそれなら見えてる人外を吊るべきだろうからね。対抗を先に吊ってくれたら嬉しい限りだけどそこは村のみんなの判断しだいだから強くは言わないよ。
霊能真偽ぜんぜんわかんない〜……って悩んでたけど、ロラするならあまりそこに労力割かなくても良いよね笑
あたしは、人狼さんは「霊能者や占い師が出ればその日に噛めばいい」って思ってると思うんですよー。
だから霊能は真狂かなって思います。わざわざ騙る意味が無いよ。
ただちょっと気になる事があったから質問するね。
>>17
対抗を狂人で見てるなら、別にロラで吊られる順番はどっちでもいいんじゃないの?
後に吊られたら嬉しい理由に戦術的なものがあれば教えて欲しいです!単に一日でも長く生きたいってだけならそれでもおけ!爆笑
霊能の真偽ですが正直、ついていません。真狂は前提として話します。
出方にしろ、狂人が元から霊能に出たいと思っていれば早々に出たでしょうし、そうでなく議論の流れから慌てて出たのなら後者でしょう。
私は始めは霊能は出て来ないだろうと漠然と考えていましたが、真霊能が情報を出して議論を進めたいと思っていたのなら、早く出て来るのも納得がいきます。
霊能が真狂であると考えている根拠は、
1、霊能ロラされかねないこと
2、霊能が確定したとしても狩人がいないのですぐに抜けること。
があります。
2に関しては霊能を確定させないことでグレー中の占いを狙いに行くことも考えられますが、霊能が確定しても占い師抜きを考えるのならグレー噛みに行くでしょうし、霊ロラで1狼犠牲にしてまでする必要があるとは思えません。
霊能が真狼なら、占いに騙りが出ることが一番メリットがありそうですね。その場合、2狼露出か狂人が占いに出るのを待つことになるので、可能性は低いと思われます。
隣県の喧嘩の仲裁に行っていたら日が回っちまった。
占い師が出てこないということは村人がわかったってこった。
まぁ、誰かは明日の明けにはわかるこったな。
今日は霊能ローラーなのか。クノーとの喧嘩は勝ちてえな。
ただ、クノーの中身が狼でも狂人でも翌日吊ってくれるならそこまで深く考える必要はねえかもしれねえな。
あー、占い師には今日の遅延メモで
「一日目の占い先」「一日目の結果」「一日目の占い先理由」
「二日目の占い先」「二日目の占い先理由」は確実に残しておいてもらわないと困るな。よろしく頼むぜ。
なんかこのグレー雑感、1日目の引用しかないし、占いの参考になるなら昨日あげればよかったかな…。
さっきログ見返して気づいたことだからそこはごめんね。
(占いが出てこないことで狼も今日のムーブをきめかねているはずです 決めかねているうちの昨日・今日の話が後々重要になってくるんじゃないかなあと
霊ロラ決まってるなら、メモさえ残してくれれば黒引いてても明日まで黙っていてもいいのでは? とすら思います)
今日の吊り先は霊ロラが安定だと思うよォ。
グレランだと占い師巻き込んだり、占い先巻き込んだりしちゃうからねェ。
霊ロラならどっちからでも良いよォ、どっちも吊るしねェ。
万一グレーから吊るならちゃんと指定した方がいいかもねェ。組織票はなさそうだけど、占い先をつっちゃうのは困るからねェ。
みんな霊ロラに乗ってくるあたり、霊能は真狂で間違いないねェ。
占いは、先にも言われているような遅延メモを今日貼ってほしいよォ。今日の占い先は任せるよォ。
グレー雑感は昼過ぎにあげるよォ。
今のとこ村っぽいと思ってるのはフラン、リコチェットだねェ。フランも僕と考え方が合わないけど、村っぽいねェ。
二イナをまだ疑ってるよォ。ほかはフラットかなァ。
詳細は後ほどォ。
噛まれて占い師が死んじゃう可能性考えたら、遅延メモ残すタイミングはやっぱ今日なのかな?
狼視点占い師は1/6、うっかり抜かれちゃう可能性もなきにしもあらず?
ダーウィドはニイナを疑ってるみたいだね。
ニイナがあの時点で敢えてロビンの真目を上げる理由は特に思いつかない(クノー真目主張してる人もいなかったと思う)から、他にあの発言が出てきた理由があるだろう…ってことかな?
例えば、ニイナが狼で、1COだったら真霊能即抜きできたのに(><)…と思ってたからあの発言が出たのでは?とか
狼が占い師騙るなら、迂闊にグレー噛めないよね。遅延メモ残した真占い師が死んでたら一発でわかっちゃう訳だし。
だとするとフランとか、占い師っぽくない&村置きされてる多弁が抜かれる可能性もあるのかな?
昨日の議論の内容は別に狼でも村人でも何でも言えるものだから深く追う気はない。
ただ発言の印象としてダーウィドは村なんじゃないかと思うな。
昨日の議論の内容こそ占い師から逃れるべく必死で村目稼ぐのでは?…と思ったけど、それは無駄占いさせたくない村人も同じなんだよね。確かに今は情報にはなりづらい?
霊能ロラになる(2CO)前の議論もっかい見てこよ
編集長 ヘルマン が見物しにやってきました。
>>10 クリスタ
(フラン以外に違和感を感じた人はいた?
その件だけでなく、総合的に見てもフランのことを怪しんでいる?)
>>マコト
(グレーに関してどう思っている?)
>> 霊能者2人
・村へのアドバイス
・言っておきたいこと
などあれば
霊ロラ意見が強めなので ただ決定ってわけでもないのか? そしたら決定してからでもいいです
>>33 ダーウィド
(ニイナを疑っているっていうのは、具体的には>>1:52 ?
どのへんが狼要素?)
(霊能真狂派多いので疑ってる=狼だと思っている、って解釈でみています)
トリアエズ聞キタイノハコレクライ・・・・
>>34急に村置きされると何かあるのではと思ってしまうけど、まぁ、いいやァ。
昨日から今日にかけて占い結果とか出たわけじゃないから、昨日の発言も割と重要なんじゃないィ?
ほかのグレーに対してはどう思ってるゥ?
>>37 そうだねェ、ニイナの>>1:52はかなり気になったねェ。でも>>1:86で1時間発言禁止があること今気づいたかのような発言をしたのが、村要素になりうるのかもォ?
でも、初浮上が23:30頃だからねェ。1日目騙る必要が無いとしてろくに狼は話し合いをしなかっただけかもねぇ。
疑ってる=狼で見てるの認識で良いと思うよォ。霊能は真狂だと思ってるからねェ。
>>37あと、ニイナが結局霊能真贋考察をやめてしまったのも疑いの一因だねェ。
>>39
>>1:52はあまり考えがまとまってない状態っていうか、深く考えてないというか、もっと考慮の余地のあった発言なんで……ごめんなさい
>>40
真狂だと思ってる、ロラする予定の霊能者さんについて考えるより、グレーを見た方が良くないですか?
真狼か真狂か、それとロラするかグレー吊りするかっていうのを考えて、真狂予想でロラするって思ったらなら、正直もう霊能真贋考えるのは時間の無駄かと思うんですが……
先にグレーを吊って後から決め打つなら話は別ですけどね。
うーん、僕は占いに騙りは出にくいと思うよ。2狼で狂人も出ている可能性が高い今は騙りを出している余裕なんて無さそうだし。まぁゲゲゲが出来たり真をのっとれる自信があるなら別だろうけど。
今の状況で霊能をのぞくと村には8人いる。
このとき、翌日噛みが入って、そこで占い師が噛まれず、なおかつ占い先が襲撃されないとするとグレーが4人になる。
まず、占い師が黒を引いたら確実にそこを吊ることになる。そうでなくてもグレー4人から狼が吊りを逃れるのは難しいと思うぜ。
それよりは、騙りの占い師を出して占い師を確定させないほうが村を混乱させることができると考えたまでよ。
>>1:79でもロビンは占いが二人出ること前提のように話していたけど、ロビンは狼で狂人に「お前占い出ろ」と示しているのかィ?狂人から人狼へもあるのかな?意味があるのかは知らないけどォ。
狼がどこが占われそうか、それか直接占い師がどこかがわかっていて自信があれば潜伏するかもしれねえが、それよりは、占い師を騙ってくるような機がするぜ。
さて、ここまで読んだが。
吊り先…占いが出てこない以上、霊ロラも致し方なしだな。どちらが真かの判断も昨日から特に変わらん。
疑問>>22
霊能を差し出してでも占いが噛まれることを恐れる人が、占いが吊られる事に関しては気にしないんだ。
反論>>25
統一占い、そんなに悪い提案なのか?何度も言うが潜伏したまま白結果を伝えられるというのが強いから、真が抜かれた時のことを考えれば別に悪くないと思うが。あと、私が最初に提案したときは霊能1COで狼票入らずに占い先指定できたからな。しかも、統一占い先を決める上で狼が動きやすくなる要素とはなんだ?統一占いをするしないに関わらず、狼が占いたい先として味方を挙げないなんて(ライン切りなどで主張しない限りは)当たり前じゃないか。
>>29
いいねこれ。自分が気づいてなかったいいことを言うやつはいいやつ。遅延メモって強いな。
>>33
1日目の直感ではむしろフラン様ァ!って感じだった気がするけど。そんなことない?
>>占いに(ほぼ狼の)騙りは出るか
6日残りの日になら出ても何ら不思議はないと思うが。前の日には確実に遅延メモで占いCOがあるんだろう?ポジ的に占われてるなーという予感があれば出て信用勝負するだろうし、乗っ取り決まれば勝ちだぞ。ただ、それとは別に>>45は真でも偽でも発言として迂闊だよね。その後にその理由を言う長々とした論理展開が欲しかった。だから>>46は特に不審には思わんな。
>>52 ウァオ!今気づいたよォ!>>33で考え方が合わないのほうに書きたかったのはキミだよォ!すまないねェ!
キミは意見をしっかりと言ってて村っぽいのだけど考え方があまり合わない…。しかし言っていることもわかるから、きちんと見てるよォ。
>>54だよねェ。ごめんねェ。前にリコチェットの誤字に突っ込んでる場合じゃなかったよォ。
フラン様ァ!とまではいかないけどねェ…
グレーについて軽く書いておこうかァ。
ハンナ
>>1:21でボクは個人的に嫌ってたけど、>>1:100の考えがとても好き。>>51もいいなァ。村目。
レオン
特にいいことも悪いこともない。ライトグレー。同調目ではない。
フラン
ボクが賛成できる意見が多いから好印象に見えてしまっているよォ。霊能を出そうといったのは良かったと思うよォ。ハンナにも言われているけど>>22が少し不自然。まぁ村目。
リコチェット
>>1:71>>14などで話を振ったりして議論をさせようとしてるのが好印象。>>29もよかった。少し遅いけど…。ボクの中で最村目。みんなに白置きされてて逆に心配だァ。
マコト
見返してみたけど霊能真偽以外の発言が少ないなァ。誰が怪しいとかほしいなァ。グレー。
クリスタ
一日目おはステ。事情があったようだけど印象は良くない。今日の発言は特に黒くも白くもないなァ。グレー。
ニイナ
>>39 >>40 ダークグレー
これからボクはイロイロとするコトがあるから、次来るのは更新前後になるねェ。投票は霊能にしてあるけど、何か変っちゃったらごめんねェ。
>>41 ニイナは狼目ということ? 同じ不自然でも、クノーとの違いがあったら聞きたい
>>ダーウィド
しつこく聞いちゃったけど、いや実はニーナの>>43 に同意で、霊能真贋結構どうでもいいと思っているんだよね……。だからそこで不自然な点があったのかもしれないけど、「不自然」=狼要素はどこなんだろうと思って
統一占、確かに霊1COの場合なら占潜伏続行したまま結果を伝えられる。
けどその場合は灰吊り進行になるから占が遅延メモもせずに処刑される可能性あるよね?潜伏死からの人外乗っ取り、これが1番避けたい。だから人外利になる可能性があると言った。
でも良く考えたらその進行、指定役いるし仮指定して占かどうか聞くこともできたか。ただ人外が指定されたら占COするだろうからうーん。
(ロビンが占い騙りが出ると考えていて、クノーが騙りはでないだろうっていう意見なのが面白かった(感想)
狼は騙り出ないと思う派です
僕も占騙りは出ないと思うよ。
村の進行が霊→霊→灰→灰と続く以上、霊は噛まない。
明日狼が遅延メモCOした場合、真も遅延メモCOしてるので良くて信用勝負、悪くて真噛み抜きで人外COしただけになる。
あっ、ちなみに明日のCOで遅延メモ以外でCOした場合は真切るのでよろしくお願いします。
ただ、自分を噛まれ位置じゃないと思ってる人なら遅延メモ明日貼ってもいいってのはアリな気がしてきた。
もう今更言っても貼ってるかもしれないから微妙だけど。
ああそう、指定メモ制度って全員が共有してなきゃ意味がないんだよね。
ハンナのコピペするよ
”私は今日貼った遅延メモ以降の占いCOは信用しない。すべての占い師が出てくるように。”
>>44 同調というと言葉が違ったかもしれません…あまり自分の意見を強く主張せず、他の人の意見への問いかけが多いかなという感じです…他の人よりも自分の考察少なめだったという意味に近いかな…昨日今日はみなさんの考察を参考に印象を決めているので、他の方よりは気になりました…
>>65 霊能は真狂で見ているので、狼ではないだろうという意味です…人外の可能性がないというわけではありません…ニイナさんに関しては、みなさんの意見を見て黒目という先入観がついてるのもあるかもしれません…他の方よりは違和感を感じる、程度で捉えていただいて構いません…
遅延メモ作戦、ねぇ・・・
メリット:騙りも遅延メモを用意する必要があり、騙りが遅延メモ忘れたら真を確定できる。遅延メモ用意した占いが噛まれれば、騙りに出る予定だった人外が確定する。
デメリット:狼は遅延メモが出ることを見越して、霊能噛みに出ることができる(霊真狂の場合)。あえて騙りに出ないことにより、真占い透けさせることができ、翌日占い噛みができる。
ややデメリットが大きいかな。
遅くなって申し訳ありません。
グレーの考察は今からまとめて来ますね。
その前に…
”私は今日貼った遅延メモ以降の占いCOは信用しない。すべての占い師が出てくるように。”
この感じだと、霊能誰吊る問題は特に指定なし、各自怪しいと思ったほうに投票する、になりそうだね。10人ってことは5対5で割れる可能性もあるからやめたほうがいいんじゃない? ただし、狼霊能噛みの可能性も考えるならば、どちらの霊能吊るか透けさせないのも大事な作戦の一つか。どうするのかな?
占い騙り説
ないとは言い切れないんじゃない? 狼による霊騙りよりはありそう。ただし、占いがたまたま狼を占ってしまう可能性も否定できないね。そうなると占い騙りから狼の勝利に持っていくのは厳しいだろう。・・・というリスクを考えると、やや考えにくいな。
噛んだグレーが占いだと騙りに出た狼は即死
噛んだ霊能が吊りと被ると縄が増える
占い師の黒引きが騙り狼でない方だったら狼陣営ピンチ
狼陣営は1度だけ村人吊れれば勝ちとはいえ、なかなか難しそうだね…
逆に、占い以外のグレーを噛んで占いとの2日間の信用勝負に勝てればストレート勝ちもあり得る?
甘すぎる考えだけど!
グレー雑感
リコチェット:積極的に進行に関わる感じ。>>28>>29は狼なら言い辛い科白かなと思います。他の人へ積極的に話題を振っていますし、今のところ白目です。
フラン:1日目から積極的な議論を展開していますね。>>1:46はいいですね。霊能をだすことに積極的でしたが、2日目での理由には納得です。やや村目。
レオン:発言は短いが、意見に異を唱えたりしてるのはよき
若干白い。
ハンナ:初日から統一占いなどの意見を出してて印象はいい。霊能1人の段階で言われたから、特に不信感はありません。他者への働きかけもよいと思います。村目。
ダーウィド:新しい意見を出しているわけではないですが、議題への積極的参加やその意見は良いと思います。やや村目。
ニイナ:これ、といった良い意見は見つからないです。霊能真偽を考えなくてよいといいてる割には特にしたい議題を挙げるような様子はありません。正直、議論を進めたい村人には見えませんね。
クリスタ:1日目は特に何もなし。今日に入って発言はされていますが、やはり目立って良いも悪いもありませんね。一番判断がつかないです。
ただいま!
ブラウザがフリーズして考察全部消えちゃった……
取り敢えず思いついた事から言っていくね!
まず占い師さんに占ってほしい位置だね。今回の村は詰みにはもっていけないから、人狼っぽいとこを占うっていうより、色が見えづらいとろを占ってほしいよ!
けっこうあたしが疑われてる感想としては、あまり発言出来なくて情報落とさなくて申し訳ないな〜って思います。
でも今からいっぱい思考開示するから、改めてあたしの事考察してくれると嬉しいよ!
人狼さんが占い師を騙るかどうかって話をしてる人が居るけれど、それって人狼さんにとっても参考になっちゃってるんじゃないかなぁ。
グレー噛みで占い師さんが1人だけだった時に考えれば良いと思うよ。
やはり、翌日以降も占い潜伏する意味はほとんどないな。
遅延メモにより同時に占いCOしてもらえれば、
真占いが騙りの占いに黒を出してしまったときは、先にロラを完遂して、占いの結果をもう一日分出してもらう(占い噛まれればもう片方吊るし、そうでなければ残りの結果からライン考察する)ができる。
狼がドンピシャで占いに黒出すって難しそうなので、対向の黒出しは真目に見えるはず。そして、占い噛んだらただの答え合わせになる。狼は対抗の占いに白出してしまうと致命傷負いそう。
騙りいない場合は、占い先噛まれていなければ、残り6人のうち2人分結果あるはずで、4グレーで戦うって感じか。
占いに対抗出なそうな気がしてきた。
多分それでいいと思うよ。僕を切るかロビンさんを切るかの二択だ。まぁ、僕は対抗に投票するしかないわけだからこれ以上何を言うというわけではないが。
グレー考察していきます。基本的に霊能は真狂を前提とします。
基本的に人狼さんは
占いを騙らないなら「取り敢えず占われたくない。決め打ちの時は1人(?)SGが居れば勝てる」、
占いを騙るなら「⚫打たれても信用勝負勝てばいいから、目立って占われてもいい。とにかく決め打ちの時に白く思われたい」
って考えるんじゃないかなぁ。そこを手がかりに考えていきます。
レオンさん
他の人の発言を聞いて、その感想をただ言ってる感じ。どういう進行をしたいかは言ってるね。人狼さんを探す発言は霊ロラ後からでもいいだろ?とか考えてそう。
人狼は誰だーっ!?って感じに考察してないあたり、白く思われようとは考えてなさそう。占い騙りを出した時の潜伏役にはならなそう(=占い騙りが出れば白めかな)。占ってほしい位置ですね。
あ、狼は占い師に白を出してもまずいのか
対抗狂主張しても、昨日霊能真狂ですって言ってたじゃん!ってなるもんね。
すると狼は1/6で占い抜くのもダメ、2/6で占い師に白出ししちゃうのもダメ、と。わー大変だ!
フランさん
常に村にとって一番いい進行を考えていて白いです。
人狼さんなら他の人の発言が自分に都合がいい時、それを指摘しないと思うんですよ。
まぁ、あたしが考えるベストな進行をフランさんがそう言ってるからそう思うってのもあるかもですけど笑
沢山意見落としてる=白いって思考停止はしたくないんで黒要素を探したんですがそれも無さげですね。
マコトさん
考えは落としてるんですけどどれも受動的。自分から新たな観点で考えよう!って感じはしないですね。だから人狼さんありそうな位置(理由伝わってるかな?)。
クリスタさん
わからない事を質問してるのはいい感じ。やる気を感じるね。悩んでる感じは何も情報のない村っぽいね。でも発言自体は少ないから、占って色をはっきりさせる価値はあると思うよ。
これも言おうと思っていて忘れてた。
当然かもしれねえが、更新間際だから確認できねえかもしれねえが、占い師は更新時間が終わったらすぐに結果を貼ってほしいぜ。
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