1795 【身内】人狼サークルCOZ
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( 39 ) 2017/06/25(日) 00:42:11
潜伏を選ばなかった理由は、対抗が出たことと、翌日のグレーの中に残って占われたら貴重な占いが一回無駄になるってところさ。
( 40 ) 2017/06/25(日) 00:42:49
噛みどうしますか?霊能ベグもアリかと思うのですか……
( *5 ) 2017/06/25(日) 00:42:51
ま、まあ露出人外は大いに越したことはないのか…やったぜ。
( 41 ) 2017/06/25(日) 00:42:59
( -61 ) 2017/06/25(日) 00:43:11
と、いうことは……。
明日灰が噛まれる可能性が高いね。2日目にメモ貼り、3日目に遅延メモCOが一番良さそうかなぁ。
( 42 ) 2017/06/25(日) 00:43:32
図らずも>>12リコチェットで言っている理由のようなところもあるな。
( 43 ) 2017/06/25(日) 00:43:48
内訳は何でしょうか。
私は、吊り縄を消費させたい狂人が出てると考えております。
( 44 ) 2017/06/25(日) 00:44:57
ふぁぁ…1日中タイトル考えてたからもう眠いのに、予想外に喋ることがあったわね。霊能の出方的にどっちの方が真目高いかでも考えながら寝させてもらうわ。
( 45 ) 2017/06/25(日) 00:44:58
( +39 ) 2017/06/25(日) 00:45:13
( -62 ) 2017/06/25(日) 00:45:18
【狼考察】
占騙り→なくはない。黒打ちでも白打ちでも初手は白に対して占い結果を打つくね?狼騙りで仲間に結果を出すのは偽バレ前提ならリスキーすぎるなぁ。狩人いないんだし真は抜けばいいよな。
霊騙り→わざわざ1狼切ってやるにはメリット薄い気がするな。狂人がここ騙る可能性もある以上避けそうなもんだ。
2w潜伏→一番あり得るな。グレラン大会待ったなし!
【狂人考察】
占騙り→いつもの配役よりメリットが薄い。初手黒なら採算があう程度かなぁ?初手灰に白打つのは真誤認で噛まれるのを想定するなら避けると思うよ。
霊騙り→狂人が騙りそうなのはこっちかな。ロラするか決め打ちされるかは信用次第だけど。狼的には2w潜伏だと灰の狼濃度がとんでもないことになるから難しいっちゃ難しい。でも狼が霊能に襲撃を一回使う手間を省けさせるからどっこいどっこい。
狂潜伏→これも全然あるなぁ。立ち回りに自信のある人ならやってきそうかも。狼に襲撃される心配も少ないし、狼の灰濃度も薄まる。真占に白出してもらえれば堂々と誘導できる。
( 46 ) 2017/06/25(日) 00:45:30
絵本作家 ハンナは、枕元に夢記録用のネタ帳を準備して、ベッドに入った。
( A0 ) 2017/06/25(日) 00:45:39
( 47 ) 2017/06/25(日) 00:46:08
3CO目はさすがにないだろうから、考えてたことあげちゃうよ。
僕は霊能は真狂で見てるよ。
( 48 ) 2017/06/25(日) 00:46:26
( -63 ) 2017/06/25(日) 00:46:59
( -64 ) 2017/06/25(日) 00:47:53
( -65 ) 2017/06/25(日) 00:48:48
( -66 ) 2017/06/25(日) 00:49:55
レオンもなかなか?進行に疑問を投げかけて議論する姿勢見せてるの、結構好きだよ。進行提案してる人の中に人外がいる可能性もあるしね。進行案はよく精査して決めるべき。
さーて、クノー狂人ならいっそ霊能撤回して欲しいくらいだと思うんだけど。
・霊能を狙う狼の噛みを無駄にしない
・占い師候補は狭まってる
という点で撤回してくれた方がありがたみあると思うし。議論丸一日無駄にして2日目の20:00くらいに言ってくれたら最高()
( +40 ) 2017/06/25(日) 00:50:46
( -67 ) 2017/06/25(日) 00:50:54
10のうち
占い2
霊能2だせばグレーは6確白作るなら5グレー吊って4
ん?なんかめっちゃ考えればつめられるんじゃね?
( -68 ) 2017/06/25(日) 00:51:12
>>35把握だよォ。
これでどちらかは人外、というわけだァ。
占い師は今日出るべきではない、占い先をどうするべきか。ということだねェ?
そもそも3人外で2人も騙るものなのかィ?明日以降占いは2人出るのかなァ?
( 49 ) 2017/06/25(日) 00:52:16
( A1 ) 2017/06/25(日) 00:52:20
( -69 ) 2017/06/25(日) 00:54:45
神主 マコトは、ゆったり考えてきます。おやすみなさい
( A2 ) 2017/06/25(日) 00:56:55
すまねぇ、アタイも明日の朝から隣町の番長と喧嘩しないといけねえ。喧嘩が終わってから色々考えるよ。
( 50 ) 2017/06/25(日) 00:57:04
うー霊能ロラ忘れてた…
ロラに持ち込めればかなりの確率で狼勝確だと思うけど、どうなるかなぁ
( +41 ) 2017/06/25(日) 00:58:36
ナタリーは、>>A1 明日は日曜日だけど、明日は月曜日なんだよね。
( a7 ) 2017/06/25(日) 00:59:58
文系っぽくないぞ。
番長っぽくないぞ!
スマホからやりにくいぞ!
( -70 ) 2017/06/25(日) 01:05:45
>>7 ここで噛まれを気にしているクノーの方が若干真目に見えるなあ でもロビンいなかったし
( -71 ) 2017/06/25(日) 01:17:56
( -72 ) 2017/06/25(日) 01:18:45
ロビン狂なら初日に占われムーブ→占COもできたはずだが…。
( -73 ) 2017/06/25(日) 01:20:51
( -74 ) 2017/06/25(日) 01:21:13
霊対抗 ロビン 確認シタヨ……
占イ先ガ減ッタノハ良イコト
真狂ダトスルト2/7デ狼引ケル……?
( 51 ) 2017/06/25(日) 01:21:36
>>+41 信用勝負に自信なさそうなら霊能撤回でも良いだろうね。その理論なら撤回のタイミングは2日目でもよさそうだがな。
( +42 ) 2017/06/25(日) 01:52:43
霊能即抜きは恐らくない。霊能ロラするなら初回から始めなければならない。だが、それで吊れるのは恐らく狂人のみ…
占い師保護を考えるのなら吊りはそれでいいかも知れない。んで、占い師…いっきに噛まれる可能性が高まった。遅延メモは有効だろうが、いつ使うかだな…
( -75 ) 2017/06/25(日) 06:21:57
うーん、「なにか仕事しなくっちゃ(p`・ω・´q)」と思って狂人さんが霊能に出たのかも知れないですけれど、狂人が霊能に出ると基本村有利なんですよね。
だから、後からCOしたロビンさんが狂人なら、霊能COが村有利だって気付けたと思うので、COしなかったんじゃないかなって思います。つまり霊能が真狂なら、ロビンさんの方が真目が高いです。
( 52 ) 2017/06/25(日) 07:53:10
一方で、霊ロラ放置の展開を読んで、かつ占い先から外れる霊能COを人狼さんがする可能性は無いとは言えないです。その場合、仲間の人狼さんがグレー吊り(霊能放置)を推してくると思います。
( 53 ) 2017/06/25(日) 07:58:40
霊ロラ反対者は人狼さんに見えますよ
と暗に言う事で霊ロラに展開を持っていきましょう♪
( -76 ) 2017/06/25(日) 07:59:44
>>53 ニイナの意見に完全同意 霊ロラ回避だったら狼もあるなって可能性も昨日考えたんだよ ほんとだよ
( -77 ) 2017/06/25(日) 08:33:35
( -78 ) 2017/06/25(日) 09:37:57
うーん、やっぱり灰吊りをしちゃうと、占い師吊りになった時に、例え指定があっても占い師は死んじゃうんだよなぁ。吊り逃れしても噛まれちゃいますからね〜。だから最初の吊りはやっぱり霊ロラが良いかな。
占い師が出るタイミングは、>>28の意見に賛成です!(p`・ω・´q)
( 54 ) 2017/06/25(日) 09:46:14
( -79 ) 2017/06/25(日) 09:46:34
霊能者が霊ロラを嫌がったら、もしかしたら占い師の可能性もあるかもですね
( *6 ) 2017/06/25(日) 09:47:31
( -80 ) 2017/06/25(日) 09:48:14
狂人が出ると村有利ですか…
私は狂人が霊能に出てロラさせにきたと思いますけどね。
狂人が霊能に出ることで、確かにグレーの狼濃度はやや高まりますが2縄を霊能で消費させると残り2縄は狼を吊らなければなりません。さらに狼が狂人を誤って噛む、ということが起こりにくくなります。
また、占いに狼が出やすくなるのではないでしょうか。
( 55 ) 2017/06/25(日) 09:51:51
そうですね…この人数ではグレー狭めても不利になるだけでしょうし…霊能ベグで良いのではないでしょうか…
( *7 ) 2017/06/25(日) 09:53:57
占い師ですが、>>28の動きが理想かと思います。
狼が騙りに出る可能性も捨てきれませんので、潜伏より早めに出した方が吉かと。
( 56 ) 2017/06/25(日) 09:56:11
( -81 ) 2017/06/25(日) 09:58:22
狂人が後から霊能COするのはあまり考えにくいです…人狼目線、狂人わからないのでわざわざ霊能が出ているのに紛らわせるようなことはしないでしょう…。
となると、真狂で見ると後から出た方が真なのでは…?と思います…
( *8 ) 2017/06/25(日) 09:58:45
ロビンさんに質問!
対抗は何で見てますか?また、どういった進行を執りたいですか?自分の言葉でお願いします。
( 57 ) 2017/06/25(日) 10:03:31
( -82 ) 2017/06/25(日) 10:05:44
( -83 ) 2017/06/25(日) 10:40:12
霊能真狂の場合。グレーに2人も狼がいることになり明日占い師が黒を引くことも十分あるねェ。
霊能真狼の場合。グレーの狼濃度は下がるし、狂人を占いに出せるのかィ?
占のムーヴは>>28で、概ねいいと思うよォ。問題は明日もしグレランをするなら占いと、その占い先の人がつられるかもしれない事だねェ。結果が白だったなら無駄になってしまうねェ。
明日の吊りで、うまくただのグレーが連れて、噛みも占い以外だった場合が理想的、グレーが狭まるねェ。
( 58 ) 2017/06/25(日) 10:49:06
>>54初回吊りの霊ロラはグレーの中の占い保護はできるのかもしれないけど、グレーを狭めることは出来ないから今のところそんなに賛成はできないねェ。もう少し、グレー吊りより霊ロラが良い理由も教えて欲しいよォ。
( 59 ) 2017/06/25(日) 10:53:32
( -84 ) 2017/06/25(日) 10:54:52
グレランで村人を吊ってしまった場合、霊能を決め打ちしなければなりません。決め打ちに失敗するとその時点でRPPですから、あまりやりたくはないですね。
( 60 ) 2017/06/25(日) 10:59:39
>>60本当だねェ…… グレランをして占いが村しか引けてなかったら困るってことかァ。でも、霊ロラしてる間に占い師が噛まれたりすると、4日目には6人2人外となる可能性もあるのかァ?
難しいねェ。ほかの人の意見も聞いて考えるよォ。
( 61 ) 2017/06/25(日) 11:05:52
霊能の内訳か、僕は真狂で見てるよ。
今回狂人が占いを騙るメリットはそう多くはないからね。
占騙りのメリット:ご主人に狂アピがしやすい。(これはほぼ黒特攻の時に限られる。)位しか僕には浮かばない。
霊能騙りのメリット
@ひとまず噛みを避けられる。
Aロラに持ち込める可能性が高まる。
B信用勝ちできれば占いとラインが切れた時に占い吊りに持ち込める可能性がある。
ということからかな。あまり自信はないけれど。
占いに関しては、遅延メモを使ってという案に賛成だよ。
( 62 ) 2017/06/25(日) 11:13:10
神主 マコトは、クリスタ を能力(占う)の対象に選びました。
霊能については、クノーはリコチェットとフランの霊能は出た方がいいという意見を見て出た感じ、ロビンはクノーという対抗を見たから出た、ということだねェ。
どちらが人外でもこのような動きはすると思うよォ。
グレーについては、フランのやる気がボクは好きだよォ。村であって欲しいねェ。
( 63 ) 2017/06/25(日) 11:21:08
( -85 ) 2017/06/25(日) 11:23:06
狼が1CO霊能を抜くメリット
・グレーが狭まらないので、占いに捕捉されにくくなる
・グレーが狭まらないので、翌日のグレランでやや吊られにくくなる
・相方が吊られていた時、ラインを隠せる
狼が1CO霊能を抜かないときのメリット
・占い師を抜ける可能性がある
よって霊能1CO占い伏せなら霊能が抜かれていたと仮定するよ↓
( +43 ) 2017/06/25(日) 11:32:27
クノー人外(狂人)として、真霊能がCOするメリット
・人外が最初の吊りで進行役になるのを防ぐ→そもそも指定進行になると、狼は吊り先と噛み先を確実にずらせる。グレランの方が吊りと噛みが被って縄が増える可能性がある。
・グレー幅を狭めて狼濃度を上げる→占い師に狼を捕捉させやすくする、グレランなら狼を吊れる確率が上がる(2日目:2/8、3日目:最高2/5)
・無駄占いの防止
デメリット
・霊能が噛みの盾にならない可能性(対抗が狂人なら、伏せて狂人弁当を作る方がお得では?)
・霊能ロラor決め打ち進行の場合、前者なら吊り余裕がなくなり、後者なら決め打ちに負けた時大惨事
( +44 ) 2017/06/25(日) 11:33:00
最近ローラーの話になるとローラー後の吊り縄を数えて不安になる輩が多い気がするな。
ローラーというのは確実にその状態までは持っていける作戦だ。灰が広いことを嫌って村人を二回連続で吊ると視点が見やすくなるとか言ってられなくなるんだぞ。
ローラーによる吊り縄の心配をしていいのはローラーよりも確実に人外を抹殺できる策のある場合だけだ
( 64 ) 2017/06/25(日) 11:37:19
( -86 ) 2017/06/25(日) 11:38:47
占っぽそうな発言を意識してるのはリコチェットとダーウィド?
( -87 ) 2017/06/25(日) 11:41:57
だから私はロビンが信用稼いでグレラン主張しない限りはクノー>ロビンで見るな。非霊COに炙られたなら仕方ないけど、本人それは気にしてないみたいだし。
というか狂人をほぼ確実に噛み処理させられるメリット考えたら霊能CO炙ろうとした非霊回しの意味わかんないから最初に非霊回した人に教えて欲しい感ある。
( +45 ) 2017/06/25(日) 11:43:49
>>64確かにそうだねェ。キミは霊ロラを推しているのかィ。
グレランよりは人外を確実に抹殺できるからねェ。
でも結果を1件も聞けぬままに吊るのはありなのかィ?
( 65 ) 2017/06/25(日) 11:49:53
狂人の占い騙りのメリットなんて、真占いを確定させない、それだけで十分だと思うけれどね。3日目に占いCOが1人しかいなかったら、吊り噛みで潜伏死してない限りは確定するわけでしょ?あ、初日に出るメリットはないよ?
霊能は、やっぱり真狂かな。狼が霊能に出るとしたら、占いは確定か真狂になる。狂人を噛んでしまう可能性もある。あまり良い手とは言えないような。
で、霊能どうするかだけど、考えてみると案外ロラが丸いか?霊能真狂見するなら、放置もありだと思うよ。ただ、もし6人の日に狼吊れてなくて狂狼狼村村村(村が占になるかも)となった場合、これ村はまーまー不利だよね。もちろん、実際はグレランで狼が吊れた可能性分増えるけどさ。
ちなみに霊ロラした後は確定で狼狼村村村村(村が占になるかも)まで持っていけるわけだ。これが強いのかは知らんが、結構重要なのはロラするからグレ吊指定で狼の占いCCOをさせない、ということだな。
( 66 ) 2017/06/25(日) 11:50:29
うーん思考がまとまんないな。こういう村、苦手なんだよな…場合分けが無数にあるめんどい確率の問題やってるみたいだ。
まあ最終的には霊ロラするかしないかと、印象ぐらいは言うわ。
( 67 ) 2017/06/25(日) 11:53:58
霊ロラ賛成 明日占ノ出方ニモヨルケドネ
見エテイル人外ヲ吊ロウ………
タダ、ココハ最終的二ハグレラン村二ナル
吊リ先ガ決マッテイルコトデ、
グレー間ノ議論ガ薄クナッテシマウノハ危惧シテイルヨ
片仮名疲レタネ…………
( 68 ) 2017/06/25(日) 11:54:44
>>17>>20かな、非霊能CO始めたの。
その後の>>21は初手人外の霊能COはなさそう、という理由があって非霊能COしてるからまだ納得できるけど…
リコチェットの>>12霊能CO対抗炙り、は人外を炙ろう作戦であって真が炙られてどうするんだ感ない?
今日COしないとみんな信用しない感じ?
( +46 ) 2017/06/25(日) 11:56:52
>>66潜伏だと吊られるかもしれないから狂人は騙りに出ておく、というのは納得だァ。
霊ロラ派が多いし理由もわかるねェ。確かに霊能放置で、グレラン、狼が吊れないというのは、村が不利になるねェ。
もし、霊能真狼だった時はなおさらだァ。
明日の議論でもまた変わるだろうが、霊ロラも良いと思ってきたよォ。
( 69 ) 2017/06/25(日) 12:01:48
>>68カタカナ平仮名になるイタズラでもしてやろうかなァ。僕らも少し読みずらいしねェ。
( 70 ) 2017/06/25(日) 12:03:14
(………………君タチノ心二直接語リカケテイマス……)
(ざっと見たけど霊ロラ派が多いイメージだね!
今、霊能真偽と吊り先考察が主だけど、
それよりは最初の占いやラストの殴り合いに向けて互いに言及するような議論が欲しいと思います
気になる人とか、占ってほしい人とか挙げてみるとか)
( 71 ) 2017/06/25(日) 12:03:45
>>71占ってほしい人かァ……
ハンナ、ニイナあたりかなァ。理由としてはフランは占うには勿体ない、発言多いからそのうち色が透けると思うなァ。クリスタはまだ何もわからないからねェ。
ほかの人なら誰でも良い感じはあるけど、いまのとこは先に挙げたふたりがいいねェ。
夜にもう一度、考えるォ。
( 72 ) 2017/06/25(日) 12:13:12
半分くらいは夜に残そう。
根拠ない人外予想コーナー
狼
ハンナーニイナ
狂人
ロビン
( -88 ) 2017/06/25(日) 12:20:52
霊ロラされるようなら、霊能噛む必要もないかもしれないですね…占いか、占い先噛める可能性高いグレー行くのもありかもしれない…
( *9 ) 2017/06/25(日) 12:46:42
占ってほしい人ね。
僕としては霊能を出すように提案した2人のどちらかかな。村として情報が欲しいだけなら気にする必要も無いが、人外の役炙りならここがありうると思った。
( 73 ) 2017/06/25(日) 12:49:35
(心二語リ………略)
(現時点ではマコト、ニイナ。
霊ロラすると寡黙の処理どころがないのがネックだから、クリスタには発言してほしいなと思います。
理由はダーヴィドと同じ感じかな……。中庸位置からピックアップ、残されたら迷いそうな位置。単体での考察はまたあとで)
( 74 ) 2017/06/25(日) 12:50:16
( -89 ) 2017/06/25(日) 12:53:35
占って欲しい人…本線 レオン、ニイナ
番外クリスタ
中庸位置からの選出。
クリスタさんは霊能ロラすると縄余裕がありませんので、白黒つけとくのもありかも知れません。発言が出て来たら考え直します。
( 75 ) 2017/06/25(日) 13:01:43
( -90 ) 2017/06/25(日) 13:05:04
占い狙いでグレー噛むか霊能噛むかは割と好みですかね〜
あたしは霊能噛みの方が好きです。
理由は、グレーから1人噛んで占いを噛める確率が低くて、グレーを狭めた時に占い師に見つかる確率が高くなるからです。
( *10 ) 2017/06/25(日) 13:08:36
このまま発言数変えなければかえって占われなさそうなので、堂々としてますね♪
( *11 ) 2017/06/25(日) 13:09:20
( -91 ) 2017/06/25(日) 13:17:09
占って欲しい人、ね。というか私が占いだったら占う人はマコトかな。
理由…勘。別にこの内訳だと誰がどの方針をどのメリットを挙げて推していても何ら不自然に感じない。強いて言うなら、>>44、>>55はまだ霊ロラが全員の中で多数派として固まってない内から霊ロラ当然みたいな感じで喋ってるのが狼っぽい。この村って狂人は自分+村1人吊れれば仕事してる感じで、その道連れにする村が霊能だったらよりいいよね。そんな感じ。
( 76 ) 2017/06/25(日) 13:31:22
ニイナうらないたい人が多いねェ。
もちろん占い師はこれらの意見に従わなければならないわけじゃないからねェ。参考程度にねェ。人外もいるのだからァ。
ちゃんと理由を持って占えばイイよォ。
( 77 ) 2017/06/25(日) 13:49:01
最初の先入観であとの考えがロックされちゃう僕良くない。
( -92 ) 2017/06/25(日) 13:51:08
( -93 ) 2017/06/25(日) 13:51:41
( -94 ) 2017/06/25(日) 13:52:34
悪戯好き ダーウィドは、アリスだけは絶対にダメである。もう分かるよねェ?
( A3 ) 2017/06/25(日) 13:53:32
なんかもうちょっとキャッチーな初日占い防止フレーズ考えよ???
これ前の村にいなかった人には占い先の話だって伝わらないから…チョウキジャンキーCOにしかならないから…
( -95 ) 2017/06/25(日) 14:05:16
( -96 ) 2017/06/25(日) 14:10:36
( -97 ) 2017/06/25(日) 14:18:34
情報通 クノーは、悪戯好き ダーウィドその情報はどこで手に入れたんだい?是非とも情報源と取引したいんだが。
( A4 ) 2017/06/25(日) 14:22:02
( -98 ) 2017/06/25(日) 14:28:09
あれかな。狩人日記ならぬ占い師日記が必要になるのかな
( -99 ) 2017/06/25(日) 14:28:41
人狼の時にも役職出す派、出さない派を分ける仕事はしよう
( -100 ) 2017/06/25(日) 14:31:22
今日も隣町の番長をぶっ潰してやったぜ。
初めは対抗の中身なんて狂人しかないから、放置でいいと思ったが、>>54のニイナちゃんの意見で霊能を吊ることで占い師ケアになるという意見がよいと思ったぜ。
占い師は明日遅延メモを貼って明後日COするフランの意見がいいと思ったぜ。
( 78 ) 2017/06/25(日) 14:36:26
占い先は被っても確白になるからありっちゃありって結論になったのかい?
( 79 ) 2017/06/25(日) 14:37:23
>>79占い先は被っちゃったら被っちゃったで仕方がないんじゃないかなァ。
COしていない状態で分けることもできないしねェ。
そもそも二人出るのかなァ?
占い師は
2→3日目の時遅延メモに
一回目の占い先と理由と結果
二回目の占い先と理由
を書いてほしいねェ。
( 80 ) 2017/06/25(日) 14:46:53
悪戯好き ダーウィドは、情報通 クノー情報源は明かせないよォ、わかるよねェ?
( A5 ) 2017/06/25(日) 14:48:24
( -101 ) 2017/06/25(日) 14:51:12
ハンナ中身普通に男か、それとも以前男をRPしてたか…
口調隠す気なくて草
( -102 ) 2017/06/25(日) 14:54:54
( -103 ) 2017/06/25(日) 14:56:51
私の初日占い匿名メモ案にレスポンスないなぁって思ったら私墓下だった。つらい。
( -104 ) 2017/06/25(日) 14:57:13
読み返して、ニイナの>>52の「狂人霊COは村有利、ロビン真目高い」の一連の流れがよくわからないねェ。説明してほしいよォ。
霊能の真目はクノーのほうが高いと思ってるよォ。霊能出ろといった人についても言及してるしねェ。 ロラしちゃうならどうでもいいのかィ?
( 81 ) 2017/06/25(日) 15:06:22
>>81 多分霊能の真偽は三日目までつかないからそれまでに霊能べグリで狂人が自滅する可能性があるから、じゃないかな?
( 82 ) 2017/06/25(日) 15:15:53
>>73 人外の役炙りだと思ったならもうちょい待って良かったのでは?と思うんだけどな。
狂人は占いより霊能に出た方が得、というのは確かにそうかも。初日●出したら霊能を確実に噛ませて自分吊りの流れになりそうだけど、こっちは誤爆のリスクがある。3日目まで伏せててもグレー吊りでご主人吊られる可能性有り。
それに対して霊能COした場合は霊ロラにさえ持ち込めればその間うっかり狼吊る心配はない。狼は好きなとこ噛める。
ぶっちゃけ私狼なら霊能真偽なんてつきっこないから真でも噛まずに放置で良いかなっていう…グレー狭まるのがネックなんだよなぁ…
( +47 ) 2017/06/25(日) 15:21:38
霊能を片方だけ吊るという進行はあり得ない。だから別に真偽は気にしていない。
占い位置は噛まれそうな位置を外してくれりゃどこでもいい。
( 83 ) 2017/06/25(日) 15:23:54
>>83 言い切った!信用差微妙だから仕方ないけど、人によっては突っ込むとボロだすから私はもっと霊能に喉割きたいなぁ。
決め打ち前提で片方吊ったらわんちゃんもう片方を狼が噛んでくれるかもしれないし。
( +48 ) 2017/06/25(日) 15:31:31
ナタリーは、みんな喋らなさ過ぎじゃない?pt全然減ってないよ?
( a8 ) 2017/06/25(日) 15:32:08
ああ、でもレオンはグレーが狭まる方が大事って考え方なのかな?
( +49 ) 2017/06/25(日) 15:34:09
墓下は自分の好きなことだけ考察すれば良いのでとても楽
( -105 ) 2017/06/25(日) 15:36:25
>>82ニイナに答えてほしかったけどとにかくありがとォ。でもやっぱりよく分かんないねェ。
「ロビンが狂人だったら狂人の霊COは村有利と気づけるはず」とあるけど、それはクノーが狂人だとしても気づけるはずだったよねェ?
どっちかは気づけてないで出ているわけだから、真偽の差をつける要素にはなりえないねェ。
まず、狂人の霊COは村有利も納得してないよォ。狂人は霊ロラに持ち込無だけで仕事した感があるからねェ。
( 84 ) 2017/06/25(日) 15:43:38
霊能真偽は今更どうでもいいのかもしれないけど、ニイナはちょっと不自然だったなァ。本人の話を聞きたいよォ。
( 85 ) 2017/06/25(日) 15:44:34
( -106 ) 2017/06/25(日) 15:51:41
あー、酒飲みながら見る競馬は楽しいなあ〜。
前いたイギリスでは家族で観に行くくらい身近だったぜ。
ニイナ怪しんでる人が多いね。
( +50 ) 2017/06/25(日) 15:57:40
( -107 ) 2017/06/25(日) 15:58:43
>>+49
そうだと思うよ。霊能が二人出た以上、占いで1w見つけてもらって残りはグレー勝負だろう。
占いに騙りが出るとしたら、ライン勝負にも持っていけるだろうし。
( +51 ) 2017/06/25(日) 16:03:59
>>+50 ニイナは発言の意味はよくわからなかったけど、狼じゃあなさそうだよね。大体狼だって霊能の真偽はついてないし、霊ロラしたいから信用差がつかないように援護…にしては理論補強が弱い感じ。
フェシリアって何人なの…?
( +52 ) 2017/06/25(日) 16:05:36
いくら怪しまれてもいいからいくらでも発言できる節???
( -108 ) 2017/06/25(日) 16:06:26
あとはー、狼にグレーを減らすよう圧力かけられるのは霊ロラ進行だからね。霊能の吊り縄は無駄じゃないよ
また、占い二人出て抜かれないとして、霊ロラ後残るのは6人か。結果はそれぞれに3人分。十分だろう。
占いは決め打てるし、もし抜かれたら残り吊るだけ。
( +53 ) 2017/06/25(日) 16:12:48
>>81
クノ一さんが即出て、ロビンさんが出遅れて出てきたイメージがあったんですけど、考えてみたらプロローグ1時間あるんで関係無かったですね。理屈の無い事言っちゃいました
( 86 ) 2017/06/25(日) 16:13:56
( -109 ) 2017/06/25(日) 16:17:48
そっかー
狼にグレー噛ませる作戦なら、占い師には噛まれないよう潜伏頑張って!って言うしかないね。
あと、噛まれないところ狙って!って感じか
占い師胃痛村()
( +54 ) 2017/06/25(日) 16:20:17
>>+52 俺?イギリス出身で仕事で日本に来ている青年と言っておこうか。
ニッポンのビールはうまいぜ。冷えたビールがうまいとは知らなくてビックリした。
向こうではビール冷やすことはあんまやってなかったんでな
( +55 ) 2017/06/25(日) 16:21:06
占い師の胃痛パターンは初めてかもな。
狩人いるときに霊能がずっと残るのもなかなか胃痛だったけどな
( +56 ) 2017/06/25(日) 16:24:31
>>86てことは、どちらが真目高いとも言えなくなったということかいィ?
狂人の霊CO村有利という論も撤回するのォ?
( 87 ) 2017/06/25(日) 16:26:52
そうだな。せっかくの占いも噛まれたら情報半減くらい、いやむしろ噛みも踏まえて情報になるだろうからな。占いは真剣に考えて欲しいな
( +57 ) 2017/06/25(日) 16:29:26
ロビン>>78
対抗を狂と見てるなら潜伏して狼に襲撃させるっていう方法は考えなかったの?
今日の印象だけど、ダーウィドとリコチェットは占わなくて良いと思ったな。理由は後日。
( 88 ) 2017/06/25(日) 16:38:37
( -110 ) 2017/06/25(日) 16:38:38
フーム。やっぱりリアルを削ってまでしゃべると占いから外れるのか
透ける裏がないからしゃべりまくることにデメリットないしな。
普通にリコチェット、フランが白目。先入観良くないが。
ここまで毎回占い範囲に入れられてたのはじゃべりが適当すぎたね。
( -111 ) 2017/06/25(日) 16:47:01
( -112 ) 2017/06/25(日) 16:48:23
正直狼がどこを占い師位置だと判断するかわかんないんだよねー
多弁は噛み恐れてなさそうだから占い師いなさそう
かといって中間層噛んでも外した時殴り合い激化の気配がするし
いっそ占い師狙うよりフランとか噛んじゃう?
ただ、占い師が多弁占いしなさそうと考えると噛み合わせわんちゃんで…わからん!
( +58 ) 2017/06/25(日) 16:58:47
私みたいに不器用なタイプが役職持ちだったら考察を全て無意味にして村位置に入るんだけど
みなさん器用なのでそのへん調整してそう
( -113 ) 2017/06/25(日) 17:00:51
( -114 ) 2017/06/25(日) 17:58:09
ダーウィド:めっちゃ喋ってる。あまり霊能出すかどうかとか、進行についての意見出して無かったのが気になる。誘導してないって意味では無害な素村っぽいけど。
フラン:めっちゃ喋ってる。最初からばんばん進行案出してるので噛まれるのも怪しまれるのも恐れてなさそう。とても素村目。噛まれてくれ。
( +59 ) 2017/06/25(日) 18:06:17
神主 マコトは、従者 レオン を能力(占う)の対象に選びました。
僕が出た理由を改めて言わせてもらうよ。
2人の促しがあって出たのは当然否定しない。ただ、僕の話でもめて他の話ができないのがまずいと思ったからというのも考慮してほしいな。
( 89 ) 2017/06/25(日) 18:35:54
俺も、霊能ローラーをあそこまで言い切れるレオンは村目に見てるぜ
( +60 ) 2017/06/25(日) 18:53:40
希望は言ったが、襲撃されなさそうな場所なら何処でも良いと思うよ。
あと、明日黒引いた場合はどうするか任せるよ〜。
明日の吊り先、グレーでも悪くないと思う。
ただその場合は色々方針考えた方がいいからみんなの意見を聞きたい。
( 90 ) 2017/06/25(日) 19:03:59
今日霊能が出たのは良いと思ってるよォ。
何か役職出しとかないと何も議論にならないからねェ。出す出さないの議論をもう少ししてもよかったのかもしれないけど、ださない派は何も言うつもりはなかったらしいからねェ。
( 91 ) 2017/06/25(日) 19:17:03
ダーヴィドはほっといて良さそうだな。ここはいざという時使える。
( -115 ) 2017/06/25(日) 19:34:12
明日の吊り先はグレー推奨じゃないか?
下手に黒をすぐに吊ったらその日はいいとして翌朝占いが死体になりそうだしねぇ。
( 92 ) 2017/06/25(日) 19:35:32
ダーヴィド、多弁だけどあんまり白く感じないんだよな
( -116 ) 2017/06/25(日) 19:36:28
>>92 クノーハ何ヲ前提ニシテ話ヲシテイルノ……?
占イガ黒ヲ出シテ、ソレヲ吊ラナイ理由ガワカラナイ
狩人イナインダカラ、吊ッテモ吊ラナクテモ噛マレルヨネ………?
( 93 ) 2017/06/25(日) 19:45:59
>>91 発言開始から20分も無かったのですがそれは
というかダーウィドがそれ言うの?ダーウィドもクノーのCO後に初めて霊能出す是非に触れたクチだよね…
>>+60 わかる
( +61 ) 2017/06/25(日) 19:46:11
ナタリーは、墓下って村に張り付いてなくて良いから気楽だよね
( a9 ) 2017/06/25(日) 19:48:45
明日占い師が出てきて黒出しだったらその黒を吊るべきじゃないかィ?
そうした場合霊能は両方生き残って一応色が見れるよォ。一致しなかったらよくわかんないけどねェ。
その黒が本当に黒だったらOK、その占いはほぼ真。
白だったら、その占いを次に吊ってしまえばいい。この場合霊能決め打ちになってしまうけどねェ。
占い出たときにグレー吊る意味は分からないねェ。どうせ真占いが出たら狼は即噛むんじゃないかィ?
( 94 ) 2017/06/25(日) 19:48:59
>>93ボクらは仲良しかァ?被っちゃったねェ。
実際>>92の意味は分からないよォ。追加説明して欲しいねェ。
( 95 ) 2017/06/25(日) 19:50:29
( -117 ) 2017/06/25(日) 19:52:43
霊能真狂なら占いは対抗出たとして狼
もしくは2w潜伏選んで即噛み
( -118 ) 2017/06/25(日) 19:54:10
確かに黒を引いた占い師が出た場合は、その先を吊って霊能の結果を見るのは良いのかも知れません。ただし、占い師COが2人出ての黒出しなら慎重にならざるを得ません。
( 96 ) 2017/06/25(日) 20:15:41
あぁ、ごめんね。
黒を吊ったら吊ったで吊り先のあてがなくなるだろう?と思ったけど僕の勘違いだどっちみち噛まれるから吊らない理由がないのか。誤解させてすまない。
( 97 ) 2017/06/25(日) 20:27:24
( -119 ) 2017/06/25(日) 20:27:43
( -120 ) 2017/06/25(日) 20:32:22
>>96それはもちろんそうだ、ただまあその盤面にもなってないのに飛躍しすぎた話だと思ったのさァ。
>>97今のところ分かったよォ。勘違いだねェ?
(クリスタしゃべってほしいよォ)
( 98 ) 2017/06/25(日) 20:36:06
( -121 ) 2017/06/25(日) 20:36:33
( -122 ) 2017/06/25(日) 20:37:11
>>98
確かに早計でした。少なくとも明日の結果を待ってからで良いですね。
ただ、狼が霊能に2人出たことを利用して占い師騙りに出る可能性はそこそこあると思っています。
( 99 ) 2017/06/25(日) 20:43:41
・霊ロラかグレ吊りか
明日黒出し占いがいれば黒吊り、でなければ霊ロラ推し。6人残りの日に占い持ってける確率が大きくなるのは大事に思えた。仮投票からの吊り指定→占いCO促しも全員揃わないとできないしね。
・霊能内訳
明確に放置が強い理由がない以上、狼が出る理由はないと思うんだよなぁ…真狂見で。そもそも2COが意外。狂人とか2日生き残って6人残りの日に白をばら撒くだけでまあまあ仕事しそうなのに。まあ潜伏が面倒かったんだろうな。
@クノー狂ロビン真
狂人が潜伏したろ!と考えてたら案外その辺の人が出たほうがいいとか言ってたからうっかり飛び出たように見える。真はまあ対抗居るなら出ない理由ないから出る。これに見える。
Aクノー真ロビン狂
真が飛び出る。狂人が真見てから出るか…?真確させて狼に噛ませるのが丸いと思うけどなぁ。
というわけで一応@本線で。見えない所まで読むなら、1時間の思考タイムの時にクノーはいつ出たらいいかじっくり考えたはずなんだよ。その結果、>>7で一度は反論してるわけだし。それがコロっと覆ってるんだよ。別にこの村は早く出た方がいいわけでもないし、もっと議論してから出ても良かったのでは?
( 100 ) 2017/06/25(日) 20:44:13
グレー…わからん。それより占いが透けない方に気を遣ってほしい。もったいないから噛まれないところ占えよは同感。
( 101 ) 2017/06/25(日) 20:50:07
やあやあやあ、今日は急患が立て込んで大変だったな。
ログをさらっと洗ったけど、霊能に対抗が出ていたね。対抗は狂人だろうね。どっちが真か狂かは難しいね。真あぶり出しのために狂人が先に出たか、それとも狂人が真確定させないために対抗で出てきたか、どちらも十分あるからね。
霊ロラが一番無難そうだけどね。占い誤吊りのケア、対抗に人外がいることからまぁそれがよいかな。明日占いが黒出したら、また考えるべきだけどね。
( +62 ) 2017/06/25(日) 20:55:42
結構クノ一狂ロビン真見の人が多いんだね。
人外が避けたいのは3coだろうから、狂人視点でも狼は霊にでなさそうというのは分かってても様子見すると思うんだよね。だからクノイチのタイミングで狂人が出れないわけじゃないけど、ロビンのタイミングは狂人が出るなら安心して出れるかな、と思った。
( 102 ) 2017/06/25(日) 20:56:03
僕目線、人外っぽい人はいなくって、全体的に真っ白って感じだ。占い師子センスが問われるね。
( +63 ) 2017/06/25(日) 21:06:03
クノー?クノ一?
まぁいいや。私は真霊能こそ潜伏しろよって考えだからクノー>ロビンだけど、やっぱ無駄占いってそんなに大きな要素なのかな?
( +64 ) 2017/06/25(日) 21:07:41
>>+64
無駄占い避けは重要だよ。無駄占い避けは真目が強いと思うよ。狂人は占われることは狼陣営にとって有利になるからね。
( +65 ) 2017/06/25(日) 21:11:18
>>102そうだよねェ。ボクも同じような意見だ。
クノーが狂だと狼は真だと思って対抗で出てしまうかもしれないよねェ。するとその後真も出て3COとなり悲しィ。
ロビン狂だと一通りみんなが非霊と言ってから出た感じがあるから、人外なら安全だよねェ。
でも、>>92でクノーの印象少し下げちゃったよォ。
( 103 ) 2017/06/25(日) 21:16:17
単体印象
白: ハンナ フラン
中庸:ダーウィド、レオン、マコト、ハンナ
黒:
? クリスタ
( 104 ) 2017/06/25(日) 21:16:57
( 105 ) 2017/06/25(日) 21:17:50
( -123 ) 2017/06/25(日) 21:19:02
>>105落ち着いてェ。
どっちのハンナを訂正してるんだィ?
( 106 ) 2017/06/25(日) 21:21:40
( 107 ) 2017/06/25(日) 21:25:56
なんで僕ハンナ嫌ってるの。ログ読み返したら特にハンナ悪いとこないぞ。
白 フラン=リコチェット>ハンナ>マコト=レオン>ニイナ 黒
クリスタ わからなィ。
( -124 ) 2017/06/25(日) 21:30:16
( 108 ) 2017/06/25(日) 21:31:00
( 109 ) 2017/06/25(日) 21:34:05
>>109
えっ…そこは面白いからニイナの方を白目にしてやってはくれないか?
( 110 ) 2017/06/25(日) 21:36:41
クリスタはほっとく。
ニイナ狼?と言いたいとこだが、そう単純にはいかないな。
まだ一日目だしね!
霊能は真 クノー>ロビン 狂
( -125 ) 2017/06/25(日) 21:37:22
>>109そりゃそうだったねェ。一応、だよォ。
グレー印象は今日書くつもりなかったけど、少しは書いたほうがいいのかなァ?
( 111 ) 2017/06/25(日) 21:39:31
>>110 確カニ、ニイナハ現役女子高生ダシ、現役女子高生二悪イ奴ハイナイ……
( 112 ) 2017/06/25(日) 21:41:02
意見の不一致が多いからハンナを嫌っていたのか。でもさすがにニイナよりは白いよ。当たり前だね。
( -126 ) 2017/06/25(日) 21:41:39
本当の女子高生は自分で現役って主張しないの知ってるか?
( 113 ) 2017/06/25(日) 21:43:47
ではここで俺達墓下の発言回数と、生存者の発言回数の平均を見てみましょう
墓下しゃべってる人:22回/人
初日犠牲者除く生存者:11回/人
倍しゃべってるんですが俺達
( +66 ) 2017/06/25(日) 21:43:58
>>104 デ言イタカッタコトハ ハンナ・フラン以外ハ割ト何処ヲ占ッテモイイカナ
( 114 ) 2017/06/25(日) 21:44:47
( +67 ) 2017/06/25(日) 21:45:12
僕は平均発言数下げてるよ!
……と言おうとしたら、生存者平均よりも多いという。
( +68 ) 2017/06/25(日) 21:45:49
明日になって増える推理要素はあまりないかもねェ。占い師のセンサーに期待してるよォ。
占い先はもちろん任せるけど、ボクはフラン、リコチェット、クリスタ以外がいいねェ。そこらなら何かが得られそうだァ。
( 115 ) 2017/06/25(日) 21:48:03
霊能真狂なら明日の黒特攻って誤爆あり得ないんだな。
それを踏まえて言いたいことは特にない
( 116 ) 2017/06/25(日) 21:49:53
とにかくしゃべっとけキャンペーンは今日だけだから…
( -127 ) 2017/06/25(日) 21:51:32
ふぅん、占い先は僕は最終的に占い師のセンサーに任せるよ。ただ、一見白そうな位置に紛れてる可能性も充分にあるからそこも気をつけて欲しいところかな。
( 117 ) 2017/06/25(日) 21:54:39
イチオシはマコト、次点ダーウィドかなぁ
マコトとハンナはライン切れてそう(>>76)
( +69 ) 2017/06/25(日) 21:54:40
( -128 ) 2017/06/25(日) 21:57:00
( -129 ) 2017/06/25(日) 21:57:48
今日明日乗り切れば占いの心配が無いと考えると、今日相方を推す必要がなさそうっていうのが理由ね
( +70 ) 2017/06/25(日) 21:58:21
>>87
霊能真贋について色々考えてみたら、あたしの中でも結構意見が変わってきちゃったんですよね。
考察がまとまったらまたお返事しますね
狂人さんが霊能に出る事は村有利だと思います。グレーが狭まれば占い師さんが人狼さんを見つける確率が上がりますからね。
( 118 ) 2017/06/25(日) 21:58:58
ダーウィドがハンナの色見たがってた理由をもうちょい聞きたかったなぁ…あえてそこにした理由を
( +71 ) 2017/06/25(日) 21:59:47
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