情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
シンディー様噛みの理由
まだはっきりと確信しているわけではありませんが、意見噛みとなると
@インディラ様真、の主張
A>>3:86 >>3:87 >>3:88 あたりのグレスケの内容
が考えられますわ。これを見ると残り狼はマキナ様、トーマス様となるのでしょうか? でも二人とも白いのが悩ましいですわ……
パピヨンは非狼だと思う
コロマキナは最初からそんなに白く見えてないんだけどもコロの方が後ろで考えてた思考が厚そうだから村寄りかな?
普通にミュゼッタ真視点で妥当になる非狼に白出ししたら2日目から急にハム臭を出し始めてアチャーってなった説あると思うんだよなぁ
初日時点ではそこまでハムっぽくもなかったのでは
>>46 音楽隊の打ち上げで酒盛りした後の頭だったからグレスケ修正しそうだ。エリック狼はわからない。あと、パピヨンハムor狼の主張になりそうだ。
途切れ途切れになってしまうが、パピヨンを狼候補にあげた理由。
セシリアは三日目は瑠璃と比較して村目を勝ち取ってるいたので、このままLWにする予定だったと予測。二日目村を吊って余裕あるし、三日目の段階でセシリアは村に溶け込める
→三日目のセシリアの吊り提案>>3:94エリック>>パピヨン>トーマス
の中に1w、あとは狼視点のポックル以外のハム候補もこの中に入れてるはず、2wは上げないだろう。よって、パピヨン、トーマスの両狼は切る
エリック狼ならパピヨン狼はないはず。でも、狼視点の寡黙ハム候補として上げそうな気はする。
エリック狼の場合パピヨン 村=ハム>>狼
トーマス 村>>狼で見てる
ただ、エリックはどちらかというと村だったのではと思っている(みんなから疑われているため、セシリアがエリックを吊り提案するのは違和感無い)。
その場合はパピヨン、トーマスにはどちらか仲間がいたのではと思ってる。トーマスの昨日の言動から人外切りぎみに思ってるので
エリック村の場合
狼パピヨン>トーマス
狼視点のハムはこの段階ではエリック上げようとしたのだろうか。
黒出しされるまでのセシリアの発言から思えたのはこんな感じ。パピヨン自身の発言は洗えてないので、パピヨン人外を断定はしない
私視点の人外候補(ミュゼッタは狂認定←NEW!)
マキナ ミュゼッタの白
ポックルミュゼッタの白 狼認定←NEW!
カトウ ミュゼッタの黒
トーマス 非ハム 村置き←NEW!
パピヨン
つまりハム生存と考えると、マキナ、カトウ、パピヨンの3人の中にいることになる!
ついでに狼だが、エリックは>>2:41からセシリアとのラインが無さそうだ!非狼目!
あとはセシリアの>>2:60からカトウ狼目は低いと思った!
ということを考えたがすると私視点の人外はかなり絞られるので、盲信はしない程度に引き続きログを洗うぞ!まだ2日目までしか追えていない!
ワイ視点
狼候補に上げてる人 →村orハム→ わかるそれな
ハム候補に上げてる人 →人狼か?でもトーマスは村目
残りは何考えてるのだ?
>>48
>>2:76 >>2:77 >>2:83これか。二日目、白出しされた占いをだけを疑うと言うよりは、両占いから怪しまれてると言うことに、着目して考察したのだが。
インディラがわざわざ、後出しで印象下がったと言われたので、気になって思考落としただけだな。
これ以上言えることはないな。結局二日目の時点では占い優劣つけれなかったし。
自分が狼だろうがハムだろうが、人外ロックされているけど、どうとでも外から言えると思うので、そこは好きにしてくれ。
それよりももう少し確白が狼を探す姿勢を見せてくれ。このままだと、視点ロックで多弁を殴り合うしかないし、多分村の正解はこの中には無いと思う。そんな気がする
>>ミッテル様
現時点での狼位置予想、ハム位置予想を伺いたいですわ。ミッテル様は今日か明日には噛まれる可能性が高いと存じます。情報を残しておいていただきたいですわ。
>>47
>>2:210 これね。
>>49
タイプ的にそうだと判断。話聞くタイプならもう少し質問とかするかな?聖痕遅延メモや、初手ギドラ、占噛みブラフなど、自分のやることをしっかり決めているよう。ブレがないし、むしろ良いと思ってる。
>>50
@になるから不思議だよね。吊られない候補なのかと勘繰ってしまう。
A自分疑う人は他にもいたから嫌ったとなるとマキナ>>トーマスかな。セシリア疑いを嫌っただけかもしれないけど。
>>50
単純に、インディラさま真確した場合の確白潰し+ハム確認噛みと主張してワンチャン信用稼ぎ
の可能性もあると思いますわ…
少なくともカトウ、コロ、ポックルは昨日の吊り先確定だと考えてなかった。
ここから昨日のミュゼッタ、セシリアは村騙りするための発言を本気でしていたと"仮定"して、またログ漁ってくる。
改めて言うと、シンディー噛みと、あまり疑われていないカトウの黒出しを含めて考えると、信用負けする予定で、昨日の2人の白アピは後日追われても良い内容。つまり、狼を守ってない発言をしていた可能性があると思っていた。暇があったら、その考察を是非してみてほしい。
パピヨン以外はしてくれてないので、>>37のような噛み考察を(真抜きレベルのものではなく)してほしい。ここで真確定させてもよいってのは結構強気なのかもしれないし、意味はある。
機械弄りの天才 トーマスは、交響の歌姫 ミュゼッタ を投票先に選びました。
メイベル先輩は、遅延メモに本音の考察をしっかり残してほしい。
今日の噛まれ候補No1はあなたなので。
これまで通り、ブラフまがいの発言をしていただいていいので。
あまり長々と遅延メモに残すのもどうかと思うので、更新直前に遺言という形で残しますわ…
見返しておいてくださいませ…
もう少ししたら質問も投下しますわね…
ここから2日間は確定白噛みその後グレー噛みをはさんでの最終日でよいと思います。
グレー噛みは発言が微妙というか明らかにポックルをSGにしよう感があるのでカトウは遺したほうがよいかと思います。薄くキツネを見るなら感で確かめてみてもいいですが
狩人は生きていると思うんですが、昨日はインディラ護衛9、メイベル1くらいな気がするので、やっぱり死んでる?生きてるならキツネと怪しんでいる位置のどこか(ポックル、パピヨン、カトウ)にいる
交響の歌姫 ミュゼッタは、機械仕掛けの知能 マキナ を投票先に選びました。
先に>>59に回答してしまうか!
インディラをなぜ噛んだか!?
不可思議な点は、
・ハム処理はいいのか!?
・霊能に色を見られることは無いのだから、もう少し信用勝負足掻けたのでは!?
・護衛のリスクは考えなかったのか!?
という感じか!これらを総合して占い噛みのメリットだな!
・狼が露出するとやばかった!
→ハム処理どうこう言っている場合では無かったので色を隠すために噛んだ、>>37を参考にしたが私的にはこれが一番しっくり来たな!
インディラは黒を引くまで狼目狙いだったのは間違いないが、昨日黒を引いて吊りまで持って行けている!なら今日狐目狙いだって普通に有り得た(事実そう)はずだ!なら、狼はマキナ以外の所にいる説が濃厚になる!
・ハム位置が大体読めている!?
→狼陣営のハム予想位置(ブラフの可能性もあるが!)は、
セシリア>>4:88 パピヨン>コロ
ポックル>>46>>51 コロ、パピヨン
ミュゼッタ>>4:104 パピヨン
驚きのパピヨン(とコロ)率だな!!!パピヨン非狼だろうこれ…待って狼どこだ!?
狼陣営的にパピヨンとコロ吊れればいいや!ってなったのは間違い無いだろうな!
シンディー氏噛みの理由は、
@インディラ氏の信用を下げ、相対的にミュゼッたんの信用を上げる
→白出し先噛みは、ハム囲いをケアした噛みに見えるため
A1日目の発言だけで白いと言われただけで2日目何も発言していない拙者に黒を出すための布石
→@からミュゼッたんの真目が上がることで対抗のインディラ氏が白出しなら確実に拙者が吊れ、対抗が黒出しでも最悪黒ラン、信用勝ちワンチャンを狙ったもの
と考えられるお
そうすると、昨日もっと拙者吊りを推す声が上がっていたはずでは?と思って考えてみたのである
結果、引きこもりオタクカトウはクソザコナメクジだったが、対抗のインディラ氏が案外強かったこと(実際に2日目と3日目では占い師の信用は逆転していた)から、拙者吊りを無理に推すことはしなかったのでは?という結論に達したお
狐生存+今日吊るミュゼッタが狂の場合
明日の吊りが狐か狼でない限り、狼負け確定。
現在、平和が起きていない事から、確白噛んでる場合ですかね?
明日7人(聖噛まれ仮定)
白、非狐灰、灰、灰、灰、灰、灰
(灰は、村3狐1狼2)
狐盾進行ですかね。灰から村柱に出る。
狼出て、灰噛み
白、非狐灰、村柱灰、灰、灰
(灰は、村2狐1狼1)
灰噛まなかった場合
非狐灰、村柱灰、灰、灰、灰
(灰は村3狐1狼1)
ミュゼッタ狂なら
狐候補:
マキナ/コロ/ポックル/カトウ/パピヨン
村目線の明日吊られ濃厚位置(ポックル/パピヨン)に狼もしくは狼視点的に濃厚狐位置がいるなら確白襲撃はあるかも。まあ逆囲いの線を消すならハムケアでカトウ襲撃は割と妥当な線。(あくまで村視点で話してます。)
ミュゼッタ狼なら
まあlw位置を狭めないために確白しか噛まないだろうね。あったとしてもハムケアカトウ襲撃くらいか。
リリス>>+47
本当だ。提案するまでも無く狼の明日の噛みは狐狙いというわけか。そんなの知らねえ狐村村と吊ればいいんだろの可能性もあるが。そうなると、今日はミュゼッタ吊って狼が狐噛んで、明日どうせ吊られる(失礼)ポックルが狼COして狐告発、が1番村(と狼)にとって理想的なムーヴか。メイベル、ミッテルがその辺気づいているかが少し心配だが、なんかすごく面白い戦いになってきたな。
縄は9>7>5>3の最大4縄。狂生存かつハム途中で処理できたら3縄になる。
吊りがミュゼッタ(確定)→パピヨン、ポックル(ここは議論次第で順不同)→マキナ/コロ/トーマス(/カトウ)(もしかしたら狐ケアで先こちらから1人吊る可能性もある)
こんな感じか。狼がどこまでlw位置を狭めて狐ケアするかに勝負かかってる感。
あとはあれだな、インディラ襲撃成功で狼がどこまで狩人意識した襲撃をしてくるか。
さすがに最後の最後まで狩人意識した襲撃はできないだろう。
昨日はもしかしたらパピヨンとのライン切りを全員でやっていたのかも知れないので、念のためもう少し遡るぞ!
セシリア>>3:94
ポックル>>2:113 結構前からハム視されてたのか!?
ミュゼッタ>>3:47 結構前から(ry
…思った以上に私ばかりハム視されていないか!?パピヨンの発言がはっきりして来たのが2日目終盤というのも関係するのだろうが!
パピヨンLwの為にラインを切るというよりはSG候補を作る動きに見えるので、パピヨンはやはりそれなりに非狼目だな!
ついでに
>>3:103でミュゼッタの信用が低い、というポックルの発言
まあ>>3:86でシンディーも似た趣旨の発言をしているのでアレだが、狼陣営がインディラ>ミュゼッタを念頭に置いた上で動いていた可能性は結構あると思った!
そこから導き出せる考察はまだ検討していないが!
狐ケアなんも考えてなかったら、素直に聖噛んで、グレランして終了する未来。
狐候補噛みして把握できなかったら、せめて狼柱に出てくる事を願う。
まさか、エリック瑠璃が狐の可能性と、狐生存でも狼視点4分の1勝負に行くつもりではないよな?
【速報】>>65をもとに発言を見返して考察してみた
トーマス氏
→>>4:27、最初に黒先の考察を言っている。セシリアたん、ワイの両黒があり得ると言い出したことからやっぱりトーマス氏は狼に見えないお…
ポックル氏
→>>4:33>>4:34>>3:90から、3日目から継続してインディラ偽寄り。ところが>>4:144ではテノヒラクルーのインディラ真寄り発言。>>65に挙げた狼像に合致するお……。…まさかおぬし…!?
マキナ氏
→>>4:64。「カトウ非狼狂、インディラ好印象」前日(>>3:73)から一貫性はある。昨日の発言は遅かったため、流れを見てその発言をしたか本当にそう思ってたかは不明。拙者は後者だと思っているでござる
コロ氏
→占い真偽を終始迷っていた。前日(>>3:138>>3:139)はインディラ真寄り。途中考察を頻繁に落としてくれていたので村目は高いと思うお
(続く)
(続き)
ミッテル氏
→昨日は発言少な目。>>4:105占いはややインディラ真目?(願望)を感じたお…。しかし>>4:113カトウ最黒目とな。インディラ氏の白であり、誘導が少なすぎることから非狂。前日の発言もペラペラだったことから(ブーメラン)、話についていけていない村と見ているお。…ハァハァ…ナース…
パピヨン氏
→昨日の遅い段階まで占い考察は明言していない。>>4:116>>4:117>>4:118でミュゼッたん偽視。前日も特に占いの真偽に関する話は無し(>>4:46より、決め打てていなかったらしい)。とくに白要素は見つからないが、あの状況で>>4:42セシリアたんに突っかかったのは非狼目だと思うお。
≪ところで≫昨日の拙者の>>4:97に関して言いたいことはないのかにょ?アクションで「返答ありがとう」だけかにゃ…?
(結論に続く)
>>+54
狼は狐ケアだけじゃなくてちゃんと自分たちが勝てる算段も組まなきゃいけないから切らなきゃいけない狐位置は出てくるよ。
少なくとも吊り位置であるパピヨン/ポックルは処刑処理で考えてるはずだから吊れるとは限らない位置(マキナ/コロ/カトウ)の狐位置はさすがにケアしきれないだろうね。
>ポックルさま
2日目から「SGにされる」という意識が強いように見受けられますが、何由来か分かるなら説明していただけませんか?吊り逃ればかり考えることになった理由も、あれば…
ポックルさま視点、マキナさま村ならば囲いはなかったということになりますが、囲い理論を追っていたポックルさま的に更新はありますか?
>>59
ブッフォォwww噛みって今日のインディラ氏噛みのことであったでござるかwwwワイ、勘違いおつ!w
インディラ氏噛みは
@いよいよハムが溶けると思ったから(溶けて破綻すれば真確定。生かしておけぬ(キリッ ということか…)
その場合、狼は(囲ってしまった)マキナ氏あたりをハムと思ったのか…?うーん、普通に占い先を噛
み合わせれば破綻もしないはずだから微妙ですな
A狼数がもう少な(LW)かったから
LWが見つかる=死であるからな
Bギドラが抜けた時点で狩人がいないと思ったから
それか、シンディー氏を狩人で決め打ったか
Cどーせハムどっかで死んでるやろ(ヘラヘラ
考えられるのはこれくらいであろうか…拙者が推すのはABでござる
第二弾
変更:セシリアNoC→lenlen24?ややxeon
リリスNINA6762→alightsnowfall
パピヨンNoC
追加:コロutazumi
ポックルnatume487
メイベルPStime?maybcy?
墓下入ってからだと当たってもドヤ度は相当下がる。悔しい。
しかしあれですね
赤窓消したりして頭切り替えて村視点で推理しようと思ってもいつもよりクリティカルな意見が出せない…。
狼で村目勝ち取るの難しいですね…。
まあ、村を重ねるごとに村のレベルは上っていくし思考法が認知されてくるから、クリティカルなだけでなくクリエイティブでないといいねはつかないからね。狼でクリティカル出す簡単な方法はプロレスなんだが…というか、私はポックルとインディラでやってるように見えたが。そこんところどうなんだろうねぇ
いいこと言うと村目ポイント上げる、というのは最近tani62が直接言葉にしてその次の村の誰かがそれをクリティカル、と表現した思い出。
まとめ
マキナ…alightsnowfall
ミッテル…誰?
コロ…utazumi
ポックル…PStime
ミュゼッタ…Xceon
カトウ…Tsunahan
メイベル…NoC
トーマス…sunmoon
パピヨン…NINA
リリス…誰だ?
シンディー…maybcy
インディラ…tenjoin
瑠璃…natsume
エリック…bomber
セシリア…ワイ
>>64 やはり、>>59↓では?ポックルか非狼に見えるし。
>>73 @は、インディラ噛む時点でインディラほぼ真だからおかしくない?
Aは分かる。
Bの場合でも、抜くのはメイベルでも良いよね?インディラ真が分かって一番疑われにくいポジションってカトウだよね。騙りに黒だされてるんだから。B押しすると、カトウを疑いたくなる。
>>72 こっち答えやすそうなので
由来は両占い師から1日目から怪しまれている点だな。
両視点から疑われる=吊られ位置に入る、と初日の終わりには思っていた。
インディラが後出しで信用度落としてきたので少し感情的にインディラ偽で見ていたけど、ミュゼッタ偽だったら格好のSG位置なんだろうなということに気づいたので、真面目に考察始めて投下したのが>>2:77>>2:83。
>>72 続き
3日目以降は狼がハムを探していなそうな噛みばかり入るので、狼が本格的に自分をSGorハム目で見ていると思い始めた。ミュゼッタはマキナ白出しして、段々戦えない位置に追いやられていていると思った。
インディラから白出しされているミッテルがまともな意見を発しないので、ミッテル人外→インディラ偽を決め打ち気味になってしまった。マキナ人外は全然見れなかったので、狼位置がわからなくて混乱していたのもあった。感情的になったのはすまない。
囲いか。マキナ人外切って考えてきていたが、殴られなさすぎるなって感じ。殴られなさ過ぎている感じ、ハムはない。ここ狼切りたかったが、また考え直す必要を感じてきている。だからグレスケまた修正入りそうだ。
まとめたぞ。
マキナ 狼 ポックル パピヨン/トーマス
狐 カトウ/コロ
コロ 狼 ポックル マキナ/パピヨン
狐 ??
ポックル 狼 パピヨン>トーマス
狐 コロ
カトウ 狼 ポックル
狐 パピヨン
トーマス 狼 カトウ>>コロ>マキナ>パピヨン
狐 ポックル
パピヨン 狼 インディラ占い候補 >>50 =トーマス
狐
>>78 か→が です。
なんとなく、それぞれが一番怪しいと言ってそうなケースを書き出してみた。
パピヨン(コロ)はこれから書くのかな?
>>79 カトウ黒切ってないぞ!
ハムは本気でわからないが、パピヨン、マキナあたりを現在洗っている!というかそこしかない!
>>75 ↑はその通りですね。
>>74 は言葉足らずだった。
Bの場合、メイベル抜けば、インディラ真確しなかったよね?霊能いないんだから。なんなら、今日インディラは自分占いで白が出る。となるとミュゼッタの黒のカトウ吊り進行になる可能性はあったよね。しかし、インディラ噛むと、なんと、カトウ氏はもう疑われるポジションにいないよね。
狩人シンディー確信があったなら強くて間違いのない作戦に見えるなぁという意図。
ポックル
どこへ行ったとは?
コロ、カトウはインディラ噛み考察
パピヨンはシンディー噛み考察していてそれに対する反応もしていると思うけど。
>>81 あくまで発言の中で一番怪しいと言っている組み合わせを個人で考えて書いただけです。
自分も、別にポックル狼、マキナ/パピヨン狐とかも追ってますし。
瑠璃とエリックの吊られ際が狩人に見えないことと、パピヨンの抵抗が狐像っぽい=狩人のムーブにも近いことから。表でも何回も議論されてるだろうけど狩人あるならシンディ。
実はシンディー狩人明言はカトウだけじゃない?
パピヨンの意見は一緒。狐目として押そうと思ってる。
だけど、正直今カトウ疑う路線ずらす場合、怪しいのマキナなんだよね。ほとんど触れられてない点が特にね。
てことで、パピヨン攻めに転ずれなくて困ってる。
本気で忙しいため浮上できない…
明日は多少反論できると思うので殴るところは殴ってくれて構わない。
そのまま吊られる流れは頑張って忌避する
この状況で殴られない方が怪しいので。
てか、俺吊られないんじゃない?知らんけど。
マキナに関する発言がなさ過ぎて不穏だけど
ポックル>パピヨン>トーマス>コロ>カトウ
ぐらいになってない?
はたから見てどうよ?
今日の噛み先に関して述べてなくてすまん!
私の視点から考えられるのは、
2人外確定してこれ以上人外の露出(黒当てかハム溶かし)を避けたかった。
→グレー集中論→コロ、パピヨン、トーマス(昨日の時点ではグレー)に少なくとも1w
この様子ならポックルハムでも吊られるから良いや
でもポックルSGだし、間違ってポックル溶けても困る→占い噛んだろ(間に合うかわからないけど)
→よし、占われてない→とりあえず、残り狼カウントをポックルに使ったろ
→私を狼>ハムと見てる人
→ハムはもう吊るしかないので正直に予測してそう
瑠璃-エリック2wの可能性あるからカトウLwかも(><)吊っちゃダメ!は今考えると吊られそうな村人が言うセリフでは無いな!そんな意味の無いことを言うよりかは瑠璃-エリック狼考察と占い先吊りorハム探し提案をするべきだ!
となると、後日仲間が使う為のライン作りか、半ば適当に言ったかだが…その後に真面目な考察をしていることから、完全に投げ打った発言でも無いのだろう!
なんか深く考えると狼の意図に載せられそうな気がするのだが…!?
>>87 誤解与える表現だった。もし、私を村のSGとして置いてるなら先にハム吊らないといけないから、狼目線でもハム予測はデタラメは言ってないはず。
逆に本当に私をハム目で見てたら、ミュゼッタからの囲いでしょといって狼置きして吊ればおしまいだな。
>>89 だから、私の事をハム目で見てるトーマスは人外切れると思う(今は狼目で見てるかはしらんがそれでもトーマス狼は切れる)
>>88 要するに、ライン作りかも知れないし逆にライン切ってるのかも知れないしそのまた逆にラインがあるのかも知れない
これもうどう見るべきかわっかんね
という意味(思考停止)(RP放棄)
昨日の発言は大体ノイズって解釈でいい気がしてきたぞ!良くないけど!
>>89
トーマスは村置きしてるけどその理論はわからない!
Lwの可能性がある以上、吊りの優先度はハム>狼だと思うぞ!つまり狼置きしたら逆に吊りづらくなるのでは!?
つまり、狼はハム目をハム目って言うだろうし、ハムからすれば狼目をハム目って言った方が良いだろうし、村人は普通にハム目をハム目って言う
だから不自然なハム目置きがあったらそいつはハムだな()
>>92 トーマスLWだったとして、トーマスが生きている以上は吊りの回数は(今日含めず)2回は担保されるから、そのうちには吊りきれるし、ポックル囲いで押しきろうってできないか?
トーマス1吊り生き残って、ポックル吊れば終わりでは
(もしかしてカウント間違ってた?)
ポックル後2吊りも生き残れそうな勢力してると思う?
>>94 思わないな!とても吊りたい勢力してるぞ!
これ、トーマス狼切ります考察だったのか!?(そもそも論)
トーマス狼でポックルハム視してたら「ポックルハムだろ!吊りたい!よし吊ろう!」って言う必要は確かに無いな!場の流れに合わせて「ポックル囲われ狼やろ!俺ハムちゃうで!ハム目吊ってポックル吊ってもう1w居たらそいつ吊りや!」って言った方が確かに縄消費出来て良い作戦だ!納得!
まだご主人さまのお使いがすんでいないので、取り急ぎ。
>>68 カトウ様
昨日のあのとき、残り60ptしか喉がなかったので、本当に必要な質問への返答にしか発言したくなかったのですわ。念のため申し上げますが、最初は私は片黒吊り推していましたわ。そこに>>4:12 の指定が入り、>>4:18 で聞き返しておりますわ。ですからセシリア様吊りは問題なかったのですが、メイベル様が占い吊りから変更した理由を伺いたかっただけですわ。それに対してカトウ様も発言しておられたので、無視するのも良くないと思い、あのような適当な返事をしてしまいました。申し訳ございません。
>>94 しかしトーマス以外には通用しないだろう!ポックル狼置きムードになったら相当非ハム目で見られていない限り自分がハムケアされる可能性がある!それならどうにかポックル狐推しした方が何とかなるのでは???
>>80 トーマス様
そうですわね、時間が空いてから整理して今の陣営予測を上げようと思いますわ。今のところの陣営予測に関する私の考えは
>>25 >>43 >>50 に述べた通りですわ。清書したものは今日中にあげますわ。
インディラ>>+64
あぁ!やっと理解しました。
ポックルーミュゼッタ間で赤窓で
ミュゼッタ「ポックル囲いたいから狐目の発言して!」
ポックル「ウッス」
で八百長狐目占囲い爆誕ってことですね。
ハム
・占われたくないでござる(><)→村目を稼ぐ
・噛まれたくもないでござる(><)→必死の素村アピ
・吊られるわけにはいかないでござる(><)→SGを探す動き
11 村5狼2占い1霊能1狩人1狂人1
12 村5狼2占い1霊能1狩人1狂人1狐1
13 村7/狼2/占1/霊1/狩1/狂信1
14 村2/狼3/占1/霊1/狩1/共2/狐1/信1/背1/猫1
15 ????
16 村6/狼3/占1/霊1/狂1/狩1/共2/狐1
17 村7/狼3/占1/霊1/狂1/狩1/共2/狐1
18 村6/狼4/占1/霊1/狂1/狩1/共2/狐1/猫1
19 村6/狼4/占1/霊1/狩1/共2/狐1/信1/背1/猫1
お返事、返信はできませんが読んでいますよ…
>コロさま
ポックルさまハム<狼予想の根拠は、ミュゼッタさま偽だとここに白出すのは怖いだろうから…だけですか?
では現時点での私の陣営予想ですわ。
@2w残り
本命 狼ポックル様コロ様 ハムカトウ様
対抗 狼ポックル様トーマス様 ハムマキナ様
ALW
本命 狼ポックル様 ハムマキナ様
対抗 狼トーマス様 ハムポックル様
あまり意味あるかわかりませんが、これだけは伝えたいですわ。
>>狼様
今日の噛み先は十分に考えていただきたいですわ。特に2w残りなら用心してくださいまし。今までハム探す気0の噛みを続けてきてなんとかなっていたかもしれませんが、ここから先はよく考えるべきですわ。
>>マキナ
なかなか浮上しないので質問だが、昨日の時点ではトーマス狼目と言っていたが、>>62ではトーマスはもう狼目では見ていないのか?
>>93 喉がもったいないので、もう10周ほど、自分の発言読んできてください。一番怪しくないから一番疑っているのです。
さて、コロポックル組、カトウに言いたいことは言ったので他考察しますか。
まず、マキナ。カトウの次に叩きにくい所。洗ってみると、序盤から黒予想はきちんと言ってる。ただ、自分狼予想が述べられていないのが気になる。単指定や、白だしされた後あまり動じていなかったから狼>>狐で見る。パピヨンが言ってたように、シンディーに疑われて噛んだと考えてもやはり狼>>狐。
>>ポックル様
残念ながら強い根拠はありませんわ。セシリア様に人外視されていたエリック様よりも、全く色が見えない瑠璃様のほうが狼の可能性がありそう、というだけですわ・・・
そして、パピヨン
ミュゼッタ除いてLWならここ。
どちらかというと狐の第二候補。吊り候補に入った瞬間信用取りに来たのはやはり見逃せない。発言が白いのは狐理論?
とりあえず、放置したいところ。噛まれてほしい。
>>103 トーマス様
ミュゼッタ様からの占い理由>>2:44 ですわ。少なくともこの時点で狼陣営はマキナ様ハムを疑っていたように存じますわ。村っぽいはハム理論を唱えるつもりは毛頭ございません。私はラインがはっきりしないところ、狼陣営から疑われている位置にハムがいると考えますわ。
>>99 Aの本命ハムがカトウ様かマキナ様はかなり迷いましたが、上記の理由よりマキナ様を疑いましたわ。
>>98 ミュゼッタとのやり取りが繋がってそうな感あったのですっかり盲信している!
トーマスが占われるの見えてたかは別として、>>39のポックルハムっぽいから一刻も早く吊らせるか作戦とかは一応考えたぞ?
いや、ポックルハム視すると納得の行くことも多いのは確かなのだが、その場合マキナも白くなるし、消去法でコロ、パピヨン、トーマス、カトウに1〜2w?大分私視点無理があるんだが…
大体ハム目とは何だ?ミュゼッタが狼視点のハム候補を教えてくれたら解決するのでは?ハムのムーブなんて人それぞれだろう!?どこで判断しろと言うんだ!!!
ミュゼッタの投票重要だからね!
発言しなくてもいいから、考えて投票してね。
狼陣営の意思表示になるんだから。
結局カトウは、2wいる場合の議論しないの?
発言だけ追うと、村っぽいかもだけど、ログ漁ってくるわとか、今日も2wの場合の考察もします!と言って発言しないあたり、狼陣営の潜伏側の要になってると思う。怪しくなりそうな発言は言ってないんだよね。そして、ここが言えないってことは、2wなのかね。
交響の歌姫 ミュゼッタは、囚われの召使 パピヨン を投票先に選びました。
>>108 トーマス様
間違えましたわ。>>3:44 でしたわ。
少なくともミュゼッタ様が真を取ろうとする行動としては辻褄が合いますわ。
現時点のグレースケール(修正)
瑠璃→村 エリック→村>狼 セシリア→狼
(ミュゼッタは狂or狼)→狂目
マキナ ミュゼッタの白 →狼?
ポックル ミュゼッタの白 →村
カトウ ミュゼッタの黒 →村?
トーマス 非ハム →村置き
パピヨン 狼候補1>ハム(理由>>51>>52)
コロ ハム候補1(狼は無いと思う)
吊順ミュゼッタ(C狂)→コロ(ハム?)→パピヨン(狼?)→マキナ>カトウ(LW?)
でフィニッシュ。自信ないな…。
マキナの狼要素挙げられる気がしないし、カトウ逆囲いだったら相当狼うまいな。
コロをハム目に見ている理由もこの後書く。まだ載せてなかったし。
喉余った。
マキナ:私を疑う(疑った)理由をば
コロ:ハムスケール待ってます。
ポックル:グレースケールは変わった?
カトウ:疑う理由理解できた?
パピヨン:>>108
時間がないので取り急ぎ一つだけ申し上げておきますわ。
現在生存者が9名で今日ミュゼッタ様吊って今夜誰か噛まれたら明日は7名ですわ。もしこの時に狼が2名おられ、ハムがおられたら、村人吊、村人噛みでハムの単独勝利となりますわ。ハムはカウントに含まないですのよね? 狼様はそのこと重々承知くださいまし。
メイベルじゃなかったらどこでも面白いので、任せます。
投票について何か述べてほしいことあったら書いておいてください。
マッドナース ミッテルは、交響の歌姫 ミュゼッタ を投票先に選びました。
>マキナさま
セシリアさま黒の場合に、難しくてとりあえずトーマスさま狼と挙げたように見受けられますが、それでもカトウさま黒の方が苦しかったのですか?
>>111 やはり主張が分からない。
真取りに行くなら猶のことハム囲いは悪手では?
あの場面なら、他にも狐候補にできそうな人いたでしょ。マキナを選ぶことで信用が上がるからしょうがないってポジションでもなかっただろうし。
きちんと議論に参加出来なくて本当にごめんね!
ありそうな狼・狐位置だけでもあげる!(グレー残り2狼前提だよ)
狼:パピヨンさん、コロさんかポックルさん
狐:マキナさん
パピヨンさんは昨日のグレスケのとおり。音楽隊の皆さんはどっちか狼だろうけどなんとも言えないからこんなふうに書いたの。
マキちゃんは、白すぎて怪しくなってきた。どうにかして残ろうとしてる人外なら狼より狐だと思った。
因みにカトウさんはインディラさん噛みで一気に白くなったかなぁ。トーマスさん達はほっとく!
>>113トーマス >>46と比較してかなり変わっているぞ。
エリック 狼?→村>狼
マキナ 村目>狼→狼?
トーマス 村目>>狼→村置き
カトウ 村置き→村?
パピヨン 狼候補1→狼候補1>ハム
コロ ハム候補1→ハム候補(狼はなさそう)
正直カトウorマキナの辺りは消去法で狼候補としたので、狼要素を自信持って言える気がしない。
ポックル狼のとき
ミュゼッタ狂
ハム パピヨン>カトウ=マキナ
狼 カトウ?
トーマス→ポックルハム視の理由がない
パピヨン→執拗過ぎる身内切り
カトウ→この面子なら占い位置には入らないから指定になっても大丈夫感ある(ポックル黒出るとカトウの非狼目が爆上がり)
マキナ→2囲いはやばい
さて、今日噛まれるのはミッテルさまだと予想していますが、飽和防止も兼ねてわたくしに来る可能性もありますし、終盤ですからちゃんとした考察を落としておくことにします…
ポックルハムのとき
ミュゼッタ狂
狼
トーマス→ありそう
マキナ→逆にありそう?
カトウ→なさそう
パピヨン→あまりなさそう
ミュゼッタ狼
狂 トーマス>ミッテル
狼
トーマス ポックルハム視の理由はない
パピヨン ライン切りの範疇?
マキナ わからん
カトウ トーマスとはライン切れてる。狂人ミッテルなら最後の砦
全部含めて
パピヨン>カトウ=マキナ≧ポックルってところか?ポックルハム考察あんまり詳しく出来てないから適当に突っ込んだ感ある
時間が足りない
カトウ>>コロ>マキナ>パピヨンの2w予想って言ってたけどカトウーコロって組み合わせだとは思ってない。
2w考察明かさないし、逆囲い気持ちよく決められるのは癪なので、とりあえずカトウ1wとすると
ミュゼッタ-セシリア-カトウ-1w
狐はポックルとすると、単純にlwはマキナかな。ポックル囲いじゃないとすると、あの進行で囲いないのはやっぱり変だからね。
で、信用負けを見た奥の手がカトウ黒だし。セシリアーカトウ両方狼はインディラ噛みがなかったらたぶん考えなかったし、合点がいく。
>>116 トーマス様
それはどうでしょうか?
ミュゼッタ様の占い方針としては、インディラ様とかぶらないように占うことと、そのうえでハムっぽいところを占うというものでしたわ。それならカトウ様かマキナ様なのではないかと存じますわ。
・・・というかなぜ私が偽占いのフォローをしているのでしょうか?
時間が足りず雑な考察になり申し訳ない!
やはりポックルは狼っぽいし
ポックルはトーマスとライン無さそうだし
トーマスとカトウはライン無いし
狼陣営?3人ともにハム視されてるパピヨンは非狼っぽいし
あのタイミングでマキナ囲われる意味わかんないし
ポックルとマキナ両囲いは無いだろうし
ポックルハム視してたらわざわざマキナ囲わなさそうだし
まず、2狼1公残っていると思います…
運が良ければ吊れているかもしれませんが、常に最悪想定するのは悪いことではありません…
シンディーさま噛みについて
狼の襲撃スタンスはセシリアさまの>>3:84と予想。襲撃でハム探す気はなく、吊りと占で処理したそう→インディラさまの白潰し、ミッテルorシンディーなら後者でしょう…
特に誰かを黒ロックしてたようにも見えないので、黒視先が狼だから襲撃したということはないと思います…
カトウさま
トーマスさんの仰っていた、囲おうとしたら真占が狼を占っていたので黒を出して身内切りした、これは普通にあり得ると思っています…
ただ、いい加減騙り占も黒を出したいタイミングだと思うので、インディラさまが黒引かなかった場合困りそうと考えると少し確率は落ちますかね…黒囲いで非狼に見られたとしても、狼陣営からみてハムっぽかったのでは→吊りはあり得る話ですし…
セシリアさまが吊り渋ってたのって吊ったらワンチャン飽和するからかと思っていましたが…確かに逆もありますね…
若干視野固定になっている感はありますね…考察見るに狼ありうる範囲かと…
トーマスさま
思考似ている気がします…
村だと思っています…
マキナさま
お忙しいのでしょうが、昨日今日勢いが落ちてるので印象落ちますね…
あまり要素が拾えないです…
皆さまから白い白いと言われている理由がよくわかっていなかったので、割とここ狼あるんじゃないかと疑っています…考察に期待です…
ポックルさま
非狼だと思っています…人外あるならハムちゃん…
引き出せば当時の思考がちゃんと出てくるのがあまり作った思考に見えず、思考進んだ形跡も見えます…
2日目のムーブは未だによく分かりませんが、自分を囲わせた狼が、自分に白出した仲間にSGにされようとしている!?みたいな考察するんですかね…自分白に驚いたハムがやるならわからなくないですが、白出しが予定調和だったなら無闇に疑われるだけのような…
>>121 ちゃんと自分の発言洗ってね。ずっと狐目はあると思ってるし、発言もしてる。投票で一時期狼目を見てはいるけど。ここにきて雑殴りは関心しない。
>>123 カトウもマキナも狐っぽくなかったと思うという意味。囲いの方が分かりやすい考察。
コロさま
ポックルさまを狼候補としてお取り置きしておくのはポックルさま非狼時の非狼要素…と思っていましたが、>>89は一理ある…
初日2日目のセシリアさまへの触り方(非狼と思うけど占いはあり)があまり仲間っぽくない感覚です…
初日ロケットハムムーブ予想、占真贋フラット、決め打ちの日にインディラ偽視、セシリア非狼、などなど、狼っぽい動きはしているんですが、答えが見えた状態で、ここまで自分なりの理論を通しながら嘘の主張をできるんですかね…あとあと疑われないように+筋の通った主張にするために、もう少し本当のこと言いたくならないですか?わたくし狼なら恐らくできないでしょう…
ということで非赤予想です…
ハム関連は拾えていません…
パピヨンさま
襲撃先への驚き、セシリアさまからのハム疑い、C狂の抜け等ほぼ間違いなく非狼かと…
実際にハムかは分かりませんが、非狩ぶっぱが若干襲撃避けに見えますね…
あまり積極的に吊りたくないです…不安なら狼の方に噛んで欲しいですわ…
パピヨンについての狼目線からの考察は>>*59、村目線からは、>>4:103、>>114のの発言の意図について投票理由と絡めながら表で解釈してみてください。
信用負けして申し訳ありません。トーマスさん、マキナさん。あとはよろしくお願いします・・・。
コロのハム要素
・序盤(3日目くらいまで)、ハムも意識して、グレースケールもちゃんとした考察が多い
→占われない位置を意識していると思う。
・4日目の迷走具合
→素だと思った(視点が混乱しているあたりは非狼目で見ている)
→と同時に、遅延メモでインディラからコロを占い候補に挙げていたし、占いか噛みが入りそうで本当に焦っていたのでは、と思った。印象としてな。
他にも狼が私をSGorハム置きして、マキナ白出ししたのは狼目線からのマキナの非ハム要素だし、ハム置きしていたらもっとマキナは叩かれているはず。
カトウはどうだろ。狼目線ハム目に黒だすと、ミュゼッタ破綻後に吊れなくなる可能性あるから、リスキーかもな。私の中でカトウハムも考えにくい。
などなど、コロのハム要素や消去法上げたら、コロがハム目に見えた。
[1]
[2]
[3]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新