1788 【身内】人狼サークルCOZ
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／|男座|狛|女書気金弓面呪|産憑喋
役|占占|霊|───────|▲▼▼
男|──|─|②──────|○❶─
座|──|─|──①───③|○―❷
狛|――|―|───────|―●○
残り11人、5吊り3人外
( -50 ) 2017/06/10(土) 01:28:59
( -51 ) 2017/06/10(土) 01:35:01
これユヅル狂人あるのか。もしそうならタマヨさんのセンサーすごい。
( -52 ) 2017/06/10(土) 01:45:36
>>93
協力感謝するぞ。
すけーる的にミゲツ、花笠、ユヅル、空木、シキの順に黒いと見て問題無さそうじゃな。取りあえず十分じゃ。
( 96 ) 2017/06/10(土) 02:56:17
( -53 ) 2017/06/10(土) 07:43:54
( -54 ) 2017/06/10(土) 09:13:00
おはようさん。これといった質問とかはなさそうやなー。お姉さんまた10:00くらいに覗かしてはもらうけど多分それを最後に暫く現れへんとは言うとくわ
( 97 ) 2017/06/10(土) 09:16:24
>>96 あかんわ。
ユヅルについても打ってたのにその考察が消えてる
>>3:85が村目考察やと思う。あと>>3:144狼ならわざわざ白目とれてる状況でこれをいう？1日目に自分も含まれるCO後半組に話を振っている。このあたりが村目や思う。
ただ疑うとしたら2日目以降はシキ、タマヨあたりの殴りやすいとこに積極的に発言を振っているイメージ。言い方悪いけど怪しまれているとこに便乗して発言稼ぎに言ってるようにも見えなく無い。
どちらにしろミゲツの一貫した白さと花笠の早々タマヨ疑いほど強い村目要素はないからこの2人よりは人狼あると思う程度。
スケールは>>96でいってる通りで捉えてもらって構わんでー。
( 98 ) 2017/06/10(土) 10:00:24
考え直し、リェンについて
初日タマヨとのラインは切れてないと言ったが、確かに議論の始めの内に仲間を話題に出すのはなかなかないのかなァ…と。
後、シキが狼の場合、3日目からではあるがリェンをグレーの中で黒よりにおいている。他の人の単体印象で白いと言われてるのだから、それに乗って白目ですとでも言えば良いと思うなァ…
ラインで言えばリェンは白かなァ…
( 99 ) 2017/06/10(土) 10:13:25
( -55 ) 2017/06/10(土) 10:13:30
破綻人外ってなんでみんな黙るんだろ、ってずっと思ってたけどこういうことかぁ。レスポンスないと寂しいね…
シキさんで黒が出たら明日も縄余裕が1つあるんだよね。しかも霊能鉄板護衛の理由がなくなるから護衛はGJ狙いにくる。はー…
( -56 ) 2017/06/10(土) 10:20:14
さて、もうお姉さんしばらく村見いへんでー。
更新前には覗くようにするわ
( 100 ) 2017/06/10(土) 10:26:20
( -57 ) 2017/06/10(土) 10:35:25
人居ないね…
必死になる必要がない、ってことかな。ふふ、希望が見えて来たかも。なーんて
( 101 ) 2017/06/10(土) 12:24:05
シキ黒な。把握や。生きててよかった
【狩人CO】
シキ白やったらせっかく用意しておいたこの文章も日の目見ずに終わるとこやったわー。
シキ黒なら今日
シキ白なら明日狩人COするつもりやった。
なぜ白なら明日だっかを先に説明しよかー。
今日出るいうことはお姉さん今日噛まれる。すると次の日問答無用で朱が噛まれるやろ？
すると明日イリガミの霊能結果は見れても、その次の日吊られる人の色はみれへん。お姉さんイリガミ狂人や思ってるからこうなると2吊2狼なのか2吊1狼なのかわからず村は推理しずらい。つまりもしシキ白やったら2吊何狼なのかの情報まで霊能には残して欲しい思うから明日まで潜伏のつもりやった。
ただシキが黒やったいうことは残り1狼
それならお姉さん多弁の噛み位置なんやからさっさと出た方がええ。怖いのがお姉さん噛まれるからの狩人乗っ取りやからな。あと推理する必要ある人1人減ったほうが推理しやすいやろ思うてな。
今日出た理由はこんなもんやー。
以下狩人日記やでー。
( -58 ) 2017/06/10(土) 13:23:40
このままだとシキ吊になるだけだねぇ
あたいはそれでよいと思っているがな！
確白だが一応>>75について言うとしよう！
空木 ユヅルで狼でよいのではないか！
この二人、お互いが別に白くも黒くもないがお互いを疑おうとする発言が少なかったり、そもそも発言でのかかわりが少ない！
狼がお互いのことを極力話題に出さぬようにしてるようにも見える！
( 102 ) 2017/06/10(土) 13:24:51
狩人日記2日目
占いは片方が黒
今日は確定霊能護衛やわ。色見んと。
ひっかかるのは人外が占いに護衛向けさせようとしている発言。この意図は護衛を霊能にさせたいから？
どちらにしろ今日は鉄の意思で霊能護衛やで。自分で言った通り今日の霊能結果は芋づるで色んな人の視点を明らかにしてくれる。どうせGJは出ないやろが霊能を守るのが務めや。万が一霊能抜かれでもしたら戦犯やで
護衛:朱
( -59 ) 2017/06/10(土) 13:25:15
狩人日記3日目
前日護衛:朱 結果:GJ(手ごたえあり)
霊能ほんまに噛んでくるとは驚きやった。霊能結果黒やったし結果伏せさせたかったんやろなー。と今だから言える。
今日の護衛先はソウビ・朱の二択
どちらが抜かれていたいかというと正直どちらも。
今日甘利白なら確白増やさないためにソウビ噛み
甘利黒なら狼が真偽つかなくて霊噛みになりそうな予感。
そこで重要なのが甘利の単体印象。
結果:配役すらまともに把握してないし論もぐちゃぐちゃ。推理のしようがない。
今日の結果でイリガミが破綻するなら間違いなくと言っていいレベルでソウビが噛まれる。
でも霊能はまだ2狼残りだし確白としても重要。
悩みに悩んで朱やわ。イリガミ破綻ソウビ噛まれでもイリガミが偽確、アザミが確白になる。ソウビ守って朱噛まれたほうが視点もやもやするわ。
護衛:朱
( -60 ) 2017/06/10(土) 13:26:42
狩人日記4日目
前日護衛:朱 結果:ソウビ噛み
甘利白かー。やってもうた。
もうこうなったら今日からは鉄板朱やで。
正直もうGJ狙う気はあんまない。一つ出しても吊り縄増えへんしなー。朱鉄板言うのは狼からしても絶対うち→朱の順で抜かなあかんくてめんどくさいやろー。
シキ黒なら明日でるでー。
護衛:朱
( -61 ) 2017/06/10(土) 13:29:45
みながシキ吊りたすぎる中で全体的に発言が落ちているのならば余はシキをこのまま吊る気にはなれぬが。どうせシキ吊りだろうと胡座をかいている人外は嫌いじゃ。
とはいえ、シキが自分を吊っては余裕がなくなると言いながら弁明や他の吊り位置にあまり触れないのは獣の臭いがするの。
( 103 ) 2017/06/10(土) 14:02:27
>>103 いちおう>>86で言っている感じはあるが言われて仕方なくといった感じだな
あたいはシキ、空木が狼と考えていたが見返すとこの二人がお互いを吊りたがっているから違う気がしてきたぞ…
今のところシキ→イリガミ→空木
>>103 いちおう>>86で言っている感じはあるが言われて仕方なくといった感じだな
あたいはシキ、空木が狼と考えていたが見返すとこの二人がお互いを吊りたがっているから違う気がしてきたぞ…
( 104 ) 2017/06/10(土) 14:14:39
( -62 ) 2017/06/10(土) 14:16:17
人がいなくて時間をもて余す故アザミと答え合わせしちゃいたい気分じゃ。
( 105 ) 2017/06/10(土) 14:18:33
村に余裕が出てくると発言落ちるの良くない。
大抵このとき狼吊れない
( +27 ) 2017/06/10(土) 14:37:51
シキ吊って白かったら何も得することないから、それならイリガミ吊りでしょう、普通。その状況でもシキ吊り主張するところに狼いそう。
( +28 ) 2017/06/10(土) 14:38:59
シキは狼を吊ろうという意思が少なく、自分がとにかく吊られぬようにしようとしている風にしか見えん。だから狼にしか見えないねぇ…
しかしもしシキの意見が通ったとして吊られるのは空木、これではあたいの2w予想からするとどちらにしても狼が吊られることになりあまり意味がない。まぁ、シキはもう切られているんだがねぇ。
となると相方はユヅルか？わからぬ。
今までにも述べている通り、ほかの者はどうしても狼に見えんのだ。
( 106 ) 2017/06/10(土) 14:40:08
なんかこのやりとり見て空木、リェンで2狼ある気がしてきた。
( +29 ) 2017/06/10(土) 14:40:30
ほんと、議論進まなくてつまんないよね。
試しに僕先に吊ってみる？ちょっとは歯応えのある展開になるかもよ？
( 107 ) 2017/06/10(土) 14:41:36
アザミは確白になってなくても白いな。今日の発言内容等から察するに。
( -63 ) 2017/06/10(土) 14:42:17
>>107
余はそちは明日吊りたいのじゃ。高級稲荷…
( 108 ) 2017/06/10(土) 14:43:08
両視点黒目だったからって、対抗狂人と考えてるのに狼わかってないのに吊って良いのって感じ
( +30 ) 2017/06/10(土) 14:44:35
>>108 え、冷めたらいけないからもう食べちゃったけど…
( 109 ) 2017/06/10(土) 14:46:06
( 110 ) 2017/06/10(土) 14:49:19
(休日の昼間に長期張り付いてるのおかしいぞ)
確白
確白
確定人外
しかおらんし
( -64 ) 2017/06/10(土) 14:49:55
( +31 ) 2017/06/10(土) 14:56:29
( +32 ) 2017/06/10(土) 15:02:48
イリガミだってノイズしかできないんだから吊ってくれって顔してる
( +33 ) 2017/06/10(土) 15:03:56
忙しい合間ぬって覗いてみたら驚くほど議論が進んでないんやね
( 111 ) 2017/06/10(土) 15:26:47
>>111
そうなのじゃ、独断と偏見で吊り先を決めたくなるのじゃ。
( 112 ) 2017/06/10(土) 15:28:15
>>112 おあげあげるからもうちょっとまったげて
( 113 ) 2017/06/10(土) 15:30:52
>>113
19時まで待つと言った手前、そこまでは待つがこれだけ動きがないと昨日までと同じ考察しか落ちなさそうなのじゃ。
( 114 ) 2017/06/10(土) 15:32:05
昨日の考察落としてから、>>71以外は大して印象上下していないので特に言いたいこともないのです。
帰宅したらなんとか初日から読み直して気になるところつつきにいきます。
( 115 ) 2017/06/10(土) 15:56:46
今日の初めから主張している通り、僕はイリガミさん吊りになっても普通に乗ります。
シキさん以外の灰は、現状は村目の方が強いと思っているので異議を唱えたいですが。
シキさん狼だと思っているので、シキさん白の場合の2狼考察なんてそれこそシキさんが霊能で白確定してからじゃないとやる気が起きないです。
( 116 ) 2017/06/10(土) 16:03:30
いやでもまあ、僕がニート宣言すると他の方々も更にサボり始めそうなのでよくないですね。頑張ります。
喋らないと黒塗りしたくなる症状にかかってしまいそうなので、花笠さんは早めに考察お願いしたいですね。
( 117 ) 2017/06/10(土) 16:07:04
はい、ごめんなさい。
ミゲツに関しては今日挙げた通り。
シキ・空木・ユヅル・リェンについてはまた見てくる。
昨日眠い中で見た感じだと、シキの身内切り発言はやっぱりぶっ飛んでるように見えたな。真狂本線で追ってた村目線からいきなり飛び出す言葉じゃないだろう。と感じた。
( 118 ) 2017/06/10(土) 16:16:52
気になったところ
リェンさん>>97
＞他の人より圧倒的にうちへの殺意が高い。
☆読み返してみましたが、そうですかね？狼あり得るくらいで留めてる印象です。どの辺でそう感じたか詳しく
＞今日かなり灰吊りを推していた
☆(前略)そうですかね？ユヅルさんの方が推している印象を受けたのですが(>>27>>29>>65と)、こことの違いはありますか？
( 119 ) 2017/06/10(土) 16:19:37
ほう、少しは人が戻ってきたか？
ミゲツよ、シキが狼としてもあと一人はどこだと思ってるんだ？
( 120 ) 2017/06/10(土) 16:22:36
>>120
現時点では空木さんかなぁと感じていますが、空木さん狼なら吊れるので、今リェンさんとユヅルさんを見に行っているところです。
( 121 ) 2017/06/10(土) 16:24:29
ミゲツ、リェン
ここは吊れんじゃろ。
ミゲツがこれまでの発言で狼ならおめでとうでよさそうじゃ。
リェンとタマヨのラインは切っておる。
花笠
タマヨと切れているという話で白目を取ってはいるようじゃが、ここまでほとんど一切灰考察もせず白目白目と言われるのは余は納得いかぬ。
白く見られている中に狼がおるならここじゃろう。
空木、ユヅル
どちらかは狼ありそうじゃの。
両狼ならば羊を用意出来ておらぬ雰囲気じゃ。
空木が今日になってリェンを再考し村目に置く必要を感じぬ。
シキ
狼ならば仲間からは完全に切られておるの。
ここの黒を見たところで特に新たな情報は落ちぬじゃろうて。
白だとは考えられぬ？それはそちの怠慢じゃ。
正直余もシキの単体印象は良くない故、吊ったら黒が出そうだとは感じながら、それならば先にもう一匹の考察に役に立つ位置を吊りたいの。
( -65 ) 2017/06/10(土) 16:25:01
吊りたい所→空木かユヅル
現状空木寄り。万が一両白だった場合ユヅルの方が残した時に有意義な議論が出来そう。
欠点→空木、シキが両白をカバーできない。
でも正直シキ白見てもユヅルと空木を吊りそうな雰囲気があるので特に問題には感じない
( -66 ) 2017/06/10(土) 16:26:23
「狼だとやりにくい考察」をやっているのはリェンさんユヅルさんのお二人の方ですが、感覚では空木さん村っぽというのも感じているのでちょっと困っています。
まだ昨日今日の分しか見れていないので、詳細は(19時に間に合うかは分かりませんが)あとで。
( 122 ) 2017/06/10(土) 16:28:39
>>121 あたいもそこ2wと思ってはいたのだが>>64と>>86でお互い吊りたがっているのはただのライン切りなのかねぇ？
あたいのこの疑問を少し解消するのを手伝ってほしいぞ！
( 123 ) 2017/06/10(土) 16:30:54
ミゲツ、リェン＞(吊る気が無いの壁)＞ユヅル≧花笠≧空木＞＞シキ
って見てる気がする。自分では
( -67 ) 2017/06/10(土) 16:31:38
( 124 ) 2017/06/10(土) 16:35:25
花笠村置きラインないかなと思ったけど、ソウビ、リェンだったから考え直す
( -68 ) 2017/06/10(土) 16:35:39
( 125 ) 2017/06/10(土) 16:35:40
>>123
現時点での村のGS下位がそこ2人なので、2狼だとしても変に庇いあって余計怪しまれるよりライン切るしかないと思います。
ラインを参考にするなら参考にすべきは昨日以前かと。
( 126 ) 2017/06/10(土) 16:39:42
何が言いたいのか:
タマヨが赤窓議論してた狼なら、もちろん会話相手がいる。この結果見ると恐らくリェン狼ならタマヨ出現までに赤窓に顔出していない事になるか、>>1:18以前に顔出しだけ？リェン狼無さそう。
あとシキ狼が濃くなってきた感。
空木・ミゲツはなくはないけど、そんなに赤窓には参加してい無さそう。
ユヅルはタマヨと時間ずらしてきた狼としてかなりありうる位置。
( 127 ) 2017/06/10(土) 16:40:18
感想:1日目的にはリェン狼切りたい。
2日目/3日目見てきます。
( 128 ) 2017/06/10(土) 16:43:25
( -69 ) 2017/06/10(土) 16:45:47
ある程度揃ったら余のすけーると仮指定出してよいかの…？揃うのはいつになるかの？
( 129 ) 2017/06/10(土) 16:46:25
( -70 ) 2017/06/10(土) 16:46:25
いや、諦めちゃだめか？？？
まだ狂人がいる…狂人だれよ…
( -71 ) 2017/06/10(土) 16:47:08
( 130 ) 2017/06/10(土) 16:47:30
>>122
リェンの狼だとやりにくい考察ってのは、>>2:99 辺りのことか？
ユヅルの狼だとやりにくい考察ってのは何だ？
( 131 ) 2017/06/10(土) 16:49:14
( 132 ) 2017/06/10(土) 16:51:07
シキさん吊り…つらい…朱様やめて…
今日の噛みだけど、順当に行けばアザミさん。
諦めるなら村を混乱させる目的で空木さんかな（自棄）
噛み先希望なければ、更新前に僕がセットしておくよ。
( *10 ) 2017/06/10(土) 16:52:21
>>132 白いと思ってくれるんだ。やったね。
【人狼陣営の勝利です】
( 133 ) 2017/06/10(土) 16:55:30
～配役～
人狼 シキ イリガミ タマヨ
狂人 ユヅル
占い師 ソウビ
霊能力者 朱
狩人 アザミ
村人 その他のみなさん
という予想
( -72 ) 2017/06/10(土) 16:58:33
>>131
そうだ、>>2:99見てリェンさんほぼ白決め打ってたの忘れてました。ありがとうございます。
単純にお二人とも、占霊結果を元によく読んで考察している印象だからという話ですね。
( 134 ) 2017/06/10(土) 17:02:28
>>134
特別に目立った発言があったわけでは無かったんだな。了解した。
( 135 ) 2017/06/10(土) 17:09:00
( 136 ) 2017/06/10(土) 17:09:29
( -73 ) 2017/06/10(土) 17:10:22
イリガミしゃべる必要ないのに500ptも使ってる…
( +34 ) 2017/06/10(土) 17:14:00
>>136 はいはい
あー…Lwが狂人として処理されるなんて絶望的だ…
( -74 ) 2017/06/10(土) 17:15:45
>>119
殺意が高いについて
お姉さんへの評価ってかなりバラバラなんよ
ユヅルや花笠あたりは白い言うし、シキや空木あたりは常にグレースケールの黒に近いところにうちを置く
さっきは昨日の夜はミゲツ、花笠、ユヅル、空木について考察した。するとこの中だと空木がかなりうちへの評価が悪い。
そういう意味で殺意が高いと言わせてもらった
灰吊りについて
空木が明確にうちにつっこみを入れてきたのを評価した。>>42で灰吊りをうちに対して推してる。あと空木の村っぽい発言がないって昨日言ってたやろ？そんであー村っぽい発言きたわって言うのはいいたかったねんなー。ユヅルの>>65も評価できるな。灰吊りを微妙と思う霊能に念押しできるのは村目や
( 137 ) 2017/06/10(土) 17:21:00
とりあえず今日の方針に関して
割とどんな方面から見ても今日シキ吊りを推しておく。ラインを見るうえでどうなのかはわからないが(今日に関してはみんな切ってる？)、単純に狼が最もありうると思う。
( 138 ) 2017/06/10(土) 17:32:13
次点でイリガミ吊り。まあ確定人外を先に吊って襲撃先を見るという意味ならこれ。私は襲撃先から得られる情報が今日に関しては少ないと思うからあまり推さない。
( 139 ) 2017/06/10(土) 17:35:54
金平糖売り 花笠は、書生 シキ を投票先に選びました。
( -75 ) 2017/06/10(土) 17:43:12
確白たるあたいや、朱がいくらしゃべってもしょうがない気がする故、シキやユヅルにのどがかれるほどしゃべってほしい限りだ！もちろん夜まで待つぞ。
村の流れ的にシキ→イリガミ→空木
の順につられていく気がするな。それで終わればいいがな！
( 140 ) 2017/06/10(土) 17:44:37
( -76 ) 2017/06/10(土) 17:46:53
( 141 ) 2017/06/10(土) 17:47:09
( -77 ) 2017/06/10(土) 17:47:31
( -78 ) 2017/06/10(土) 17:47:59
( A1 ) 2017/06/10(土) 17:48:26
狛狐 朱は、気紛れ者 空木どうしたのじゃ？買収しようとしてもそうはいかぬぞ。もぐもぐ
( A2 ) 2017/06/10(土) 17:49:41
( -79 ) 2017/06/10(土) 17:56:22
( -80 ) 2017/06/10(土) 17:57:50
ん、妾視点整理してくなァ…
どうあっても、考察をちゃんとしてる奴らの中に1wはいるんだ。他の白要素を中心に考えを進めてくなァ…
ミゲツ…初日の始めのロケットCO。ソウビ狼の考察。戦術の観点からの占い真偽への追及。
花笠…1日目黒であるタマヨとの殴り合い、かつタマヨから黒置きされていた。
リェン…1日目タマヨからの名前挙げ(黒→白)>>2:99 での護衛抜けの考察。
ユヅル…特にないか…？
シキ…なし
( 142 ) 2017/06/10(土) 17:58:22
よって、シキ-ユヅルで2狼と考える。
これで、シキが白ならもう一度考え直しにはなるがリェン-ユヅルか…？
( 143 ) 2017/06/10(土) 17:59:37
縄数数えてみて気づいたけど、あと4縄なのか。
個人的に難しい線引きは空木とユヅル。
直観的には●ユヅル>空木○ で見てるけど、確信はない。
まあ、4縄あったらシキ→イリガミ→ユヅル→空木 でケアしたいけど、最終日がもし来て私生きてたらめちゃくちゃ迷うんだろうな。
( 144 ) 2017/06/10(土) 18:00:06
シキ黒ならわいが吊られても、ユヅルを次で吊ればもーまんたい。
( -81 ) 2017/06/10(土) 18:01:52
>>143
リェンと花笠の差はどこじゃ？
>>144
明確でも客観的でもなくてよいからユヅルと空木の印象が何によるものか答えよ。
( -82 ) 2017/06/10(土) 18:03:24
シキ黒ならわいがイリガミの次に吊られても、ユヅルを次で吊れば問題ない。
( 145 ) 2017/06/10(土) 18:04:18
座敷囚 イリガミは、気紛れ者 空木 を能力（襲う）の対象に選びました。
( -83 ) 2017/06/10(土) 18:06:59
自分吊りを推しているわけではないし、そんな余裕あるなら正直他への縄に使って欲しいとも思うが、現状ユヅル以外の白要素が強いため、それでも大丈夫だとは考えている。
勿論、シキ白が出たらそうは行かなくなるが…
( 146 ) 2017/06/10(土) 18:07:24
( -84 ) 2017/06/10(土) 18:08:56
噛み先は任せるよ。この期に及んで狩人COはダメですよねー。
( *11 ) 2017/06/10(土) 18:10:00
( -85 ) 2017/06/10(土) 18:12:46
誰を噛もうか…
明日僕を人狼だと見抜けたら素直に投了。
見抜けず狂人ケア吊りなら、勝者はソウビさんだ。村人は仲間を信じられなかったのだから。
コミットなんてしてやらないんだからな。
ま、感情的な問題なんだけどね。
( -86 ) 2017/06/10(土) 18:13:02
>>*11 ま、それ今やったら確実に吊られるよね
やらなくても吊られるけど。
やるなら指定後だよ？
( *12 ) 2017/06/10(土) 18:14:36
( *13 ) 2017/06/10(土) 18:15:30
( -87 ) 2017/06/10(土) 18:16:36
( -88 ) 2017/06/10(土) 18:19:18
※なお独り言も半分RPなので…
素直に信用勝負に負けた僕が弱かったんだよなぁ
っていうかさ、初日から狼捕捉とか！もう！！！
ミゲツさんとソウビさんが村人だったことが狼陣営の敗因です！！！
( -89 ) 2017/06/10(土) 18:19:25
うーん、これは僕を吊るみたいだねぇ。なら遺言のようなものを残させてもらうよ。これを信じて方針を変えるならそれに越した事は無いし、変えないなら大人しく吊られることにするよ。
まず、身内切り発言はもしかして真狼もあるかな？という可能性を追って混乱していたからおかしな主張になったんだ。
そして、グレスケで●2人の決め打ちがああなったのは、本当に視点が混乱してて(どこも白目が強すぎて)その中で無理矢理差をつけて書いたような感じなんだ。
( -90 ) 2017/06/10(土) 18:19:35
これ空木さん白じゃないです？(手のひらクルー)
縄に自分吊りを勘定できるのは、初日から一貫している縄意識と通っていて白いと思います。
( 147 ) 2017/06/10(土) 18:24:48
【狂人考察】
ユヅルさん>リェンさん>>アザミさん=空木さんと見た。
・巳月さん
→初日のCO回しの恨みは忘れない…
・花笠さん
→ご主人いるかもしれない所を初日から殴れるとは思わない。CO早過ぎ勢
・シキさん
→ここ狂人とか、何いきなり非占霊してくれてんの？？？ってなるから考えない。
・甘利さん
→泣くしかない
( 148 ) 2017/06/10(土) 18:27:53
>>137
シキさんを除いた話だったのですね、そこは了解しました。GS下位位置から見ると、白位置の中の誰かが狼じゃないと計算合わなくなると思うので、リェンさんを狼候補に挙げるのは妥当じゃないかと思っています。
下段は納得しました。わからない位置だった空木さんの白要素がやっと拾えたってことですね。
( 149 ) 2017/06/10(土) 18:29:25
( -91 ) 2017/06/10(土) 18:31:42
自分を吊り縄に勘定できる…即ち自分に吊り縄を使っても勝ち筋が残る…
( -92 ) 2017/06/10(土) 18:32:54
( -93 ) 2017/06/10(土) 18:32:56
まぁ、ここで吊っても良いなんて言い出すのは、シキ白って知ってるか、シキ黒で見てる村だけなんで
( -94 ) 2017/06/10(土) 18:34:35
みんな自分のグレースケール信じすぎじゃね？
そんな狼見極め自信ニキなの？？？
( -95 ) 2017/06/10(土) 18:35:38
ちゃんと説明しておきます。
シキさんが狼だった場合って、
村人→自分吊られてもLWを確実に特定できれば勝てる
狼→自分が吊られたら負け
なんですよ。
この状況でグレースケール上位の狼要素ではなく白要素を探しに行って、狼特定できたので自分吊られてもいいって言い切れるのは明確に白要素だと思います。
空木さんがこういう村視点の作り込みができる狼なら、最初からもうちょっと怪しまれないようにうまくやってますって。
ユヅルさんもう一回洗い直してきます。
( 150 ) 2017/06/10(土) 18:40:11
なんかみんなが真面目に考察していて申し訳なくなってきた…時間使わせてすまない…
( -96 ) 2017/06/10(土) 18:42:12
残り4吊りで、イリガミ・シキを吊るならグレーに使えるのはあと2縄になる。つまり、イリガミ・シキを吊った次の日の処刑を免れれば最終日になるので、自分吊りを考えた発言はそこでの白アピに使える
最終日
？？？「なんで終わってないの！？てことは白目の位置にLWがいるんだ！私は自分吊りを勘定して推理してたから狼に見えないでしょ？」
って具合にな
狼ならそういう思考で動くと私は思う
( 151 ) 2017/06/10(土) 18:42:17
うーん、これは僕を吊るみたいだねぇ。なら遺言のようなものを残させてもらうよ。
まず、身内切り発言はもしかして真狼もあるかな？という可能性を追って混乱していたからおかしな主張になったんだ。
そして、グレスケで●2人の決め打ちがああなったのは、本当に視点が混乱してて(どこも白目が強すぎて)その中で無理矢理差をつけて書いたような感じなんだ。
最後にグレー吊りについて言わせてもらうよ。グレー吊り自体は、確かに策としては悪くは無いんだよ。けど、それを前日まであまり発言しなかった空木君が提案したことに対して疑問を持ってほしいかな。自分で言うことじゃないけど、グレー吊りになったらほぼ確実に僕が最初に吊られるだろう。それで得をするのはどこだと思う？僕→イリガミさんの順に吊ったら、二吊り二人外(恐らく2狼)になるだろう。空木君狼で考えたらこれは、村にとってかなり不味いんだよ。空木君は現状村目の人ににすりよれてるんだからね！それで、他の誰かをSGに仕立てあげれば上手く狼勝ちに持っていける。そういう訳で、僕吊り以外を少し考えて欲しいな。
( 152 ) 2017/06/10(土) 18:42:30
( -97 ) 2017/06/10(土) 18:42:42
( -98 ) 2017/06/10(土) 18:42:47
( 153 ) 2017/06/10(土) 18:43:17
( 154 ) 2017/06/10(土) 18:43:26
( -99 ) 2017/06/10(土) 18:44:12
とまあ現状私もシキ-空木で終わると考えているので、終わらなかった場合の狼を探しているところだ
私に吊り縄は使わせないよ。白目の狼に信用で勝ってやる
( 155 ) 2017/06/10(土) 18:45:56
( -100 ) 2017/06/10(土) 18:46:19
>>151？
前提としてシキ-空木の場合の考察かな？
いや、でもそれだと僕吊りの翌日が不透明だよね。ユヅルより空木を先に吊ろうという意見の方が多く散見されるし。本人もそう言ってる。
( 156 ) 2017/06/10(土) 18:48:22
>>152
なんで発言が少ないとグレー吊り推しになるのか知りたいなァ…
逆に発言少なくなっちまったんだから、グレー吊りには反対しそうなもんだが…そもそも、あてが狼ならイリガミ吊りでも問題ないはずだ。その後のグレランで村人を吊ればいい話になるだけだから。
繰り返すが、今日のグレーを吊るかイリガミを吊るかの論点は、グレーの霊能の色を見たいか狼の噛みを自由にさせないかの選択だ。
( 157 ) 2017/06/10(土) 18:50:42
空木さんは僕吊りの翌日に吊られることを念頭に置いて発言してる。シキ-空木なら最終日の白アピを考えている場合じゃないと思う…
まぁ結果として巳月さんが空木さんを白目で見出したからなんとも言えないけど。
( 158 ) 2017/06/10(土) 18:51:59
( -101 ) 2017/06/10(土) 18:52:28
>>157
そうなんだよねぇーー
狼は今日はイリガミ吊りを推しとけばいいと思うんだよねぇー…
( -102 ) 2017/06/10(土) 18:53:18
処刑はさっさと死ねそうな毒にしてくれると嬉しいなー…。
( -103 ) 2017/06/10(土) 18:53:28
空木とユヅルだとユヅルの方が印象いいんだけど、ユヅルは狼の時の私と同じ動き方してるからあれ
( -104 ) 2017/06/10(土) 18:54:22
あぁ、後発言少なくなったらどちらかと言えば、イリガミ推しになるのかな…グレランまでに余裕作って発言数を伸ばす方が有益だと思うが…
( 159 ) 2017/06/10(土) 18:58:31
( -105 ) 2017/06/10(土) 19:00:00
( -106 ) 2017/06/10(土) 19:00:27
>>157 論点の勘違いに関しては申し訳ない。そういう意味で言うなら、僕は狼の噛みを制限したいと思ってる。朱ちゃんは恐らく最後まで残されるだろうからグレーの色を見るのは然程急ぐ必要も無いよ。
もう一つの質問の答えはこんな感じ。
発言数少ない→人外目に疑われる→疑われた！どうしよう？→吊り先逸らさなきゃ→グレー吊りなら自分以外の候補が増える→よし、SG作成だ！
…という思考になるからだと考えたよ。
( 160 ) 2017/06/10(土) 19:01:21
その他大勢に紛れて言ったって言い訳も通じないからなぁ…
( -107 ) 2017/06/10(土) 19:01:53
なんか空木が白に見えてきたぞ！>>142に好感が持てる。だが、この発言をもとに白く見てユヅルより後に吊るとはあまりいえないぞ。
あたいもミゲツ花笠リェンが狼とは思えないから4吊あるのなら、あたいが思う怪しいやつをすべて吊れるのだ。
( 161 ) 2017/06/10(土) 19:02:06
視点漏れ、人外どっちも怖い:(´◦ω◦｀):ｶﾞｸﾌﾞﾙ
( -108 ) 2017/06/10(土) 19:02:09
( -109 ) 2017/06/10(土) 19:04:07
( -110 ) 2017/06/10(土) 19:06:23
非常に情報が少なくて悲しいぞ。
しかし今日のシキの動きから余もここは狼っぽいと思うのぉ。
余としてはシキがどうあれもう一匹探しに空木でも吊りたかったのじゃが。
シキ、ユヅル、空木から一匹、白い位置に一匹なんてことがあればそちらのけあーもしやすくなるしの。
まあよい。【▼シキ】じゃ。
タマヨ―シキ―？にはあまり見えぬが、単体印象悪すぎて思考の妨げになっておる気もするし、余の勘は当たらぬともっぱらの噂じゃからな。
( 162 ) 2017/06/10(土) 19:07:47
狛狐 朱は、書生 シキ を投票先に選びました。
( -111 ) 2017/06/10(土) 19:08:34
単体印象
空木…クリティカルな白要素は>>145>>146。推理や考察の印象としては占・タマヨに由来するものが多いかな(当たり前だけど)、噛みに関するものがあまり無いのは抜けてるだけなのか触れたくないのか。ただ白要素拾いから詰めていく感じは村で見てる。
占の真偽に関しては>>3:68,「ソウビ真」
ユヅル…割とフルで思考し続けてる感じ。疑問点はすぐ質問している。
>>1:65 タマヨ・甘利・ユヅルに1wはいそう。と触れてる。
考察内容とか推理を精査しても特に違和感はなくSGを作ろうという意識も感じない。
占の真偽に関しては>>3:27,>>3:38「どちらも印象いいけどソウビ>イリガミ」
4日目ソウビ襲撃という観点から見れば、どちらも村っぽいのだがやや●ユヅル>空木〇
総評
シキ黒ロックしてます。>>3:111,>>3:112でシキがこのGS通りに吊っていって勝てるという算段ならユヅルの方が狼目。
ただそれが無ければどちらも村っぽい。空木・ユヅル2wはまずないだろう。シキ白なら負ける未来しか見えない。
( 163 ) 2017/06/10(土) 19:08:46
( *14 ) 2017/06/10(土) 19:09:19
>>160 …？よくわからないなァ…
グレランだと自分以外のグレー候補者が増えるってのがわからん。
今日のグレランのグレーは、イリガミ吊りの時に比べて噛みが入るから数が多いってことかァ？今日の噛みは確白かほぼ白で見られてる奴だけだろ？どう考えてもSGにはできなそうなんだが…？
( 164 ) 2017/06/10(土) 19:09:26
>>154
空木さん狼ならまず次の日の処刑をどうやって免れるかを最優先で考えるのでは？なぜかイリガミさんに先に言われていましたが。
( 165 ) 2017/06/10(土) 19:09:28
よく考えれば今日あまり指定の必要なかったの。
まあどうせ票われぬの見えるし良しとするのじゃ。
( 166 ) 2017/06/10(土) 19:09:52
狐面 ミゲツは、書生 シキ を投票先に選びました。
( -112 ) 2017/06/10(土) 19:10:26
気紛れ者 空木は、書生 シキ を投票先に選びました。
( 167 ) 2017/06/10(土) 19:12:36
あ、じゃもう一つ遺言。
【狩人CO】
狩人日記
1日目 護衛:不可
おや、僕に狩人が回ってきたのか。体力が無いのに皆を守り通せるかは不安だけど仕方ない。村のために最善を尽くすとしよう。
2日目
護衛:朱ちゃん
おや、いきなり●出しか。本物の●なら嬉しいねぇ。占いに狼が出るのは考えにくいとしてグレーに2狼(最悪3狼)いるとしたら無駄吊り及び占い盲信もできない。取り敢えず今日は確実に信頼できる霊能を生かして色を見てもらうことにしよう。明日の動きはまたそれからだ。
( -113 ) 2017/06/10(土) 19:12:43
というかさ、なんでグレー吊り=シキさん吊りの流れなの？
色を見るのが目的なら、もうシキさんなんて黒決め打って飼えばいいのに。色の微妙なところ吊っちゃって、白なら僕吊り→シキ吊り→残った方吊り、とかでも良くない？
シキさんに霊能結果使わせるメリットって何かな？
早々にシキさんとラインを切っていて白アピになると踏んだのかな？
安全圏に入っていて、庇う方がよっぽど怪しいから切ったのかな？
…シキさん白？SGに一縄使わせる？…それって、僕より先に処理する必要があるの？シキさん黒誤認させた方が絶対得だよね？
暇だから考察落とすけど、朱様くらいしか読んでくれないんだろうなー虚しいなー
( 168 ) 2017/06/10(土) 19:14:37
噛みかぁ…考えて無かったな…
占い真偽つかないようならさっさと護衛出そうかな…くらいだもんなぁ…
結局ソウビ噛まれたから霊能じゃね？くらい
( -114 ) 2017/06/10(土) 19:14:48
弓手 ユヅルは、書生 シキ を投票先に選びました。
( -115 ) 2017/06/10(土) 19:16:00
( -116 ) 2017/06/10(土) 19:16:37
呪術師 リェンは、書生 シキ を投票先に選びました。
正直ちょっと考えた。でも、リスクが高い。ならシキ吊りで人間の可能性を潰すことを優先させた。
( -117 ) 2017/06/10(土) 19:17:59
と思ったら>>165!
一応目は通してくれてたんだね…ミュートにされてるかと思ってたよ
( 169 ) 2017/06/10(土) 19:18:04
シキ黒が出た場合、次に吊るのはイリガミ以外になるわけはないがそのあと、空木、ユヅルのどちらを吊ってどちらが残ろうとも、最終日には絶対に吊られる気がするぞ。
シキは必死の吊逃れをしているが狼にしか見えんし、今日イリガミを吊ろうと明日はお前だろうな。グレー吊りでお前以外は吊られんだろうしな。
シキが明日白出てしまった場合は、もう一度本気で考える必要があろうな。
もっとも最悪なのは今日朱が噛まれてしまうことだがな。
( 170 ) 2017/06/10(土) 19:18:21
捻くれ者の余としては、シキ白ならば花笠―空木本線かのぉ
>>168
非常にそう感じておった。
そこ吊って何になるんだろうとな。残り狼数把握して安心したいだけではないか。
しかし、シキに生存意欲が見えぬから村人で残してもどうせ狼に殴り勝てなさそうなこと、狼っぽいこと、シキ狼での思考停止が多いことからもう今日でいいやとなった。
( 171 ) 2017/06/10(土) 19:18:45
逝ってらっしゃい。
あーあ、結局誰も僕がLwだと気がつかないままなのかなあ…
コミットはしたくないなぁ。みんなの居ない狼考察を読んでいたい。
( *15 ) 2017/06/10(土) 19:20:16
>>170
一瞬ん？ってなったけど「必死の吊り逃れ」は私だね
まぁそこは私の頑張り次第だと思っているから考察頑張るよ
( 172 ) 2017/06/10(土) 19:20:21
黒ロックがかかっているからこそ、黒でない可能性を潰したい。黒でなければ、まだ修正の効く今のうちに考察をし直したい。
それが、ウチの考え。
( -118 ) 2017/06/10(土) 19:20:24
( 173 ) 2017/06/10(土) 19:22:02
>>168
正直ちょっと考えた。でも、リスクが高い。ならシキ吊りで人間の可能性を潰すことを優先させた。
黒ロックがかかっているからこそ、黒でない可能性を潰したい。黒でなければ、まだ修正の効く今のうちに考察をし直したい。
それが、ウチの考え。
( 174 ) 2017/06/10(土) 19:22:27
>>イリガミ
意見は見てるぞ。拾うかは気分次第だがなァ…
( 175 ) 2017/06/10(土) 19:23:42
>>168>>171
グレー吊りのメリットに関してはすでに言っていた通り。「残り狼数狼数把握して安心したい」は本当にその通りです。
シキ吊りを誘導したのは単純に単体印象・タマヨラインの観点から他が白く、シキが黒目に見えるという考えに基づいている
( 176 ) 2017/06/10(土) 19:23:55
>>168
それは意味が分からない。
イリガミは「確定」人外。
シキは「ほぼ」人外。
どれだけ黒かろうと狼COでもしないかぎりこの差は大きいよ。そこの見極めを今日やるって言ってるんだ。シキ白の場合大幅な考察見直しが要求される可能性があるから今日シキ吊りたい。そういうこと。
( 177 ) 2017/06/10(土) 19:25:40
( 178 ) 2017/06/10(土) 19:27:08
( -119 ) 2017/06/10(土) 19:28:02
文章にしてるとわかりづらいと思うからグレスケに残しておこう。現状
● シキ>>ユヅル＞空木>>リェン≧ミゲツ ○
で考えている。わからないことあったら聞いて。
( 179 ) 2017/06/10(土) 19:29:13
>>178
すまん、よくわからない。
どの発言がシキの発言についてなんだ？
( 180 ) 2017/06/10(土) 19:32:50
>>165
次の処刑をどうやって免れるかって、結局は他の人の黒要素を探すとか自分の白要素を増やすとかだと思うんだよね。
そもそもミゲツ・リェン・花笠の白目が高いから空木・ユヅルの二択を迫られているわけで、このままいけばシキ・イリガミ→空木で吊れる確証もないと思うんだよね
何言ってるかわからなくなってきたけど、空木の一連の自吊り容認は狼なら白く見られるための作戦のうちなんじゃない？ってところ
( 181 ) 2017/06/10(土) 19:33:15
余は最後まで考察を続ける姿勢は評価したいがの。
この長寿じゃと、終わりが近付くと村は思考停止に近くなり、狼は必死に思考を凝らすという傾向を何度も見てきておるが、それを逆に捉えるのは厳禁じゃろうて。それが元で皆が思考停止を始めれば元も子もなかろう。
>>155が実はシキ→空木で終わらないことを知っているように見えるというならば尊重する。
今日はさすがにあたいがしぬか？GJ怖くて霊チャレは無理だろう
次点でミゲツか？あの真っ白有能残しときたくないよな。
無能っぽいあたい残したほうがまだよさそう。
もしリェンとか噛まれたらミゲツ疑うわ。
( -120 ) 2017/06/10(土) 19:33:54
あ、そういう考えなら狩人COは止めておくよ。僕も少し気になるから。
( *16 ) 2017/06/10(土) 19:34:18
アザミ姉さん微妙に発言が分かりづらいんだけど…
ソウビ兄さん占っといてくれてありがとう
( -121 ) 2017/06/10(土) 19:34:27
弓手 ユヅルは、ここまで殴っといてもし空木白だったらほんとごめん
( A3 ) 2017/06/10(土) 19:34:48
>>181 吊れます。そして、村に損害がほぼありません。
( -122 ) 2017/06/10(土) 19:34:55
余は自吊り発言と思考停止が嫌いじゃ。
具体的に言うと吊り指定を出したり投票したりしてしまうくらいには嫌いじゃ。
( 182 ) 2017/06/10(土) 19:35:18
空木君は本当にゴメンなさい。僕の混乱によってSG()未遂にしてしまいました。
( -123 ) 2017/06/10(土) 19:35:59
うん。全然あると思うし村でもシキ白なら吊られたくないってのは全くもって同意できる。
問題は、俺が自分吊りしても良いって根拠が他の白要素から絞って狼見つけたことだからじゃない？
( -124 ) 2017/06/10(土) 19:36:41
( -125 ) 2017/06/10(土) 19:36:53
シキ狼で思考停止してるんだったらそれこそ>>168の通りに吊り進行すればいいだけ。
してないからシキ吊りを推してる。
( 183 ) 2017/06/10(土) 19:37:42
( 184 ) 2017/06/10(土) 19:37:44
書生 シキは、気紛れ者 空木 を投票先に選びました。
( -126 ) 2017/06/10(土) 19:38:40
自吊りは最悪の手段だと思っているし、シキ白で見ている村人ならむしろ吊られたくないってのは自然だと思ってるさ…
ただ、あちきは>>142 での根拠からもう2狼を見つけたと思っている。故に最悪の手段であっても可能性として提示した。
気分を害したのなら謝ろう…
( 185 ) 2017/06/10(土) 19:40:16
女鬼 アザミは、書生 シキ を投票先に選びました。
( 186 ) 2017/06/10(土) 19:41:34
( -127 ) 2017/06/10(土) 19:41:44
村人であってもRPする以上は死なないこと前提で良いと思いますよ。
( -128 ) 2017/06/10(土) 19:42:39
村人視点で詰んだように見えるために自分が吊られてもいい気分になることがあるというのは知っておる。
しかし自吊り推しだからと村置きして負けるのは非常に癪なので絶対殺してやるのじゃ。
( -129 ) 2017/06/10(土) 19:44:16
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