2日目 / 1788 【身内】人狼サークルCOZ

1788 【身内】人狼サークルCOZ

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視点：人狼墓全

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金平糖売り花笠

今日はかなり忙しいから発言かなり難しいと思います。
更新前には絶対に覗くので指定等には従えるようにするよ。

( 79 ) 2017/06/08(木) 12:24:22

狐面ミゲツ

逆に僕は思いっきり発言できるのが今日くらいなので、誰か飴ちゃんください。

( 80 ) 2017/06/08(木) 12:26:07

狛狐朱は、狐面ミゲツに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。

( A2 ) 2017/06/08(木) 12:27:12

狐面ミゲツは、ありがとうございます。おあげ1枚オマケしておきます。

( A3 ) 2017/06/08(木) 12:28:43

ソウビさん狼論が出てくると面倒なので、狂潜伏以外の観点からソウビさん狼の線をほぼ切れる理由を説明いたします。

ソウビさんは>>1:9時点ではCOする気はなかった。にもかかわらず、僕の非占非霊を見て、引きずられるように>>1:12で即COしている。

最初から占COを決めており、非狼印象を付けたくて早期COした狼なら、非占非霊が回り始めるのを待たずにロケットCOすればよかったのでは？
逆に、潜伏するか迷っていたのなら、第一発言を済ませているのだから、仲間が揃うのをもう少し待って、そのまま潜伏してもよかったでしょう。

COせず潜伏するという選択肢がない役職。
占い師か狂人で間違い無いと思います。

( 81 ) 2017/06/08(木) 12:32:20

狐面ミゲツ

で、狂人ならタマヨさんに黒は打てないと思うので、真でいいです。
昨日の段階でタマヨ白を見抜き、誤爆を恐れずに狂アピした胆力のある凄腕狂人なら、そこはもう1縄くらいくれてやりますよ。
昨日時点の印象のままだとどっちみちタマヨさんは吊られ位置かなと思いますし。

( 82 ) 2017/06/08(木) 12:39:32

狐面ミゲツ

COタイミング的に狼あるならイリガミさんの方だと思っていますが、考察が細やかで特に違和感がないので人間っぽく感じます。
ソウビさんが真に見えるので相対で最も推理する必要がある狂人かな、と思っております。

アザミさん
どなたかが仰っていたのに同意で、ここ狼ならうまくステルスしているなという印象。特に引っかかることは言っていない。
最後に保険をかけているような言葉が挟まるのは個人要素でしょうか。

( 83 ) 2017/06/08(木) 12:51:48

気紛れ者空木

グレー考察

アザミ…発言は無難。もっと話して欲しいなァ…

シキ…発言の端々で不審点がある。>>1:153 でのミゲルが誘導の強い人外ってのは、特に引っかかる。>>18 も気になるなァ。どう言う風にもしもを仮定していたのか教えて欲しいなァ…

空木…あっし。イリガミからの白。

花笠…有能。タマヨと花笠のラインを切っていいのには同意。占いの仮指定より前だからほとんどないだろうなァ…

ユヅル…他への質問が多いなァ… 議題への意見もしっかりしてるから、割と村目だぜ…

ミゲツ…積極的。議論を引っ張っている感じ。ここが狼だと怖いが今のところは村目。

甘利…寡黙。今回の場合、明日の結果によってはケア吊りできないので、見極めは慎重にしたい。グレーで残られるのは厄介。話してくれ

リェン…発言がふわふわ。リスポンスが多くなんとも言えないが、狼あると思う。

タマヨ…ソウビの黒。初日から微妙な動き。狼目で見てたので、黒は納得。村人なら今日の黒にもっと反発しても良い気がする。

( 84 ) 2017/06/08(木) 12:53:24

気紛れ者空木

んで、初日にタマヨは
リェン…黒→白
花笠…黒
ユヅル…白
ミゲツ…白
って言ってるんだよなァ…

ここからはタマヨが黒の場合だ。明日の結果次第では変わるかもしれねェ…

グレスケ
白: 花笠> ミゲツ> ユヅル> アザミ> リェン> シキ> 甘利> タマヨ :黒

アザミ、リェン、シキは大差はないなァ…

( 85 ) 2017/06/08(木) 12:54:02

狛狐朱

実は明日死ぬ可能性があると気付いた故、ある程度議論がまとまったらちょいと思考開示でもするかの。
天気のせいか不安が止まらぬ。

( 86 ) 2017/06/08(木) 12:58:05

気紛れ者空木は、狛狐朱におあげをあげた

( A4 ) 2017/06/08(木) 13:02:35

狛狐朱は、気紛れ者空木を盲信した

( A5 ) 2017/06/08(木) 13:02:54

呪術師リェン

>>81を見て考えてたこと。
ミゲツさんがここでソウビ狼を積極的に切ってきた理由
1.純粋に狼はないと考えていい意見を言った有能
2.もしかしたら今日黒が出ることを知っててソウビ絶対信用取らすマンをしてる仲間の狼(この場合ソウビ-タマヨ-ミゲツで3狼)

この上で2はいまここで仕掛けてきたとしたらアホなうちでも3狼推測できるような動きだからあんま考えてへんねんなー。
ちなみにさっき話題になってた真狼-真かつ初日狼が黒だしのメリットはどうしても身内切りくらいしか考えられへんわー。事故防止になるとかいう発言もあったがそれを鑑みても普通なら真狂-真の方が強い。

ということからなーミゲツの扱いに関してお姉さん
今日の霊能結果白(ソウビ破綻):村置きする
今日の霊能結果黒:タマヨ-ソウビ-ミゲツを頭の片隅に置きつつやっぱりわかり易すぎる3狼なので村置きかなぁ

( 87 ) 2017/06/08(木) 13:07:46

呪術師リェンは、狛狐朱よしよし。気張りや。(おあげをあげながら)

( A6 ) 2017/06/08(木) 13:08:47

狛狐朱は、呪術師リェンも村人だと感じた

( A7 ) 2017/06/08(木) 13:10:11

狐面ミゲツは、朱さんを買収する会が始まっている…。

( A8 ) 2017/06/08(木) 13:11:55

狛狐朱は、おあげには勝てなかったよ…

( A9 ) 2017/06/08(木) 13:13:27

呪術師リェン

なぜソウビ破綻なら村置きか

今日タマヨを吊ることでソウビが破綻するかどうか明日霊能さえ生きてればわかるねんなー。
その上でソウビを積極的に真置き(他にも真置きしとる人はいるが明確に狼を切りに行く発言を評価する)していくのはやっぱり考えられるとしてソウビと繋がってて今後狼をケアさせない布石と取ることもできる。それ以外は有能推理としかとらえんわー。
つまりソウビが破綻するなら積極的に真置きしてた意味がわからなくなる＝推理してた村目いうことやねー。

( 88 ) 2017/06/08(木) 13:13:57

金平糖売り花笠

>>86
吊り先は決まっているし、遅延メモでも良いと思うよ。
今日の噛み先に関係しそうなことなら遅延メモの方がいいかもね。

( 89 ) 2017/06/08(木) 13:16:12

書生シキは、狛狐朱にお揚げは本棚の近くに置いておいたよと書いてあるメモを手渡した。

( A10 ) 2017/06/08(木) 13:16:46

呪術師リェン

故にグレースケールはミゲツさん村置き気味
明日の結果次第ではほぼ村置きまでなりうる言うこっちゃ
この手の結果次第グレースケールは花笠さんもやなー。
花笠さんは明日霊能結果黒なら村置きやわー。初日に積極的にタマヨに疑いの目を向けたことへの評価やねー。

あとはユヅルさんも昨日の印象がすごくよかったから村置きしたいわー。

( 90 ) 2017/06/08(木) 13:19:32

狛狐朱

>>89
なるほどのぉ！便利な世の中になったものじゃ。
ではぺたりと貼り付けておくかの。

>>シキ
まことか！早速確認してくるのじゃ！

( 91 ) 2017/06/08(木) 13:20:41

男鬼ソウビは、本棚近くで見つけたおあげをモグモグ

( A11 ) 2017/06/08(木) 13:21:04

書生シキ

身内切り発言がかなり印象悪いみたいだからできる限り弁明するよ。
まず、僕は占いの内訳をほぼ真狂で見てるよ。この配役で真狼も無くはないだろうけど、狼側のメリットがよくわからないからあまりそれはみてないかな。そして、ソウビ君真目で今の所は考えてる。真目で見てる理由はこんな感じ。

①占い結果貼り＆COの早さ。(僕は速度厨ではないにしろ重要な手がかりだとは考えているからね。)
②占いとしての思考開示が明確であること。

仮にソウビ君が破綻した場合は僕視点狂誤爆になるから身内切りはないって思ったんだ。言葉が足りなくて申し訳ない。

( 92 ) 2017/06/08(木) 13:21:19

狐面ミゲツ

>>87 >>88
僕の胃がレンコンの天ぷらになりそうな内訳ですね。
破綻なら積極的に真置きしていた意味がわからなくなるって理論はよく分からないのでもう少し詳しくお願いしたいです。
ソウビさんが明日破綻する狂なら、積極的に真目を上げる行為は狼として利のある行動なのでは？

( 93 ) 2017/06/08(木) 13:22:34

狐面ミゲツは、呪術師リェンに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。

( A12 ) 2017/06/08(木) 13:23:13

呪術師リェン

難しいのは
ダントツで甘利さんやわー。発言がないもん評価しようがあらへんねんなー。

あとは空木さん、シキさんかいなー。
空木さんはもしソウビさん破綻なら一瞬で確白やからここも明日の結果次第いう位置やねー。
シキさんはお姉さんも全体的に突っ込める発言が多いことがひっかかっとるでー。ミゲツさん誘導人外しかり身内切りしかり。

今日はタマヨさんとしても今日の感じ見てるにシキさんは明日吊り位置になりうる位置やなー。今までの発言改めて精査してくるわー。

( 94 ) 2017/06/08(木) 13:24:13

書生シキは、狛狐朱に「女将さんに言ってくれたら渡してくれるから」と書いた便箋をこっそり渡した。

( A13 ) 2017/06/08(木) 13:24:22

狛狐朱は、議論中に悪いがソウビを偽で決め打つ。食べ物の恨みは大きいのじゃ。

( A14 ) 2017/06/08(木) 13:25:01

狛狐朱は、書生シキ次こそバレぬように取ってくるのじゃ…

( A15 ) 2017/06/08(木) 13:25:57

男鬼ソウビは、狛狐朱に感謝して、贈答用最高級おあげを渡した。

( A16 ) 2017/06/08(木) 13:28:14

男鬼ソウビは、狛狐朱に感謝して、贈答用最高級おあげを渡した。

( A17 ) 2017/06/08(木) 13:28:14

呪術師リェン

>>93 どんなにソウビさんの真目をあげようと霊能結果という絶対権力のもとで破綻したら無意味やろ？
その上で積極的にソウビさんの信用を上げていくことが狼の利益になる？？
いまいち発言の意図が掴めなかったからなぜ狼の利益になるのか聞きたいわー。
お姉さんアホやから。堪忍やで

( 95 ) 2017/06/08(木) 13:28:52

呪術師リェンは、この村ではおあげに適うものなしやな

( A18 ) 2017/06/08(木) 13:29:48

狐面ミゲツ

>>92シキさん
余裕があれば、「狂誤爆」と「身内切り」をどういう意味で使っているのか、用語解説みたいな感じでお願いします。

( 96 ) 2017/06/08(木) 13:29:50

狛狐朱は、男鬼ソウビ仕方ないから見逃してやるのじゃ。次はないぞ。もぐもぐ

( A19 ) 2017/06/08(木) 13:30:12

呪術師リェンは、メロンウマー

( A20 ) 2017/06/08(木) 13:31:23

金平糖売り花笠

ソウビの黒打ちで狼視点真偽がハッキリし、ミゲツがソウビの真を爆上げしてイリガミを噛み抜こうとしてる狼というポジションは無くはないけど、
①ソウビ狂視点でタマヨ黒はリスキー
②そんなことしなくてもイリガミは今日護衛入ってなさそうだし、わざわざ白位置のミゲツが怪しまれそうな行動をする必要があるのか？

は割と疑問点。
ソウビ黒の身内切りなら役職は絶対噛まれないからあまり誘導の意味はない気がする。

( 97 ) 2017/06/08(木) 13:32:37

狐面ミゲツ

>>95
偽占ソウビさんの信用を上げまくれば、イリガミさん朱さんを襲撃しやすくなるでしょう。
襲撃の視点抜け落ちている点はリェンさん白っぽいですが、という感想です。

( 98 ) 2017/06/08(木) 13:33:15

呪術師リェン

>>98 あー、そういう考えかー。ほんと襲撃の絡む考察とか頭の片隅にもなかったわー。

( 99 ) 2017/06/08(木) 13:35:06

金平糖売り花笠は、なんだかんだ議論に参加してるけど、あと少しでいなくなるよ

( A21 ) 2017/06/08(木) 13:35:30

男鬼ソウビ

占いたい先はふんわり決まっていますがアンケート

【あなたは今真占い師ソウビです。だれを占いたいですか？】
※１人か２人ほどおなしゃす

( 100 ) 2017/06/08(木) 13:39:58

狐面ミゲツ

>>100
アザミさん。次点でシキさん。

100取られました。悔しい。

( 101 ) 2017/06/08(木) 13:43:04

気紛れ者空木

甘利かシキかねェ…

( 102 ) 2017/06/08(木) 13:43:57

金平糖売り花笠

>>100
議論流し見しかしてないけど、アザミ・シキあたりかな

( 103 ) 2017/06/08(木) 13:43:58

書生シキ

>>100 ミゲツさん、花笠さん

( 104 ) 2017/06/08(木) 13:44:35

狛狐朱

>>100
余も答えていいやつかの？

( 105 ) 2017/06/08(木) 13:46:26

呪術師リェン

>>100 シキさん、次点でアザミさん

( 106 ) 2017/06/08(木) 13:47:02

男鬼ソウビ

>>105寂しそうなので、どうぞ。

( 107 ) 2017/06/08(木) 13:52:37

男鬼ソウビ

黒見つけて、10時05分ジャスト結果貼り、100番目ゲット

今日のソウビ、優秀過ぎかよ～

( 108 ) 2017/06/08(木) 13:53:27

呪術師リェン

くぅー。お姉さんも100取れたわ。なんか適当なこともう発言付けとけば

( 109 ) 2017/06/08(木) 13:57:40

狛狐朱

>>105
やったのじゃ！余がそちなら花笠じゃな。

( 110 ) 2017/06/08(木) 13:58:01

狐面ミゲツ

理論的に考えるとシキさんに疑問点は多いのですが、感覚ではなんとなく村っぽい気がしています。初っ端から悪目立ちしていますし、言葉の選び方で怪しまれている村ではないかとうっすら感じています。

>>92とかも、なんか視点漏れしたというより用語の解釈自体が違ってるんじゃないかなと。これで納得できる思考の説明がくれば白めに見られると思っているのですが、現状来なそうな気がして頭を抱えています。

( 111 ) 2017/06/08(木) 13:58:10

狛狐朱

やっと喋れると思ってはしゃいで発言したらあんかー間違えたのじゃ。しばらく不貞寝するのじゃ

( 112 ) 2017/06/08(木) 13:59:32

男鬼ソウビ

不貞寝したら、このおあげ、あげませんよ？

( 113 ) 2017/06/08(木) 14:05:59

狛狐朱

起きてるのじゃ！何か聞きたいことやまとめてほしいことでもあるかの？

( 114 ) 2017/06/08(木) 14:08:19

男鬼ソウビ

（特になかった・・・）

( 115 ) 2017/06/08(木) 14:14:27

狛狐朱

そうかえ…

( 116 ) 2017/06/08(木) 14:15:52

金平糖売り花笠

ソウビ真なら楽々～村になりそうな予感なのでイリガミ真も考察しておこうかな。

①ソウビ狂
タマヨ黒なら狼視点も真誤認してるからそこまでケアする必要は感じない。
タマヨ白なら最強すぎる。完敗！

②ソウビ狼タマヨ狼
あんまり危機感感じない。役職が最後まで残るだろうから、そのうちソウビ真視点でチグハグな噛み先になってくるはず。

③ソウビ狼タマヨ白
イリガミバイバイで1番きつい。これは詰みと言っても過言ではない。ただ単体印象的にも狂潜伏論的にもないと思ってる。

( 117 ) 2017/06/08(木) 14:17:08

金平糖売り花笠

>>110
霊様から疑われてる……まじっら……。

( 118 ) 2017/06/08(木) 14:18:32

狛狐朱

>>117
狂特攻成功程度で完敗しないでほしいのじゃが…

( 119 ) 2017/06/08(木) 14:19:45

狐面ミゲツ

>>118
おあげ売りに転職すればよいのでは？

( 120 ) 2017/06/08(木) 14:22:55

お喋り好き甘利

なるほど。。。

( 121 ) 2017/06/08(木) 14:24:44

狛狐朱

おお、甘利！
死ぬのかと思っておったぞ

( 122 ) 2017/06/08(木) 14:25:37

呪術師リェン

>>120 全部朱さんに買い占められそうやな

( 123 ) 2017/06/08(木) 14:27:25

金平糖売り花笠は、おあげをチラつかせて、そのまま食べる。

( A22 ) 2017/06/08(木) 14:27:52

狛狐朱

そういえば今日黒を吊らないという戦略もあったな。
今の表の流れとはまーったく関係ないがの。

( 124 ) 2017/06/08(木) 14:31:03

お喋り好き甘利

あまり議論に参加できなくてゴメンなさい。
正直、私も寡黙気味だから殺されるかと思ってたわ…
（何やら、中間テストというものに追われていたのは内緒）

( 125 ) 2017/06/08(木) 14:31:19

書生シキ

>>96
んー、僕も勉強不足だからなんとも言えないけど一応説明してみるよ。

狂誤爆:狂人が占い騙りで黒出ししたらご主人にぶち当ててしまう大惨事のこと。
身内切り:仲間の狼が吊られる可能性の高い狼に黒を出して吊らせて信用を上げようとすること。

訂正があったら教えてくれるととても助かるかな。今回の勝敗に関わらずこれからのことも考えるとね。

( 126 ) 2017/06/08(木) 14:33:17

狛狐朱

>>125
して、逃げ切ったのかの？

( 127 ) 2017/06/08(木) 14:34:56

書生シキ

>>124 えっと、黒放置をするメリットがあるなら一応聞きたいけどいいかい？(多分やらないとは思うけど。)

( 128 ) 2017/06/08(木) 14:36:00

書生シキ

>>125 中間テスト…英語…うっ頭が！

( 129 ) 2017/06/08(木) 14:37:58

狐面ミゲツ

>>126
あれ、合ってる……
では、>>92「仮にソウビ君が破綻した場合は僕視点狂誤爆になるから身内切りはないって思った」についてもう少し詳しく解説お願いできますか？

( 130 ) 2017/06/08(木) 14:39:06

狛狐朱

>>128
気になるのならば本指定の時にでも添えておくのじゃ。

( 131 ) 2017/06/08(木) 14:39:41

書生シキ

>>131 そうか、まだ仮指定だったからね。索が何かあるなら朱ちゃんに任せるよ。僕は議論に参加することしか出来ないからね。

( 132 ) 2017/06/08(木) 14:42:24

男鬼ソウビ

【ソウビの占い指定】
アザミねぇさん・空木

( 133 ) 2017/06/08(木) 14:45:42

座敷囚イリガミ

>>104 ミゲツさんを怪しんでる理由が>>4からずっと納得いかないって言ってるんだけど？
あと花笠さんの色なんてタマヨさん見ればほぼほぼわかると思うけど。霊能は自分が死ぬ可能性わんちゃんだから兎も角、シキさんがそこの色を見たがる理由がわかんないなぁ。この際僕を狂視しているのは置いておいてさ。

( 134 ) 2017/06/08(木) 15:04:25

男鬼ソウビ

〇占い理由〇
シキ＆甘利に１狼はいそうな予感はしているので、両者ほっておいても吊れそうな雰囲気。
対抗が占いたそうな２人だから、明日両白でも残った方グレランで吊れそうだし、黒出してくれればお得。

それよりも、もう１狼の候補を潰していきたい感。さすがにシキ＆甘利で２狼は夢見すぎな気がするので。

( 135 ) 2017/06/08(木) 15:07:45

狛狐朱

余は甘利、タマヨあたりの話を聞きたいのぉ…
イリガミが気にしておるから、シキにはミゲツを怪しむ理由を語って欲しいのぉ…

( 136 ) 2017/06/08(木) 15:20:47

弓手ユヅル

こんにちは、遅くなってすまない
ログを見返してくるよ

( 137 ) 2017/06/08(木) 15:45:00

座敷囚イリガミ

>>133 確認。空木さんは僕の白なんだけどな。
僕の占い候補は【甘利、ユヅル】だよ。

僕のグレースケール
・ソウビ狂
ミゲツ≧花笠>リェン>ユヅル=アザミ>シキ=タマヨ（人外）
理由:タマヨさんの受け応えから狼目がどんどん上がっていく。ユヅルさんは僕のシキさん殴りの重ね以外今日発言していないので位置変動なし。アザミさんは発言待ち。

・ソウビ狼身内切り
ミゲツ>花笠>アザミ>ユヅル>リェン>シキ>タマヨ（人外）
理由:狂人が潜伏と仮定して見回した結果、リェンさんの謎の怪しさは白人外のソレなのでは？という結論に達した。つまり勘。アザミさんが微上げされたのは昨日の>>1:180でタマヨさんに好印象を抱いているような発言をしている所から。身内切りが決まっていたならそれに触れる必要は無いのでは。

けど>>1:101の通り、怪しいシキさんは明日でも明後日でも吊ればいいと思うから占わない。リェンさんは出ても白っぽいから占わない。花笠さんは占うより霊能結果。ミゲツさんと甘利さんなら甘利さん占うよ…
アザミさんはとりあえず今日は対抗に差し上げます。
シキさんロックの理由？一番視点が村からズレてるからだよ。視点漏れとしか思えない。

( 138 ) 2017/06/08(木) 15:58:54

男鬼ソウビ

>>138
対抗の白先とか知らない。
既に囲われている可能性もある。
例え白でも確白が増えるのは良い事だ。

( 139 ) 2017/06/08(木) 16:08:09

弓手ユヅル

今日のログ見ての雑感を言おう

ミゲツ
いい視点だと思う。>>33など

タマヨ
>>68 それだけ？他にもっと言うことがあると思うなぁ…
ソウビが何に見えるのかとか、狼は誰だと思うかとか
今日吊られるんだよ？推理を全部出すくらいでないと…

シキ
>>92 はまだ納得できないな。どこがっていうのは後でまたまとめる

( 140 ) 2017/06/08(木) 16:11:17

呪術師リェン

うーん、今日のタマヨさんの発言はかなり重要やったんやけどなー。未だに後でしゃべります。おしまい。かいなー。
情報落としたくない人狼なんかねー。

( 141 ) 2017/06/08(木) 16:16:53

弓手ユヅル

占い師や他の人の考えだからこれは好みなんだけど…
極端に寡黙で要素が取れない人は占い位置じゃなくて吊り位置だと私は思うよ。甘利さんのことね

甘利さんを占ってそのあとの進行って
(1)甘利白の場合
すぐには吊られないかもしれないけど、最終日になるにつれて占いは決め打たなきゃいけなくなるから、結局黒目で見られて吊られる可能性がある
(2)甘利黒の場合
吊る

ということで村にとって甘利占いはあまり利があるとは思えないなぁ…

( 142 ) 2017/06/08(木) 16:18:15

弓手ユヅル

占わなかったら占わなかったで吊り位置には変わらないと思うな
明日占い師が噛まれたり確定したら話は変わるけれど…

( 143 ) 2017/06/08(木) 16:20:29

弓手ユヅル

【陳謝】みなさん、灰考察が遅れておりますことを深くお詫び申し上げます

( 144 ) 2017/06/08(木) 16:21:34

狐面ミゲツは、>>144詫びあげを持ってくるのです。間に合わなくなっても知りませんよ。

( A23 ) 2017/06/08(木) 16:23:13

女鬼アザミ

昼までにグレーについて言うと言っときながらこんな時間になってしまった！
すまないね！いまからまとめることとするよ。

あたいに何か聞きたいことがあったら言ってくれ！ただのグレーだから特段ないと思うがな。

( 145 ) 2017/06/08(木) 16:24:34

座敷囚イリガミ

>>142 ほんそれ。でも僕視点ソウビ狼身内切りでタマヨさんも狼だった場合、シキ-甘利で2w居ない可能性があるんだよね。2人とも狂人目じゃないし。
だからそこに2縄使うなら、明確に疑う理由のあるシキさんは吊って甘利さんは結果を見るべきかと（僕視点は）思ったんだ。

( 146 ) 2017/06/08(木) 16:26:59

座敷囚イリガミ

>>146 2wじゃない。1w。

( 147 ) 2017/06/08(木) 16:28:21

男鬼ソウビ

>>142
わかる。

占い師の能力は、基本は黒見つけるのがお仕事ですが、白先見つけて信用する人を議論で回させるのもお仕事だと思っているです。
失礼な話、甘利が白だとしても、僕は孤独なままな気がします。ラインも見れないし、占い損な感。
それなら、もっと議論してくれそうな人に白出せれた方がお得。
なので、昨日の当初から甘利は放置してます。

( 148 ) 2017/06/08(木) 16:30:11

狛狐朱

タマヨだんまりだからタマヨ黒→ソウビ真決め打っちゃいたい気分になってくるのぉ

( 149 ) 2017/06/08(木) 16:31:19

男鬼ソウビ

決め打っちゃいましょ！！

(・へ・)つおあげ

( 150 ) 2017/06/08(木) 16:35:01

狛狐朱

>>150
そんなおあげで余が釣られ……ｸﾏｰｯ！

( 151 ) 2017/06/08(木) 16:38:07

座敷囚イリガミ

決め打ちダメ、絶対。

つおあげ

( 152 ) 2017/06/08(木) 16:38:30

狛狐朱

>>152
分かったのじゃ。真面目に考えるのじゃ。

( 153 ) 2017/06/08(木) 16:40:35

狐面ミゲツ

仮にイリガミさん真だとしてもタマヨさんは狼だと思います。グレーに3狼いるように見えないです。

( 154 ) 2017/06/08(木) 16:47:13

弓手ユヅル

>>154
グレーに3狼がいなさそうと思う理由を聞いてもいい？

( 155 ) 2017/06/08(木) 16:49:53

女鬼アザミ

グレー雑感

空木　自分に白出しをしたイリガミより、きちんとした理由でソウビを真とみているのは良いと思うぞ！>>84の意見などもしっかりしていて村目だ！

シキ　「身内切り」発言が何やら匂うな…だがそこまでボコスカ殴る点ではない気がするぞ。だが>>92でソウビ真だろうと偽だろうとタマヨは狼と取れるような発言をしてるのは気のせいかねぇ？狼の中身を知ってそうだ…

花笠　様々なパターンを考察するのがとても良いとあたいは思う。タマヨとの関係からも村目。

ユヅル　自分も範囲に入っているのにきちんとCO時間の考察をしたのは良い！今日はタマヨとシキを殴ってるだけだから何とも言えんな。

( 156 ) 2017/06/08(木) 16:50:40

狐面ミゲツ

>>155
そんなに黒い人がいないように見えるので。というよりタマヨさんの黒出され反応が黒すぎて

( 157 ) 2017/06/08(木) 16:51:43

男鬼ソウビ

せや。
結果、22時05分でええのか？（生きていたらの話だが）

( 158 ) 2017/06/08(木) 16:57:36

狛狐朱

>>158
イリガミも立ち会えるのならそれでよい。
対抗が死んでおればいつでも良いぞ。

( 159 ) 2017/06/08(木) 16:58:59

狐面ミゲツ

もう少し補足しますかね。
タマヨさんが白だとすると、空木さんは白。
花笠さん・リェンさんは白だと思っています。
すると、ユヅル・シキ・アザミ・甘利、この中に3狼。
ないとは言い切れないが、タマヨ狼と天秤にかけるとだいぶ無さそう。
タマヨさん狼やろって言いたかっただけなので雑で申し訳ないです。

( 160 ) 2017/06/08(木) 16:59:02

狐面ミゲツは、あれおかしいなまた喉が

( A24 ) 2017/06/08(木) 17:00:53

女鬼アザミ

難しい人たち

リェン　発言が狼視点が抜けてて村っぽい。昨日しゃべりすぎてて赤窓会話してる暇あると思えない。グレー考察であたいについて何も言わぬのはなぜだ！悲しいぞ。

ミゲツ　昨日から議論を引っ張っているので村なら強い。任せたぞ！
今のところ村目だ！

すべての話はあたいの「ソウビは真」というところからきているから、もしソウビの奴が偽だったら意見は変わるやもしれん！

( 161 ) 2017/06/08(木) 17:00:55

男鬼ソウビは、狐面ミゲツに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。

( A25 ) 2017/06/08(木) 17:04:06

女鬼アザミ

タマヨは村人だったらもう、ソウビの偽は確定してくるのだから殴るべきであろう！狼だとしても昨日占われるといわれているのだから備えるべきなのではないのか？

甘利がしゃべらな過ぎてすっかり忘れていたわ！
狼っぽいぞ！だが>>142 >>148から占いたくもないからそっと吊りたいぞ！噛まれてくれたら村証明ができるねぇ…

( 162 ) 2017/06/08(木) 17:04:39

狐面ミゲツは、男鬼ソウビに感謝した。

( A26 ) 2017/06/08(木) 17:07:03

女鬼アザミ

あたいは今のとこ狼は
タマヨはほぼ確定
シキ　ユヅル　甘利から2ｗが出ると思ってる！

狂は狼を知らぬのだから空木が囲いだとは思ってないぞ！

( 163 ) 2017/06/08(木) 17:07:06

男鬼ソウビ

>>162
占わず吊りたいって言われてる人が噛まれるわけないでしょう。
ねぇさん、ちゃんとして。

( 164 ) 2017/06/08(木) 17:07:36

女鬼アザミ

>>164　最後の一文はほぼ皮肉だぞ！

お前が真ならせいぜい今夜は噛まれぬようにしておくのだ！

明日霊能がいなくなるも占いがいなくなるのもつらいぞ…
あたいなら狼は殴り殺すんだけどねぇ…

( 165 ) 2017/06/08(木) 17:11:20

女鬼アザミ

占うなら　シキ　ユヅル　がいいと思うぞ！
有能どもは終盤まで噛まれずに残るやつが怪しい。

( 166 ) 2017/06/08(木) 17:17:28

呪術師リェン

>>161 あれ？ほんま？言うたつもりでいたんやけどなー堪忍やで

実際アザミさん難しい位置やねんなー。
なぜかというと結果を見たから言うてそれが参考にできそうな考察がなかなかなくてなー。
という点でもさっき占うならというところで入れさせてもろうたんよー。
明日出る霊能結果次第で色々見えてくる思うからそれから残り狼数とか考えながら考察させてもらうわー。

( 167 ) 2017/06/08(木) 17:20:02

狐面ミゲツ

そういえば、イリガミさんが明日霊白が出て真確する意識が希薄なのも気になっています。
タマヨさん黒がイリガミさん視点でもあり得る&疑わしいのは理解していますが。
例えば、タマヨさん白ならシキさんの視点漏れ疑惑は視点漏れではなかったという事になりますが、それでもそのまま吊ればいいとお考えですか？

( 168 ) 2017/06/08(木) 17:21:44

呪術師リェン

うーん結局明日出る霊能結果に影響しなく考察できるとこは
アザミ、シキ、ユヅル、甘利
あたりやから残り時間はそのへん重視して考察してくわー。

いうても甘利はわからんから残り3人やなー。暫く帰って来おへん思うけれども更新前には顔出すでー。せっかく余ってる喉がもったいないからなー。

( 169 ) 2017/06/08(木) 17:24:03

男鬼ソウビ

>>168
タマヨ黒は避けられない事実なので、明日起こり得る流れとしては
１、僕が噛まれて霊結果黒
２、平和が生まれて霊媒結果黒
３、霊媒噛まれて占い勝負

この３つしかないので、タマヨ黒にしておいた方が、イリガミ視点臨機応変に対応できるから抜けてるんだと思います。

( 170 ) 2017/06/08(木) 17:34:45

弓手ユヅル

>>160 ミゲツ
タマヨ白・空木白と仮定したときに
残りのグレーの単体印象とタマヨの印象を比較して、
タマヨが狼に見えるから残りのグレーには2狼という考えなのだね。
単体印象からの印象という風に捉えていいかな？ほかの要素はある？

( 171 ) 2017/06/08(木) 17:38:43

狐面ミゲツ

>>170
僕もそう思っていますけど、イリガミさんの口から理由を聞きたかったです。

( 172 ) 2017/06/08(木) 17:39:23

気紛れ者空木

>>139
あての胃を蓮根にしたいのか…？

( 173 ) 2017/06/08(木) 17:41:56

狐面ミゲツ

>>171
そうですね。あとは、占い師の単体印象からソウビさん真をほぼ確信しています。根拠は>>36 >>42 >>81 >>168辺り

( 174 ) 2017/06/08(木) 17:42:42

狛狐朱

そろそろ忙しくなる故、本指定を出しておくのじゃ。
【▼タマヨ】
タマヨの発言が伸びるならば、両視点整理で今日甘利吊りも考えておったんじゃがな。ここまで意見が落ちないとなると吊らざるを得ぬな。
可能であれば更新前にまた覗くつもりじゃ。

( 175 ) 2017/06/08(木) 17:49:50

女鬼アザミ

>>175　反対意見は出ないと思うぞ！

( 176 ) 2017/06/08(木) 17:51:38

狛狐朱

>>176
理路整然と反対意見出されると逆に村置きしちゃうくらいには反対されると思ってないのじゃ。

( 177 ) 2017/06/08(木) 17:53:20

気紛れ者空木

>>175
了解した。異論もない。

( 178 ) 2017/06/08(木) 17:53:43

弓手ユヅル

グレー考察
アザミ→発言はあるけど感想多め。意見があまりないように見えるのは根拠に雑さが垣間見えるからかな

シキ→昨日から疑っている。考え方の違いかもだけどいまいち納得できる答弁をもらってない。ただ、ここ狼にしては両占いから殴られすぎている気もする（ソウビはそんなでもない？）
☆>>92の最後の2行はどういうこと？「ソウビが（明日の霊結果で）破綻した場合は」までは読み取れたけどそのあとがよくわからない

空木→昨日から進行を気にしたりCO順からの狼考察も落としてくれていて村目。根拠もしっかりあるし

花笠→初日の探りとか村目の動きが散見される。>>1:187とか根拠も強くていいと思う。タマヨ黒ならライン切れてるからここ白で見れる。逆にタマヨが白なら狼十分ある位置だと思う。>>32でソウビの真目を上げていることからも

ミゲツ→初日のCO回しを始めた、意見＆根拠多め、視点も広く考察してる印象。どれも村利の動きだと思う。疑われている人にフォロー（何を話せば良いかなど）を入れているのも個人的にいいと思います。
☆>>1:93の質問の意図だけ聞いてもいいかな。（言ってた？）

(続く)

( 179 ) 2017/06/08(木) 17:59:25

弓手ユヅル

(続き)

甘利→>>1:189で回答ありがとう。できたら>>1:155の2個目の質問にも答えてほしいところ。要素が全然取れなくてわからない、このまま発言が増えなければ吊りたい。でも村なら吊り余裕ないからうがー

リェン→議論を回してくれるし意見も言ってくれるし発言促してるしで優秀な村人にしか見えない。発言を見返しても変な点が見つからない、むしろいろいろな視点を持っていて参考になる。

タマヨ→今日に関しては>>140の通り。昨日、「弁明」だとか>>1:51（気持ちすり寄りに見えないこともない）が狼なら納得の行動かなぁ。早い段階からグレー考察を挙げたのは好印象

( 180 ) 2017/06/08(木) 17:59:46

弓手ユヅル

待たせたね。おあげは食べちゃったよ
まとめると、
白　リェン≧ミゲツ＞花笠＞(空木)＞アザミ＞(タマヨ)≧甘利≧シキ

正直タマヨ以下はあまり差がないかな。それから私の中でリェンとミゲツはほぼ村置きしている

( 181 ) 2017/06/08(木) 18:05:30

弓手ユヅル

>>174 ミゲツ
納得した。

( 182 ) 2017/06/08(木) 18:07:47

弓手ユヅル

>>146 イリガミ
なるほど…。
「寡黙でわからないから色を見たい」はもったいないと思うけど、ちゃんと理由をもって占うなら構わないと思うよ。

( 183 ) 2017/06/08(木) 18:11:22

弓手ユヅル

>>100
私はアザミかシキの色が見たいかな

( 184 ) 2017/06/08(木) 18:16:07

気紛れ者空木

占いを寡黙に使うのはもったいないってあったから言っとくなァ…

あたいがあげたシキと甘利だが、どちらかを吊りで、もう片方を占いでカバーして欲しいのであげた。吊り余裕が1しかないからなァ…寡黙を吊りでケアするってのも難しい気がしたんだ。
結局は占いや村の総意に任せるがな…

( 185 ) 2017/06/08(木) 18:17:19

書生シキ

>>179 あぁ、申し訳ない。最後2行は多分混乱しておかしな主張になってるから改めてソウビ君破綻時の事を考え直すよ。そこは少しだけ待ってもらえると嬉しいかな。

( 186 ) 2017/06/08(木) 18:28:25

金平糖売り花笠

>>175
3000年前からタマヨに投票してたよ。
更新付近でまた来るね。

( 187 ) 2017/06/08(木) 18:56:02

書生シキ

そして、ソウビ君破綻時の事を考えると大体こんな感じかな。

①タマヨ○結果が出た時:破綻なのでソウビ君確実に吊り。
②タマヨ●＆明日以降のソウビ君の●を吊って○が出た時:僕視点で占いは真狂で見ているのでこの場合は誤爆になる。

何度も言葉足らずで本当に申し訳ない。

( 188 ) 2017/06/08(木) 18:58:14

書生シキ

あと投票先把握したよ。●が吊れるといいねぇ。

( 189 ) 2017/06/08(木) 18:59:43

狐面ミゲツ

ぼ、僕は5000年前から投票してましたし。
決定了解です。異論はありません。

( 190 ) 2017/06/08(木) 19:11:25

座敷囚イリガミ

僕なんて1万年と2千年前から投票してましたし（）

白が出て真証明より黒が出てくれた方が吊り余裕的に嬉しいから黒を祈るよ。っていうか白なら僕明日死んでる…

( 191 ) 2017/06/08(木) 19:27:24

呪術師リェン

お姉さんなんて5000兆年前からーってこれいつまで続けんねん

指定把握やー。

( 192 ) 2017/06/08(木) 19:31:29

書生シキ

酷い無限ループを見ました。

( 193 ) 2017/06/08(木) 19:42:19

憑巫タマヨ

ログざっと読んできました。ソウビさんがゴリゴリ喋るのでどうしても真もってかれちゃってる感じがしますが、占い指定を自分から範囲指定したことなどはかなり自分を利するための行為だったことは心に留めてほしいと思います。狂人だとは思いますが、後半3COを固定しつつ、じっくり誰に黒or（白）を打つか見定めつつ、イリガミからの占いを飛ばさせにくくしたのかなーと思っています。

( 194 ) 2017/06/08(木) 19:43:07

呪術師リェン

>>104 占ってほしい先ミゲツ、花笠はどういう考えなん？

どうにもお姉さんそこ白い思うてるから理由が聞きたいねんけどなー

( 195 ) 2017/06/08(木) 19:44:26

狐面ミゲツ

シキさんの>>188みました。
やっぱりよくわからなかったですけど、(結局なぜ身内切りないという判断になったのか分かりませんし)どちらかというとそこの弁明よりもグレーどう思ってるかを聞きたいですね。

( 196 ) 2017/06/08(木) 19:49:22

狐面ミゲツ

>シキさん
ソウビさん真めに見ているということは、タマヨさん狼ですよね。タマヨさん単体についてはどう思いますか？
また、僕や花笠さん(特に花笠さん)はタマヨさんとはラインが切れているという意見が出ていますが、それについてはどう思いますか？

( 197 ) 2017/06/08(木) 19:52:04

狐面ミゲツ

>>179
完全に黒い位置と寡黙は吊ってしまえばいいので、白でも美味しい位置かどうか考慮するような発言が帰ってくれば印象いいなと思って聞きました。あとは、占理由と比べて違和感がないか確かめるためですね。

イリガミさんの方が印象はよかったのですが、結局どっちも黒を狙いたいとのことで、個人の考え方の差というふうに落ち着きました。バリバリ黒狙いで白引きならソウビさん怪しんでいましたが、黒引いてますし真目上がりました。

( 198 ) 2017/06/08(木) 19:56:23

書生シキ

タマヨさん単体については今日の発言では判断出来ないけど、何となく占いを避けたい人外に見えてるかな。

ライン切りの意見落としは時間がかかるから待ってもらっていいかな？勿論更新までに落とすようにはするよ。

( 199 ) 2017/06/08(木) 19:58:09

呪術師リェン

シキさんは他の人が積極的に突っ込んでくれててなかなかいい感じに発言引き出せそうやからそこ参考にさせてもらうわー。

となると他で気になるのはアザミ、ユヅルやねー。(再三言うけど甘利はお姉さんの推理レベルじゃ何もわからへん)
単体印象だとユヅルのほうが圧倒的にええわー。何がええって積極的に他人にコメントしたり意見をもとめてるとこやねー。今日も変わらず推理してる村目やでー。
アザミはみんなイメージでステルスしてるとかこれと言った意見がないとか言うけどほんまにそうかシキの次に気になってる位置やから残りの時間少しアザミの発言あらってくるわー。

( 200 ) 2017/06/08(木) 19:58:53

憑巫タマヨ

あとはなんだろうなぁ…私は今でも自分自身初日にそんなに黒い発言をしていたか？って疑問なんですよね。そうなら反省。それに、私が黒いからなのかもしれませんが、ソウビ真と一緒にその辺ゴリ押している人が多すぎる気がしませんか？あくまで真偽は明日分かることだと思います。その辺を踏まえて今日を斜め読みすると、

あくまで結果から…リェン
1日目から疑ってたのならしょうがない…花笠
いきなり知ってた感出し始めた…ユヅル、アザミ
そもそも1日目から私に対して白いだの黒いだの言っててわからない…ミゲツ

に分けることができるのかなぁと。

( 201 ) 2017/06/08(木) 19:59:50

女鬼アザミ

>>201ななめ読みしないでちゃんと読んでほしいねぇ…
知ってた感なんて出したかね？お前さんの反論が良ければ話は変わったと思うのだがな！>>68の狼感がすごいと感じたぞ。

( 202 ) 2017/06/08(木) 20:25:11

呪術師リェン

アザミ
>>1:154 乗っ取られていたらというのはどういう意味や？
>>1:180 この段階でタマヨは白い言うてるなー。ただ>>43占い結果を見てタマヨは黒いいうてる。ここの思考変化、あと両占いに対する印象をお聞かせ願おうか

( 203 ) 2017/06/08(木) 20:26:16

狛狐朱

>>203
乗っ取られていたらはろーるぷれいじゃろ。
鬼の姉弟なのだから本人なら外来の物の怪なわけ無かろうて。

( 204 ) 2017/06/08(木) 20:31:04

女鬼アザミ

>>203　乗っ取られていたら　はRPのようなものだな！狼は人となり替わる、のような設定があったようななかったような。
>>1:180は遅かったけどしゃべってていいな、甘利もしゃべれ位の意味で、特に白置きも黒置きもする意図はなかったぞ！
あたいは一日目は特に具体的には述べてないねぇ…

( 205 ) 2017/06/08(木) 20:31:59

女鬼アザミ

占いに対する印象だな！いまのところは>>43でも言ったように狂が黒だしするメリットが少ないように感じたからソウビ真で見ている！タマヨの反論も村に見えないからソウビの真目を上げているぞ。
だが、ソウビは黒といっても怪しまれないようなとこに●出して新取りに来た可能性もある！

イリガミは無難なとこに白だしした狂かな、と。空木は囲いには見えないねぇ。

明日の霊能結果に期待したいとこだ！これでいいかねぇ？

( 206 ) 2017/06/08(木) 20:39:54