1788 【身内】人狼サークルCOZ
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んで、初日にタマヨは
リェン…黒→白
花笠…黒
ユヅル…白
ミゲツ…白
って言ってるんだよなァ…
ここからはタマヨが黒の場合だ。明日の結果次第では変わるかもしれねェ…
グレスケ
白: 花笠> ミゲツ> ユヅル> アザミ> リェン> シキ> 甘利> タマヨ :黒
アザミ、リェン、シキは大差はないなァ…
( 85 ) 2017/06/08(木) 12:54:02
ミゲツさん狩人希望かな…。あーそこ噛みたい。噛んだら自動的に俺怪しまれるけど。
( -66 ) 2017/06/08(木) 12:54:50
アザミ
自分の意見、印象についてはざっくりとだが言えているな。白黒つけられない。
甘利
あなたはしゃべって。タマヨ吊って次誰吊ろうとなったら、霊能結果、占い結果等にもよるがグレーからならまず吊られると勝手に思う。
空木
発言等に怪しいところはなく、内容的には村目。狼要素はないように思う。
シキ
身内切り路線話はうかつだった。昨日の発言を見ると視野の広い村にも見えるしライン目立たせないようにしている狼にも見える。占って黒くても意外ではないな。
タマヨ
不幸にも黒塗りの高級（以下略）。昨日の発言単体からは村目に見えていたが、今日の結果等合わせると狼でも納得の位置。
( +10 ) 2017/06/08(木) 12:56:09
花笠
みなは「あれだけタマヨ疑っているんだからタマヨー花笠はないんじゃない」と言っているように思うが、逆にライン切りなのでは？ 可能性は断ち切れないだろう。なのでその辺抜きにして考えたいが、まぁ村目。
ミゲツ
狼要素は初日の誘導気味な進行。CO遅い人を積極的に疑いますよ、はちょっとなぁ。それ以外はきちんと考察している感伝わるから、村目で見ている。
ユヅル
発言に考察、質問が多く、あまり狼っぽく見えない。狼目があるならどこだろうか？ 村目が高いというよりは狼目が低い印象。
リェン
発言最多マン。かといって狼っぽく見える発言なし。村目。
( +11 ) 2017/06/08(木) 12:56:15
よし、ええでええで。それでええ。スケープゴートとして残されれば吊られず噛まれずや。
( -67 ) 2017/06/08(木) 12:56:15
実は明日死ぬ可能性があると気付いた故、ある程度議論がまとまったらちょいと思考開示でもするかの。
天気のせいか不安が止まらぬ。
( 86 ) 2017/06/08(木) 12:58:05
( -68 ) 2017/06/08(木) 13:01:04
( -69 ) 2017/06/08(木) 13:01:32
( A4 ) 2017/06/08(木) 13:02:35
( A5 ) 2017/06/08(木) 13:02:54
hiropireiに私っぽいのいないと言われたがそりゃ確定霊能してたら殺意出ないんだよな
( -70 ) 2017/06/08(木) 13:07:31
>>81を見て考えてたこと。
ミゲツさんがここでソウビ狼を積極的に切ってきた理由
1.純粋に狼はないと考えていい意見を言った有能
2.もしかしたら今日黒が出ることを知っててソウビ絶対信用取らすマンをしてる仲間の狼(この場合ソウビ-タマヨ-ミゲツで3狼)
この上で2はいまここで仕掛けてきたとしたらアホなうちでも3狼推測できるような動きだからあんま考えてへんねんなー。
ちなみにさっき話題になってた真狼-真かつ初日狼が黒だしのメリットはどうしても身内切りくらいしか考えられへんわー。事故防止になるとかいう発言もあったがそれを鑑みても普通なら真狂-真の方が強い。
ということからなーミゲツの扱いに関してお姉さん
今日の霊能結果白(ソウビ破綻):村置きする
今日の霊能結果黒:タマヨ-ソウビ-ミゲツを頭の片隅に置きつつやっぱりわかり易すぎる3狼なので村置きかなぁ
( 87 ) 2017/06/08(木) 13:07:46
呪術師 リェンは、狛狐 朱よしよし。気張りや。(おあげをあげながら)
( A6 ) 2017/06/08(木) 13:08:47
( A7 ) 2017/06/08(木) 13:10:11
( -71 ) 2017/06/08(木) 13:10:24
狐面 ミゲツは、朱さんを買収する会が始まっている…。
( A8 ) 2017/06/08(木) 13:11:55
役職
朱
考察不要。
ソウビ
占いとしては強い。今日黒出しは個人的には狂人はほぼ考えなくていいかなと思う。だからあるとするなら狼による身内切り。狼で村人に初日占い黒は考えにくいだろう。こう考えると狂人潜伏説が出てきて、狂人いれば霊能COするのでは？ 感はある。が、ミゲツのCO遅いと疑いますよ発言につられてとりあえずCOしとこう→非霊非占でいいや、はありそう。あえて人外の可能性言及したが、普通に真>狼。
イリガミ
あまり黒くは見えないなぁ。対抗が強いというだけで人外目に見られている印象。真の可能性はやや追いたいが、人外ならば狂>狼。COの速さと狂人なら潜伏よりも役職騙りに出てくること多いだろうと考える。
( +12 ) 2017/06/08(木) 13:12:48
( A9 ) 2017/06/08(木) 13:13:27
なぜソウビ破綻なら村置きか
今日タマヨを吊ることでソウビが破綻するかどうか明日霊能さえ生きてればわかるねんなー。
その上でソウビを積極的に真置き(他にも真置きしとる人はいるが明確に狼を切りに行く発言を評価する)していくのはやっぱり考えられるとしてソウビと繋がってて今後狼をケアさせない布石と取ることもできる。それ以外は有能推理としかとらえんわー。
つまりソウビが破綻するなら積極的に真置きしてた意味がわからなくなる＝推理してた村目いうことやねー。
( 88 ) 2017/06/08(木) 13:13:57
身内切り発言がかなり印象悪いみたいだからできる限り弁明するよ。
まず、僕は占いの内訳をほぼ真狂で見てるよ。そして、
ソウビ君真目で今の所は考えてる。理由はこんな感じ。
①占い結果貼り＆COの早さ。(僕は速度厨ではないにしろ重要な手がかりだとは考えているからね。)
②占いとしての思考開示が明確であること。
( -72 ) 2017/06/08(木) 13:15:04
ソウビ真置き→イリガミから護衛剥がせる→真占い抜ける
( -73 ) 2017/06/08(木) 13:15:34
( -74 ) 2017/06/08(木) 13:15:48
>>86
吊り先は決まっているし、遅延メモでも良いと思うよ。
今日の噛み先に関係しそうなことなら遅延メモの方がいいかもね。
( 89 ) 2017/06/08(木) 13:16:12
いつも確霊はスルーしてるけど朱さん可愛すぎて構いにいきたくなりますね
( -75 ) 2017/06/08(木) 13:16:22
書生 シキは、狛狐 朱にお揚げは本棚の近くに置いておいたよと書いてあるメモを手渡した。
( A10 ) 2017/06/08(木) 13:16:46
( -76 ) 2017/06/08(木) 13:19:23
故にグレースケールはミゲツさん村置き気味
明日の結果次第ではほぼ村置きまでなりうる言うこっちゃ
この手の結果次第グレースケールは花笠さんもやなー。
花笠さんは明日霊能結果黒なら村置きやわー。初日に積極的にタマヨに疑いの目を向けたことへの評価やねー。
あとはユヅルさんも昨日の印象がすごくよかったから村置きしたいわー。
( 90 ) 2017/06/08(木) 13:19:32
>>89
なるほどのぉ！便利な世の中になったものじゃ。
ではぺたりと貼り付けておくかの。
>>シキ
まことか！早速確認してくるのじゃ！
( 91 ) 2017/06/08(木) 13:20:41
男鬼 ソウビは、本棚近くで見つけたおあげをモグモグ
( A11 ) 2017/06/08(木) 13:21:04
身内切り発言がかなり印象悪いみたいだからできる限り弁明するよ。
まず、僕は占いの内訳をほぼ真狂で見てるよ。この配役で真狼も無くはないだろうけど、狼側のメリットがよくわからないからあまりそれはみてないかな。そして、ソウビ君真目で今の所は考えてる。真目で見てる理由はこんな感じ。
①占い結果貼り＆COの早さ。(僕は速度厨ではないにしろ重要な手がかりだとは考えているからね。)
②占いとしての思考開示が明確であること。
仮にソウビ君が破綻した場合は僕視点狂誤爆になるから身内切りはないって思ったんだ。言葉が足りなくて申し訳ない。
( 92 ) 2017/06/08(木) 13:21:19
>>87>>88
僕の胃がレンコンの天ぷらになりそうな内訳ですね。
破綻なら積極的に真置きしていた意味がわからなくなるって理論はよく分からないのでもう少し詳しくお願いしたいです。
ソウビさんが明日破綻する狂なら、積極的に真目を上げる行為は狼として利のある行動なのでは？
( 93 ) 2017/06/08(木) 13:22:34
狐面 ミゲツは、呪術師 リェンに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A12 ) 2017/06/08(木) 13:23:13
難しいのは
ダントツで甘利さんやわー。発言がないもん評価しようがあらへんねんなー。
あとは空木さん、シキさんかいなー。
空木さんはもしソウビさん破綻なら一瞬で確白やからここも明日の結果次第いう位置やねー。
シキさんはお姉さんも全体的に突っ込める発言が多いことがひっかかっとるでー。ミゲツさん誘導人外しかり身内切りしかり。
今日はタマヨさんとしても今日の感じ見てるにシキさんは明日吊り位置になりうる位置やなー。今までの発言改めて精査してくるわー。
( 94 ) 2017/06/08(木) 13:24:13
書生 シキは、狛狐 朱に「女将さんに言ってくれたら渡してくれるから」と書いた便箋をこっそり渡した。
( A13 ) 2017/06/08(木) 13:24:22
狛狐 朱は、議論中に悪いがソウビを偽で決め打つ。 食べ物の恨みは大きいのじゃ。
( A14 ) 2017/06/08(木) 13:25:01
狛狐 朱は、書生 シキ次こそバレぬように取ってくるのじゃ…
( A15 ) 2017/06/08(木) 13:25:57
噛み先は取り敢えずソウビ君に指定してあるけど変更した方がいいのかい？希望が有るなら変えるけど。
( *18 ) 2017/06/08(木) 13:26:44
男鬼 ソウビは、狛狐 朱に感謝して、贈答用最高級おあげを渡した。
( A16 ) 2017/06/08(木) 13:28:14
男鬼 ソウビは、狛狐 朱に感謝して、贈答用最高級おあげを渡した。
( A17 ) 2017/06/08(木) 13:28:14
>>93 どんなにソウビさんの真目をあげようと霊能結果という絶対権力のもとで破綻したら無意味やろ？
その上で積極的にソウビさんの信用を上げていくことが狼の利益になる？？
いまいち発言の意図が掴めなかったからなぜ狼の利益になるのか聞きたいわー。
お姉さんアホやから。堪忍やで
( 95 ) 2017/06/08(木) 13:28:52
呪術師 リェンは、この村ではおあげに適うものなしやな
( A18 ) 2017/06/08(木) 13:29:48
>>92シキさん
余裕があれば、「狂誤爆」と「身内切り」をどういう意味で使っているのか、用語解説みたいな感じでお願いします。
( 96 ) 2017/06/08(木) 13:29:50
狛狐 朱は、男鬼 ソウビ仕方ないから見逃してやるのじゃ。次はないぞ。もぐもぐ
( A19 ) 2017/06/08(木) 13:30:12
( -77 ) 2017/06/08(木) 13:30:38
( A20 ) 2017/06/08(木) 13:31:23
ソウビの黒打ちで狼視点真偽がハッキリし、ミゲツがソウビの真を爆上げしてイリガミを噛み抜こうとしてる狼というポジションは無くはないけど、
①ソウビ狂視点でタマヨ黒はリスキー
②そんなことしなくてもイリガミは今日護衛入ってなさそうだし、わざわざ白位置のミゲツが怪しまれそうな行動をする必要があるのか？
は割と疑問点。
ソウビ黒の身内切りなら役職は絶対噛まれないからあまり誘導の意味はない気がする。
( 97 ) 2017/06/08(木) 13:32:37
>>95
偽占ソウビさんの信用を上げまくれば、イリガミさん朱さんを襲撃しやすくなるでしょう。
襲撃の視点抜け落ちている点はリェンさん白っぽいですが、という感想です。
( 98 ) 2017/06/08(木) 13:33:15
( -78 ) 2017/06/08(木) 13:33:57
>>98 あー、そういう考えかー。ほんと襲撃の絡む考察とか頭の片隅にもなかったわー。
( 99 ) 2017/06/08(木) 13:35:06
金平糖売り 花笠は、なんだかんだ議論に参加してるけど、あと少しでいなくなるよ
( A21 ) 2017/06/08(木) 13:35:30
( -79 ) 2017/06/08(木) 13:37:21
・ソウビ狂ならば本日は白出しが強いについて
白進行ならばぐれーらんだむが一般的じゃ。
もしかしたら狼が吊れるかものぉ？なんてことはどうでもよいのじゃ。
ソウビ狂で問題になるのは、白進行で囲い失敗、占いべーぐるで自分が抜かれてという場合じゃ。
初日から攻め攻めふぁいやぁだったので、狼に真誤認される可能性は十分にある。
つまり黒特攻狂アピの方が確実じゃ。母数的に。
( -80 ) 2017/06/08(木) 13:39:00
占いたい先はふんわり決まっていますがアンケート
【あなたは今真占い師ソウビです。だれを占いたいですか？】
※１人か２人ほどおなしゃす
( 100 ) 2017/06/08(木) 13:39:58
( -81 ) 2017/06/08(木) 13:40:05
( -82 ) 2017/06/08(木) 13:41:17
>>100
アザミさん。次点でシキさん。
100取られました。悔しい。
( 101 ) 2017/06/08(木) 13:43:04
( 102 ) 2017/06/08(木) 13:43:57
>>100
議論流し見しかしてないけど、アザミ・シキあたりかな
( 103 ) 2017/06/08(木) 13:43:58
>>100
花笠
仮指定より早くからタマヨに目をつけているというが、ソウビは>>1:49から後半の非しーおーを占うことを仄めかしており仲間ならばふぉろーに入りたいところ。
質問を投げてラインを切りながらタマヨの発言を増やし占い位置から外す動きをしても不自然ではない。
タマヨ黒出し盲信も早く、すり寄りに感じる。
何よりそれらで白目に見られていることから黒い場合も占わなければ吊れないと感じる
( -83 ) 2017/06/08(木) 13:44:15
( 104 ) 2017/06/08(木) 13:44:35
( -84 ) 2017/06/08(木) 13:45:56
( 105 ) 2017/06/08(木) 13:46:26
ミゲツの色は1番重要かもしれないけど、狼噛んでくれたらありがたし
( -85 ) 2017/06/08(木) 13:46:32
( -86 ) 2017/06/08(木) 13:46:38
( 106 ) 2017/06/08(木) 13:47:02
どうしよう、これ僕吊られる？明日一応狩人日記だすべき？(現在絶賛錯乱中)
( *19 ) 2017/06/08(木) 13:49:18
( -87 ) 2017/06/08(木) 13:49:57
ミゲツ→アザミ、シキ
空木→甘利、シキ
花笠→アザミ、シキ
シキ→ミゲツ、花笠
リェン→シキ、アザミ
( -88 ) 2017/06/08(木) 13:51:13
( 107 ) 2017/06/08(木) 13:52:37
黒見つけて、10時05分ジャスト結果貼り、100番目ゲット
今日のソウビ、優秀過ぎかよ～
( 108 ) 2017/06/08(木) 13:53:27
くぅー。お姉さんも100取れたわ。なんか適当なこともう発言付けとけば
( 109 ) 2017/06/08(木) 13:57:40
( 110 ) 2017/06/08(木) 13:58:01
理論的に考えるとシキさんに疑問点は多いのですが、感覚ではなんとなく村っぽい気がしています。初っ端から悪目立ちしていますし、言葉の選び方で怪しまれている村ではないかとうっすら感じています。
>>92とかも、なんか視点漏れしたというより用語の解釈自体が違ってるんじゃないかなと。これで納得できる思考の説明がくれば白めに見られると思っているのですが、現状来なそうな気がして頭を抱えています。
( 111 ) 2017/06/08(木) 13:58:10
仮指定より早くからタマヨに目をつけているという意見も見えるが、ソウビは>>1:49から後半の非しーおーを占うことを仄めかしており仲間ならばふぉろーに入りたいところ。
質問を投げてラインを切りながらタマヨの発言を増やし占い位置から外す動きをしても不自然ではなかろう。
タマヨ黒出し盲信も早く、すり寄りにも感じられる。
何よりそれらで白目に見られていることから占わなければほぼ吊れない位置だと思うの。
非役職がはやいことから黒が出るかは微妙じゃが、けあ占いできるの今後何故か噛まれなかったとしても今日だけじゃろ。
( -89 ) 2017/06/08(木) 13:58:30
やっと喋れると思ってはしゃいで発言したらあんかー間違えたのじゃ。しばらく不貞寝するのじゃ
( 112 ) 2017/06/08(木) 13:59:32
( -90 ) 2017/06/08(木) 14:01:59
今日の期末テストは人狼の用語についてです！
みなさーん？ちゃーんとお勉強して来ましたかぁー？
( -91 ) 2017/06/08(木) 14:02:48
( 113 ) 2017/06/08(木) 14:05:59
( -92 ) 2017/06/08(木) 14:06:21
・ソウビ狂ならば本日は白出しが強いについて
白進行ならばぐれーらんだむが一般的じゃ。
もしかしたら狼が吊れるかものぉ？なんてことはどうでもよいのじゃ。
ソウビ狂で問題になるのは、白進行で囲い失敗、占いべーぐるで自分が抜かれてという場合じゃ。
初日から攻め攻めふぁいやぁだったので、狼に真誤認される可能性は十分にある。
つまり黒特攻狂アピの方が確実じゃ。数的に。
・タマヨ黒時の花笠について
仮指定より早くからタマヨに目をつけているという意見も見えるが、ソウビは>>1:49から後半の非しーおーを占うことを仄めかしており仲間ならばふぉろーに入りたいところ。
質問を投げてラインを切りながらタマヨの発言を増やし占い位置から外す動きをしても不自然ではなかろう。
タマヨ黒出し盲信も早く、すり寄りにも感じられる。
非役職がはやいことから黒かは微妙じゃがな。
( -93 ) 2017/06/08(木) 14:07:39
起きてるのじゃ！何か聞きたいことやまとめてほしいことでもあるかの？
( 114 ) 2017/06/08(木) 14:08:19
( 115 ) 2017/06/08(木) 14:14:27
( 116 ) 2017/06/08(木) 14:15:52
ソウビ真なら楽々～村になりそうな予感なのでイリガミ真も考察しておこうかな。
①ソウビ狂
タマヨ黒なら狼視点も真誤認してるからそこまでケアする必要は感じない。
タマヨ白なら最強すぎる。完敗！
②ソウビ狼タマヨ狼
あんまり危機感感じない。役職が最後まで残るだろうから、そのうちソウビ真視点でチグハグな噛み先になってくるはず。
③ソウビ狼タマヨ白
イリガミバイバイで1番きつい。これは詰みと言っても過言ではない。ただ単体印象的にも狂潜伏論的にもないと思ってる。
( 117 ) 2017/06/08(木) 14:17:08
( 118 ) 2017/06/08(木) 14:18:32
>>117
狂特攻成功程度で完敗しないでほしいのじゃが…
( 119 ) 2017/06/08(木) 14:19:45
( 120 ) 2017/06/08(木) 14:22:55
( 121 ) 2017/06/08(木) 14:24:44
( 122 ) 2017/06/08(木) 14:25:37
( 123 ) 2017/06/08(木) 14:27:25
物書き 松風は、ここまで読んだ。 ( b2 )
金平糖売り 花笠は、おあげをチラつかせて、そのまま食べる。
( A22 ) 2017/06/08(木) 14:27:52
松風さん来ていたんだ…。
調は話の量が多くて追いついていない…です。
( +13 ) 2017/06/08(木) 14:30:04
そういえば今日黒を吊らないという戦略もあったな。
今の表の流れとはまーったく関係ないがの。
( 124 ) 2017/06/08(木) 14:31:03
あまり議論に参加できなくてゴメンなさい。
正直、私も寡黙気味だから殺されるかと思ってたわ…
（何やら、中間テストというものに追われていたのは内緒）
( 125 ) 2017/06/08(木) 14:31:19
>>96
んー、僕も勉強不足だからなんとも言えないけど一応説明してみるよ。
狂誤爆:狂人が占い騙りで黒出ししたらご主人にぶち当ててしまう大惨事のこと。
身内切り:仲間の狼が吊られる可能性の高い狼に黒を出して吊らせて信用を上げようとすること。
訂正があったら教えてくれるととても助かるかな。今回の勝敗に関わらずこれからのことも考えるとね。
( 126 ) 2017/06/08(木) 14:33:17
( 127 ) 2017/06/08(木) 14:34:56
>>124 えっと、黒放置をするメリットがあるなら一応聞きたいけどいいかい？(多分やらないとは思うけど。)
( 128 ) 2017/06/08(木) 14:36:00
( 129 ) 2017/06/08(木) 14:37:58
狂ニートはあんま考えていない…。真狂本線かな
聞き狂で噛まれる狂人何人も見てきたし…。
ソウビ狂の場合
黒特攻…。メリットは考えてみたけど、霊能が確定している以上、あんまないよね…。狼からは把握できるけど(誤爆だったら知らん)。
でも、吊余裕がない以上確実に村吊れる点では、狼側でも特攻悪くないのかもよ？
特攻で黒誤爆でも残り2潜伏と考えれば…ね。
とりあえず、今日は黒吊だよね…
( +14 ) 2017/06/08(木) 14:38:59
>>126
あれ、合ってる……
では、>>92「仮にソウビ君が破綻した場合は僕視点狂誤爆になるから身内切りはないって思った」についてもう少し詳しく解説お願いできますか？
( 130 ) 2017/06/08(木) 14:39:06
>>128
気になるのならば本指定の時にでも添えておくのじゃ。
( 131 ) 2017/06/08(木) 14:39:41
占えもしない、意見も落ちない位置を両視点安心して始末できるのは今日だけ！
( -94 ) 2017/06/08(木) 14:40:50
>>111 僕もできる限り弁明はしてるんだけどね。伝え方に問題があるのは自覚してるよ。…まぁ、破綻しかしてないから仕方ないけどね！
( -95 ) 2017/06/08(木) 14:40:52
>>131 そうか、まだ仮指定だったからね。索が何かあるなら朱ちゃんに任せるよ。僕は議論に参加することしか出来ないからね。
( 132 ) 2017/06/08(木) 14:42:24
( +15 ) 2017/06/08(木) 14:44:08
( 133 ) 2017/06/08(木) 14:45:42
( -96 ) 2017/06/08(木) 14:48:22
男鬼 ソウビは、女鬼 アザミ を能力（占う）の対象に選びました。
( -97 ) 2017/06/08(木) 14:49:29
( *20 ) 2017/06/08(木) 14:57:54
>>104 ミゲツさんを怪しんでる理由が>>4からずっと納得いかないって言ってるんだけど？
あと花笠さんの色なんてタマヨさん見ればほぼほぼわかると思うけど。霊能は自分が死ぬ可能性わんちゃんだから兎も角、シキさんがそこの色を見たがる理由がわかんないなぁ。この際僕を狂視しているのは置いておいてさ。
( 134 ) 2017/06/08(木) 15:04:25
べつに色を伝えられないかもしれないから花笠ではないんだな……
( -98 ) 2017/06/08(木) 15:06:11
〇占い理由〇
シキ＆甘利に１狼はいそうな予感はしているので、両者ほっておいても吊れそうな雰囲気。
対抗が占いたそうな２人だから、明日両白でも残った方グレランで吊れそうだし、黒出してくれればお得。
それよりも、もう１狼の候補を潰していきたい感。さすがにシキ＆甘利で２狼は夢見すぎな気がするので。
( 135 ) 2017/06/08(木) 15:07:45
( -99 ) 2017/06/08(木) 15:12:54
( -100 ) 2017/06/08(木) 15:13:13
ソウビ積極的に黒探しに行くタイプだから感覚あわない
( -101 ) 2017/06/08(木) 15:16:04
余は甘利、タマヨあたりの話を聞きたいのぉ…
イリガミが気にしておるから、シキにはミゲツを怪しむ理由を語って欲しいのぉ…
( 136 ) 2017/06/08(木) 15:20:47
こんにちは、遅くなってすまない
ログを見返してくるよ
( 137 ) 2017/06/08(木) 15:45:00
なぜこんなに村置きしてもらえるのだろうか？
うれしこわし
( -102 ) 2017/06/08(木) 15:45:33
・タマヨ黒時の花笠について
仮指定より早くからタマヨに目をつけているという意見も見えるが、ソウビは>>1:49から後半の非しーおーを占うことを仄めかしており仲間ならばふぉろーに入りたいところ。
質問を投げて両狼目を切りながらタマヨの発言を増やし占い位置から外す動きをしても不自然ではなかろう。
正直単体で見ても、タマヨ黒のみに固執し他の非役職が遅かった者も怪しんでいたはずなのに一言も言及がない故、狼を探す姿勢も感じぬの。
そもそも忙しかったからと言い逃れられそうじゃがな。
タマヨとの切れ以外の白要素があれば教えてくりゃれ
( -103 ) 2017/06/08(木) 15:45:42
おや調さん、元気そうで何よりだよ。
議論はなかなか白熱しているのだが、なかなかどうしてここまでみなのCO順重視なように見えるなぁ。
( +16 ) 2017/06/08(木) 15:49:46
( -104 ) 2017/06/08(木) 15:57:02
>>133 確認。空木さんは僕の白なんだけどな。
僕の占い候補は【甘利、ユヅル】だよ。
僕のグレースケール
・ソウビ狂
ミゲツ≧花笠>リェン>ユヅル=アザミ>シキ=タマヨ（人外）
理由:タマヨさんの受け応えから狼目がどんどん上がっていく。ユヅルさんは僕のシキさん殴りの重ね以外今日発言していないので位置変動なし。アザミさんは発言待ち。
・ソウビ狼身内切り
ミゲツ>花笠>アザミ>ユヅル>リェン>シキ>タマヨ（人外）
理由:狂人が潜伏と仮定して見回した結果、リェンさんの謎の怪しさは白人外のソレなのでは？という結論に達した。つまり勘。アザミさんが微上げされたのは昨日の>>1:180でタマヨさんに好印象を抱いているような発言をしている所から。身内切りが決まっていたならそれに触れる必要は無いのでは。
けど>>1:101の通り、怪しいシキさんは明日でも明後日でも吊ればいいと思うから占わない。リェンさんは出ても白っぽいから占わない。花笠さんは占うより霊能結果。ミゲツさんと甘利さんなら甘利さん占うよ…
アザミさんはとりあえず今日は対抗に差し上げます。
シキさんロックの理由？一番視点が村からズレてるからだよ。視点漏れとしか思えない。
( 138 ) 2017/06/08(木) 15:58:54
>>138
対抗の白先とか知らない。
既に囲われている可能性もある。
例え白でも確白が増えるのは良い事だ。
( 139 ) 2017/06/08(木) 16:08:09
おや、狼が適当な村人に黒だしは考慮にいれないのかい？
( +17 ) 2017/06/08(木) 16:08:49
( -105 ) 2017/06/08(木) 16:09:06
呪術師 リェンは、憑巫 タマヨ を投票先に選びました。
今日のログ見ての雑感を言おう
ミゲツ
いい視点だと思う。>>33など
タマヨ
>>68 それだけ？他にもっと言うことがあると思うなぁ…
ソウビが何に見えるのか とか、 狼は誰だと思うか とか
今日吊られるんだよ？推理を全部出すくらいでないと…
シキ
>>92 はまだ納得できないな。どこがっていうのは後でまたまとめる
( 140 ) 2017/06/08(木) 16:11:17
( -106 ) 2017/06/08(木) 16:13:27
うーん、今日のタマヨさんの発言はかなり重要やったんやけどなー。未だに後でしゃべります。おしまい。かいなー。
情報落としたくない人狼なんかねー。
( 141 ) 2017/06/08(木) 16:16:53
アザミさん取ってかれたので2択になりましたまる。
・甘利●:甘利吊り→僕吊り→になりそう。狂誤爆の真誤認がわんちゃんあるのと、吊り余裕があるから。
・甘利◯:グレランでほぼほぼシキ吊り。論外。
・ユヅル●:僕の真目が地に落ちて僕吊りが先になる。
・ユヅル◯:グレランでシキ吊りか甘利吊り。厳しい。
でも甘利占いはほんと真なら無駄感ある。黒が出たら尚更無駄。
( *21 ) 2017/06/08(木) 16:17:35
占い師や他の人の考えだからこれは好みなんだけど…
極端に寡黙で要素が取れない人は占い位置じゃなくて吊り位置だと私は思うよ。甘利さんのことね
甘利さんを占ってそのあとの進行って
(1)甘利白の場合
すぐには吊られないかもしれないけど、最終日になるにつれて占いは決め打たなきゃいけなくなるから、結局黒目で見られて吊られる可能性がある
(2)甘利黒の場合
吊る
ということで村にとって甘利占いはあまり利があるとは思えないなぁ…
( 142 ) 2017/06/08(木) 16:18:15
占わなかったら占わなかったで吊り位置には変わらないと思うな
明日占い師が噛まれたり確定したら話は変わるけれど…
( 143 ) 2017/06/08(木) 16:20:29
物書き 松風は、>>
( a3 ) 2017/06/08(木) 16:20:53
( a4 ) 2017/06/08(木) 16:21:08
>>142「甘利占いはあまり利がない」
ね、狙ってないんだからねっ！
( -107 ) 2017/06/08(木) 16:21:19
【陳謝】みなさん、灰考察が遅れておりますことを深くお詫び申し上げます
( 144 ) 2017/06/08(木) 16:21:34
狐面 ミゲツは、>>144詫びあげを持ってくるのです。間に合わなくなっても知りませんよ。
( A23 ) 2017/06/08(木) 16:23:13
昼までにグレーについて言うと言っときながらこんな時間になってしまった！
すまないね！いまからまとめることとするよ。
あたいに何か聞きたいことがあったら言ってくれ！ただのグレーだから特段ないと思うがな。
( 145 ) 2017/06/08(木) 16:24:34
明日占い師が死んでる未来しか見えない。護衛能力が欲しい。
( -108 ) 2017/06/08(木) 16:26:48
>>142 ほんそれ。でも僕視点ソウビ狼身内切りでタマヨさんも狼だった場合、シキ-甘利で2w居ない可能性があるんだよね。2人とも狂人目じゃないし。
だからそこに2縄使うなら、明確に疑う理由のあるシキさんは吊って甘利さんは結果を見るべきかと（僕視点は）思ったんだ。
( 146 ) 2017/06/08(木) 16:26:59
遅延めもの文字数が少なくて発言を上手く収められぬ。
余はこれから忙しくなる故もう本指定出しちゃうのじゃ。
【▼タマヨ】
タマヨの発言による印象がよく、甘利から依然として情報が落ちぬのならタマヨ白ソウビ狂でのイリガミ即抜きも考慮し、確実に吊り余裕がある内に盤面整理を行おうと思っとった。じゃが黒を出されたタマヨがだんまりであるため人外目が高いとして吊りじゃ。
そして暇な者は余に花笠の白要素を説得してたもれ。
( -109 ) 2017/06/08(木) 16:27:16
( 147 ) 2017/06/08(木) 16:28:21
>>142
わかる。
占い師の能力は、基本は黒見つけるのがお仕事ですが、白先見つけて信用する人を議論で回させるのもお仕事だと思っているです。
失礼な話、甘利が白だとしても、僕は孤独なままな気がします。ラインも見れないし、占い損な感。
それなら、もっと議論してくれそうな人に白出せれた方がお得。
なので、昨日の当初から甘利は放置してます。
( 148 ) 2017/06/08(木) 16:30:11
明日霊能襲撃で色が見えなくなったとしても、まず間違いなくタマヨ黒。
なぜなら、霊黒でもソウビ真確定はしないが、霊白ならイリガミが真確定するから。
いくらソウビ真目が強くても確定霊を護衛する狩人は一定数いる。簡単に噛める真占イリガミを放置して霊襲撃するうまみは少ない。霊能襲撃が来たとしたら、失敗しても一応真確しないタマヨ黒だからだ。
( -110 ) 2017/06/08(木) 16:30:33
タマヨだんまりだからタマヨ黒→ソウビ真決め打っちゃいたい気分になってくるのぉ
( 149 ) 2017/06/08(木) 16:31:19
甘利、言われ放題だぞ！
なんか反論したれ！(声は届かない)
( +18 ) 2017/06/08(木) 16:31:48
ということで、明日霊襲撃は来ないと思われる。
灰視に自信がないので占い師に生きていてほしい。
狩人さんがんばっちくり
( -111 ) 2017/06/08(木) 16:32:02
( 150 ) 2017/06/08(木) 16:35:01
( 151 ) 2017/06/08(木) 16:38:07
( 152 ) 2017/06/08(木) 16:38:30
3wがソウビ(身内切り)、タマヨ(二日目吊られてライン切り)、花笠(タマヨ黒視でライン切り)だったら面白そう
( -112 ) 2017/06/08(木) 16:38:32
( 153 ) 2017/06/08(木) 16:40:35
くっ…これではもう釣られないか…
こうなっては奥の手だ！
つ あつあつおあげといい感じに酢の効いた米が美味しい稲荷寿司
( -113 ) 2017/06/08(木) 16:42:22
奥の手使わなくて済んだ。しかし印象は覆せない模様。
( -114 ) 2017/06/08(木) 16:43:37
座敷囚 イリガミは、憑巫 タマヨ を投票先に選びました。
仮にイリガミさん真だとしてもタマヨさんは狼だと思います。グレーに3狼いるように見えないです。
( 154 ) 2017/06/08(木) 16:47:13
>>154
グレーに3狼がいなさそうと思う理由を聞いてもいい？
( 155 ) 2017/06/08(木) 16:49:53
グレー雑感
空木 自分に白出しをしたイリガミより、きちんとした理由でソウビを真とみているのは良いと思うぞ！>>84の意見などもしっかりしていて村目だ！
シキ 「身内切り」発言が何やら匂うな…だがそこまでボコスカ殴る点ではない気がするぞ。だが>>92でソウビ真だろうと偽だろうとタマヨは狼と取れるような発言をしてるのは気のせいかねぇ？狼の中身を知ってそうだ…
花笠 様々なパターンを考察するのがとても良いとあたいは思う。タマヨとの関係からも村目。
ユヅル 自分も範囲に入っているのにきちんとCO時間の考察をしたのは良い！今日はタマヨとシキを殴ってるだけだから何とも言えんな。
( 156 ) 2017/06/08(木) 16:50:40
>>155
そんなに黒い人がいないように見えるので。というよりタマヨさんの黒出され反応が黒すぎて
( 157 ) 2017/06/08(木) 16:51:43
せや。
結果、22時05分でええのか？（生きていたらの話だが）
( 158 ) 2017/06/08(木) 16:57:36
>>158
イリガミも立ち会えるのならそれでよい。
対抗が死んでおればいつでも良いぞ。
( 159 ) 2017/06/08(木) 16:58:59
もう少し補足しますかね。
タマヨさんが白だとすると、空木さんは白。
花笠さん・リェンさんは白だと思っています。
すると、ユヅル・シキ・アザミ・甘利、この中に3狼。
ないとは言い切れないが、タマヨ狼と天秤にかけるとだいぶ無さそう。
タマヨさん狼やろって言いたかっただけなので雑で申し訳ないです。
( 160 ) 2017/06/08(木) 16:59:02
( A24 ) 2017/06/08(木) 17:00:53
難しい人たち
リェン 発言が狼視点が抜けてて村っぽい。昨日しゃべりすぎてて赤窓会話してる暇あると思えない。グレー考察であたいについて何も言わぬのはなぜだ！悲しいぞ。
ミゲツ 昨日から議論を引っ張っているので村なら強い。任せたぞ！
今のところ村目だ！
すべての話はあたいの「ソウビは真」というところからきているから、もしソウビの奴が偽だったら意見は変わるやもしれん！
( 161 ) 2017/06/08(木) 17:00:55
シキさん大丈夫？
視点漏れを防ぐコツってあるのかな…むしろ僕は視点漏れした方が狼バレしやすい？
あと今日は甘利●で考えてます。できれば甘利さん吊って、シキさんより先に僕が死ぬ。それしかない気がする。
タマヨさんにアドバイス貰いたいです…
( *22 ) 2017/06/08(木) 17:02:59
男鬼 ソウビは、狐面 ミゲツに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A25 ) 2017/06/08(木) 17:04:06
タマヨは村人だったらもう、ソウビの偽は確定してくるのだから殴るべきであろう！狼だとしても昨日占われるといわれているのだから備えるべきなのではないのか？
甘利がしゃべらな過ぎてすっかり忘れていたわ！
狼っぽいぞ！だが>>142>>148から占いたくもないからそっと吊りたいぞ！噛まれてくれたら村証明ができるねぇ…
( 162 ) 2017/06/08(木) 17:04:39
( A26 ) 2017/06/08(木) 17:07:03
あたいは今のとこ狼は
タマヨはほぼ確定
シキ ユヅル 甘利から2ｗが出ると思ってる！
狂は狼を知らぬのだから空木が囲いだとは思ってないぞ！
( 163 ) 2017/06/08(木) 17:07:06
>>162
占わず吊りたいって言われてる人が噛まれるわけないでしょう。
ねぇさん、ちゃんとして。
( 164 ) 2017/06/08(木) 17:07:36
狛狐 朱は遅延メモを貼りました。
>>164 最後の一文はほぼ皮肉だぞ！
お前が真ならせいぜい今夜は噛まれぬようにしておくのだ！
明日霊能がいなくなるも占いがいなくなるのもつらいぞ…
あたいなら狼は殴り殺すんだけどねぇ…
( 165 ) 2017/06/08(木) 17:11:20
ふええみんなが僕を狂人だって言う…
僕狂人じゃないよぉ
( -115 ) 2017/06/08(木) 17:11:26
占うなら シキ ユヅル がいいと思うぞ！
有能どもは終盤まで噛まれずに残るやつが怪しい。
( 166 ) 2017/06/08(木) 17:17:28
>>161 あれ？ほんま？言うたつもりでいたんやけどなー堪忍やで
実際アザミさん難しい位置やねんなー。
なぜかというと結果を見たから言うてそれが参考にできそうな考察がなかなかなくてなー。
という点でもさっき占うならというところで入れさせてもろうたんよー。
明日出る霊能結果次第で色々見えてくる思うからそれから残り狼数とか考えながら考察させてもらうわー。
( 167 ) 2017/06/08(木) 17:20:02
そういえば、イリガミさんが明日霊白が出て真確する意識が希薄なのも気になっています。
タマヨさん黒がイリガミさん視点でもあり得る&疑わしいのは理解していますが。
例えば、タマヨさん白ならシキさんの視点漏れ疑惑は視点漏れではなかったという事になりますが、それでもそのまま吊ればいいとお考えですか？
( 168 ) 2017/06/08(木) 17:21:44
うーん結局明日出る霊能結果に影響しなく考察できるとこは
アザミ、シキ、ユヅル、甘利
あたりやから残り時間はそのへん重視して考察してくわー。
いうても甘利はわからんから残り3人やなー。暫く帰って来おへん思うけれども更新前には顔出すでー。せっかく余ってる喉がもったいないからなー。
( 169 ) 2017/06/08(木) 17:24:03
ソウビ噛めた時とGJ起きた時の2通り結果作っとくね。
占い先どうしよ。ほんと…
( *23 ) 2017/06/08(木) 17:24:12
／|男座|狛|女書気金弓面喋呪憑|産
役|占占|霊|─────────|▲
男|──|─|────────❶|○
座|──|─|──①──────|○
( -116 ) 2017/06/08(木) 17:33:45
( -117 ) 2017/06/08(木) 17:33:51
>>168
タマヨ黒は避けられない事実なので、明日起こり得る流れとしては
１、僕が噛まれて霊結果黒
２、平和が生まれて霊媒結果黒
３、霊媒噛まれて占い勝負
この３つしかないので、タマヨ黒にしておいた方が、イリガミ視点臨機応変に対応できるから抜けてるんだと思います。
( 170 ) 2017/06/08(木) 17:34:45
( -118 ) 2017/06/08(木) 17:35:56
( -119 ) 2017/06/08(木) 17:38:33
>>160 ミゲツ
タマヨ白・空木白と仮定したときに
残りのグレーの単体印象とタマヨの印象を比較して、
タマヨが狼に見えるから残りのグレーには2狼という考えなのだね。
単体印象からの印象という風に捉えていいかな？ほかの要素はある？
( 171 ) 2017/06/08(木) 17:38:43
>>170
僕もそう思っていますけど、イリガミさんの口から理由を聞きたかったです。
( 172 ) 2017/06/08(木) 17:39:23
( 173 ) 2017/06/08(木) 17:41:56
( 174 ) 2017/06/08(木) 17:42:42
ぶっちゃけ甘利しゃべらなすぎるから
タマヨ シキ ユヅルで狼でよさそう(適当)
ミゲツ 花笠 リェンで狼だったら最高に楽しいから頼む
( -120 ) 2017/06/08(木) 17:49:42
そろそろ忙しくなる故、本指定を出しておくのじゃ。
【▼タマヨ】
タマヨの発言が伸びるならば、両視点整理で今日甘利吊りも考えておったんじゃがな。ここまで意見が落ちないとなると吊らざるを得ぬな。
可能であれば更新前にまた覗くつもりじゃ。
( 175 ) 2017/06/08(木) 17:49:50
( 176 ) 2017/06/08(木) 17:51:38
気紛れ者 空木は、憑巫 タマヨ を投票先に選びました。
>>176
理路整然と反対意見出されると逆に村置きしちゃうくらいには反対されると思ってないのじゃ。
( 177 ) 2017/06/08(木) 17:53:20
( 178 ) 2017/06/08(木) 17:53:43
ふん。タマヨさん黒でると良いですけどね。これで白って言われてもなぁ。
明日の死亡は狩人の読み合い頑張ってくれ。てのと、地味に占い範囲に入っちまったので微妙に死ぬ確率がある。死にたくないなァ
( -121 ) 2017/06/08(木) 17:55:42
そうか、タマヨさん白だと明日僕噛まれるのか…！（今気がついた顔）
ごめん阿呆で。
( *24 ) 2017/06/08(木) 17:58:23
グレー考察
アザミ→発言はあるけど感想多め。意見があまりないように見えるのは根拠に雑さが垣間見えるからかな
シキ→昨日から疑っている。考え方の違いかもだけどいまいち納得できる答弁をもらってない。ただ、ここ狼にしては両占いから殴られすぎている気もする（ソウビはそんなでもない？）
☆>>92の最後の2行はどういうこと？「ソウビが（明日の霊結果で）破綻した場合は」までは読み取れたけどそのあとがよくわからない
空木→昨日から進行を気にしたりCO順からの狼考察も落としてくれていて村目。根拠もしっかりあるし
花笠→初日の探りとか村目の動きが散見される。>>1:187とか根拠も強くていいと思う。タマヨ黒ならライン切れてるからここ白で見れる。逆にタマヨが白なら狼十分ある位置だと思う。>>32でソウビの真目を上げていることからも
ミゲツ→初日のCO回しを始めた、意見＆根拠多め、視点も広く考察してる印象。どれも村利の動きだと思う。疑われている人にフォロー（何を話せば良いかなど）を入れているのも個人的にいいと思います。
☆>>1:93の質問の意図だけ聞いてもいいかな。（言ってた？）
(続く)
( 179 ) 2017/06/08(木) 17:59:25
( -122 ) 2017/06/08(木) 17:59:33
(続き)
甘利→>>1:189で回答ありがとう。できたら>>1:155の2個目の質問にも答えてほしいところ。要素が全然取れなくてわからない、このまま発言が増えなければ吊りたい。でも村なら吊り余裕ないからうがー
リェン→議論を回してくれるし意見も言ってくれるし発言促してるしで優秀な村人にしか見えない。発言を見返しても変な点が見つからない、むしろいろいろな視点を持っていて参考になる。
タマヨ→今日に関しては>>140の通り。昨日、「弁明」だとか>>1:51（気持ちすり寄りに見えないこともない）が狼なら納得の行動かなぁ。早い段階からグレー考察を挙げたのは好印象
( 180 ) 2017/06/08(木) 17:59:46
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