1788 【身内】人狼サークルCOZ
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リェン…maybcy
理由…入村タイミングと発言数の多さ
( -63 ) 2017/06/07(水) 00:51:41
( -64 ) 2017/06/07(水) 00:57:38
・占い真狂→噛まれる気しかしない。使っても縄1つ。
・グレー9人のうち3w濃厚→縄が4つあったとして、明日占い白が出て白を吊って明後日占い白が出たらグレー5人のうち3w濃厚になるのでは。占い即噛みなら残った方の占いが吊られる?にしてもその後は外せない決め打ちになる。黒引きたい確かに。
( *25 ) 2017/06/07(水) 01:03:11
おはよう
なんだか、散歩に出ている間に随分話が進んだみてぇだなァ…
とりあえず2-1は把握したぜ
( 96 ) 2017/06/07(水) 06:50:05
( -65 ) 2017/06/07(水) 06:52:35
5吊り3w1k
明日村吊って、黒(白)吊ったら
12>10>8>6>4>2
半ppかぁ…まずいな。
( -66 ) 2017/06/07(水) 06:57:18
ボクも今の所、占いは真狂でみてるなァ…
理由はもうある通り、COの早さと霊能が1人で確定していることからだな…
( 97 ) 2017/06/07(水) 06:59:41
吊りの話をしようかァ…
明日、占い師が黒を出さなきゃほぼグレランだ…そこで村を吊ってしまうと、もう吊り余裕がなくなる。また次の日に狂人が村人に黒を出した場合、黒出し先を吊ってしまうと半ppになるなァ…
要は、明日は狼を吊りたいってのと黒出し先を安易に吊るのはどうかってところだァ…縄数は気にしてくべきだと思うぜ…
( -67 ) 2017/06/07(水) 07:04:18
吊りの話をしようかァ…
明日、占い師が黒を出さなきゃほぼグレランだ…そこで村を吊ってしまうと、もう吊り余裕がなくなる。また次の日に狂人が村人に黒を出した場合、黒出し先を吊ってしまうと半ppになるなァ…さらにそこで狂人に縄を使ってる余裕はない。負けちまうな。
要は、明日は狼を吊りたいってのと黒出し先を安易に吊るのはどうかってところだァ…縄数は気にしてくべきだと思うぜ…
( 98 ) 2017/06/07(水) 07:06:12
( A4 ) 2017/06/07(水) 07:06:55
( -68 ) 2017/06/07(水) 07:08:40
( -69 ) 2017/06/07(水) 07:14:53
>>93
おはよう。寝てた。
僕は>>62の通り、基本スタンスとして色の見えない・微妙な位置を占うつもりだよ。黒を狙うのもそうだけど、白が出ても情報になるからね。
占い真狂なら、どこかで狼が占いを噛みに来ると思う。だから今日は情報も少ないしできるだけ黒を引くことを意識するけど、明日以降は上の考え方で占わせてもらうつもりだよ。霊能から指示があれば別だけどね。
できるだけ玉虫色の回答を心がけたつもり…
後半CO組でも発言的に白くないなと思えば占い位置に入れるし、前半CO組でも全く発言してないぞこいつ、と思えばそっちを占うかな。
( *26 ) 2017/06/07(水) 07:20:32
狼が3潜伏、霊能にも出なかったと考えると潜伏に自信があるんじゃないのかねェ…
COタイミングも1人くらい早めに回して、潜伏しやすくした狼がいてもおかしくないだろうさ…
( -70 ) 2017/06/07(水) 07:20:55
>>98 そっかー占い真狂だとそういうことも起こるのかー(白目)
視点漏れがひどい。
回答に今日はなんとしても黒引く!感を出せば良いのかな。出さねば。
( *27 ) 2017/06/07(水) 07:28:11
>>93
おはよう。寝てた。
僕は>>62の通り、基本スタンスとしては色の見えない・微妙な位置を占う。黒を狙うのもそうだけど、白が出ても殴り合いの時に情報になるからね。
明らかに黒い人を占って黒を引いた際に困るのは、多弁白置きされている狼の思考が見えづらくなることだと思う。投票先やどこをSGにしたがっているかという情報はグレー吊りの時に一番濃く出てくるものだと思うから。
でも今日はどうにか黒を引きたいな。理由は吊り余裕がなくなるので以下略。自分のセンサーにあまり自信はないのだけれど。
( *28 ) 2017/06/07(水) 07:45:21
これ借りるでー。
ミゲツ >>7 22:01:46
花笠 >>8 22:03:07
シキ >>11 22:03:34
ソウビ(占) >>12 22:03:58
アザミ >>13 22:05:17
空木 >>15 22:05:22
イリガミ(占) >>17 22:06:23
リェン >>18 22:06:47
朱(霊) >>26 22:09:59
タマヨ >>38 22:18:16
ユヅル >>54 22:46:43
甘利 23:19:26
この人らをざっくり分けるとなー
1.占い霊能共にCOなしのタイミング(ミヅキ、花笠、シキ)
2.占いが1人出た後(アザミ、空木)
3.占いが2人出た後(リェン)
4.霊能が出た後(タマヨ、ユヅル、甘利)
( 99 ) 2017/06/07(水) 07:45:22
いま段階で情報になりそうな情報ってCO順やと思うから1~4どこが狼が騙りやすいタイミングなのかというのは暇つぶし程度に考察してもええと思うでー。
( 100 ) 2017/06/07(水) 07:45:30
( *29 ) 2017/06/07(水) 07:50:24
>>93
おはよう。寝てた。
僕は>>62の通り、基本スタンスとしては色の見えない・微妙な位置を占う。黒を狙うのもそうだけど、白が出ても殴り合いの時に情報になるからね。
明らかに黒い人を占って黒を引いた際に困るのは、多弁白置きされている狼の思考が見えづらくなることだと思う。投票先やどこをSGにしたがっているかという情報はグレー吊りの時に一番濃く出てくるものだと思うから。
でも今日はどうにか黒を引きたいな。理由は吊り余裕がなくなるので以下略。自分のセンサーにあまり自信はないのだけれど。
>>98 もし明日黒を引けなかったら、吊りは朱様に範囲指定して貰いたいな。他の吊り候補との比較検討が求められるという点で、狼が身内を避けにくくなると思うよ。3w潜伏では組織票が怖いからね…
( 101 ) 2017/06/07(水) 08:06:44
( -71 ) 2017/06/07(水) 08:15:15
( -72 ) 2017/06/07(水) 08:19:08
>>99
>>90のユヅルさんの考察にちょっと納得。狼が初めから3w潜伏を決めていたとしても、同時刻CO避けのためにタイミングを遅らせる可能性があるのか。
とすると、霊能を騙るチャンスはあったけど敢えてCOしなかった。3.4の人でも狼の可能性が…うーん。
ミゲツさんがあれだけ怪しむぞーって言っていたから、居ても1wな気はするけどな。
リェンさんって僕のCO見てから非占霊したの?時間的に見てないと思ってたけど。
( 102 ) 2017/06/07(水) 08:20:32
>>100 おはよう。僕は2か3辺りじゃないかと思うよ。そして、甘利はタイミングを逃した人外にしては遅い気がするから個人的にココは村目で見たいところではあるかな。
( 103 ) 2017/06/07(水) 08:22:04
という感じでラインは少し切ってみたけどどうなんだろうね?占い先は多弁の誰かを囲うのはどうかな?その後に黒打ちで。
( *30 ) 2017/06/07(水) 08:27:04
>>102 その通り。見てへんでー。
だからお姉さん本当はさっきの区分だと2なんよー。
>>102 その通り。みてへんでー。
よう考えたら3お姉さんだかなんだから用意する必要なかったなー。
( 104 ) 2017/06/07(水) 08:35:12
今の時点で多弁ってどこ?リェンさんくらいじゃないの?
今からシキさんに突っ込むけど大丈夫?
( *31 ) 2017/06/07(水) 08:36:59
>>101 今日どうしても黒引きたいんなら怪しいと思う人に積極的に話振るべきだとおもうでー?
( 105 ) 2017/06/07(水) 08:37:27
これ借りるね。
ミゲツ >>7 22:01:46
花笠 >>8 22:03:07
シキ >>11 22:03:34
ソウビ(占) >>12 22:03:58
アザミ >>13 22:05:17
空木 >>15 22:05:22
イリガミ(占) >>17 22:06:23
リェン >>18 22:06:47
朱(霊) >>26 22:09:59
タマヨ >>38 22:18:16
ユヅル >>54 22:46:43
甘利 >>64 23:19:26
この感じからすると、花笠さん、シキさん、ソウビさんはミゲツさんのCO呼びかけを見てすぐ出て来たって感じ。僕は対抗人外が出るのを待つかちょっと迷ったけど、対抗が即COしているのを見てCO。リェンさんは僕のCO見て無さそうだから、2と同じ扱いでいいと思う。
2.3の人よりかは1の人は白目かな。
>>103の遅いから村目はよくわからない。人狼ってそんな更新直後から貼り付いてるもん?
あのタイミングなら素直に更新直後に居なかったと解釈していいと思うよ。むしろ評価すべきは、あの遅さで霊能COしなかったことの方じゃないかな?その点を村目と言うなら納得なんだけど。
( *32 ) 2017/06/07(水) 08:37:45
ただの言葉の解釈違いに突っ込んでいくスタイル、イリガミだよ。喋ってと言われても何を喋ればいいのかわからないからね。
( *33 ) 2017/06/07(水) 08:39:52
>>99 えーと
お姉さんはイリガミのCO見てへんから
2.占いが1人出た後(アザミ、空木、リェン)
3.占いが2人出た後(該当者なし)
に変更やわー。
さすがに>>18を発言確認時間とか含めて24秒でやるのは無理やでー。
( 106 ) 2017/06/07(水) 08:40:01
他にも自分はこのCO見てないで発言したとかあったら言っとくのもありやと思うでー。
( 107 ) 2017/06/07(水) 08:40:51
これ借りるね。
ミゲツ >>7 22:01:46
花笠 >>8 22:03:07
シキ >>11 22:03:34
ソウビ(占) >>12 22:03:58
アザミ >>13 22:05:17
空木 >>15 22:05:22
イリガミ(占) >>17 22:06:23
リェン >>18 22:06:47
朱(霊) >>26 22:09:59
タマヨ >>38 22:18:16
ユヅル >>54 22:46:43
甘利 >>64 23:19:26
この感じからすると、花笠さん、シキさん、ソウビさんはミゲツさんのCO呼びかけを見てすぐ出て来たって感じ。僕は対抗人外が出るのを待つかちょっと迷ったけど、対抗が即COしているのを見てCO。リェンさんは僕のCO見て無さそうだから、2と同じ扱いでいいと思う。
2.3の人よりかは1の人は白目かな。
>>103の遅いから村目はよくわからない。人狼ってそんな更新直後から貼り付いてるもん?
あのタイミングなら素直に更新直後に居なかったと解釈していいと思うよ。むしろ評価すべきは、あの遅さで霊能COしなかったことの方じゃないかな?その点を村目と言うなら納得なんだけど。ただの言葉の解釈違いだったらごめんね。
( 108 ) 2017/06/07(水) 08:41:52
>>105 そっか、そういうこと話せばいいのか。占い師話してーって言われたものの何を話そうかと思ってたよ…
( 109 ) 2017/06/07(水) 08:45:31
現状「ここは!」という程怪しい人が見つからないので、占い候補を後半4人に絞ります。
リェン
→発言数現在最多。でもクリーンヒットな発言はまだない。初日なんてボロの出しようがないので、発言数増やして占い回避狼視なのか張り切ってる村なのか。
どちらにせよ喋る人は好きだ。でも印象的には前者なので、やや狼視しています。
タマヨ
→発言促したら、発言してくれている。内容は「現状の怪しい人」ラインを意識した感じは好印象だけど、大概初日好印象持った人は狼というジンクス
ユヅル
→時間まとめがありがたい。CO順から狼を探している風。4人の中では最村目。
甘利
→お喋り好きなのに喋ってない!!肩書騙り!!
ラインは見えないけど、感覚では割と村だと思っている。
4人では
白ユヅル>甘利>タマヨ>リェン黒
で考えております。
( 110 ) 2017/06/07(水) 08:47:09
男鬼 ソウビは、憑巫 タマヨ を能力(占う)の対象に選びました。
なんの根拠もないけど、狼は同時に固めて非占非霊せずにばらけて紛れようとするのかな?と思うと
ミゲツ、花笠、シキに1狼
アザミ、空木、リェンで1狼
タマヨ、ユヅル、甘利で1狼
な印象
( 111 ) 2017/06/07(水) 08:59:02
>>110 ええよええよー。そういう思考開示ええでー。
確かにクリーンヒットな発言はないなー。認めるわー。ただお姉さんクリーンヒットな発言ないわりに発言ばっかし多いから両占いにあまりいい印象もたれてなさそうねんなー。これ占い避け出来てないとちゃう?
( 112 ) 2017/06/07(水) 09:03:39
見たところ
1.占いCO前→すぐ出てきたのが好印象。狼が騙り考えてる暇がなさそう
4.霊能CO後→霊能を騙らなかったのが好印象。
といったとこかいなー?
ほんなら一番擁護のしようがあらへん
2.占いCOを1人見たあと(アザミ、空木、リェン)
あたりに積極的に話を振ってほしいと思うでー。
( 113 ) 2017/06/07(水) 09:10:43
いくらなんでも遅いから人外という発言に便乗してる人が多い気がするのですが…実際いるから困るのですが。でも理由は本当にいなかったからなんですよ〜><
私が占われなかった時前提ではありますが、そこを突いて3日目以降CO早かった人たちを疑えそうですね。
( *34 ) 2017/06/07(水) 09:10:59
呪術師 リェンは、今から血抜いてくるからまた1時間後くらいに戻ってくるでー。
( A5 ) 2017/06/07(水) 09:11:17
>>113
正直、4の「霊能を騙らなかったのが好印象」の意味がようわからへんねん。
2-1も2-2もそれぞれ利点があるから、狼の趣向次第。
後半で霊能に出ない=村目になる要素は、僕には見いだせないですね。
( 114 ) 2017/06/07(水) 09:15:07
すまない。ソウビの占いCOは、ワタシがCOしたときには把握漏れしてた…
( 115 ) 2017/06/07(水) 09:17:44
( -73 ) 2017/06/07(水) 09:18:38
おはようございます。
狼なら同じ時間帯に連続COは避けたいはず…という意見がみられますが、僕はあまりそうは思いません。
そういった小細工をしている余裕があったのでしょうか?
開始10分で9人がCOを済ませている状況です。遅い人は疑うと僕が明言している。
疑われたくなくて早めに非COした狼陣営だとしたら、連続COの回避よりもCOが遅れることの回避を優先するのでは?
( 116 ) 2017/06/07(水) 09:20:47
これ、たぶん私占われますね。リェンorタマヨならラインの話した分タマヨの方が得、とか考えそう。
( *35 ) 2017/06/07(水) 09:21:24
>>108 >>113
ここで両占い意見の相違があんねんなー。
>>108では霊能COしなかったのは村目
>>113では霊能COしなかったからと言って村目ではない
ちなみに両占い、占いCO前に出てきた3人は村目というのは共通の見解なんかー?
( 117 ) 2017/06/07(水) 09:22:34
そういえば、>>92を発言した後に、アザミさん空木さんも1人目の占CO把握してなかったんじゃないかと思いましたね。発言してからこちらで見えるようになるまで少し時間がかかりますし。
( 118 ) 2017/06/07(水) 09:24:04
1、2、3、4から狼の騙りやすい位置かァ…
まぁ、ミゲツは狼じゃないだろうと思ってるなァ…あの時点で仲間の狼の潜伏しにくくなる行動をするとは思えないからなァ…他の1の人だが、ここに狼がいるのは十分あり得るぞ。早めのCOが信用をとりやすいってのは、今の状況を見ても考えやすいからなァ…
2、4はフラットかなァ…ただ、なんとなくではあるが、狼内でCOタイミングはある程度ズラすんじゃねぇかってのは我も思ってるな…
( -74 ) 2017/06/07(水) 09:25:45
1、2、3、4から狼の騙りやすい位置かァ…
まぁ、ミゲツは狼じゃないだろうと思ってるなァ…あの時点で仲間の狼の潜伏しにくくなる行動をするとは思えないからなァ…他の1の人だが、ここに狼がいるのは十分あり得るぞ。早めのCOが信用をとりやすいってのは、今の状況を見ても考えやすいからなァ…
2、4はフラットかなァ…ただ、なんとなくではあるが、狼内でCOタイミングはある程度ズラすんじゃねぇかってのは我も思ってるな…
( 119 ) 2017/06/07(水) 09:26:29
>>116 それに関してはお姉さんも同意やわー。それぞれに1狼と言いきれる根拠はゼロやと思うでー。
あと占いで割れてる後半3人について
お姉さんとしても2-2は確かに戦法として強いから村目と言えるかもしれない。ただ2-1が弱い戦法という訳では無い(最も真狼-真狂になるなら2-2の方が強いとは思うけどなー)というのは思うでー。
なんで最後3人に狼がいるから必ず2-2にしなくてはならない言うことはないわなー。思うわー。
( 120 ) 2017/06/07(水) 09:26:34
CO時間まとめ
>>70
いちいち引用するのも喉が勿体無いと思うので貼っておきます。
( 121 ) 2017/06/07(水) 09:26:48
占いが真狂なら、霊能確定を防ぐってだけで縄一つ減らせるのと、占いを真狼に見せて噛まれなかった方を残せば吊れるのとで良いこと尽くめだと思ってたんだけどな。違うのかな。真狂-真ってよっぽど潜伏に自信のある狼じゃなければ狂人応援ゲーになると思うんだけど。よっぽど潜伏に自信のある狼ならなんでこんなに白目多弁いないのかな…かな…
( *36 ) 2017/06/07(水) 09:27:26
( -75 ) 2017/06/07(水) 09:27:45
なら、占い2人COした後のやつらが怪しいんじゃないのか?
( -76 ) 2017/06/07(水) 09:28:53
狼がCO順を意図的にずらせたのだとしたら、それこそタマヨ・ユヅル・甘利に2狼はいることになると思います。
「私は離席してたふりしてもうちょっと時間おいてからCOします!」というやつですね。
( 122 ) 2017/06/07(水) 09:30:06
ちなお姉さんはしっかりと占い1CO出てんなー思うてから非占非霊いうたでー。気持ちとしては非占非霊もうまわっとるんかー。しかも1占いいなはるわー。お姉さんも非占非霊出しはやいとこCOしとこいった感じやねー。
( 123 ) 2017/06/07(水) 09:30:11
イリガミ>>*36
その解釈で合ってますよ。ただ、うまく全潜伏さえできれば霊ロラで1人外持っていかれるのすら防げる。それが2-1ですね。
( *37 ) 2017/06/07(水) 09:30:35
占いが真狂なら、霊能確定を防ぐってだけで縄一つ減らせるのと、占いを真狼に見せて噛まれなかった方を残せば吊れるのとで良いこと尽くめだと思ってたんだけどな。
素で狼的な2-1の利点がわかってないから、誰か教えて…
( 124 ) 2017/06/07(水) 09:32:00
>>120
既に思考垂れ流し案件です。
根拠はないけどという前置きで、「連続CO避けした場合」の位置分けでした。
真狼-真狂なら強いとは思いますが、(現状対抗狂人と仮定)占いに狂人が出てしまった今、ローラーされる霊に狼が出るかという話。
1狼使って霊殺し。
もしも印象で真取ってしまったら、狼は怖い。
しかも護衛が(2-1進行の2占1霊)3分の1から、(占2択の)2分の1に狭まっている。
2-2なら霊ロラで護衛落ちないが、2-1なら吊りで護衛落ちる可能性がある。
狼がまだ出ていない2-1なら、出ないで2-1にした方がマシ
( 125 ) 2017/06/07(水) 09:38:07
( -77 ) 2017/06/07(水) 09:44:37
>>124
・霊ロラすれば確実に1人外吊れるという状況ではない為、2日連続白吊られる事が起こり得る
・2-2より役職噛みがしやすい。
・2-1なら初日白で、霊ロラはなくグレー吊りになるので護衛が吊られやすくなる。
その他は割愛
( 126 ) 2017/06/07(水) 09:50:39
( -78 ) 2017/06/07(水) 09:58:40
起きたのじゃ。
ソウビに1つ聞いておこう。
そちは対抗に占い先が読まれて、黒特攻パンダになるかもしれないことをどう思うかの?
( 127 ) 2017/06/07(水) 10:02:02
>>127
構わん。
してこないと思いますし、しても占いの真贋つけやすくなるのではないか?
逆に問うが、占い先をぐっと絞ってる対抗の占い先にわざわざ被せて黒打ちしてくる占い師を信じれますか?
しかも絞ってる先は、対抗が霊COしなかったので割と村目で見てる発言ありますし。占う理由は現状なさそう。
そして、真占いが怪しんで占うとこにわざわざ黒打ちは、誤爆する危険性に確黒になるリスクが上乗せされます。
( 128 ) 2017/06/07(水) 10:08:55
( 129 ) 2017/06/07(水) 10:15:32
おはようございます。ログを見て話題になっていることに対しての考えを発言して仕事に戻りますね。
・CO順、タイミングで分けることについて
あまり考慮していません。結局、1-3にさえならなければそこまで悪い形にはなりませんので。ただ、単純にグレーに2か3狼いるんだからという意味では、後半組でも怪しいと思えば殴ります。
・後半組は霊能騙るのでは?という話
別に騙らないのもありだとは全然思いますよ。強いていうなら、今回は明確に後半のCOを疑う人がいたわけですよね。そういった過程での人外の思考は…疑われるから決め打ち恐れて騙らない?それとも霊ロラまではいけると踏んで騙る?うーん、わかりません。というか、これは私の位置で言うことではないですよね。村の皆さんちゃんと頑張ってください。
結論:分からないことが分かりましたよ。そのうち単体印象も挙げます(ある人のみ)
( 130 ) 2017/06/07(水) 10:16:33
>>129 積極的な占い師さんやなー。お姉さん好きやでー。
ぜひともイリガミさんにはこの範囲外から占いしてほしい(指定するかは任せる)思うでー。
吊り余裕なしのこの状況で占いかぶり(確黒なら話は別)はいい手ではないからはー。
逆にイリガミさんがソウビさん指定の3人の中でどうしても占いたい人がいるならそれを言うのもありやと思うでー。
最初の占いは絶対噛み合わせが起こらないということからかなり重要なんよー。気張りやー。
ちなみにキクヒメ占ったら偽置きするから覚悟せーやー
( 131 ) 2017/06/07(水) 10:23:19
>>128
考慮しているなら良いのじゃ。
吊りと噛みは考慮しているようじゃったが、その点は言及がなかったのでの。念のためじゃ、念のため。
( 132 ) 2017/06/07(水) 10:24:34
占いセット欄に、本当に初日犠牲者あるんやな。
ちゃんとセットしてないと危ないやん
( -79 ) 2017/06/07(水) 10:25:33
ソウビの占い先仮指定が広くて仲間を占われないための囲いに見えてしまう
( -80 ) 2017/06/07(水) 10:27:24
リェンさん持ってかれた…
>>128 逆の逆に聞くけど、僕の占い先候補潰しに来てるよね…
対抗狂人前提
◯初期CO組>最後CO組(1wいそう)≧中間CO組●で見ているのは確かだけど、中間CO組に2wとまで楽観視はしてないよ。大体霊能COしなかったから非狼目、の件については再考してる最中だし…
不当に信用下げられるのは嫌なんだけど。これ被せたらなんか言われるやつじゃん…
( *38 ) 2017/06/07(水) 10:29:03
さて、そろそろ占い先を考えましょう。これ、85%私占いですね。雰囲気見てもちょっとイリガミさんが信用勝ちするのは難しいかも。明日私黒出たら霊or占噛みいったほうがよさげかもですね。その場合は占い噛み推しです。
( *39 ) 2017/06/07(水) 10:35:26
さて、暇な余が狼が霊能騙る利点と欠点でもまとめておくかの。
利点
霊能確定を防ぎ、進行役を潰すことができる。
霊能者を吊ることで吊り余裕がぜろになる。
欠点
狼数が減って、短期決戦ができなくなったり黒を打たれると辛くなったりする。
霊能ろーらーになると狩人生存の護り先二択になり、占い師が抜きにくくなる。
( 133 ) 2017/06/07(水) 10:36:18
今日は占い先は単体宣言でよいのでは。
そこ普通に疑われてそうな位置ですし、範囲丸ごとイリガミさんの占い先から外してしまうとイリガミさん真だった場合に勿体無いです。
( 134 ) 2017/06/07(水) 10:37:21
余はもう一眠りしてくるのじゃ。
戻ってくるまでに発言数が倍になってると良いのぉ。
( 135 ) 2017/06/07(水) 10:37:34
>>*38
言っていいと思いますよ。
占い先ですが、割と適当なところに白出しでかまわないでしょう。私なら、この先占い噛みする可能性があることを考えると、寡黙に白で後々囲い疑いで無駄吊り狙いかなーと思います。
( *40 ) 2017/06/07(水) 10:39:47
( -81 ) 2017/06/07(水) 10:43:45
>>134
ヒント:仮指定
こっから絞っていくのです。
( 136 ) 2017/06/07(水) 10:46:29
>>134
私視点、イリガミさんが真の可能性0%なので、勿体ないかどうかは考慮してません。
なので、どうしてもこの人の結果を出したい人いるなら、引っこ抜いていいよスタイル
( 137 ) 2017/06/07(水) 10:48:55
>>136
主に>>131を見ながら言ったつもりでおりました。
今占い先を決めて宣言しろというのが酷なのは分かっています。
( 138 ) 2017/06/07(水) 10:49:38
おもしろいことになってきましたね。ユヅルさん引っこ抜いて白出して、後々真に占われ回避を主張、とかできそうです。
( *41 ) 2017/06/07(水) 10:53:51
ユヅル占うこじつけ理由としては、寡黙の中で対抗に囲われた…うーん、占い真狂見られてる中では中々対抗の占い先をもぎ取るのは難しいですね。かけそうにない。しかも先にユヅルを奪った分私が占われる。リェン占い宣言の後のみ考慮する占い先ですかね。
( *42 ) 2017/06/07(水) 10:59:44
>>129 ちなお姉さん仮予告にはいっとるわけやが喋って欲しいことあるかいなー?わりと意見は垂れ流してるつもりなんやけどさっきクリーンヒットな発言がない言われてもうたからなー。
〇〇についてどう思う?
とか
□□(人)の印象についてどう考える?
とか
積極的に話振ってくれれば答えるでー
( 139 ) 2017/06/07(水) 11:10:53
>>139
タマヨとユヅルの印象、1狼仮定するとしたらどっちか等々
( 140 ) 2017/06/07(水) 11:14:13
…これ、ひょっとして狂人は占い真狼狼やれってことで潜伏した?今気づいた。初日発言タイミングもう少し引っ張るべきだったかなぁ…
( -82 ) 2017/06/07(水) 11:24:08
>>140 せやなー。
ユヅルさんのほうが好印象やわー。今日まだ起きてないのか知らへんけど昨日CO順で積極的に推理展開していたのは考える意思を感じたでー。
タマヨさんも正直これと言った視点漏れとかはあらへんかったから何も悪い印象はあらへんなー。
ただ積極的な推理姿勢を評価して何方かと言えばユヅルさんが村目とは思ったげたいなー。
( 141 ) 2017/06/07(水) 11:39:57
呪術師 リェンは、発言pt150になりそうやて?嘘やろ?お姉さんお喋り好き過ぎちゃう...?
( A6 ) 2017/06/07(水) 11:41:41
朝は苦手だよ…。
発言が遅れてすまない。誰かが言っていたがCO時間の引用はアンカーだけでいいよ思うよ。喉が勿体無い
>>70は不完全だからこちらを使うといい
ミゲツ >>7 22:01:46
花笠 >>8 22:03:07
シキ >>11 22:03:34
ソウビ(占) >>12 22:03:58
アザミ >>13 22:05:17
空木 >>15 22:05:22
イリガミ(占) >>17 22:06:23
リェン >>18 22:06:47
朱(霊) >>26 22:09:59
タマヨ >>38 22:18:16
ユヅル >>54 22:46:43
甘利 >>64 23:19:26
( 142 ) 2017/06/07(水) 12:08:11
弓手 ユヅルは、呪術師 リェン、お食べ。リェンのためにまじないをかけて作ったんだ
( A7 ) 2017/06/07(水) 12:09:10
弓手 ユヅルは、呪術師 リェンに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A8 ) 2017/06/07(水) 12:09:21
わー。随分お話進んでるわね。私も話題には触れておこうかしら。
>>70のログみてもライブ感伝わらないと思うけど、結構流れ早かったわよ。狼3人ともバラバラにでよう、なんて思考する時間はなかったと思うわ。前半の方にいてもおかしくないけど、後半の方に1狼は確実だと思うわ。
理由:3狼とも村開始時点で潜伏を決め込んでいたなら話は別だけど、騙るか思考する時間はとるはず。騙る可能性がある狼は対抗が既に出ているのに1発言目で対抗COしなかったら、様子見COをした説明を求められて面倒。なので騙る可能性があった狼は後半の3人の中にいそう。このゲーム、1発言目は大事。
( 143 ) 2017/06/07(水) 12:12:50
>>110 せやせや。なんで3発言しかしてない甘利より疑われたんか気になったんよー。お姉さんこんないっぱいしゃべってんのに、多弁だからとりあえず喋って占い避けしてるように見えるから寡黙よりも怪しい言われるの寂しいわー。
( 144 ) 2017/06/07(水) 12:13:57
呪術師 リェンは、弓手 ユヅルありがとさん。大事にさせてもらうでー!
( A9 ) 2017/06/07(水) 12:14:35
少し落ち着いたから僕も考察を落としてみるよ。
>>108 人外なら遅すぎず早すぎずあくまで半分くらい出るのを待って騙るだろうという風に考えてたからそう言ったよ。できる限り目立ちたくないと思うならね。
誤解を与えたなら謝るよ。
( 145 ) 2017/06/07(水) 12:23:01
私は>>142から大雑把に分類して、シキ・リェン・甘利にあたりをつけて話を振ろうと思った。>>90後半が根拠になっている
>>シキ >>103について
☆>>99の2か3に狼がいると思った理由はあるかい?
☆それから4(霊能CO後)を外した理由。そしてそのなかでも甘利が「タイミングを逃した人外にしては遅いから村目」というところがわからなかったから説明してほしい。
雑に挙げたにしては私は結構そなたを疑っているよ
( 146 ) 2017/06/07(水) 12:23:18
>>146
これはどちらかと言うと1と4が考えにくいから外した、と言った方が正確かな。
@仲間に相談もなしに潜伏か騙るかを勝手に決めるのは不利になる可能性がある。
ACOが遅めになると今のように人外と疑われやすくなるから、潜伏する気があるならできるだけそれは避けようとするはず。
一応根拠としてはこんなものかな?
( 147 ) 2017/06/07(水) 12:30:06
あと狼が2-2にするのがいいか2-1にするのがいいかの陣形の話?(2-1だから3狼潜伏前提で話すよ。)
これは狼の趣味の問題じゃないかな。
★2-2
メリット
・霊騙りがそこそこ信用を得ることで状況次第では決め打ち(勝確)、ロラ(吊余裕無し=有利)ができる
・霊能真確を防げ、進行役を消せる
デメリット
・護衛候補が霊・占・占の3択から占・占の2択になる
・吊がグレーに向かないので狩人候補を多く抱えたまま最終局面を迎える
・ロラされる狼つまんない!(←これ結構大事)
★2-1
メリット
・護衛が2-2より占を抜きやすい形になる
・占さえ抜ければ†最強3狼潜伏大グレラン大会†
・霊能の胃をレンコンみたいにできる
デメリット
・霊能真確かつ進行役なので潜伏狼がアレだとあっさり指定されて終わるなんてことも……
・狩人にビビりまくると最終日まで白確霊能を残さなければいけなくなる
( 148 ) 2017/06/07(水) 12:31:06
>>リェン
☆>>99についてそなたは1〜4のどこが1番怪しいと思った?
私は後述するが、1,2(リェン含む),4の中では1,2に2狼(1に少なくとも1狼)、4に1狼だと思っているよ。
( 149 ) 2017/06/07(水) 12:32:42
( -83 ) 2017/06/07(水) 12:36:56
ちょいと寝すぎたようだね!
CO順に関しての議論が起こっているようだから一応言うと、あたいはソウビの占いCOを見ずに発言してるぞ!時間的にはあとになってしまったがな。
前半9人は早すぎてそこに差をあまり感じないねぇ。
後半三人で言うなら甘利は喋らなすぎだねぇ。忙しいのか、はたまた裏で相談しているのかわからないがな!
( 150 ) 2017/06/07(水) 12:40:06
( -84 ) 2017/06/07(水) 12:40:25
リェンさんにクリティカルな意見がないと言われているのは、相槌とか他の発言への反応が多くて、一見自分の意見を言っていないように見えるからじゃないですかね。
個人的には白っぽいと思ってますよ。
傾向として、赤会話が挟まっていると表の議論が流し読みになりがち+考えて発言しなければならないため発言ペースが重くなりがちです。
故に他の人の発言に良いテンポで茶々を入れていくスタイルは村っぽく感じています。
ただ、読み返した結果、確かに白と置くには若干不安な薄さかなとも。
>リェンさん
○○はどう思う?への返答というよりは、能動的に誰が気になっているのか聞きたいです。
( 151 ) 2017/06/07(水) 12:40:46
>>147 シキ
なるほど、そなたの考えはわかった。
ひとつだけ、>>103であえて甘利を村目に挙げたのが気になったんだが…
彼女が他の人(例えばCO時間的に同分類のユヅル・タマヨ)と比べて村目に見えた理由は「COが遅すぎる」だけだったのかな?
村でも狼でもログを見ていないことはあるから、COが遅すぎるってところは要素にできないと私は思ったのだが
( 152 ) 2017/06/07(水) 12:41:29
( -85 ) 2017/06/07(水) 12:43:12
僕は白おきするのが怖いのはリェンさんより寧ろミゲツさんかなぁ。確かに、今までの発言を見ると、ココが村なら心強いし議論が進みやすくて嬉しいけど誘導の強い人外にとれないこともないんだよね。
( 153 ) 2017/06/07(水) 12:45:09
噛み合わせが初日起こらないからと占い先を指定していくソウビは好感がもてるな!鬼は嘘をつかぬと言うしな。乗っ取られていたらわからんがな……
指定されたのをそらそうとしたら少し疑わしくなるな……
( 154 ) 2017/06/07(水) 12:45:55
>>甘利
☆>>69 占いが真狂だと思った理由をそなたの口からも聞きたい。他の人の発言を引用しても構わないから君の言葉で
☆>>76 占い2人がある程度発言した今、どちらが本物っぽいなど思ったことはあるかな?
( 155 ) 2017/06/07(水) 12:47:27
( -86 ) 2017/06/07(水) 12:47:38
>>152 そうかもしれないね。ただ、分類上一緒と言えども甘利さんは極端に遅いんだよ。赤会話に参加していたとしてもあんなに遅いと怪しんで下さいって言っているような状況になるだろうから考えにくいし。
( 156 ) 2017/06/07(水) 12:47:53
未だに誘導=人外理論がよく分からないんですよね。
村ですが誘導してますよ。言ってしまいますが、非CO回しも霊確定させるためにやったことですし。
白置き放置はつまらないので、疑い自体は構いません。疑問点あればお答えしますのでいつでも言ってください。
( 157 ) 2017/06/07(水) 12:49:26
なるほどなるほど。能動的に言うたら喉やばかったからとりあえず占い師の聞きたいとこ答える方が優先やと思ってそこに絞って発言しとったわー。
まず自分からふった>>99について
1.狼が会話できてない早さなのはわかるで。ただかなりはやく非占非霊が回り始めたことからとりあえずCO!あとは喋ってない人らに任せたで!はあると思うわー。だから複数狼はいないと思いたいけどいてもおかしゅうない思うでー。
2.占いを見て話し合ってたにしては発言がはやいから果たして会話できたんか?いう疑問はあるわー。あと1占いを見て(他に占いが出るかを見ずに)非占非霊COしてるのは狼からしたら案外思い切りあるで?ということから実はお姉さん案外ここ疑ってないんよー。
ちなみに占い2CO見てというのがいたらタイミング的に一番疑ってたと思うわー。
( 158 ) 2017/06/07(水) 12:51:15
( -87 ) 2017/06/07(水) 12:52:30
誘導が人外に見えやすいのは、村とは違う視点を持ってる可能性があるから。とかじゃないか?
誘導をする村得な理由が明確なら私はなんとも思わないけどね。
( 159 ) 2017/06/07(水) 12:53:36
4.霊能あと
お姉さん逆にここにはいると思うで。これより先に3狼で切ってたらやばい思う。もし占い確定した場合どうするつもりだったん?いうのがなー。その上で2-1という(2-1,2-2議論はまた後で)という許せる陣形になったから非占非霊したんかな思うよー。
( 160 ) 2017/06/07(水) 12:54:10
今日は狐の集会がありそうな予感がします。
早めに他のグレーについても落としておきましょうか。
僕が現在最も村目に見ているのは花笠さんです。
一番クリティカルなのは、(恐らく同意されにくいと思いますが)>>58>>67>>86と続くタマヨさん疑いが、ご自身の>>32から来ていること。
「>>32を見たら狼は焦るはず、だから>>38で出てきたタマヨが怪しい」
これは自分の発言が狼を追い詰めうると自覚している村人だからこそ出てくる思考だと感じています。
非COが即だったことも相まって、現状ほぼ村で見ています。
( 161 ) 2017/06/07(水) 12:54:30
( 162 ) 2017/06/07(水) 12:57:29
>>148 霊能の胃をレンコンにできるにはわろうたがその通りで2-2は強いけど2-1も正解言うことやー。
だから繰り返し3回目くらいになるけど2-2にしなかったいうのが村目は微妙やな
( 163 ) 2017/06/07(水) 12:57:59
>>161
やったぁ!
さっさと噛まれてやることやろう!
( -88 ) 2017/06/07(水) 12:58:09
狐面 ミゲツは、レンコンの揚げ物を差し上げましょう。
( A10 ) 2017/06/07(水) 12:59:04
ほんなら私も狐の集会で呪術師として腕を振るおう(意味深)思うから15:00を目安に単体印象あげてくでー。
( 164 ) 2017/06/07(水) 12:59:52
狛狐 朱は、狐面 ミゲツそれはお前もこうなるんだという脅しかの…?
( A11 ) 2017/06/07(水) 13:00:40
( -89 ) 2017/06/07(水) 13:00:42
( A12 ) 2017/06/07(水) 13:01:38
>>156 シキ
ふむ、つまり
甘利が狼なら赤窓会話してたはず
→それならばログも見ていたはず
→それなのに極端に遅い
→村目
というわけだな。
私は納得できていないな…
そもそも甘利が(役職にかかわらず)ログを見るの自体が遅れていたのだとしたら…など考えられることはあるのだが、まぁそれも一つの考え方だと思うよ
( 165 ) 2017/06/07(水) 13:01:43
>>158 リェン
1. 同意。全く同じ考えだ
2. そもそも占い1人目CO後に非占霊COしたのはそなただけのようだ
最後のは具体的に誰にあたる?
( 166 ) 2017/06/07(水) 13:07:07
( -90 ) 2017/06/07(水) 13:08:52
( -91 ) 2017/06/07(水) 13:09:06
金平糖売り 花笠は、ここまで読んだ。 ( B13 )
>>166 はえ?1人目の占い見た後の非占非霊あと2人くらいいた思うたがなあー?
4にあたるのはタマヨ、ユヅル、甘利
単体印象で一番いいのはユヅルやわー。一貫して昨日から話を振ったり推理する印象が強い。自己弁明より狼探しをしている感じとても感じええわー。
印象悪いのは甘利やなー。お姉さん寡黙だから信じられるいうのが嫌い言うのも大きいと思うけど発言自体に自分から新たに発信しているものがないのもマイナスやでー。
タマヨは保留やー。ただユヅルに比べると自分の視点が少ないイメージはあるなー。という点ではユヅルよりも狼目かもわからんー。
ということでお姉さん4の中では
ユヅルさんを村目、それ以外は狼あるでくらいにとらえてるわー。様子を見てからCOしたいというのも狼からしたら潜在意識やろしここ複数狼はありえるかもとは思っとるでー。
( 167 ) 2017/06/07(水) 13:25:00
みな初日からいろいろ考えててすごいのじゃ。
余は集会まで遊んでくるのじゃ。
( 168 ) 2017/06/07(水) 13:27:33
狛狐 朱は、呪術師 リェンに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A14 ) 2017/06/07(水) 13:27:52
( 169 ) 2017/06/07(水) 13:28:17
呪術師 リェンは、なんか初日なのに喉が枯れたり潤ったりしてる気がする
( A15 ) 2017/06/07(水) 13:28:52
/|男座|狛|女書気金弓面喋呪憑|産
役|占占|霊|─────────|▲
男|──|─|─────────|○
座|──|─|─────────|○
(Pさんお借りします)
( -92 ) 2017/06/07(水) 13:29:57
>>169 あれまあ。ほんまやねー。となると占いが誰もCOしていない段階で非占非霊が一番多数いうわけやなー。
( 170 ) 2017/06/07(水) 13:31:11
>>167 リェン
ミゲツが>>169で言ってる通りだよ。ミゲツありがとう。
そうだな。雑感で挙げて話を振ったが、リェンは村目な発言が多いと私は思う。そなたの推理は筋が通ってて私は好きだよ
( 171 ) 2017/06/07(水) 13:34:46
( -93 ) 2017/06/07(水) 13:35:16
( -94 ) 2017/06/07(水) 13:43:30
とりあえず、思ったこと言いますね。
前提…私自身は非占非霊のタイミングから狼位置を分けるなんてことはしません。後ろに狼が行きがち、のみ同意。
花笠…あやしい。後半COを疑うのはまあそういう考えの人だなって思うだけだけど、その後の着目が私だけ、というのはおかしい。私のみの理由も言ってはいるけど、後半3人全員に振ってもいいじゃない、と思います。後ろに庇う狼がいたのかな、ぐらいで見てます。
ミゲツ…ほんのちょいおこ。自信家なようですが、間違ってたらおこです。>>157は拗ねんなよ、と思います。人狼なんて言葉の取り方が常に表裏一体の運ゲーですよ。あ、白いかと言ったら白いと思います。あと、>>122の2狼説はどういうことですか?
ユヅル…村目。シキ殴りがいい。
リェン…村目。頑張ってるので。どっかの私は意見落としてないのでユヅルのみ狼目っていうのは納得いきませんね。私は占い真狂目です!とかぐらいは発言しない主義ですので。キー!あんな小娘に負けるなんて!
…おっと、朝降ろしたオバサン霊の思念が残っていたようですね。
( 172 ) 2017/06/07(水) 14:12:53
【悲報】ささやき、盛り上がらない
これ、対面と変わらないじゃーん。とりあえず私は見つかりそうなので、この後の他の印象編で変なところを持ち上げます。シキさんはほぼLWですので、全力推理でお願いします。イリガミさんは適当に真っぽく(適当)
( *43 ) 2017/06/07(水) 14:16:03
>>172
拗ねてないですー。(むすー)
間違ってたらおこです、とは?誰が誰に?
>>122は、10分の間にCO順を意図してずらせたとは思わないので、意図的に時間間隔を空けていたならそれが出来るのは後ろの3人に狼がいた場合だけじゃないかということです。
( 173 ) 2017/06/07(水) 14:31:01
>>172
>>63で、こじつけ程度でリェンを怪しんでいましたが、どこきっかけで村目に変わりましたか?
( 174 ) 2017/06/07(水) 14:34:36
( -95 ) 2017/06/07(水) 14:36:05
ミゲツ>>173
ああ、間違ってたらってのは少し冗談混じりですね。強弁というのは村を引っ張れる反面、それが間違ってたらどうしようもありませんから。つまり、村側の私が村目に見てる貴方に、ということですね(にっこり)
後ろの3人に狼論はわかりますが、2狼入っている、というのがよくわかりません。
( 175 ) 2017/06/07(水) 14:36:37
タマヨ
→ユヅル・ミゲツ・リェン村目、花笠狼目
ユヅル
→リェン村目、シキ狼目
リェン
→ユヅル村目、甘利狼目
ミゲツ
→花笠・リェン村目
( -96 ) 2017/06/07(水) 14:37:03
呪術師 リェンは、初日から全員の平均発言回数10回超えるってどんな村や
( A16 ) 2017/06/07(水) 14:37:53
憑巫 タマヨは、すいません緊急除霊依頼が>>174は後で答えうわあああ
( A17 ) 2017/06/07(水) 14:39:04
占いのも灰色のもたくさんしゃべってて良いの。
しかし余は字を沢山読むのが苦手じゃ。
灰色のは、明日の昼まででよいから灰雑感を適当なすけーるにまとめてたもれ。
( 176 ) 2017/06/07(水) 14:42:01
( -97 ) 2017/06/07(水) 14:44:29
占:ソウビ
霊:朱
狂:イリガミ
狼:タマヨ、甘利、シキ
( -98 ) 2017/06/07(水) 14:49:01
>>117 他と比較するとね。なにせ今ある情報ってこれくらいだし…
占い真狼、つまり狼が早々に騙り役決めてた場合には逆に怪しくなる気もするけど。現状対抗狂人目だからね…
後半非霊能COが特別白い訳ではないというのは理解した。それ踏まえて再考。一応言っておくけど、現段階対抗の占い先と被せるつもりはないよ。
1wいそうなところ持ってかれるのは癪だけど、不当に信用下げられて黒出し先を吊って貰えなくなる方が拙いでしょ。つづく
( 177 ) 2017/06/07(水) 14:52:18
( A18 ) 2017/06/07(水) 14:52:48
そんで今日の占い先なんだけど、まずCOタイミングから探すのは無理そうだということを把握。分けるならミゲツ-花笠〜空木-リェン-タマヨ〜甘利かな。
ミゲツは誘導とか言うけどどう見ても村有利の誘導でしょ。占いが真狼でもない限り事故るリスク高すぎない?
花笠〜空木は発言精査終わってないけど占い先はここから選ぼうかなと思ってる。
リェンは村とは断定できないけど対抗と被るの嫌だし白ならダメージでかい。っていうか狼でこれだけ喋ってたら最後ボロ出してくれそうだから占い位置に入れるのは僕的には微妙なんだよね。
タマヨ〜甘利は1wいそう。でもユヅルは村目同意。理由割愛。
講義続きで議論にリアルタイム対応した意見を投下できない。つらい。
これから占い範囲狭めにかかるから僕への質問とかあったらもっかい聞いてくれると助かる。
( 178 ) 2017/06/07(水) 14:55:36
>>175
ははあ。善処はします。間違わないのは不可能だと思いますが、そこはまぁ言葉の取り方が常に表裏一体の運ゲーですのでご容赦ください。
3狼が少しずつ時間を空けて非COする作戦と仮定。
リェンさんより前のCOはスピーディすぎて時間をあけたうちに入らないと思う。
1匹目はリェンさんより前にいるとして、あとは一人一人のCO間隔が15分以上空いているラスト3人に2狼いるのでは。
こんな感じです。
そもそも僕の意見の本線は>>116(時間ずらす作戦ないだろ)ですので、そこまで真面目に検討していません。
( 179 ) 2017/06/07(水) 14:58:58
この初日にボロが出るかもしれないのにベラベラと喋る狼がいるということか!
おしゃべりが多いのもいいがせいぜいボロが出ないように気をつけろ! 出てくれた方が楽だがな!
出だしが遅かった者のうち、タマヨ、ユヅルは発言を頑張っていてかなり好印象だ。
ただ多弁だから白、CO早かったから白と置くのは好きじゃないねぇ。初日はそれくらいしかないから良いがな!
( 180 ) 2017/06/07(水) 15:01:35
【占い本指定】
タマヨ
他解放するので、対抗さんはお好きにどうぞ
( 181 ) 2017/06/07(水) 15:08:55
呪術師 リェンは、いまから発言見てくるでー。灰雑感あげたら忙しいから喋らへんと思うわー。聞きたいことあったら今のうちな
( A19 ) 2017/06/07(水) 15:11:58
( -99 ) 2017/06/07(水) 15:15:25
( -100 ) 2017/06/07(水) 15:24:00
わぁお疲れ様…
今日の占いは【シキ、アザミ、空木】の3択で行こうと思ってる。これから質疑入れるからシキさんはいい感じの返答を頑張って。
本線は空木で囲いに見せる狙いだよ…だめかな?
( *44 ) 2017/06/07(水) 15:24:05
灰印象を見てきて思ったのは今日から浮くほうがようようやばいいうことやなー。結論から言うとお前さん怪しいなー決め打つわみたいな人はおらんかったわー。
アザミ
まだ少ない情報でしっかり推理してる。これと言って引っかかる発言はない。狼なら溶け込むのが上手い
シキ
甘利に甘い。甘利が遅いから怪しまれる=狼ならそんなことしないには納得していない。狼ならシキ-甘利-?もあるかというのは一瞬考えたが考えすぎかもしれない
空木
>>98が黒打たれた時の布石?とはいえ村を憂う村人かもわからん。他にはそこまで突っ込むようなことがない
花笠
タマヨに話を振ったのは好印象としてとらえるが狼が推理しているフリをしやすいテンプレなのでこれだけで村置きはしない。ただ>>148が的を得ていて発言レベルの高さに期待している
( 182 ) 2017/06/07(水) 15:47:27
>>181 はいはい。
占いは【シキ、アザミ、空木】の3択で行こうと思う。
>>シキ
どうも人外は更新前後に貼り付いてて、その上でCOタイミングを探っている…みたいな固定観念があるのかな。ただの固定観念ならいいけど、人外の視点漏れとも受け取れるよね。
ミゲツさんを疑ってる(=狼視)は、狼が騙る/騙らないの意思疎通を村開始直後にできてた、ってこと?結構無茶があると思うけどな…
ミゲツさんは後半のCO者怪しみます宣言までしてるし、霊能真確定=占いほぼ真狂の状態でそれはどうなんだろう。占いのどちらか狼も視野にいれてるなら別だけど…
( *45 ) 2017/06/07(水) 15:49:42
タマヨ>>172
タマヨ視点だと、私-ユヅル・私-甘利のラインを見たくなる気持ちはわかるね。
私がタマヨだけに質問を投げかけた時の考えは、>>32でちょっと揺さぶりかけたし、赤窓会話してて表に出ていないだけの狼だったらすぐ反応するかな〜って感じ。タイミング的にタマヨの>>38がそれに該当しそうかなって思っただけ。後、その時話題がCOの事しかなかったから後々のラインを探るために一番狼っぽいと思ったところに質問投げつけた。
タマヨだけに疑いをフォーカスしてはいるけど、私は別に後半の他二人を疑ってないわけじゃないよ。ただもう>>86で質問の意図を種明かししちゃったから別の角度からほかの人は攻めていこうかな〜と画策中ですっ。
灰を細かく見る時間は今日も明日もあんまり無いから、もし生きてたら明後日にあげるよ!
( 183 ) 2017/06/07(水) 15:51:59
甘利
3つの発言のどれも他の人の発言のリピートのような感じ。印象は全く良くない。
タマヨ
発言から花笠-タマヨ、リェン-タマヨを切りやすいのでそういう意味ではわかりやすい発言をしてくれている。発言をもっと精査したい。理由としては占い指定範囲だからここの単体印象と明日の占い結果のマッチングを重要視しているから。
番外編
キクヒメ
視界悪そう(こなみ)
朱
気張りよー
占い師の印象については更新までに帰ってこれたらあげるわー。
( 184 ) 2017/06/07(水) 15:52:53
うーん、あんまお姉さん花笠さんがユヅルと甘利を庇ってるように思わへんかったけどなー
タマヨに疑い向ければそっちにも自ずと疑いがいくやろ?それなら最初からタマヨに話を振ること自体しない思うけどなー
( 185 ) 2017/06/07(水) 15:55:43
甘利さんが降りて来ないので現状。
【シキ、アザミ、空木】で考えているよ。
講義後に質疑と理由投げるけど狐の集会があるんだね。どうしようかな…
( 186 ) 2017/06/07(水) 16:09:14
( -101 ) 2017/06/07(水) 16:21:16
まぁ、潜伏選んだ以上はそうなる気は薄々してたけどね。狩人日記書きつつ村の信用をとるのか、これは中々難しいな。狩人日記は生きてる間にできる範囲でいいので添削とか頼みたいけどダメかな?
( *46 ) 2017/06/07(水) 16:25:58
タマヨさん、無駄吊りルートはどうにかして作るから安心して。噛みは任せるよ。
そしてイリガミさん、僕とは真っ向対立と言うことだね?わかったよ。できる限り殴りあおう。
( *47 ) 2017/06/07(水) 16:30:57
僕狂人。ご主人は誰かわからないけど、まさか全員寡黙ってことはないでしょ。
都合の悪い殴りを入れてたら噛んでくれればオールオッケー。どうにか殴るから頑張って!
( -102 ) 2017/06/07(水) 16:37:10
うん、なるほどなるほど……。
占い師が占い対象ある程度決めたみたいだし、占い考察も上げようかな。
直感的にはソウビ>イリガミ で見てるよ。
>>174等探りを入れてる感じがgood
占真狂とすると、真視点は最も狼っぽいところもしくはラインが見えそうなところだけを考えればよい。
狂視点は結構難しい。縄余裕が1だから白っぽいところに黒を打って縄数減らす&狼に狂把握させるのが強そう。だから灰をかなり分析する必要がある。
上の理由で早々にタマヨに占い先を限定しているソウビは真目に見えたよ。狂ならタマヨに黒は打ちづらいだろう??
ま、結果を見ないと何とも言えないところはあるけどね。
( 187 ) 2017/06/07(水) 16:59:04
とりあえず今日のところはこんなものかなぁ。
更新直前まで覗けない可能性が高いから、また明けたらお返事するねっ。
( 188 ) 2017/06/07(水) 17:00:12
>ユヅルさん
おそくなってごめんね。私が占いが真狂だと思う理由は、純粋に狂人は占いに出ることがメリットが大きいんじゃないかということだよ!
具体的にいうと、狙われて殺されても人狼の数が減るのが防げるし、人狼だと思う人に白出ししていく作戦も使えるからって感じ!
あと、私のコメントが他の人と被っている件については、ただ見るのが遅くて同じ意見が出てるだけなんだよ...こればっかりは私に非があると思うけど...
( 189 ) 2017/06/07(水) 17:42:28
( 190 ) 2017/06/07(水) 17:46:58
ソウビ>>174
なんか頑張って発言してるので、村っぽく見えました!っていう解答をしたら狼認定されそうですね。どこかでみた、甘利関連の発言ですね。ポジションで言えばそちらのほうが普通あやしいでしょうからね。
( 191 ) 2017/06/07(水) 17:56:08
スーパーでプリン買うか15分悩むのが最適解とかしらねーよ。
…いかんな、心が濁っている。これは運ゲこれは運ゲ
( -103 ) 2017/06/07(水) 17:57:27
( -104 ) 2017/06/07(水) 18:19:39
( -105 ) 2017/06/07(水) 18:22:26
>>182
そうだな、少し補足しておこうかァ…
実際に、明日の吊りが村人で明後日占いから黒が出た場合は、村が厳しくなるのはわかってもらえると思う…だから、明後日の占い先は慎重に決めて欲しいところってのが一番だなァ…
勿論、明日で占い師が狼を当てるのが一番だがなァ
( -106 ) 2017/06/07(水) 18:25:57
>>182
そうだな、少し補足しておこうかァ…
実際に、明日の吊りが村人で明後日占いから黒が出た場合は、村が厳しくなるのはわかってもらえると思う…だから、明後日の占い先は慎重に決めて欲しいところってのが一番だなァ…
勿論、明日で占い師が狼を当てるのが一番だがなァ
( 192 ) 2017/06/07(水) 18:26:14
( 193 ) 2017/06/07(水) 18:26:43
狩人日記か…僕的には、どういう読みでこの人を守ることに決めたか、とかできるだけリアルタイムの感想や考察を交えて書けばいいと思ってるけど。結果的に使わなかったからなぁ…
赤会話に投下してくれたら見るよ。
( *48 ) 2017/06/07(水) 18:34:03
( -107 ) 2017/06/07(水) 19:02:49
( -108 ) 2017/06/07(水) 19:03:00
( +7 ) 2017/06/07(水) 19:30:31
( +8 ) 2017/06/07(水) 19:31:02
>>190
いえ、「狼は時間をずらしてCOするだろう」という理論を狼探しに組み込むことに反対しているだけで、COラスト3人の白黒とはまったく関係ありません。
なぜ2狼そこまで追っていないかと聞いたか伺ってもよろしいでしょうか?
グレーについてどう思っているかはは後述します。
( 194 ) 2017/06/07(水) 19:42:57
狂人どこにいるんだろう。潜伏狂人はご主人が村目強い人じゃなきゃ意味がないんだよ?
狂人アピール…占い真狼示唆、または占い真狂を力強く推してくるとか…または怪しまれ位置を援護してくるとか…
考えても意味ないなこれ
( *49 ) 2017/06/07(水) 20:28:54
>>シキ
どうも人外は更新前後に貼り付いてて、その上でCOタイミングを探っている…みたいな固定観念があるのかな。ただの固定観念ならいいけど…
ミゲツさんを疑ってる(=狼視)は、狼が騙る/騙らないの意思疎通を村開始直後にできてた、ってこと?結構無茶があると思うけどな…ミゲツさんは後半のCO者怪しみます宣言までしてるし、霊能真確定=占いほぼ真狂の状態でそれはどうなんだろう。占いのどちらか狼も視野にいれてるなら別だけどさ。
現状黒目で見ているけど、他に気になることがあったから今回はスルー。
( *50 ) 2017/06/07(水) 20:29:31
>>空木
あの段階(>>98)で占い結果を踏まえた吊り・村の流れに言及しているのが、僕には狂人への指示っぽく見えた。具体的には「対抗の占い先が白っぽければお前も白出ししろ」といったところかな。それなら対抗が占い先を早々に絞ったのも、僕の占い先動向を探るためかと。
…それを踏まえて昨日のうちに投げる予定だったこれ(占い候補理由)の投下と占い先申告を取りやめたんだけどね。
( *51 ) 2017/06/07(水) 20:29:56
どろーん
>>176 かしこまりました。私も早めに纏めて提出します。
( 195 ) 2017/06/07(水) 20:31:18
>>アザミ
特段怪しみポイントは無さげ。発言増やしてもらおうと思って質疑投げかけるつもりだったけど時間の無さと空木占いと狐の集会でその暇が無かった。ちなみに聞きたかったのは花笠〜リェンへの考察だよ。ここ2wいると思ってるからね。できれば今日からでも聞かせてもらいたい。
( *52 ) 2017/06/07(水) 20:31:48
>甘利さん
では、狼が騙りに出なかった理由はどのようにお考えですか?
被っててもいいのです、○○さんの意見に賛成とかでも構わないので、意見を落としていただければな、と。
( 196 ) 2017/06/07(水) 20:34:27
明日の結果
占い結果【空木◯】だよ…非常につらい。
書き溜めてあるから今から投下する。
( *53 ) 2017/06/07(水) 20:34:46
明日の占結果発表はなるべく同時にしていただきたいです。
占い師お二人が立ち会えるかどうか把握していませんし、今からというのは厳しい気もしますが…。
( 197 ) 2017/06/07(水) 20:43:32
>>*48 なるほどね。助言感謝するよ。それを参考にしてこれから書いてみようかな。(今日は短めに書いておく)
( *54 ) 2017/06/07(水) 20:52:25
( -109 ) 2017/06/07(水) 20:53:41
( -110 ) 2017/06/07(水) 20:54:51
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