1783 【誰歓】桜雲の墓下から狼応援村【朝更新立合不要】
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逆だろ。
スー真なら抜けるから切ってておかしくねーだろ。
( 56 ) 2017/05/24(水) 12:08:41
でもローレンツ偽想定でのジュスト真示唆ではあるかもしれん。
ちょっと検証しとこう
( 57 ) 2017/05/24(水) 12:10:27
( -14 ) 2017/05/24(水) 12:17:20
>>57 検証したところで確かめようがなくないか、それ。
>>50をもうちょい細かく拾うと、白と思った部分の裏付けが出てきてクリティカル。かな。
ジャイルズ誘導ぽさ、みたいなのはまさに今考えてるが。
誘導した先にあんまり違和感はないのよなあ。それが上手な誘導なのかもしれんけど。
( 58 ) 2017/05/24(水) 12:22:35
グリゼルダもお疲れさま。
うん？私、霊聖偽の話しなんかしたか？
霊聖真贋なんぞ全く触れた記憶がないのだが。
( +28 ) 2017/05/24(水) 12:41:07
こうなると狼の村側ミス待ち戦術が炸裂しそうねとは思う。
状況的に黒がついちゃってる人や発言からの失点が多い人に村側の視線を誘導して吊り殺してもらうあれ。
( 59 ) 2017/05/24(水) 12:44:21
( 60 ) 2017/05/24(水) 12:49:43
>>41 オデット
シニードの、パノラマカメラのようじゃ。時間がとれてない現実もあるのかもしれんが、昨日までの視線の動きは広く広くを意識してるように見える
効率的でないこと、自分の理屈に会わないことには狭量なところも見えるが、だから狼、人外といった短絡を起こすこともなく極力俯瞰を保とうとしてる印象。
後衛に生きづらい環境を考えれば状況黒でのsgにされてるような気がするの。ローレンツシニードがピンと来ないところもあるしな
( 61 ) 2017/05/24(水) 12:50:05
グリとかそんな感じで死んでしまったから次はシニードかなぁといろいろ考えてるー。
( 62 ) 2017/05/24(水) 12:53:06
もし霊偽ケアするなら素直に複霊扱いでロラするのがまるかろう。
MAX５縄２wなら占い霊ローラーでも間に合うでな。霊能者への視線が薄い環境で決め打つのは正直恐ろしくはあるぞ
( 63 ) 2017/05/24(水) 12:54:59
オデットは意見をぶつけてほしいのかダメなのかどっちなの？
>>59て意図せずかもしれんけど、疑いの抑圧になりかねんよ。
>>62はまあ理解できるけど、
「そんな感じで死んでしまった」というか殺したの俺らじゃん。（説得を諦めて投票前に寝落ちした俺も同罪）
( 64 ) 2017/05/24(水) 12:55:49
あれ、グリゼルダ疑ってたのって誰だっけ
シニードシェーラぐらいじゃね？
( 65 ) 2017/05/24(水) 12:57:28
>>56ローさん
状況黒と切れ演出はどっち優先だろう？
あと、昨日まとめ視点だと、グリゼルダさん吊らないならシニードさん吊りになってたんだよねえ。
( 66 ) 2017/05/24(水) 12:57:49
はと。今日は議事にとりかかるのが遅れそうです、とご連絡。
とりあえず私ローのことはわりと疑ってますよと。
それから私が人外ですと、あの手のは誘導自体よりも自身のアピールを目的にすることが多いですね。参考になるかどうか知りませんが。
( 67 ) 2017/05/24(水) 12:57:50
おはよう（？）ございます。
昨夜は寝落ちた上に寝坊してしまいました…。
判定襲撃は確認しております。
グリゼルダ殿、スー殿はお疲れさまでした。
スー殿は真でも偽でも
噛んで美味しいところではなかったように思うのですが。
例えば今日シニード殿が確白ならスー殿吊りも見えたはず。
逆にシニード殿にも縄を使わせたかったなら偽黒打って
様子を見れば斑吊りに流れた可能性もあります。
というか１Ｗ凸していてＣ噛む余裕のある２Ｗ…？
２Ｗとも上位位置なんでしょうか。
スー殿の真は切れないとだけ言っておきます。
あとジュスト殿の霊は真打てると思っています。
( 68 ) 2017/05/24(水) 12:58:03
( A33 ) 2017/05/24(水) 12:59:17
( 69 ) 2017/05/24(水) 12:59:25
( 70 ) 2017/05/24(水) 13:00:07
私個人にぶつけるか駄目かって話ー？
それともシニードを俎上に載せるかどうかって話かな。
私自身の生存能力は低いから多少防壁張ってる自覚はあるけどー……。
リスクコントロールとかいいながら吊った私も同罪だよね。
( 71 ) 2017/05/24(水) 13:00:15
>>16 アルカ殿
上が上位、下が下位です。
ベニアオイ殿はそこまで下でもありませんでしたが。
シニード殿が入っていないのは白と見ていたからです。
>>29
☆シニード殿狼は在り得るとは思います。
昨日寡黙でいらっしゃったのと
他の方に白印象が更新されているので
私のなかでも相対的に可能性は上がっています。
ただ今日シニード殿吊りはないでしょう。
もっとお話をして頂きたいとは。
( 72 ) 2017/05/24(水) 13:00:47
転寝 オデットは、絞首台を前にして「次はお前の番だぜ……くくく」は怖いものね。
( A34 ) 2017/05/24(水) 13:01:40
( A35 ) 2017/05/24(水) 13:01:53
( *51 ) 2017/05/24(水) 13:03:39
>>66
シニード吊りたくないからグリゼルダ吊ったんでねーの。
状況黒なぁ。スーは見捨てられて無かったけど見られてもなかった印象だったんだが違ったか？
>>69の意見が2つ3つ出てもおかしくねーだろ。少なくとも今日吊れんと見ている。
( 73 ) 2017/05/24(水) 13:05:04
嘆くでない、
同じ過ちを犯さないようにすれば良いだけの話である。
ということで、オデット黒いと思う人ー
( 74 ) 2017/05/24(水) 13:05:10
グラディスさんとベニアオイさんのハードルをちょっと下げて、他の灰のハードルをちょっと上げてみる。
検証なしに不安を振りまくだけならベニアオイさんはやっぱり吊っていいかなってなるから、しっかり考えてね。
( 75 ) 2017/05/24(水) 13:07:41
( A36 ) 2017/05/24(水) 13:07:54
黒いとは思わんが、負けたときの予防線引いてるな、と思ってる ＞オデット
( 76 ) 2017/05/24(水) 13:08:38
ねむねむ…
スーしゃん、グリゼしゃんお疲れ様でしゅ
●ベニしゃんから動いたんでしゅね
( +29 ) 2017/05/24(水) 13:09:31
( -15 ) 2017/05/24(水) 13:09:48
退役兵 グラディスは、グラディスのハードルってなんぞ
( A37 ) 2017/05/24(水) 13:10:04
裏稼業 ローは、まだグラディスにC見てるのか……ケアするレアケを突破してるんだけど
( A38 ) 2017/05/24(水) 13:10:45
( -16 ) 2017/05/24(水) 13:10:51
>>75 ヘルムート
いやしっかり考えてねってなんだ？
ベニアオイがリスクケアしようとすること自体が狼って言うってことはよ、
ヘルムートは独断するから偽って言うようなもんだぜ？
そのへん理解してるのかしてないのか分からんが
で？俺Cでも見てんのかね？なのに何故占わせた？独断でとまたキレそうなんだが俺はなにか間違ってるか？
( 77 ) 2017/05/24(水) 13:13:16
退役兵 グラディスは、このヘルムート村でもいいからつろうぜって言い出すレーベル
( A39 ) 2017/05/24(水) 13:14:00
( *52 ) 2017/05/24(水) 13:14:51
( *53 ) 2017/05/24(水) 13:15:21
( +30 ) 2017/05/24(水) 13:15:25
( *54 ) 2017/05/24(水) 13:15:56
( *55 ) 2017/05/24(水) 13:16:13
>>72 成る程。
あと、人間て不思議なもので、スー生存下でシニード斑になったらシニード村に見られたんじゃねえかなあ。
占いを両生存させ続けるのは、それこそ凸が出た狼陣営には厳しすぎる。
更新された白についていくつか出せる？
( 78 ) 2017/05/24(水) 13:16:44
狼本命で占ったら白だったからじゃあCでいいやってなったんだろ
( *56 ) 2017/05/24(水) 13:17:04
知らんが村でもキレてた案件
考察方法が気に食わない上に独断するからって理由で
( *57 ) 2017/05/24(水) 13:17:08
( *58 ) 2017/05/24(水) 13:17:35
( *59 ) 2017/05/24(水) 13:17:45
ジュストとローレンツ見てきたら、どっちにもオレがたいして疑われてなさそうだって結論になってオレライン黒いじゃんってなってた。
確認したかったのはそういう事じゃない。
うーん、欲しい情報が足らねー感覚。
とりあえずジュスト真で行くやつが多そうなんで、グリゼルダ投票者にオレとグラディスでやってた非狼上げなんだと思ってたのかは聞きたい。
( 79 ) 2017/05/24(水) 13:17:49
( *60 ) 2017/05/24(水) 13:18:01
( *61 ) 2017/05/24(水) 13:18:24
黒本命次点Cで占わせるのもおかしな人だと思うのは俺だけか
( *62 ) 2017/05/24(水) 13:18:30
>>74 グラディス殿
オデット殿は村と思います。
狼陣営にとって、私を含むＧＳ下位陣は
吊らなくては勝てないところ。
>>2:183で私を拾い上げてくださっていますが、
私の位置が少しでも上がれば
ご自身が縄にかかりかねません。
アピの可能性はありますが、高位置狼がやるなら
まだしも、オデット殿はご自身の生存を脅かしすぎかと。
狼の所業ではないように思えます。
( 80 ) 2017/05/24(水) 13:18:56
( A40 ) 2017/05/24(水) 13:18:59
( *63 ) 2017/05/24(水) 13:19:27
ヘルは襲撃されない。
グラも襲撃されない。
ローレももちろん。
今日もジュストでいいよね。
( -17 ) 2017/05/24(水) 13:20:06
ヘルムートが言いたいのは、「懸念に具体性が伴ってない」かと。
懸念してるわりには、そこに対してローのような具体的な想像が含まれてない、みたいな。
恐怖にとらわれた村か、警戒アピか、疑念撒きたいだけか、みたいな。
( 81 ) 2017/05/24(水) 13:20:08
転寝 オデットは、悪ガキ ジュスト を能力（守る）の対象に選びました。
俺もCもあり得る灰を占うのは普通ないけどな。初日はそこまでC見てなかったんじゃないか？知らんけど
( *64 ) 2017/05/24(水) 13:20:40
商人 アルカは、要するに警告に過ぎないので、そこはグラディスの過剰反応。
( A41 ) 2017/05/24(水) 13:21:37
>>2:284 ヘルムート殿
昨日の集票状況から、グリゼルダ殿が保護されるなら
私かオデット殿かシニード殿が処理されるだろうと
予想していました。
ベニアオイ殿は便利枠認定されている感じだったので
視線は届かなかったのではないかと。
狼占だから信用取れて当然、とは思っていません。
狼占ならもう少し信用を欲しがる、ですね。
あとグラディス殿が斑打ち頃には見えなかったので
初手確白＝占狼という発想はなかったです。
( 82 ) 2017/05/24(水) 13:22:01
>>76 アルカ
負けた時の予防線とは？
>>80 シェーラ
ふむ、反証出るが出してみようか？>>1:329の同じ感じ＝オデットは自然体狼である。
自然体狼ってことは基本的に村をやってるってことなので、村をすくい上げて首締めるのはあるんじゃないかねと。
( 83 ) 2017/05/24(水) 13:23:50
退役兵 グラディスは、占ったことは前世まで恨み続ける所存
( A42 ) 2017/05/24(水) 13:24:34
( A43 ) 2017/05/24(水) 13:26:13
退役兵 グラディスは、前世とボケたのに突っ込んでくれない悲しみ……
( A44 ) 2017/05/24(水) 13:27:12
グラディス>>83
負けた時に「敗因は気づいてました！」ていうあれ。
オデットは村だと思うよ。
役目を探しててもがいてる。オデットが狼ならもっと楽に呼吸してると思うんだよな。
( 84 ) 2017/05/24(水) 13:29:49
オデットの評価は同じ意見だわ。
オデットの｢いつも｣をやらせてくれる相手が少ない。
昨日オレが言ったやつだな>>2:134
( 85 ) 2017/05/24(水) 13:32:38
>>78 アルカ殿
スー殿生存下で～、というのはわかります。
ただローレンツ殿を吊れると踏んだなら豪胆だなと。
２枚抜き狙いなんでしょうか。
更新された白としては、まず>>80のオデット殿ですね。
あとはベニアオイ殿に>>2:295>>2:296で
人物捕捉されてしまっているのが…
読み込みの深さを感じて非狼ぽいかなぁと。
彼女の先を見据えている感じも村らしく見え。
ただ目が眩んでいるかも、という警戒はあります。
( 86 ) 2017/05/24(水) 13:32:58
>>+28 スーさん
あなたではなく聖霊偽を見てる人、ってことよ
( -18 ) 2017/05/24(水) 13:33:33
>>84
概ね同じ意見のようで安心した
ヘルムートについての過剰反応は仕方があるまい。
こちとら謎の不理解で動き封じられた上未だに疑われ続けていると言うね。
相手側にそのつもりがなくとも、俺はそう思ってるわけだ。
( 87 ) 2017/05/24(水) 13:33:54
>>83 グラディス殿
まぁそれはそうかも知れませんが
だったらそれこそ自然に首が絞まるのでは。
彼女が私の判断を他に投げるのは何故でしょう？
私より先に吊られる想定が彼女のなかにあるのが
狼仮定とても不思議です。
( 88 ) 2017/05/24(水) 13:37:11
間近シェーラが意味わかんないぬるりとした疑われ方されてたのがベニアオイに読み取ってもらって喜んでるっぽく見えるの俺だけかね
( 89 ) 2017/05/24(水) 13:37:35
商人 アルカは、グラディスと意見が一致しただと……！？
( A45 ) 2017/05/24(水) 13:37:51
>>+28 スーさん
あなたではなく聖霊偽を見てる人、ってことよ
ジャイルズさんは初日から聖霊偽を見てたからまだ理解できる範囲だけれど、ベニアオイさんとかは唐突に聖霊偽を醸し出してきていたから内心首を傾げていたところではあったわね
( +31 ) 2017/05/24(水) 13:38:23
ヘルムートさんは、墓下から見ると見事なスナイパーなのだけどね。
正直、突死が無くてきちんとした確聖ならもっと動きやすかったでしょう…
( +32 ) 2017/05/24(水) 13:39:59
ふに。
アルカさんあってる。
グラディスさんは好きにしてていいよ。
Ｃ疑いではなく、確白としての期待値というかごによごにょりーた。
ローさんは、昨日スー狂襲撃に惑わされる心配してるのに今日スー襲撃に全力で惑わされてるのが逆に村ぽくてなー。
ハードル位置もっと上げてみるか。
( 90 ) 2017/05/24(水) 13:42:38
末脚型ってわりとぼんやり疑われるもんじゃねーのかな……
前に出ないと黒い理由ってあんま出ないだろ
( 91 ) 2017/05/24(水) 13:42:55
オデット白は繋げられそうか。
シェーラについては村に見えるポイントはありつつ一押しがたりんなぁというか。
ちょっと判子を押したようなところがあるからかもしれん。
ジャイルズかローかに1w、シェーラかベニアオイで1wなんかな、ていうかんかく。
( 92 ) 2017/05/24(水) 13:44:15
グラディスさんは。
初日の無駄喉使いや昨日のやる気なくした発言辺りは、Cもあり得るけどそれ以上にマイペース村かと思っていたけれど。
今日は流石に過剰反応だから地上にいたらC疑っていたかもね
私も同編成で確白になったときに潜Cを疑われたけど。
村の時に潜Cかもと言われた時は、そんなに気にしなかったのよね。狩だったのもあったけど。
反対に潜Cで確白になって潜C疑いされた時はわりと過剰に反応してしまったわ
まぁ、人にもよると思うけれどね
( -19 ) 2017/05/24(水) 13:44:59
>>77 グラディス
度阿呆が！おぬしが切れてどうする！
バイアスかかってしもうとる相手は何を言うたところで都合のいいよいにしか解釈せん！そんなものに関わっておる暇があるならおぬしだけでも確白の務めを果たさんか！
確白というのは村で一番冷静でなくてはいかん。そして村の舵をとり、見落とす可能性はケアし、沈むものは救い上げ、狼を駆逐するまでが仕事じゃ
面倒ではあるがおぬしならやれよう？間違えてもええ、ミスしてもええ、それを取り戻すために村人がおるんじゃ
かっかする暇があれば儂を含めた灰の見極め、狼の想定、やることは山積みじゃ、さっさと働け！
( 93 ) 2017/05/24(水) 13:45:51
未亡人 グリゼルダは、…ベニアオイさんは、ヘルムートさんがいる限り吊れそうね
( a5 ) 2017/05/24(水) 13:47:46
ベニアオイさんはグラディスさんに激励飛ばすよりオレの疑問に答えてほしいな！
( 94 ) 2017/05/24(水) 13:48:01
やだカプチーノさんマジ伴侶
今日の動きカプチーノどうするか悩んだが、庇う方針で行こうかなと。吊りに行ったら吊れそうで怖いんだよなというチキンハート
( *65 ) 2017/05/24(水) 13:48:50
アルカの区分けには不満がないのであった。
シェーラ評の判子みたいってオレの無難となんか違うの。
( 95 ) 2017/05/24(水) 13:49:34
未亡人 グリゼルダは、それでは、お疲れ様。何かあったらまた覗きにはくるわ。**
( a6 ) 2017/05/24(水) 13:50:12
というか予想以上に信用取りすぎててどこまで俺の意見が通るか判断しにくい
( *66 ) 2017/05/24(水) 13:52:26
や、たぶん一緒かな？
根拠となるものがマニュアル的みたいな。
それ単体は白黒関係ないけど。
( 96 ) 2017/05/24(水) 13:54:42
>>89 グラディス殿
そりゃそうでしょう。
私は昨日、主に貴方とアルカ殿とロー殿から
「シェーラ村かどうかわからんし判断するの面倒だから
とりあえず吊ろうぜ」
という空気をひしひしと感じていたんですから。
狼だと疑われるならまだしも、
怠慢で吊りにかけられてはたまりませんよ…。
( 97 ) 2017/05/24(水) 13:55:16
たとえば、オデットはシェーラは吊ってないけどグリゼルダは吊ってんだよね。
ローはシェーラ吊る気だったかもしれんけど、グリゼルダはかばったんだよね。
みたいなのを霊結果開けてから考慮してなさげなオデット考察は、村のエゴさにも見えるけど、同時に微妙にもおもってしまうのだった。
( 98 ) 2017/05/24(水) 13:59:09
うむ。そんな感じ。
血肉を感じる程ではないというか、思考乗せた飛躍を感じたいというか。
オレはそれを面白くないと表してしまうのだが。
( 99 ) 2017/05/24(水) 14:00:14
( -20 ) 2017/05/24(水) 14:04:39
まあグリゼルダもにたようなところあったから、いまいち庇いきれんかったよね……土下座
( 100 ) 2017/05/24(水) 14:06:12
( *67 ) 2017/05/24(水) 14:06:33
>>98 アルカ殿
考慮していますよ。
だからグリゼルダ殿への庇いが本気に見えなかった
アルカ殿は狼臭いなと思っています。
( 101 ) 2017/05/24(水) 14:08:48
決戦を他人に任せる事で責任逃れっぽいと言われるとはおもったけど、そんな嫌味っぽいスタンスに見られるとは思わなかった……。
>>99
ロー：俺は！ 肉を! ガッツリ !たべたいんだよ!
シェーラ：栄養バランスが大切ですよね。
みたいな好き嫌いの話なのかな。
( 102 ) 2017/05/24(水) 14:09:12
>>100
逆に私は、吊ってもらってノイズ排除してもらった方が村に取っていいからねぇ…
発言する度に誤解や勘違いや解釈違いが起きてるようじゃ話が進まないし、下手に終盤SGにされるよりかはマシよ
3dから時間取れるからそのときに見返しますねと言っているのに、それまで待っていただける人も少なかったようですし
お荷物村は吊り。それだけの話ね
( -21 ) 2017/05/24(水) 14:11:20
>>101みたいなのは誰かからくるかな、とは思ってた。
他の人はどう思ってたん？
( 103 ) 2017/05/24(水) 14:11:21
( 104 ) 2017/05/24(水) 14:11:32
( *68 ) 2017/05/24(水) 14:12:27
( A46 ) 2017/05/24(水) 14:12:53
…私の発言を見返すととても嫌味っぽくなっているのですが(初日から)、RPのせいなのよと言い訳はしておくわ
( -22 ) 2017/05/24(水) 14:13:10
なんか迷ってんなー
分からんくもねーって思ってたな>>アルカ
>>90 ヘルムート
そのハードルの種類が一つしかないんだなって俺が言ってるのは理解出来てるのかね。
オデット白は固められそうな
( 105 ) 2017/05/24(水) 14:13:26
( *69 ) 2017/05/24(水) 14:13:32
明日黒出すけど頼むからジュスト君はライン繋いでくれ。俺真認定してくれ
( *70 ) 2017/05/24(水) 14:14:15
( *71 ) 2017/05/24(水) 14:14:26
( *72 ) 2017/05/24(水) 14:14:39
>>103
決定まわりにいて、私みたいに色々反対してたら印象は違ったと思う。
( 106 ) 2017/05/24(水) 14:14:42
( *73 ) 2017/05/24(水) 14:14:52
>>104
まー端的にいうと、霊のう護衛はずすので霊喰ってください。
が本音。
占い両偽より霊偽のが可能性があるのが根拠。
ローレンツ真スー狼で見てたってのが動いた理由。
( 107 ) 2017/05/24(水) 14:15:36
( *74 ) 2017/05/24(水) 14:15:45
( -23 ) 2017/05/24(水) 14:16:41
ところで独断思考のまとめなのになんで君たち二人とも喧嘩売ってるの？擦り寄りとかしないの？
( *75 ) 2017/05/24(水) 14:17:02
霊能は噛まんかね
ヘルムートは噛むかもしれん
いや、両方いらんのだよな……と村思考
ヘルムートは踊ってもらうために置いておいてもよし
俺が横からガンガン下げてこう
( *76 ) 2017/05/24(水) 14:17:14
( A47 ) 2017/05/24(水) 14:18:06
アルカが主張する程、食われなくなる罠……。
疑う余地がある程、狼は手をつけないと思うしー。
そろそろ、グラディスがしんじゃいそう。
( 108 ) 2017/05/24(水) 14:18:10
……なんかムカつくから仕方が無いデース！
声の大きい人ー！
いや逆に白の俺が反抗しない意味もない
キアロ疑われてるから落としてって自信なくさせたい所存
( *77 ) 2017/05/24(水) 14:18:22
「ジュスト真なら食べられて身元証明してくれないかなー」
「真霊死亡フォローなんてできないよー」
じゃないのかなー？
( 109 ) 2017/05/24(水) 14:19:18
商人 アルカは、喉があと75ptになっててすみません誰か飴くらさい……大切にします
( A48 ) 2017/05/24(水) 14:19:48
退役兵 グラディスは、……俺めっちゃサボってね？なんで食われるの？why Japanese peple!!
( A49 ) 2017/05/24(水) 14:19:59
狼が生き残るのにプライドなんか必要ないだろ。擦り寄りでも何でもしていいから生き残ればそれがジャスティス
( *78 ) 2017/05/24(水) 14:20:14
( A50 ) 2017/05/24(水) 14:20:19
退役兵 グラディスは、商人 アルカの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。
( A51 ) 2017/05/24(水) 14:20:37
( *79 ) 2017/05/24(水) 14:21:16
( *80 ) 2017/05/24(水) 14:21:32
転寝 オデットは、ヘルは思考が灰達とは違うし、灰狭めなんてするはずもないしー
( A52 ) 2017/05/24(水) 14:21:37
アルカまじかよ喋りすぎ
あーでも単体だとアルカに黒出してー。ローでもいいけど。何処に黒出すか悩むなーたのしーなー
( *81 ) 2017/05/24(水) 14:21:51
( *82 ) 2017/05/24(水) 14:22:21
意外とステルス狼も生き残れるぞ？まあ黒塗りの方が楽しいって気づいたけど
( *83 ) 2017/05/24(水) 14:22:47
( *84 ) 2017/05/24(水) 14:23:01
( *85 ) 2017/05/24(水) 14:23:22
( *86 ) 2017/05/24(水) 14:23:38
中盤にリンチで死にます
俺が言うんだから(ry
一番簡単なのは初日に問題起こして、白拾ってもらって、そこからまとめの保護下に入ることだな
その時に護ってもらうのがポインツ
( *87 ) 2017/05/24(水) 14:24:23
( *88 ) 2017/05/24(水) 14:25:03
まとめに保護されるのが理想的だよな。俺大抵まとめから黒く見られるから出来ないけど
( *89 ) 2017/05/24(水) 14:25:40
じゃあやめとこう。
因みにアルカも狩っぽい(ポンコツセンサー
( *90 ) 2017/05/24(水) 14:26:16
( *91 ) 2017/05/24(水) 14:26:18
( *92 ) 2017/05/24(水) 14:26:38
( *93 ) 2017/05/24(水) 14:26:48
ヘルムートは当たりをついてるのに、判断材料を出し、説得する為の誘導が甘い感じ
纏め役としての意識と推理者としての意識が不協和音になってる感
そこは質問を投げて待つだけでなく、答えたくない理由を推理してだしたり、出して貰えるように促しつつ、疑いの理由を村に出して村と思考をすり合わせ(根回しともいう)しなきゃ
( -24 ) 2017/05/24(水) 14:27:11
( A53 ) 2017/05/24(水) 14:27:41
じゃ、シェーラ襲撃でアルカ黒出しかね。まー夜にならんと黒出す先決まらないが。
でもシェーラも狩っぽい()
( *94 ) 2017/05/24(水) 14:27:44
今日黒じゃないんで明日になったら黒出しても吊れないんじゃね疑惑がね
( *95 ) 2017/05/24(水) 14:28:08
退役兵 グラディスは、……そうか、俺が常識人なあまりに、死んでしまうのか……
( A54 ) 2017/05/24(水) 14:29:12
全偽の場合、狼はそこそこ早い段階、それも仲間が揃ってない段階から3-2を狙ったことになるんだよな。だから一旦全偽を切った。
そうすると霊視点死んだ真候補はティナだけ。占い視点では二人。
ローレンツは狼だろうがCだろうが灰にいて良い人材かつ騙るにしても様子見してよさげなスキルはあるだろう。2-2でき損ない霊偽のが占両偽よりありそう。
→>>107
( 110 ) 2017/05/24(水) 14:29:22
その辺五分だと思ってる。どっちにしろ素村狙いで黒打ちしないといかんのは変わらんが
( *96 ) 2017/05/24(水) 14:29:29
村もな～んかベニアオイをほったらかして吊りそうなのがなぁ
なんか噛み合ってなあ感じ
( -25 ) 2017/05/24(水) 14:29:37
( +33 ) 2017/05/24(水) 14:30:16
商人 アルカは、あくまで最悪ケアだと思ってな。最悪でも騙りの数は2だと思う。
( A55 ) 2017/05/24(水) 14:30:24
( *97 ) 2017/05/24(水) 14:31:05
メタ推理というか情報を持ってる分、有利なのかなフリなのかな。
( -26 ) 2017/05/24(水) 14:35:57
>>108 狼は霊を吊り縄には数えんだろうな、という読みも込みだったな。
実際、俺はこのまま事が推移したらジュストは真で打つし、欠の経験が少ない長期村で1霊吊りはそうとうハードル高いからな。
( 111 ) 2017/05/24(水) 14:36:37
グラディスの解説が上手かったのは間違いない。多分オレでは言語化できていない。
しれっとターゲット変更していくつもりだったけど、綺麗な要素上げを受けて乗った形だからな>>103
( 112 ) 2017/05/24(水) 14:36:40
今日のお昼休みがほぼ皆無で萎えてる一撃。
ローレンツに関しては。
別に彼のスキルがどうであっても、狼でもＣでも、騙ること自体はあまり。
ただ、第一発言のやる気のなさから若干真要素として拾っているわ。
ジュストに関しては。
噛むしかない状態を作るのが手軽じゃないかなとふと。
ローレンツの真偽を伺える手をすれば嫌でも噛んでくれると思う。仕事が終わったらケア吊りも不可ではないし。負荷だけど。
無責任に言えるのはこれくらいだわ。
>>20ローさん
ふむ。お返事ありがとう。
あなた、手順派というよりは戦術家じゃないのかしら？結局嫌いな戦術をとりたくないだけにも見えるわ。
手順って具体的な人員を上げなくてもいいものじゃない？こういう位置、この役職を吊って占吊の方針はどうで、とか。
私の中での解釈はこれなのよね。ズレてたらそもそも同職ですらないわ。
( 113 ) 2017/05/24(水) 14:37:06
商人 アルカは、転寝 オデットまあ決定周り寝落ちたのはくっそ痛いな、と思った。
( A56 ) 2017/05/24(水) 14:37:41
( *98 ) 2017/05/24(水) 14:37:48
植物学者 シニードは、ジュストに関しては、「ケアするなら」と前置で。
( A57 ) 2017/05/24(水) 14:38:09
そうなのか
>>113
すみません第一発言はむしろやる気出してる演出のつもりです
( *99 ) 2017/05/24(水) 14:40:58
( *100 ) 2017/05/24(水) 14:42:06
>>102 オデット
栄養に困らない程度には野菜も摂るぞ。
>>113 シニード
戦術家は悪くねーな。
統一用のルートは存在するが、人を見ないで2-2の統一は勝率が下がる。
とくに真狼-真狂内訳の時、霊ロラ想定自体が悪手だからな。およそ有効手順が消失してるはずだ。よってバラ安定と言う。
( 114 ) 2017/05/24(水) 14:43:20
うーしやるかって気合い入れてるじゃん。なんでやる気ないなんて思われてるんですかね。ひどい
( *101 ) 2017/05/24(水) 14:43:41
一撃
>>63 ベニアオイ
この状況で僕が安心できないから偽霊でケアするって話は別にいいよっ
気持ちもよくわかるからね
けど、僕が偽なら何でMAX5縄2W想定で間に合うって話をしてるのかな？
まだ3W生きてる可能性だってない？
>>109 オデット
わーわー、ありがとっ
>>110 >>111 アルカ
…やっと飲み込めたかも
やっぱ僕の勘違いっぽく捉えてたとこあったから良かった
ありがとっ
考察は戻ったらするよ**
( 115 ) 2017/05/24(水) 14:48:31
悪ガキ ジュストは、ダッシュでお勉強しにいった、宿題いっぱいだよぉぉ**
( A58 ) 2017/05/24(水) 14:49:14
オレがシニードと方針割れてるのは2-2の処遇が大きいとは思っているのだが、これ今やることか？
と思いつつ、囁き狂編成で真狼真狂ケアしない前提を好みとして打ち立てられた挙句、嫌いな策取りたくないのではと言われちゃあオレは黙れねーのであった。
( 116 ) 2017/05/24(水) 14:50:09
>>115ジュストを殺せるように今日も狼様を応援します。
( +34 ) 2017/05/24(水) 14:50:52
後、二人とも苦手そうだけど、
カプチーノ放置しないで駄目元で表で喋りやすくするネタとか助言や要請してもいいんじゃないかな？
なんか感情とかギクシャクして変になってる気がする。
孤立化とゆーか、なんか上手く言えないけど
彼女は要なんだし、お節介でも支えてあげてもいいと思うんだ。
( -27 ) 2017/05/24(水) 14:52:02
>>115しかし、このジュストは真霊に見えるでしょうね。
( +35 ) 2017/05/24(水) 14:55:19
ジュスト君の切り込みは上手いな
綺麗に捌かないと多分、村に響く刺し方してくるはず。
う、上手く捌いてくれ～
( -28 ) 2017/05/24(水) 14:55:56
うーしやるか
意訳:あー、占いめんどくせーけどやるっきゃねーな、切り替え大事大事。
( *102 ) 2017/05/24(水) 15:15:46
>>115 ジュスト
ん？
真cー真のケースがあったの、すまん、想定漏れじゃ。
正直感覚的に灰に３おるきはせんのじゃがの。
突っ込み感謝じゃ。
( 117 ) 2017/05/24(水) 15:16:15
>>115 ジュスト
｢本線｣5縄2wって意味だろ。
つまり、ジュスト真でもケアする余裕はあるぞと言いたいのだと思われる。
( *103 ) 2017/05/24(水) 15:17:39
焦って消したが意味がなかったオチ
>>117では根本的な解決になってないのでは
>>115 ジュスト
｢本線｣5縄2wって意味だろ。
つまり、ジュスト真でもケアする余裕はあるぞと言いたいのだと思われる。
( -29 ) 2017/05/24(水) 15:19:51
( 118 ) 2017/05/24(水) 15:20:41
ジュスト真のケース。ケアでつった場合役職者の大半縄で処理することになるで狼利になる。
パターン想定が多くなるとやはり凡ミスが出るの
( 119 ) 2017/05/24(水) 15:28:25
しかし、儂のあれをただ激励の一言で片付ける辺りお察しじゃの。儂なりに村勝ちへの方策を出しておるのじゃがな
( *104 ) 2017/05/24(水) 15:29:52
ジュスト偽なら占いＣを強く見てるで灰に２wで問題はないぞ？
占い狼であったとしてもジュストをケアする以上占いロラで４縄２wじゃ
( 120 ) 2017/05/24(水) 15:33:44
まぁまぁ、そう言うこともあるさ、
キアロの言ってる事は間違ってねーと俺は思うよ
( *105 ) 2017/05/24(水) 15:36:49
異邦者 ベニアオイは、ジュストの村には何人狼がおるのかの？一度冷静になったほうがよいぞ。
( A59 ) 2017/05/24(水) 15:39:58
んんん、ベニアオイさん、大分優先度低いトコばっかりつつきすぎ、かもなの。
あんまり印象の上がる、立ち振る舞いではないと思うの……。
( +36 ) 2017/05/24(水) 15:41:12
ベニアオイの言ってる事はわからんが
ジュストの言う
全体で見て、ジュスト偽なら凸狼じゃないかもしれないから、現時点、
５縄3wの可能性は？って聞いてるんじゃないか？
( 121 ) 2017/05/24(水) 15:41:57
裏稼業 ローは、ジュスト狼スーCはケアするとこではねー気がする。襲撃的に。
( A60 ) 2017/05/24(水) 15:42:06
( A61 ) 2017/05/24(水) 15:44:13
>>121 グラディス
そこはもっと伝わりやすく５縄3w1c、実質猶予縄が１しかないぞ？
まで言ってあげて良かったかも。
把握漏れしてるくさいから墓穴掘りすぎない様に気づかせやすくしてあげた方が良かった予感
おまけでジュスト偽なら最悪猶予縄１しかないんだが、灰狼は多く見えないと言っているけど、本気でジュスト偽追う気があるのか？ってまで促しちゃって、
エスプレッソの働きかけでベニアオイの視界を補正してあげた方がいい気がする。
ほかの人たちが絡んだらその人たちが視点漏れを疑ってしまうかもしれない。
( -30 ) 2017/05/24(水) 15:49:45
こんにちは、すっかり遅くなっちゃった。
朝顔出せなかったのは主にサフィのせいだけど()
グリゼルダとスーはお疲れ様だよ。
見物のフロライトがパスタを作ってくれたから良ければどぞ～♪
1.ミートソーススパゲティ
2.カルボナーラ
3.ほうれん草ペペロンチーノ
4.和風スパゲティ
5.魚介たっぷりスープスパゲティ
6.なすとベーコンのトマトソーススパゲティ
( 122 ) 2017/05/24(水) 15:54:31
すまん、確認した。誤動作で灰にが消えておったようじゃ。
( 123 ) 2017/05/24(水) 15:56:15
>>93はちょっとポーズくさいなーとさすがに思いつつ。
吊り縄計算がなんかジュスト真知ってる視点漏れなのではとも思いつつ。
オレも喉枯れなので飴ください。
( 124 ) 2017/05/24(水) 15:56:30
( A62 ) 2017/05/24(水) 15:57:17
( *106 ) 2017/05/24(水) 16:00:10
>>*106 カプチーノ
それもあるけど、問題はそこじゃない()
最悪であれば猶予縄が１縄しか無い事(=ローレンツ＆ジュスト偽)を考慮してなくない？って点に『それは無い』とする点を強調してない部分だと思う。
既出であるならアンカーで再掲してジュスト君に教えてあげればいいけど、そういう動きが無いとロー>>124の様に怪しまれる。
これはちょっと拙いかも。
( -31 ) 2017/05/24(水) 16:03:36
( A63 ) 2017/05/24(水) 16:03:40
カプチーノがスマートフォン使ってるのってなんかシュール
( *107 ) 2017/05/24(水) 16:04:18
悪ガキ ジュストは、裏稼業 ローの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。
( A64 ) 2017/05/24(水) 16:04:35
いや慣れないスマフォで悪戦苦闘してるのはむしろ萌えポイントか
( *108 ) 2017/05/24(水) 16:05:21
悪ガキ ジュストは、裏稼業 ローに、苺大福つっこんだのでお勉強に戻るよ怒られちゃう**
( A65 ) 2017/05/24(水) 16:06:19
と、ゆーかカプチーノのジュスト殴りに対して、グラディスなりローレンツ(赤ででもいいけど)が早いうちに止めにいってあげて良かったんじゃないかなぁ？
過保護や介入しすぎもどうかとは思うが、暴走させない様にフォローしてあげても良かった部分だと思うよ？
流石に放置しすぎた様に思う。
ベニアオイを切るつもりなら別なんだけどさ。
( -32 ) 2017/05/24(水) 16:07:44
( A66 ) 2017/05/24(水) 16:08:41
異邦者 ベニアオイは、裏稼業 ロー当然じゃ、半分ポーズじゃからの。言いたい相手にまっすぐ言ってもむだじゃろしな
( A67 ) 2017/05/24(水) 16:12:19
追加でカプチーノは感情的になっている(=冷静さを欠いている)予兆があった。
原因はヘルムートの乱暴なグラディスへの扱いと、それに対するグラディスの心境などからだけど。
それ自体は間違いじゃないと思うし、その感情を勝つ為にも活用したいというのはアリ
……アリなんだが、その荒魂を狼として勝つ為に使いこなせる様に捌かなきゃいけない。
よーは、じっくりと思考した上でジュスト君偽を検証した発言になっていないよって事だね。
客観性に欠けているんだ。
その理由として視点漏れ>>124が疑われる内容になってしまっている。
それが事実かどうかはわからないけど、説明不備と誤字の相乗効果で大きく誤解を招く発言になってしまったのは間違いないよ
( -33 ) 2017/05/24(水) 16:13:32
( *109 ) 2017/05/24(水) 16:15:15
ポーズ？
……そうするとアレか？
とんでもなくめんどくさい動きしてるなこれ。
想像以上に暴れる気だったらしぃ。
どうなるんだろこれ
( -34 ) 2017/05/24(水) 16:15:25
>>+36エリィゼ
「不安と可能性を無駄に広げるのは狼」という言葉もあるしね。
私としては、最悪ケースの想定をするのはいいんだけど、
それをヘルムートやジュストの単体要素や発言と絡めず、
「そういうケースもある」ばかりを言っているのが
「ベニアオイ」としての違和感だと思ってる。
>>2:308で言えば、土台の積み重ねとして
ベニアオイ本人が重視していたものを全部飛ばして、
最悪ケースへの懸念だけをしている形になるからね。
キミが思考する上で大切にしていたものはどこ行った、と。
( +37 ) 2017/05/24(水) 16:19:33
可愛いって表現をするときに可愛いじゃ言い表せれないくらいの気持ちになったときに萌え～って言葉を使う
とゆーことでエスプレッソはカプチーノに萌え萌えキュンって言ってみな。カプチーノ喜ぶぞ
( *110 ) 2017/05/24(水) 16:20:22
ボクとしてのお願いは演技半分だろうけど
ギスギスしすぎないでー、だね(苦笑)
売られた喧嘩を殴って買い取るのはあんまりオススメしたくにゃい。
説得でなく、プレイヤーとしての心を折る事を目的とした戦いはＡ項にかからないなら禁止しないけど、そうなる可能性を孕むものだからね。
流石に杞憂だとは思うけど、心配になっちゃう。
( -35 ) 2017/05/24(水) 16:21:02
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