1781 【身内】COZ初心者村【サポート付】
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( +40 ) 2017/05/23(火) 09:18:04
( +41 ) 2017/05/23(火) 09:18:40
今日の霊能結果を出させた時点で霊能は放置安定な気はしますけどね。どうせハイヴィ白確なら、狩人CO無かった段階でそっちを噛めば良いことだと思います
( +42 ) 2017/05/23(火) 09:21:19
>>+42
狩人COない理由がそれしか思いつかなかったんや。
( +43 ) 2017/05/23(火) 09:27:09
なるほどな～。
もし、ハイヴィが狩人なら、乗っ取り狙いの狼を出させるために狩人出すのも良い作戦だしな。
( +44 ) 2017/05/23(火) 09:28:11
まぁ、そうなりますよね。グレーの中にいるとすれば、白さの観点でアルカ。だがここは即非狩を出してる…。他3人で狩人がいれば出たいところだと思うのですけど…
わんちゃん、アルカ、ハイヴィってところでしょうか(狩人生きてるなら)
( +45 ) 2017/05/23(火) 09:31:51
( +46 ) 2017/05/23(火) 09:32:34
ロー：アルカ＜シラカバ＜ロッテ
シラカバ：アルカ-ロッテ＜ロー-ロッテ
ロッテ：アルカ＜シラカバ＜ロー
(アルカーシラカバ＜シラカバーロー)
アルカ：シラカバ≦ロッテ＜ロー
後で考えるときのメモ。
多分みなさんもまとめあった方が見やすいと思うので挙げておきますね。
考え直す時間がないので、現状シラカバさんとロッテさんのグレースケールがふわふわしてて申し訳ないです。時間のとれる17時までには自分なりの結論を出します。
( 61 ) 2017/05/23(火) 09:53:47
ロッテ―シラカバ
>>34>>45>>47>>52
ちょっと２狼の戯れには見えない感じはしますね。
ローさんの絡む会話がないんで、相対的な評価ができなくて微妙ですが。
( 62 ) 2017/05/23(火) 10:06:33
んーオレのまとめ間違ってたんか。
考察一応してるけどどうなるべ
( -64 ) 2017/05/23(火) 10:14:29
( 63 ) 2017/05/23(火) 10:15:12
>>61 アルカに追記
単体印象では
アルカ<ロッテ<ロー
の順番
( 64 ) 2017/05/23(火) 10:29:19
( +47 ) 2017/05/23(火) 10:29:39
( -65 ) 2017/05/23(火) 10:30:52
>>4:56 アルカ
あの時は「ローは僅かに村目だけど後で怖いから色をつけときたい」っていうことだったんだね
理解
( 65 ) 2017/05/23(火) 10:34:54
>>+47
じゃあ俺も笑って2人にすれば問題ないよね？ﾆｯｺﾘ
( +48 ) 2017/05/23(火) 10:46:59
( +49 ) 2017/05/23(火) 10:54:36
( +50 ) 2017/05/23(火) 10:55:26
( +51 ) 2017/05/23(火) 10:56:42
死球
二塁打
単打
ゴロ
振り逃げ
打率 2-4 .500 出塁率 4-5 .800
表記が合ってるかは知らん
( -66 ) 2017/05/23(火) 11:02:05
博打うち ロッテは、予定あってなかなか顔出せてないのですが、仮指定までに白アピールと2狼ライン推理あげたいです（願望）
( A10 ) 2017/05/23(火) 11:07:11
ラインぶった切り派閥
アルカ、ロッテ
切れたり切れなかったり
シラカバ
ほとんどライン操作してない
ロー
( -67 ) 2017/05/23(火) 11:12:53
>>+51
ﾌﾌ…ﾌﾌﾌ…
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
( +52 ) 2017/05/23(火) 11:33:33
博打うちの白アピ
・初日議論の少ないうちにアルカーローの殴り合いからどちらかに狼推理をした。
・そこからその要素も踏まえつつだが、思考をロックせずに単体の印象からも考えて今日までグレースケール考察を挙げてきた
( -68 ) 2017/05/23(火) 11:34:55
( *7 ) 2017/05/23(火) 11:35:21
( *8 ) 2017/05/23(火) 11:35:31
博打うち ロッテは、兎人間 ハイヴィ を能力（襲う）の対象に選びました。
ローさんが狼の場合→シラカバさんとロッテさんのどちらかが身内を切って白アピ勝負に賭けていますね。
ローさんが村人の場合→僕のグレースケールに狼２人がすり寄ってSGにしている形ですかね？こうならローさんもっと弁明してくれなきゃどうにもならないです。
( -69 ) 2017/05/23(火) 11:41:13
( +53 ) 2017/05/23(火) 11:43:37
博打うちの白アピ
・初日議論の少ないうちに疑われることを厭わず、アルカーローの殴り合いからどちらかに狼推理をした。
・そこからその要素も踏まえつつだが、思考をロックせずに単体の印象からも考えて今日までグレースケール考察を挙げてきた。
・（これは弁明だけど）ギャンブラーだからfortuneしたかったんですの。
( 66 ) 2017/05/23(火) 11:43:48
( -70 ) 2017/05/23(火) 11:44:56
仮指定だからハイヴィも考え言ってほしい。
本指定はもちろん私が1人にしぼるがね。
( 67 ) 2017/05/23(火) 11:49:10
2狼ライン考察
ローーアルカ
初日のロー自身占いからのそこへのツッコミ、アルカのロー占い希望は、私が疑問を呈したところですわ。このとき>>1:88だけ見たら怪しい動きでしたが、
( -71 ) 2017/05/23(火) 11:51:44
( 68 ) 2017/05/23(火) 11:59:47
>>67 仮指定に対する考えを言えばいいんだな？
おk、了解
( 69 ) 2017/05/23(火) 12:11:56
すまない。遅れた。
仮指定【ロッテ】
>>ロッテ
他に仮指定に入れるべき人がいると思うなら今までの内容と重複歓迎なので理由とともに頼む。
>>ハイヴィとロッテ以外の3人
仮指定の賛成反対。その理由。あとは明日が来る前提でこちらも勝負しているので考察は続けてくれ。
あくまでこれは仮指定だ。そのことを忘れずにね。
( 70 ) 2017/05/23(火) 12:19:37
>>66 疑われたのは言葉が足りなかったからじゃね？
最初から順を追って説明&ロー推しの理由聞いて納得した旨を伝えてれば大分白かったと思うぜ
( -72 ) 2017/05/23(火) 12:19:42
( -73 ) 2017/05/23(火) 12:19:54
作曲家 ケーリーは、博打うち ロッテに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A11 ) 2017/05/23(火) 12:20:40
>>69 それもそうだがハイヴィが仮指定するなら誰かも聞きたいな。
( 71 ) 2017/05/23(火) 12:21:24
( -74 ) 2017/05/23(火) 12:22:20
( -75 ) 2017/05/23(火) 12:23:15
( -76 ) 2017/05/23(火) 12:23:42
2狼ライン考察
ローーシラカバ
初日のロー自身占いからのそこへのツッコミ、アルカのロー占い希望は、私が疑問を呈したところですわ。このとき>>1:88だけ見たら怪しい動きでしたが、
その後>>2:35でわずかにロー様を挙げています。そのあと、>>3:64で
( -77 ) 2017/05/23(火) 12:24:29
博打うち ロッテは、私目線でも仮指定にいれるべき人物を考えるから仮指定の理由があったら説明してほしい
( A12 ) 2017/05/23(火) 12:27:18
博打うち ロッテは、説明しきれていないところあったら補足するから
( A13 ) 2017/05/23(火) 12:27:44
( -78 ) 2017/05/23(火) 12:29:59
( -79 ) 2017/05/23(火) 12:30:34
( -80 ) 2017/05/23(火) 12:30:42
投票を委任します。
商人 アルカは、作曲家 ケーリー に投票を委任しました。
ロー様もハイヴィ襲撃しといてもらっていいかしら？どっちがつれるかわからないので
( *9 ) 2017/05/23(火) 12:34:54
>>70 仮指定把握です
賛成だよー
>>4:31で言ったように僕目線でアルカ狼でもロー狼でも味方の狼の可能性が高いと思ってるから
ロックはしたくないからアルカ-ローの場合も含めてもっと考察してみるね…
( 72 ) 2017/05/23(火) 12:35:41
マスクマン シラカバは、裏稼業 ロー を投票先に選びました。
( -81 ) 2017/05/23(火) 12:37:07
マスクマン シラカバは、博打うち ロッテ を投票先に選びました。
とりあえず指定把握しました。
現状少し反対ですかね。
理由はローさん狼を本線に考えており、シラカバさんとロッテさんはまだ悩む余地があるのではないかと考えるからです。
ケーリーさんがローさん狼をあまり見ていないのならばその理由の説明を求めます。
と、とりあえず申し上げたところで狼考察を始めますね。
( 73 ) 2017/05/23(火) 12:41:24
2狼ライン考察
ローーシラカバ
3日目までは2日目の>>2:44でグレスケで黒目でおきつつもほぼ二人の会話はないのでなんともいえない。3日目>>3:59でローーロッテ狼予想。たぶんロー視点でも私が>>47~>>50でいったのと同じ状態になっている
( -82 ) 2017/05/23(火) 12:43:30
あ、そっちか
単体印象ならロー。非狼要素が見当たらない。最初のCO、占い先、発言内容、考察の視点、ついでに最後の非狩CO。一つくらい非狼を裏付けるような発言があるんじゃないかと思って探したけど、せいぜい黒くはないが狼でも納得できる動きだった。SGにされてると感じたならもっと白アピ頑張って欲しい。
ここが本当に狼で、今日外したなら100%後悔する。だからオレはロー推しだな。
つけ加えて、アルカの言う通り相方狼だって切り捨ててる位置だろうから、他の3人に真っ黒塗りされてることも全く白要素にならないのがもう一つの理由だな。
( 74 ) 2017/05/23(火) 12:44:43
あー、みんな一番黒い位置にローさんを置いてる事が関係しそうですかね。
でも、僕が最白に置かれている時点で身内を吊り位置に挙げていることは僕視点確定してるので…うーん……
とりあえず考えます。
( 75 ) 2017/05/23(火) 12:45:09
兎人間 ハイヴィは、打つの遅すぎて発言がアルカと被る。つらい。
( A14 ) 2017/05/23(火) 12:46:13
今ロッテ仮指定把握した（）
ロッテもっかい洗ってくる。
( 76 ) 2017/05/23(火) 12:47:47
ローが先に吊られたらロー-シラカバのライン押せるかもにゃ…
ロッテが先吊りされるとシラカバとはライン切れてそうだからちょっと厳しいかもにゃ。
( *10 ) 2017/05/23(火) 12:47:53
( -83 ) 2017/05/23(火) 12:49:03
これヘルパー含めて聞くけど、俺がシラカバ仮指定選んだら怪しい？
アルカーロー２ｗ切ってる主張ならアルカーシラカバ、シラカバーローでもシラカバ狼なんだけど
( *11 ) 2017/05/23(火) 12:51:49
どういえばいいか全くわからんしありもしない狼ライン想像するのきつすぎる
( *12 ) 2017/05/23(火) 12:52:14
( *13 ) 2017/05/23(火) 12:54:41
2狼ライン考察
ローーシラカバ
ラインがあるかどうかすごく考慮
3日目までは2日目の>>2:44でグレスケで黒目でおきつつもほぼ二人の会話はないのでなんともいえない。3日目>>3:59でローーロッテ狼予想。シラカバがその主張するなら狼のローをいれざるおえないとは思う。
( -84 ) 2017/05/23(火) 12:55:02
ローよりロッテ狼が優先される理由が、自分視点のライン切れだけであり、ロー単体の黒さを考慮せずにロッテを狼にしようとしている
これはロッテ視点だとかなり黒いと思うにゃ。
ロッテ吊りで勝負を決めに来てるロー-シラカバが一番濃いかにゃ
( *14 ) 2017/05/23(火) 12:55:41
もっとも、これ言っちゃうとシラカバとは完全にライン切れちゃうと思うけど
個人的にはロッテ生き残り本線の方が勝ち目あると思うので我狼ならそうするかにゃ
( *15 ) 2017/05/23(火) 12:56:48
ロッテ視点としてはそれは主張するべきみぃ。
客観的なシラカバの狼要素を挙げれたら尚良いと思うみぃ。
( *16 ) 2017/05/23(火) 12:57:37
( -85 ) 2017/05/23(火) 12:58:45
( -86 ) 2017/05/23(火) 12:59:06
ロッテさん非狼要素
３番目の非狩CO。
狩人COできそうなグレーがどちらも非狩したのだから狼なら騙った方が美味しい？(とりあえず今日の吊りは逃れられる。1/3と2/4は全然違う)
ただし、非狩からロー狩人考察まで20分ほどあるのでロー―ロッテでローさんが狩人のつもりだった場合や、ローさんが吊られ濃厚で明日狩人生存を厳しく見たのであれば当てはまらない。
真狩人１人COとかだったとしても噛まないだろうと僕は思いますけどね。
( -87 ) 2017/05/23(火) 13:00:52
2狼ライン考察
ローーシラカバ
シラカバ→ロー
3日目までは2日目の>>2:44でグレスケで黒目でおきつつもほぼ二人の会話はないのでなんともいえない。3日目>>3:59でローーロッテ狼予想。シラカバがその主張するなら狼のローをいれざるおえないとは思う。そこからは>>31から始まりグレスケでもラインでも全力で身内切り？
ロー→シラカバ
>>63からすごく雑に殴りに来ている感じ
( -88 ) 2017/05/23(火) 13:06:09
この村の人達は「狼でそんなことする必要ある？」みたいなのをそこそこ重視しているようだからにゃ
シラカバを吊りたいと主張しつつ、今から大真面目にアルカ狼を検討し始めれば割と白めに見られる可能性はあるかもしれない…
理由が妥当であればだがにゃ
( *17 ) 2017/05/23(火) 13:06:17
あまり思考開示したくないんだが...。
すごくざっくり言わせてもらう。
・ローは最初から誰も庇おうとしない狼にとって滑降のSG位置
・最初から目立ちすぎてる
これくらいで勘弁してくれ。
( 77 ) 2017/05/23(火) 13:06:18
あー、でもどうだろ。
指定役も勿論全ログ洗ってちゃんと考えてるはずだし今更指定先の意見で吊り先変えるなんてことはしないかもにゃ。
対抗として不自然ではない思考過程が書けるならロー推してみてもいいかもにゃ。自信ないなら当たり障りない事言ってラインを見せない方がいいか気もするみぃ。
( *18 ) 2017/05/23(火) 13:06:51
と思ったけど、指定役はローは狼目ではあまり見ていないみたいみぃ？
勿論ブラフの可能性もあるけどみぃ。
( *19 ) 2017/05/23(火) 13:09:34
( A15 ) 2017/05/23(火) 13:09:39
思いっきりロー吊りに行ってもいいかもにゃ。
シラカバとローのライン繋がりは指摘しておくといいにゃ
( *20 ) 2017/05/23(火) 13:11:37
( 78 ) 2017/05/23(火) 13:12:18
うーん、●ロッテ>シラカバ>ロー>アルカ◯
で考えてそうみぃ
( *21 ) 2017/05/23(火) 13:12:36
( *22 ) 2017/05/23(火) 13:13:08
( -89 ) 2017/05/23(火) 13:13:40
( 79 ) 2017/05/23(火) 13:14:32
( *23 ) 2017/05/23(火) 13:14:33
うーん。そういう消去法で私に仮指定入りましたの？私の黒要素追って仮指定入ったのなら説明のしようがありますけれど、それだと弁明のしようが・・・
( 80 ) 2017/05/23(火) 13:14:48
特集第一弾 ロッテさんのここがあれですよね
非狼要素編
３番目の非狩CO。
狩人COできそうなグレーがどちらも非狩したのだから狼なら騙った方が美味しい？(とりあえず今日の吊りは逃れられる。狼濃度1/3と2/4は全然違う)
ただし、非狩からロー狩人考察まで20分ほどあるのでロー―ロッテでローさんが狩人のつもりだった場合や、ローさんが吊られ濃厚で明日狩人生存を厳しく見たのであれば当てはまらない。しかしこれらの場合においてはローさん吊れば明日は来る。
真狩人１人COとかだったとしても噛まないだろうと僕は思いますけどね。
狼要素編
僕との話でもシラカバさんとの話でも考え方の差がすごい。視点の差があるのかも？
今後の増刊をご期待ください。すこし商売に出てきます。
( 81 ) 2017/05/23(火) 13:14:50
博打うち ロッテは、対抗仮指定は２ｗライン踏まえて考えてるのでもうちょいまって
( A16 ) 2017/05/23(火) 13:15:41
>>77
なるほど、把握しました。
僕はとりあえず自分の視点から狼を探します。
特集はロッテさん増刊号とシラカバさん編は組むつもりです。
明日生きている保証はケーリーさんにもハイヴィさんにもないので、なるべく更新前には思考開示して欲しいですが。
( 82 ) 2017/05/23(火) 13:17:09
>>80 では誰を指定して欲しいか教えてくれるかな？
( 83 ) 2017/05/23(火) 13:18:17
他に吊りたい人より弁明したさが先に来るのは普通に黒いと思うにゃ
( *24 ) 2017/05/23(火) 13:19:41
( *25 ) 2017/05/23(火) 13:19:54
>>82 まだ仮指定をして議題を投げたばかりだからまだ私が喋らず眺めていたいのだよ。
もちろん本指定前には思考開示はさせてもらう。
本指定は21:00の予定だ。
( 84 ) 2017/05/23(火) 13:20:39
黒く見られがちと言い換えた方がいいかにゃ。
ケーリーはロッテ狼ほぼ確信してそうだから厳しいかもしれないけど理由づけは後回しで先に狼予想だけあげといた方がいいと思われ
( *26 ) 2017/05/23(火) 13:21:43
あーこれ私釣られますね。もうこれはロー指定したほうがいいっすわ
( *27 ) 2017/05/23(火) 13:22:21
にゃーうるさいなら発言フィルターかけといていいにゃ。
( *28 ) 2017/05/23(火) 13:22:36
( 85 ) 2017/05/23(火) 13:23:18
ローーアルカ
アルカ→ロー
初日のロー自身占いからのそこへのツッコミ、アルカのロー占い希望は、私が疑問を呈したところですわ。このとき>>1:88だけ見たら怪しい動きでしたが、>>1:107やその後の殴り愛で理由はわかりましたわ。
ロー→アルカ
初日占い先に上げてるんですよね。今日白目置いてあげにきていますわ。こっちはライン切ってないんですよね。
( -90 ) 2017/05/23(火) 13:23:57
ありもしない２狼ライン考えるの本当に辛い・・・（永久に独り言でいっている
( *29 ) 2017/05/23(火) 13:24:48
ロー白前提ならロッテ指定は賛成なんだよなー
ついでにロー黒前提だとロッテ>シラカバで見てる。一貫してロー黒視って村なら逆にできない（個人の感想）
だからロッテ指定なら現時点問題はあまりない、かな？
アルカについては単体だと白にしか見えないのでライン考察してるんだが、なかなか苦戦してる。もう少しかかりそう。夕方くらいに落とすかもしれない。
( 86 ) 2017/05/23(火) 13:27:49
ラインって一番根拠もなく黒塗りしやすい項目だと思うんだよな～
狼の時は単体黒探しが苦手だ
( -91 ) 2017/05/23(火) 13:28:01
アルカーシラカバ
シラカバ→アルカ
ほぼライン切れが見えない。
アルカ→シラカバ
3日目の>>3:85で怪しく見えてるだけであまりラインが見えない。
( -92 ) 2017/05/23(火) 13:30:19
( -93 ) 2017/05/23(火) 13:30:55
わかったわかった、アルカーシラカバの考察できる視点が俺しかないからか
( -94 ) 2017/05/23(火) 13:31:43
( -95 ) 2017/05/23(火) 13:31:58
アルカ-シラカバが二人揃って「ツリガネ狂なら怖いところに黒打った」って言ってるのとか結構ライン感じる
ロッテ吊りでいいからアルカがロッテ庇う理由はないが、言い換えればどっちが吊れてもいいので迷っているふりをしておけばよい(アルカ-ローの切れとは言える)
( -96 ) 2017/05/23(火) 13:32:10
案外さらっと纏まったので
特集第二弾 シラカバさんのここがあれですよね
非狼要素編
４日目の意見が纏まってて分かりやすい！好印象！論理もしっかりしてる！
狼要素編
2日目、３日目の意見が薄め。吊り先が決まってる中で余計な失言を避けたのでは！？ただ、2日目はあの段階で内容の豊富なグレースケール作れと言っても厳しいので難しい。
番外編 それって白アピになってる？
初日の議題に答えなかったことを「占い誘導をかけていない」と言っていますが、自分に絡むラインの提示の拒否とも取れます。
( 87 ) 2017/05/23(火) 13:32:47
( -97 ) 2017/05/23(火) 13:34:07
>>81 狼が狩人COしなかった件については、誰の白要素にもならないと思うぞ？
逆にアルカが黒要素をつくったくらいで
( 88 ) 2017/05/23(火) 13:36:11
アルカは吊れなさそうみぃ。
明日シラカバを吊りに行くのが勝ち筋に見えるみぃ。
( *30 ) 2017/05/23(火) 13:37:02
( A17 ) 2017/05/23(火) 13:37:16
兎人間 ハイヴィは、商人 アルカに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A18 ) 2017/05/23(火) 13:37:34
( -98 ) 2017/05/23(火) 13:37:52
シラカバは割と突っ込める所多いからなんとかなりそうな気がする
喋り始めると白くなりそうだから質問形式の塗りとかできないのが痛いかな
( -99 ) 2017/05/23(火) 13:38:05
よってラインを見るとアルカーシラカバはほぼおえない、そして初日のアルカーローは２ｗの場合もグレースケールとの兼ね合い、アルカの発言で追いづらいと考えた。
よって私目線では、ほぼローーシラカバ２ｗだと考察。このうちグレー全員の黒位置にあるロー吊りならば考慮していただけるのではないかと思いロー吊りと提言。
( -100 ) 2017/05/23(火) 13:38:10
( -101 ) 2017/05/23(火) 13:38:32
2狼ライン考察
ローーシラカバ
シラカバ→ロー
3日目までは2日目の>>2:44でグレスケで黒目でおきつつもほぼ二人の会話はないのでなんともいえない。3日目>>3:59でローーロッテ狼予想。シラカバがその主張するなら狼のローをいれざるおえないとは思う。そこからは>>31から始まりグレスケでもラインでも全力で身内切り？
ロー→シラカバ
>>63からすごく雑に殴りに来ている感じ、後はあまりラインが見えなかった。
( 89 ) 2017/05/23(火) 13:39:16
11人村は村も狼も自分たちの方が崖っぷちだと思ってる感じが面白いと思う
( -102 ) 2017/05/23(火) 13:39:38
ローーアルカ
そもそも初日のやりとりからここ２ｗは考えたくない…けど一応要素を拾います。
アルカ→ロー
初日のロー自身占いからのそこへのツッコミ、アルカのロー占い希望は、私が疑問を呈したところですわ。このとき>>1:88だけ見たら怪しい動きでしたが、>>1:107やその後の殴り愛で理由はわかりましたわ。
ロー→アルカ
初日占い先に上げてるんですよね。今日白目置いてあげにきていますわ。こっちはあまり殴り合ってないんですよね。
( 90 ) 2017/05/23(火) 13:40:56
アルカーシラカバ
シラカバ→アルカ
ほぼライン切れが見えない。
アルカ→シラカバ
3日目の>>3:85で怪しく見えてるだけであまりラインが見えない。
( 91 ) 2017/05/23(火) 13:41:22
ロッテさんの非狩を単体白要素として拾います(とは言えシラカバさん狼ならもう少し様子見しても良かったのではという主張も受け入れる)
しかし、ラインで考えたいのはローさんが>>2:56「ロッテSGっぽい」→>>3:63「ロッテ―シラカバ」という変遷を辿っていること。2日目はまだ狼の欲が出るんじゃないですかね。占い師が確定する時点でハイヴィさん白が確定するとは言え、僕やハコオンナさんも頑張って黒塗りまくればなんとかなった気がするので。３日目でハコオンナさん真っ白になっちゃいましたけど。
ということでまだどっちか狼か悩んでます、今後の弁明もめっちゃ聞いて視点確定させます。程度の薄目の意見で申し訳ないです。
( 92 ) 2017/05/23(火) 13:41:27
よってラインを見るとアルカーシラカバはほぼおえない。ここ２ｗだったら付け入るスキがなさすぎますわ・・・。
そして初日のアルカーローは２ｗの場合もグレースケールとの兼ね合い、アルカの発言で追いづらいと考えた。
よって私目線では、ほぼローーシラカバ２ｗだと考察。このうちグレー全員の黒位置にあるロー吊りならば考慮していただけるのではないかと思いロー吊りと提言。
( 93 ) 2017/05/23(火) 13:42:14
ライン考察が下手すぎるというかありもしないライン考えるのがとても辛い
( -103 ) 2017/05/23(火) 13:42:58
アルカが多弁だからか村目に捕えられがちのようだ。
明日の備えで余裕があればアルカの狼要素があれば聞いてみたい。これについては私も探す。
( 94 ) 2017/05/23(火) 13:43:22
博打うち ロッテは、それを踏まえて今からローの黒要素洗ってくる。
( A19 ) 2017/05/23(火) 13:44:18
( -104 ) 2017/05/23(火) 13:50:43
>>88
そうですかね、狩人死亡濃厚な時に狩人COするのってめっちゃ強いと思うんですけど。
狼ならタイミング合わせたのか偶然３人目になったのかは知りませんが、わざわざ4人ランにしたのってなんで？って思ってますよ。
特にロッテ―シラカバでしたら一貫して疑われていたロッテさんが今日の吊りから逃れ、僕が最黒に見ているローさんを吊れれば終わりですよね。めっちゃ楽じゃないですか？
だから、まるで吊り位置を得た狼かのようにローさん吊りたさ溢れてる僕としては、本日のロッテさん吊りに対する白要素くらいには使えると考えたのですが。
( 95 ) 2017/05/23(火) 13:52:01
そうですね、僕が狼ならばこのローさん吊りたさ溢れてる感じからアルカ―ロッテでしょうか？
アルカ―シラカバ、アルカ―ローならばへい！いい指定ですぜ旦那！！してればいいですからね。
ただし、アルカ―ロッテであったとしても、下手にかばうよりはさらりと流しながら白目に甘んじた方が得策だと僕は思いますが。
( 96 ) 2017/05/23(火) 13:56:15
アルカ-ローは切っていいと思ってる。
ここ2狼なら身内切り前提でローに狩人COさせておけばいいから。グレーが全員非狩COしてるんだから、対抗は居たとしてオレだろ？ならロー吊ってオレ噛んでもいいし、ローが吊られなければその時点で勝確だ。ロー狼ならローのCOの芽を摘んだのはかなりの白要素。
けどアルカ狼ロー村だった場合は逆だな。ロー狩人の信憑性を潰してからローが非狩COしたことで、先程のような発言が可能になる。ローリスクハイリターンな作戦だ。ロー村前提ならそれなりに怪しむべきポイントだと思うぜ。
( 97 ) 2017/05/23(火) 14:00:36
(内心このままローが出てこなければ指定ローにしちゃいたい気分のケーリーであった)
( 98 ) 2017/05/23(火) 14:01:27
( 99 ) 2017/05/23(火) 14:01:33
( +54 ) 2017/05/23(火) 14:03:02
( -105 ) 2017/05/23(火) 14:03:40
実際今から？(本指定入ってから？)狩人COするのはアリなのでは
出なかった理由なんて「人外炙り兼狩人不在のふりをして縄を増やすつもりだった、他に狩人COがあったら即COするつもりだった」とかで十分説得力あるし
( *31 ) 2017/05/23(火) 14:04:15
ロー以外が狼だった場合なんかはオレ狩人考慮すると狩人COのリスクが高すぎるんだよ。
つか、アルカが意図的にそこに触れてないように見えるんだが…
( 100 ) 2017/05/23(火) 14:04:35
>>99
なるほど、今日(昨日)の言い方から眼中になかったです！これは視点漏れですね。
確かにハイヴィさん狩人目を追うと迂闊に狩人COできませんね。
( 101 ) 2017/05/23(火) 14:05:15
( +55 ) 2017/05/23(火) 14:05:26
兎人間 ハイヴィは、ケーちゃん、そこは思考開示しちゃダメだろw
( A20 ) 2017/05/23(火) 14:06:14
( *32 ) 2017/05/23(火) 14:06:38
( *33 ) 2017/05/23(火) 14:08:47
>>101 眼中にないって言われるのも悲しい。ないけど。（あります）
( -106 ) 2017/05/23(火) 14:08:47
兎人間 ハイヴィは、>>101 眼中にないって言われるのも悲しい。ないけど。
( A21 ) 2017/05/23(火) 14:09:33
今の時点から反省できることは狩人日記を毎日分書いておくことでしたわね。位置的には私がCOできたらそれなりに信用された気がしますので。
ただ、今から書くと絶対視点漏れが出ると思うのでそれくらいならロー様を黒塗りして沈んで最終日のほうがいい気がしますね
( *34 ) 2017/05/23(火) 14:10:30
( +56 ) 2017/05/23(火) 14:11:07
僕がハイヴィさん狩人よりハコオンナさん狩人を見てたのは>>24から分かるかと……いや、視点漏れ申し訳ないです。３日目は考慮してたはずなんですがおかしいですね。
とりあえず狼がハイヴィさん狩人を考慮していた可能性があるとして考え直しますね。
( 102 ) 2017/05/23(火) 14:14:13
信用されなくても狩人COによって次の吊り位置であろうローとラインが切れるのは結構重要なのにゃ
このままだと両方ストレート吊りされる気がするのだ…にゃ
( *35 ) 2017/05/23(火) 14:14:38
まあ、リスキーな策ではあるので
小細工せずに頑張るつもりならそのまま頑張って欲しいのにゃ
( *36 ) 2017/05/23(火) 14:15:35
( -107 ) 2017/05/23(火) 14:15:42
( +57 ) 2017/05/23(火) 14:16:26
( *37 ) 2017/05/23(火) 14:17:58
( *38 ) 2017/05/23(火) 14:18:07
( *39 ) 2017/05/23(火) 14:23:02
ここで吊られたほうが気楽やけど俺釣られたら絶対負けるでしょ
( -108 ) 2017/05/23(火) 14:23:21
( +58 ) 2017/05/23(火) 14:30:26
くそシステムメタの影響がハイヴィ素村視にでてしまったというのか……！
( -109 ) 2017/05/23(火) 14:36:21
( -110 ) 2017/05/23(火) 14:41:55
( +59 ) 2017/05/23(火) 14:51:56
なんかひどい視点漏れかましたので狩人案件で白アピしておきます。
ハイヴィ狩人をマジで忘れてた
→アルカ―ロッテならばロッテさんに狩人COさせるのでは？僕、ロー、シラカバランなら僕に勝ち目がある。ローさん狩人COしても、僕はあの時点でシラカバさんより白かったと思ってるし、ローさん狩人は殴り殺せる気がする。
→アルカ―シラカバ、アルカ―ローならロッテさんを庇う意味って？
ハイヴィ狩人あると思ってた
→アルカ―ロッテとして、視点漏れしてまで非狩村目を押す必要がない。確かに2w生存勝利は理想的ですが、視点漏れすると自分も黒目が上がり1w勝利すら怪しくします。
→アルカ―シラカバ、アルカ―ロー(以下略)
( 103 ) 2017/05/23(火) 15:01:28
俺の白アピ。
①非霊COをいの一番に回すことで村の情報共有を早めに行えるように貢献した。
②人外ならありえないほどの視点の混乱ぶり(グレー考察の諸々)
③誰ともラインをつなごうとしない姿勢。
…これで勘弁してくれ。対応でき次第するつもりではある。
( 104 ) 2017/05/23(火) 15:14:54
( -111 ) 2017/05/23(火) 15:16:19
この状況なら確かに俺が吊られた方が安全策ではあるな。発言も増やせてなかったから。狩人COするのも難しい状況だし。…お仲間、本当にすまない。
( *40 ) 2017/05/23(火) 15:16:37
いえ、ロー様もがんばりましたわ。これで指定役がどういう思考するかわかりませんが、残ったほうも明日がんばりましょう！
( *41 ) 2017/05/23(火) 15:20:13
ダメだ、もう脳が溶ける…。今更だが人外の先人は偉大だったんだなぁ…。←書いてる暇があるなら考察しろよすみません
( -112 ) 2017/05/23(火) 15:20:18
相方＝クレムさん疑惑がやはり拭えない。(自分も大概中透けしてる気はするが)
( -113 ) 2017/05/23(火) 15:21:50
というわけで噛み先はハイヴィにしておいた。よし、盛大に殴っていいぞ！できる限り受けて立つ！
( *42 ) 2017/05/23(火) 15:22:51
>>ケーリー すまん、進行役を混乱に追い込んでしまって。
>>ハイヴィ CO拒否の理由というかまず霊能にだけは出ておいた理由を出す。これは、今回の配役上霊能は騙りがほぼ無いだろうし進行役になる可能性が高いからそこで混乱を引き起こしたくなかったから。
( 105 ) 2017/05/23(火) 15:28:46
続き
で、占いに出たがらなかったのは破綻占い師を出しやすくするため。ある程度怪しい行動をとって黒を出させて霊能に結果見てもらって偽をさっさと破綻させられると思ったからな。ま、あとで冷静になったらこれダメなやつだと思ったから非占出したが。遅くなったり混乱させたり色々すまない。
( 106 ) 2017/05/23(火) 15:31:33
( +60 ) 2017/05/23(火) 15:48:01
( -114 ) 2017/05/23(火) 16:23:14
【配役予想】
占：アーリック
霊：ケーリー
狂：ツリガネ
狩：ハイヴィ
狼：ロッテ、シラカバ
( -115 ) 2017/05/23(火) 16:27:34
初日予想とあんまり変わってない･･･
初日も、シラカバorグリフィンでグリフィン選んだ程度だし。
( -116 ) 2017/05/23(火) 16:30:49
( A22 ) 2017/05/23(火) 17:28:20
多弁村人だから洗っても洗っても白いと思うんだけどどうなんだろう。ハイヴィ狩人見てなかったしいろいろボロ出そう……
( -117 ) 2017/05/23(火) 17:31:34
( -118 ) 2017/05/23(火) 17:47:32
( -119 ) 2017/05/23(火) 17:47:42
博打うち ロッテは、商人 アルカに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A23 ) 2017/05/23(火) 17:47:58
博打うち ロッテは、飴で200ptしか増えないのか。実は
( A24 ) 2017/05/23(火) 17:48:23
裏稼業 ローは、商人 アルカに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A25 ) 2017/05/23(火) 17:52:00
( -120 ) 2017/05/23(火) 17:54:31
( -121 ) 2017/05/23(火) 17:54:55
なんか一緒に飴与えてるし私たちめっちゃ仲良さそうですね。
( *43 ) 2017/05/23(火) 17:55:19
ロー様の黒っぽいところ
>>1:73についてはついさっき>>106でも弁明していますが、ココ以外でも、>>1:93で自分が黒で吊られた後に役職ローラしたら村視点完全に終わっていると村だとしたらあり得ない発言をしている所。
( -122 ) 2017/05/23(火) 17:55:45
ロー様の黒っぽいところ
>>1:73についてはついさっき>>106でも弁明していますが、ココ以外でも、>>1:93で自分が黒で吊られた後に役職ローラしたら村視点完全に終わっていると村だとしたらあり得ない発言をしている所。
>2:11も占い師抜かれたら一番最悪のケースでも今回で吊り数が足りているようなきがするのですが。
( -123 ) 2017/05/23(火) 18:00:18
ロー様の黒いところ
>>1:73についてはついさっき>>106でも弁明していますが、ココ以外でも、>>1:93で自分が黒で吊られた後に役職ローラしたら村視点完全に終わっていると村だとしたらあり得ない発言をしている所。
また、>>104で人外ならありえない発言だといっていますが、人外だからこそ視点が混乱して>>1:93などの発言をしたとも考えられ、それは白アピールになっているのかという疑問が浮かびます。
( -124 ) 2017/05/23(火) 18:08:59
>>106
この発言が出たのも、今日の今の段階で、この「あとで」がどの段階だったのかがよくわからない。「ダメなやつ」が「非占い」の時にわかっていたならなんで、非占い時にそのだめだったことを言わずに理由しか言わなかったんですか？
( -125 ) 2017/05/23(火) 18:11:07
ロー様の黒いところ
>>1:73についてはついさっき>>106でも弁明していますが、ココ以外でも、>>1:93で自分が黒で吊られた後に役職ローラしたら村視点完全に終わっていると村だとしたらあり得ない発言をしている所。
また、>>104で人外ならありえない発言だといっていますが、人外だからこそ視点が混乱して>>1:93などの発言をしたとも考えられ、それは白アピールになっているのかという疑問が浮かびます。
( 107 ) 2017/05/23(火) 18:11:32
>>106
この発言が出たのも、今日の今の段階で、この「あとで」がどの段階だったのかがよくわからない。「ダメなやつ」が「非占い」の時にわかっていたならなんで、非占い時にそのだめだったことを言わずに理由しか言わなかったんですか？
( 108 ) 2017/05/23(火) 18:11:44
おぅおぅ、すごいことになってるな…
こんな村にはいたくないぜ…
( +61 ) 2017/05/23(火) 18:20:24
知らない間になんかいっぱい飴を貰ってる……
もっと喋れということですね。わかりました。めっちゃログ洗いますね
( 109 ) 2017/05/23(火) 18:22:29
( -126 ) 2017/05/23(火) 18:34:21
ロー―ロッテ考察
ラインとしては先ほども挙げた>>2:56の2日目時点でのローさんからロッテさんへのフォロー。現状僕はこれを大きく見ています。
それに対しロッテさんは2日目からローさんを黒位置に挙げてますが、アルカ―ローのどちらかのうち片方が狼という主張をしていたら僕が思いの外白くなったって雰囲気も感じるのでそちらは浅め。
今日はお互いめっちゃ切ってますが、まあこの状況ならって感じはしますね。シラカバさん今日つれないと見たら身内切っておいた方が楽ですから。
( 110 ) 2017/05/23(火) 19:00:14
ロー―シラカバ考察
シラカバさんがロッテさん指定から考察を落としていないことを悪意を持って見るとそれも要素のひとつ。
僕狼想定の仲間考察でシラカバさんはアルカ―ローは切ってましたね。いや、確かになんか初日から切れてるっぽさはありましたが。その理由の中の(1)続きのとこ>>39がちょっと納得行かないんですよね。そのやり取りで切るならロッテさんと僕の話し合いも茶番に見えなくないですかね。意図的にローさんを外すことで目線ロッテさん吊りを推しやすくする、と言うようにも捉えられます。
シラカバ―ロッテ考察
ロッテさんのシラカバ―アルカ考察>>4:91,>>4:93においてラインが何もないことを切る要素に挙げたことくらい？
占い師像についての話をしてたりはしてたけど、２狼戯れっぽくないからあまり追ってないですね。戯れるならもう少し議題くらい選ぶんじゃないかなと。
( 111 ) 2017/05/23(火) 19:01:35
( A26 ) 2017/05/23(火) 19:01:53
( -127 ) 2017/05/23(火) 19:02:03
すげーなアルカちゃん
もう村でよくね？このメンバーの中で一番村じゃね？
( -128 ) 2017/05/23(火) 19:06:15
考察は読ませてもらった。
下手したら本指定まで帰ってこれないかもしれない。
ハイヴィ。意見をまとめて欲しいのと君の意見をまとめておいてくれ。
21:00までには帰ってきたい。
( 112 ) 2017/05/23(火) 19:06:36
ケーリーのハイヴィに対する人使いの荒さが目立つにゃ…。
( 113 ) 2017/05/23(火) 19:10:23
相方ロー切り捨て作戦を前提においた時点で第三者視点すべての他グレー保護発言は無に帰すんだよ。むしろ擦り寄りにしかならねぇ。
だからローの色をどっちに置くかで考察は変わるんだけどな…
ロー狼のとき
・前述の通り
ロー村のとき
・アルカ-シラカバ
→アルカちゃんの白さが一番ネックになる組み合わせ。つらい。よっぽどの根拠がなきゃ吊れない。ここ2w追ってシラカバ吊るよかロッテorローを吊ろうぜ？
・ロッテ-シラカバ
→アルカちゃんに二人して擦り寄ってるってことか。普通にある。ここ2狼ならそりゃ非狩COだよなーぐらい。絡みの薄さに定評がある。
・アルカ-ロッテ
→別に狩人視点漏れしてようが出る必要なくね？ロッテちゃんとあんだけ殴り合ってりゃアルカは吊られねーよ。あれ茶番にはどうしても見えないから切りたい。
( 114 ) 2017/05/23(火) 19:12:43
( +62 ) 2017/05/23(火) 19:12:49
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