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戦術はすごいかすごくないかというと微妙ですけどぉ、脊髄のあたりでしてるくらい好きですねぇ。
>>53中段、村に詰み展開ってないんですよねぇ。だから同じこと思いはしましたけどぅ、いろいろパターン分けして考えるとヒントになりそうだとか、その前に決め打ちの話がでてるあたりで、おそらく3d2占で決め打ち成功すればとりあえず最終日まではいける的な話と認識しましたねぇ。2連ミスしにくい、的な……そこ一点で狼や!って言うほどではないアレ。
>>55最下段
ちょっと認識共有化のために出しますが、5人時点で占いが確定し「占白白灰灰」だと、思考停止しても村勝てます。
それを踏まえたパターン分けして、狼視点で考えてみると、ちょっとヒントになるかなーとかは思いましたですよぅ。
今帰宅だけどすごい眠いです。
直近みると1dにゾーンやる方向で進んでる感じですよね?
決定時間決まってますか?まだなら、全員がゾーンを確認可能なリミットと決定時間というか何時には希望を締め切ってゾーンを決めるという確認をしておいたほうがよいと思います。
俺は更新直前までゾーン範囲の確認をできます。
と、開始確認してますよの一撃と言っておかないとこまりそうなことだけ。
【飴】すごいブラジル帰り ミンティアは、【王】すごい少年王 レグルス、おかえりなさいー。決まってないですねぇ。ミンティアは明日9時頃までしかいられませんよぅ。
続きですごい雑感ー
ミンティアは>>20が、
村全体のこと考えてくれてるー! とも、
自分に来そうな疑いを先制でやんわり制してる? とも見えて目にとまったナー。白とか黒とかじゃなくて、どっちにしろ意見通すの上手そうーみたいな。
あとはー、
戦術面でいいねー! って頷くところ多かったし、雑感もふむふむーって読んでたんだけど、
>>43はあたしの見方とちょっと違って新鮮だった!
あたしは、>>37肉は、
「最下段の理由で白狙いが良いでしょ? だから、白狙いを前提としてのゾーン2で!」みたいな感じで読んでてー。だから、妙に不安げ、をミンティアがどう拾ったのかなーってのがちょっと気になるー。言葉の受け取り方が違うのかなー、とか頭の隅っこに置いたカンジ。
ああ、足並みをそろえる事を忘れていたね。王様ありがとう。
僕は早朝は気合次第。それ以外はちらほら在席はできるから確認はできるよ。
ミンティアのリミットが早いから希望提出はなるべく夜のうちに出す。間に合わなかったら早朝。朝(8:00~9:00とか)にいるもので集計はどうだろうか。
不都合がある人がいたら考え直すけれど。
>>58
>>37最下段で言ってるのって、「どうせ占いで捕まえるなら占いじゃないと捕まえられない白狼捕まえたい。ほっといても吊れる狼に黒付いてもおいしくない。」ってことですよね。
ここから「白狼を見抜く自信はない」っていうネガティブな思考が見えます。
さらに一歩踏み込んで考えると、ゾーン2進行であれば、占は3d露出の可能性が高いです。つまり、狼も騙りで出ている可能性が高い。
そうなると3dには決め打ちをしなければならない展開になるわけです。
そこで「黒」という情報が「ほっといても吊れるような位置」に出されると面倒、という思考は「偽黒」への警戒も含まれていると認識しましたね。
単に素黒な村に出された黒に引っ張られて占い真贋を間違える危険も視野に入れていそう。
その辺が「白狙いで!」という前提に固まってそうなのに加えて(理由:ブレがないあたり)妙に不安を感じたところです。
ああ、足並みをそろえる事を忘れていたね。王様ありがとう。
僕は早朝は気合次第。それ以外はちらほら在席はできるから確認はできるよ。
ミンティアのリミットが早いから希望提出はなるべく夜のうちに出す。間に合わなかったら早朝。朝(8:00~9:00とか)にいるもので集計はどうだろうか。
不都合がある人がいたら考え直さなきゃいけないけれど。
投稿した瞬間にあたし気付いた。いや喉の方じゃなくて、
気になるんだからちゃんと星投げたらいいんじゃない!?
★>>43飴
妙に不安げな思考、というのを、どうやって拾ったのかをわかりたいから、特にここから! みたいなのがあったら貰えると嬉しいな。
>>56飴
思った仲間だ! あたしもそこだけで狼ーってわけじゃないかなーって思うよー。コフィ不安強そうだし、灰の荒野を詰みって指したのかなーってことで、村側のだよね、って言ったから。で、詰み→2連ミスを指してる、でああーそれかー! ってなってるとこ。
>>58
>>59の最後、加えて、だとなんか違いますねぇ。
固まってそうな割に、が近いかも。
思考が一本に固まってるってことはそれなりに自信がありそうな割に、そこは不安になるの? みたいな疑問ですねぇ。
>>56飴
ありがとうございます、ちょっと考えてきます!
盤面苦手なので多分時間はかかります。
>>57王
僕はこれからまだしばらく居ますし、明日は更新直前まで見ていられると思います。
>>60の方針も大丈夫です。早起きできるよう、なるべく頑張りますね。
>>56下段で言いたいのは、
占いが露出しない(大前提)場合、
ゾーンが「白白」であれば狼は騙らないと詰む危険=騙る
「白黒」であれば単に一騎打ちになる=騙らない可能性ある
「黒黒」であれば騙りに困る=騙らない可能性高い
みたいな
1d ダ灰灰灰灰灰灰灰 ▲ダ ゾーン2
2d 灰灰灰灰灰灰灰 ▼灰▲灰
3d 占占臼臼白
占占臼臼斑
占占墨臼白
占占墨墨白
占占斑斑白
↑占も●先も全生存かつ騙りパターン。ラインできそう
占白白灰灰(狼詰み)
占黒黒白白(狼詰み)
占黒白灰灰
↑占も●先も全生存かつ確占パターン。詰み可能性高い。
占占臼臼灰
占占墨墨白
占占斑臼臼
占占白灰灰
↑●先被りに襲撃も被ったパターン。めんどそう……
/*やだーーーーー一日目にでたいよーーーーーーーー
襲撃でしんじゃうんだーーーなんかうさんくさいって吊られるんだーーー
なんかうさんくさくて騙りっぽいって言われるんだーーーー
村に貢献できないーーーママーーー!!!!!
村を信じたいよーーーーーーーママーー!ばぶばぶ!!!!*/
まあゾーンに入ったら死にやすいという前提を踏まえて、●肉○踵あたりで出しておきます。
なんか色見づらいなーから発言がない肉さんと、意見は出せそうですが1発言の踵さんってだけの。
朝になって発言増えてたら変わる可能性高いですが、まあ誘い水ですねぇ。
発言できるかは微妙ですが、12時半〜13時頃に覗けはするので、そこまでにゾーン形成して欲しいかなぁ。
占白灰灰灰
占黒灰灰灰
↑●先襲撃で騙りがなかった場合。灰地つらい。
偽白白灰灰
偽白黒白白
↑爆発四散パターン。
白白灰灰灰
白黒灰灰灰
黒黒灰灰灰(狼詰み)
↑占襲撃パターン
1行目ちょっと表現がひどかったですね。ごめんなさい。
ゾーン内の白は襲撃されやすいという認識の上で、夜さん、冷さん、車さんは意見が発言意欲が見えてるので、外した程度の意味です。
踵さんへ肉さんからの質問も飛んでますし、発言お待ちしてますも含めての誘い水です。
騙りが出たら、黒出た時点で黒出し占から見ると他灰が白まるし……
▲臼からの占占臼臼臼だと、結果が二つ残ってる占から見たら最後の灰が黒で……
おー、離席中にログが増えてるー、読みつつ雑感落とすねー。
飴
戦術論では、感情見えないかなと思ってたけど、>>45あたりで、嬉しいって言ってるのがちょっと印象と違ったかなって感じ。
対話では見えそうなタイプかなとは思ってたけど。
結構深読みするタイプというか、>>59とかなるほどそういう見方なのねーって読んでた。
あんまり人の意見で意見が変わるというより、自分の基準で話してる感じがするね。
車
どっちかというと、悪くない方法を取りたいタイプに見えたかな。
>>36最悪の事態避け、とかからも、そう取れたよ。慎重派だね。
>>55はでは、ちょっと突かれると気が弱いのかなって思ったよ、わたしは>>36下段は吊りゾーンが広ければ、白飽和しないよねって話だと思ってたからなるほどーだったけど、本人はすっと引いたなあって。人目を気にしてる感?
相手が発言力ある飴だからそれもあるかなとは思うけど。
あ、違う。
占襲撃だと結果は二つ出ない。
偽白灰灰灰
偽黒白白白(狼詰み)
↑爆発四散パターン
白灰灰灰灰
黒灰灰灰灰
↑占襲撃パターン
>>59 >>62飴
ああー、言われて考えたけど、たしかに占いで白狼捕まえられたらおいしい! ってことは、白狼イヤだな、にも繋がるね。「黒っぽい人が黒いより良い」が偽黒警戒に繋がるのもなるほどーってカンジ。ネガティヴな意味合いを含んでそうなこと言ってるのに、不安感がそこ以外に出てないのが不思議、という理解で合ってるなら、確かに不思議かも、って理解できた気がスルー!
ミンティア、発言からの思考読みが深くて、それで見方が違ってくるんだろうなーって理解も得たカンジ。
方針は>>60で了解したよー。それまでに出せるようにすごいガンバル。
>>54夜
返答ありがとー! 上段了解ー、つつくときはつつく!
下段も伝わったと……思う!
コフィ的に、白いも黒いも見えないとこでも、とりあえずで占ってもいいかなーって揺れてるーみたいな?合ってる?
えーと狼からすると、占を襲撃できるという確信がない以上、基本的には騙らざるを得ない……?
でも逆に、騙るなら占を襲撃してはいけないことになる。
あと占に白出すのもだめ。となると、騙りは黒出しか相方囲いが安定?
非占とれてる村がゾーンにいれば、そこに白出しも有り得る?
……んん、これ2ゾーンなら占っぽい人を占ゾーンに入れた方がいいのか?
占狼でゾーンに入れて占襲撃……ああでも、占が黒出した先が騙る可能性はあるか。そうなると無駄占だから……
>>66
>>55の気弱さ、素直に読めば慎重派なら普通じゃないかなぁと思いますねぇ。
むしろあの文脈は「そっちは迷わないかもだけど! 僕は迷うんだよ!!」みたいなテンションが裏にありそうだなーとか思ってましたねぇ。
雑感に言うのもなんなんですけど、上段わたし宛、印象が違ってどうなのか、見えそうなタイプと思ってた「けど」どうなのか、深読みなら実際はどうだったのか、下段からは何を指して発言力と言っているのか、その辺解説もらえると自分の考察が理解できて助かりますぅ(切実)
狼が騙るなら、ゾーンに入ってる方が騙るんじゃない?回避COでもなければ。
そうなると、占の黒は無駄撃ちになる可能性がない?やっぱ非占っぽい白狙い?
皆が喋り始めて印象が進みそうなんだけれど、もう正直身体も瞼も重くて一瞬夜の闇に飲まれそうになったよ……。せめて希望は出してから闇に飲まれたいから頑張るよ……。
>>56
なるほど。戦術は好き、なんだね。
うん、代わりに僕の抜けを解説してもらったようになってなんかごめんね……。そんな感じだよ。
トニー。前半は内容が戦術面なのもあるけれど、全体的に少々受身かな。
>>48を見ると一度詰まると一人で悩んじゃうタイプに見えたからそのせいもあるかもしれないね。
個人的な共感から取ると「こうなると困るな」の思考が強いタイプなのかなと思った。僕もそうなんだ。
>>36一段目占い師の保護=結果を少しでも多く残したい主眼→二段目結局占い結果が残せなくなるかもしれないという心配の流れ
>>55最下段3ゾーンで黒引く可能性と2ゾーンで黒引いて潜伏占が襲撃される可能性、悪いパターンの比較。
このあたりでこの共感を感じたかな。
雑感続きー。
ラーディカ、戦術より灰考察って言ってたから、
>>67で不思議感に納得行ったものの、そこで色を取るのは危ないかもって思っちゃう。
>>44の灰へのアクションしたくてウズウズしてるカンジ? 見ても言葉通りっポイし。
そこ、質問してぇーー!! みたいな感情に見えて、あたしニコニコしちゃった。話のきっかけ欲しいよねー、でも難しいよね、わかるーみたいな。勝手に共感ニコニコ。我ながら勝手すぎるから質問するしー。
★>>44肉最後、質問浮かばないけど気になるー喋りたーいみたいな人いるー?
ルフ大丈夫かな……議事録読みでいっぱいいっぱいにならないかな……もう72発言とかいってる……(ドキドキ
質問すること、自体が目的になっちゃってそーなとこもあるのカナー? な言い回しにも取れちゃってる、って辺りで叩きたい(正座
占い誰希望しよっかなー。コフィって思ったけど、彼吊りゾーンにいて欲しいんだよな。占いゾーンだと噛まなきゃいけない可能性が出てちょっとコワイ
>>67>>72逆なんですよねぇ。
戦術より灰考察で、灰考察の方に不安が出るんだ? って確認したあとも、なんか喉につっかえたみたいなものがとれなかった感じというか。
結果、色としてとってるって言うより、肉さんとすごい思考ずれ起こしそうなんで、何とかしたいなーと思ってる感じの。
それで結構ぽんぽん意見ぶつけてるんですが、そっぽ向かれたかなーとしょんぼりしてるのが今のわたし。
夜
途中までの印象は、夜もできるだけ悪くない方法を取りたいタイプかなと。
どっちも辛いけど、どっちか選ばないとって感じで、このへんはメリットを取りたいタイプに見えるハイディやラトナとは違うかな。
戦術論も、>>52の飴評価も、全体的に不安が先にくる人だね。
ただ、思ったことを落としちゃうって自評からは、慎重派というのとは違うかなって感じ。
>>32下段は、ちょっと村っぽさを感じてるかな。
冷
フットワーク軽そうだなーって印象。気になったところ、思ったところをぽいっと投げて、
他の人の言葉も自分で飲み込んで思考が進んでる感じは好印象かな。
>>6>>34では、魅力的って言葉を使ってるのも合って、メリットを見ていくタイプかなと思うので、全体的にポジティブな印象だよ。
ラーディカ。
発言量もあるけど、フットワーク軽いなという印象。防御感というか構えている感じは少ないね。
でもとりあえず話題に飛びついてるように少し見える。
理由は言ってる事や言いたい事はだいたい分かるけどなんかふわっとしてるように見える、というか…。うまく言えないけれど、発言を読んでもラーディカが何を優先したいのかが分からないというか…。だいぶ失礼な言い方になっているかもしれない、ごめんね。だけどこれ以上うまく言えないんだ…。
思考がちぐはぐに見えるというわけではないよ。前半狼が嫌がることから考えて提案していたし、>>37ゾーン内に狼が何人いたかも〜も狼が不利になるものだし、>>37のメリデメリの提示自体は分かりやすい。
ただ二段目見えてくる部分辺りで一瞬何の事だろう…?と思ってしまうんだ…。これはゾーン3よりゾーン2の方が襲撃や占結果でゾーン内の狼数が考察できそう、というような意味、だよね。
ううん。発言内での思考の切り替えが早いのかな…。
そんな感じでラーディカの見方に少し困っている。でも話すのが楽しそうで、村姿勢ではあるね。
めっちゃ!伸びてる!
クトゥちゃんやばい村い。私もこれから頑張らないとじゃんな……とりあえず読んでるよー!
>>75
中段のところですけど(車さんにもいいましたが)ゾーン内2の場合、「白白」「白黒」「黒黒」のゾーンになるわけですよね?
その上で、占いが2dに露出しなかったケースを踏まえて、翌日の盤面を狼視点からイメージしてみると伝わるかもしれませんぅ。
>>73飴
逆っていうのは、あたしが不思議感に納得いってることに対しての逆?
ついでだし補足すると、あたしはこう、戦術面と絡んでる部分だったからこそ不思議感でちゃったのかなーって飲み込んだカンジ。
戦術のとこで自信に見える、固まってるっぽい辺りって、もしかしてキッパリ決めることで戦術トーク早く終わらせたいところがあったんじゃないかナー、とか。
それなら、固まってるところと比較できる形で「白狼はヤダなー」みたいな具体的な言葉が出たから、そこだけ不安が目だって見えて、不思議になっただけカモー…? とか。
でも、コレ推測が起点だし、色を取るにはちょっとー、みたいなのが>>72カナー。
ミンティアがそっぽ向かれたかなーってなってるのが>>44肉なら、
あたしはそこから、戦術が関わってるとこでの話から抜けたいなーって気持ちがラーディカにあったんじゃないかなーって取って、上の段の推測が始まったカンジ。伝わるかなここ……。
ついでに多分ミンティアがそっぽ向かれたんじゃなくて、ラーディカ的に戦術周りに苦手意識があったんじゃない!? とりま元気出して! みたいな。
ルフー! ルフおかえりー!
めっちゃ村い? なにそれ嬉しいー!
ルフの考察も応援してるから、とりま読み頑張って!
>>76のイメージ全然出来てない
余裕あったらしてみたいけどー…占い先決まんないなー…。
>>69
車評は、すっと引いたのも含めて気弱さかなって感じで、すっと引いたのがおかしいって意味ではないかな。
そう考えると、人目を気にしてる感も性格なのかなって感じ。
上段は、読み返したらわたし何が言いたかったんだっけってなった。
んーーっと、戦術論の時は感情出さないタイプかなと思ってたので、そこでは白黒取れなそうかなって感じてたから、>>45で嬉しいっていうのは意外だった。
でも、人と話してる時は感情見えそう?って感じだったから、話すと感情見えるのかなって思った…って感じで伝わるかな…?
だから白黒はこれからかなって感じ。
>>59については、深読みって言葉がいけなかったかな、ごめんね。
どうせ黒がでるなら、白っぽい人=白狼から出た方がいいよねって感じで、偽黒警戒とか、白狼怖いまで考えてなかったってところ。
発言力ありそう、はゾーン2のあたりとか、賛同多いし(私もそうだけど)説得力ありそうだなってところで思ったよ。
>>77
戦術の方が好き、得意、なら、白狙いがいいな(と自信を持ったのでそこに思考が縛られてる)のは理解できるし、灰考察は苦手、得意じゃないなら色考察で不安が出るのもそんなもんかなー、という納得が出来たけど、逆(灰考察の方が好き)だったんだよなー、という感じの逆、ですよぉ。
戦術トーク早く終わらせたいってのは、なるほど。
>>肉 どうです?
あと下段は>>66の「あんまり人の意見で意見が変わるというより(略)」の部分ですねぇ。
意見変わらない相手と話とかしたくないでしょ?
>>72冷
正直気になるところあったら誰ともしゃべりたいんだけど、増えた発言を鑑みて挙げると
車→性格しか取れてない
踵、王→発言見てから
夜→後半の発言を読みきれてない
かな。
マジで読めないから印刷したらやばい読みやすくなってオススメだけど枚数やばい。頑張って追いつくぞー!
あ、とりあえず明日の時間だけ急ぎだった!!朝は頑張れば何時でも……だけどあんまり早いと辛いかな、もうこんな時間だし……。
12時〜14時は居られるぞ。
ただミンティアが9時までだっけ、だから今から朝までに話すことは話すな。
すごい、リアル議事録作成してる!
それってつまり、いあいあ本じゃナーイ!?
まだ夜は長いからネー! ふれふれルフー!
灰考察……というか、灰印象頑張ります。短いですが。
皆さん何食べたらあんな長いコメント書けるんですか!?
・肉
元気に沢山喋ってらっしゃるなあ、という印象なのですが、個人的に何かどこか距離を感じるような感じが……こう、サラッとツルッと読めてそれきり、みたいな……
戦術論の話が多かったですし、まだ直接話せていないので、その辺りが原因の可能性はあります。
戦術的なところ以外でお話できたら、と思うんですが、潜伏進行だと難しいでしょうか。何か考えたいです。
・飴
すごい頭良さそうです。戦術お強そう印象は変わらず。
他人を理解しようとしてるというか、他人の考え方の方向性を把握しようとしてる動きに見えてますね。>>73とか、対話で相手を理解したそうな感じ。
>>20は好印象でした。ただ、↑で対話を大事にしている性格と考えると、性格からのプレイスタンスかな、という気も少し。
ていうか、戦術強そうで意見しっかりしてると、いやここは白狼で、僕はすっかり騙されてるのでは!?って思う癖ついてて申し訳ありません!!
↑の癖で目が曇らされそう、という点では、村側だった場合あまり相性よくない(一方的)相手と思ってます。
>>82
あっ最下段、ミンティアさんを責めてるわけではないです!一応!
僕が勝手に警戒を始めてしまいそうなので、白黒判断は周りの皆さんの目をお借りしたい感じって意味です!
>>82
あっ一応補足ですが最下段、ミンティアさんを責めてるわけではないです!
僕が勝手に警戒を始めてしまいそうなので、白黒判断は周りの皆さんの目をお借りしたい感じって意味です!
>>78
中段以降、ありがとうございますぅ。
特に感情を出そうとしたり出さないようにしたり、してないですねぇ、とは。雑な喉の使い方からしてお察しな通り、思ったこと言ってるだけですぅ。白黒すら出してないんですよぉ。
あと上段、粘着になってスミマセンが「人目を気にしてる感?」は>>55からではなく、それ以前にあったってことですかぁ?
>>79飴
言葉の選び方悪くてごめんなさいしてる。
戦術論について、と先につけるけど他の人に比べて、意見を見てからこうかもあーかもってするより、こうだからこう、っていう基準を自分で持ってるというか。
>>38とかは、白狙い2なら必要ないよね?って発信してるのとか見てもそうかなって。
話ししても意見変えない人に見えるって言い方になってたらごめん。
>>79飴
戦術論の話は、身もふたもないことを言うと、決まった方法でやるしかないと思ってるから、自分が良いと思った方法は言うし、もっと良いと思ったら変えるけど、あーでもないこーでもないって長く話すのはあんまり好きじゃないよ。
肉さん、なんか白黒つけたくなさそうな感じがするんだよなー。
印象の転換があった、その結果どうだった、の出力がないというか。
でもわたしもそこまで白黒つくか?って言うと微妙かなあと言う感じでもある…
>>84飴
>>48とかかな…?
ほんとに困ってしょうがなかったらほんとごめんなんだけど、なにか喋らなきゃ!っていうのは、人の目を気にしてるのかな…?とは思ったかな。
わたしとかは、喋れるところとか、質問できるところでるまでは見てればいいかなーって感じに思ってたし。
>>85>>86
こちらこそ過敏反応してスミマセンですよぉ。言葉の選び方のまずさはわたしも人のこと言えないですしぃ。
なるほど。>>37でも「もう白狙いでいいじゃん!さっさと次の話しよ!」みたいな感じということです?
>>79飴
あっ、そういう逆か!
違ったのに丁度いいやとばかりに喋り倒しててゴメンね!
その引っ掛かりはなるほどーってカンジ。あたしは、得意な、よく考えられる方だからこそ、より気が回って不安が出る(出せる)こともあるかもーって思うし、思っての>>77推測だけど、逆でしょーってのも理解できるー。
下段もなるほどそこからかあ。それはそーかな…と思うケド。
>>85ってことみたいだし、ここはあたしは見守るとことみた。
>>88飴
白狙いでいいじゃん!というよりは、わたしは白狙いが良いと思うって意見はだしたから後は人の意見見よーって感じ。
こっちのほうがいいなって思ったら変えるつもりではあったよ>>41とかそのつもりだったんだけど。
読んでたら質問もらってたから先に。
>>42 肉
ゾーン3だと投票で白黒残せないから、白っぽいとこ占ったら黒でしたー!って場合占はCOしなきゃいけないよなー、だったら黒引きでも潜伏できるゾーン2の方がいいなという思考だったから、>>42みたいな考え正直なかった。
で、考えてみたけど、全力白狙いってなると3人の中で一番白いやつ……ってなって、占い先が分かりやすそう。結局占い先が噛まれやすいんじゃないか……?と思った。
ゾーンの3人が同じくらい白ければいいけど、そうそうめちゃ白いやつ3人も集まらないだろ。
>>38飴でゾーン2なら白っぽいけど見にくいやつもありって話出てたし、結果としてはやっぱりゾーン2の方が占い結果残りやすいんじゃないかって思った!
>>87
んーーあーー。悩みますねぇ。
>>66、わたしにはそう読めないんですよぉ。この流れだと>>55で人目を気にしてる感?を受けてるように見えます。
そこに粘着しても「あ、書き方悪かったかな」という感じが見えないあたり、「そう書いたつもりだったから見直してない村の雑さ由来」なのか「その場その場でこじつけを考えてる狼由来」なのか、ちょっと判断迷う感じ……。
普段であれば「ボロでてる」と思うところなんですが、多分に>>85やわたしの粘着で肉さんが心理的に引き気味になってそうなところとかも含めると、前者もありそうでなぁ。と。
力尽きながらハイディ。
楽しそう。彼女の口調もあるがそれ抜きでも楽しそうに話題に乗っかるし、僕にも構ってくれたね。(嬉しい)
前半戦術周り。検証の道筋が見えるから飛びつき感はないかな。
>>77二段目のラーディカ考察、早く終わらせたいところがある、になるほどしているよ。
人の視点に立つのがうまいね。
質問のできるせやな納得マン、対話というか★や安価を飛ばして伸びていけるタイプだし話せば見れるタイプだと思うよ。
ええと…あとはそうだね。今はミンティアとの対話がメインになっているから誰をどう思ってるのかやや分かりにくいけれど、強く思う段階ではないから不自然ということはないよ。
もうほぼ感想になってしまったけれど…上記はぽろぽろした村要素として拾っているよ。
んんー、コフィ能力者臭のパッションを引きずってるから、占いゾーンに入って欲しくないんだけど、村視点クトゥが、コフィの不安感情村くさいからコフィでどうー? って言ってくるーみたいなー
ぼんやりモード入ってるかもしんない…ルフが頑張ってるしあたしもがんばる…
>>76
ああ、なるほど。ゾーン2ならば3パターンしかないか。その辺りが抜けて頭の中で拗れていたかもしれないね。
でも今余り頭が働いていなくて表が書けないから寝て起きてからでいいかな…ごめんね。
・夜
なるほどなるほどって頷きながら発言読ませて頂いてます。
戦術論の最中はスルッと枠だったのですが、>>52>>75等の丁寧な灰雑感を見ると、他人を発言から見るのが得意な方なのかな?と。
みんなの発言が増えれば、活き活きしてきそうに思いました。
・冷
言語化上手ですよね。言っていることがわかりやすいです。
>>58あたりからのミンティアさんとのやりとりとか、発言の交通整理が得意そうという印象を持ちました。
あとはテンションが高いというか、すごい前のめりで楽しそうで……見習いたいと思いました。
……引っかかるところ、ないです。めっちゃ見やすいです。完。みたいな。
わかるー 不安感がすごい村の不安だよなー。うーん占いかどうかはちょっと……あっでも確かにトニーよりは占いぽい?トニーは自分が何も言えてねぇ……って感じの不安を感じるけど、コフィの不安って村が戦う為の不安って感じだよね。
肉夜冷でツルッとか見やすいとか似たようなこと言ってたので、補足として。
肉は引っかかりはないんですが、僕的に心の距離の遠さを感じてる。
夜は今は静かだけど、他人を丁寧に観察している印象が強まった。
冷は気負いの無い発言で、気になるところもない。
って差だと思って頂ければ!
いけない、急に眠気が来てる。さっきぽんぽんあったまったからかな。
ゴメンだけどこれから発言増えるっぽいラトナと、レグルスサマーは寝て起きてからに回すと思う……。
>>80肉
ありがと!
これ訊いたのはね、
質問すること自体が目的になってる、つまりポーズの可能性あるカナー?
的な言い回しにも取れてたから、具体的に誰と、とかってあったのかなーって気になったのね。
当時から大分経っちゃったから、精度的にナンだけど、
>>80のラインナップと理由を見ると、
当時発言少なかったし回したいなーって理由だと、灰考察したい気持ちと合うかなーとか。
踵と王はちょっとまだ印象出せないので、ひとまずの占い希望ですが。
うーん……●肉の……○飴か冷かなあ……と。
第一が中庸、第二が白狙い寄りの狙いな感じで……
>>93の冷さん評のせやな納得マンに同意しかない。>>89は見てますぅ、>>90とかも併せてここはまあ横に置こうかなぁと。
気になるとっかかりがあんまない人ですねぇ。すごい白もすごい黒もないからまあ村めなのかなあって感じで止まってますぅ。
>>96
いえ、それで合ってますし、その回答にはありがとうございますですよぉ。
わたしが>>92で言ったのは、>>66「>>55から気の弱さ、人目を気にしてる感?がある」と読める。
「人目を気にしてる」って、強く言えば狼要素としてわたしは使う言葉なんですけど、>>78「人目を気にしてるのも性格かな(と思った)」って、ちぐはぐってない? ということですねぇ。
>>91踵
ありがとう!とにかく占い結果残したいって感じだったから、ゾーン2の方が、○先噛みの確率高い=結果残りにくくない…?って思って聞いてみたよ。
黒引いたら結果残らないじゃんってことならなるほどしたよ。
下段もありがとう。
ちなみに>>31見ると、狼騙らないと思ってる…?と思うんだけど、>>56あたりどう思うかなあーと、考察とログ読み優先でいいよ!
今アンカめっちゃたどって読み直してたんですが、>>100下段って、>>66最下段で「相手が飴だから萎縮するかもなあ、性格かもね」って言いたかったんですか? って気づいたんですが、合ってます?
いや決してしるこさん打ちからのメタ的な意味ではなく。
占の気に仕方?みたいのでちょっとチラッと思った。
やだこれわかんねえ〜〜〜〜〜。
▼より●のが怖くなってきた。万一このメンバーの中で確白ポジにされたらって思うとすごいやばい。
ゾーン2なら避けれるよな!?
初日で色とかすごいわからん。だから雑感てか感想ー。
車と夜が不安感強いタイプかなって思った。
でも2人とも微妙に性格は違うよな。
車は>>48で本人が言ってるけど「何話せばいいんだろ!」って不安なんだよな。話さなきゃって意識が強い。
のわりに印象は?って聞かれての、>>55での返答がすごいあっさりしてる。
発言しなきゃ意識とちぐはぐじゃないか?>>48ポーズかな?と思ったけど、>>82からの頑張ってる感みると>>55時点ではマジで分かんなかったのを素直に出してるだけかなと。
まとめると、自分が話すことに不安が強いけど、発言自体は素直なのかなってとこ。
>>車・トニー
トニーは自分が何が苦手で何が得意だと思っているのかな?
なぜ聞くのかというとトニーが得意なことをした方がトニーにもいいんじゃないかな、というおせっかいだよ。だから分かんない!なら分からないかー!になるから気楽に答えてもらえればいいよ。
>>97はトニーからはそういう感じか、なるほど。と見ているよ。
肉さんは粘着しすぎたところあるので。ロックかかってたかな見直そうか枠。
車さんはなんか重いなーという印象です。>>11の「とりあえず置いとこ」感から感じてたフットワーク軽そうな感じは消えましたねぇ。わたしになんか★ください。これは夜さんもですけどぅ。
ちょっと印象変わったところだけ残してわたしはすやりますぅ。**
もう発言がちゃんと読めない…。
白狙いと白狙い兼色つけたい●冷○肉、でとりあえず。
飴も迷うし、来てない人もいるし、ゾーンに入れたくなさと狙うべき場所が悩まし過ぎて早朝起きて変更する可能性は大。
>>104夜
苦手なのは戦術論と、盤面進行?と言うんでしょうか?吊り襲撃パターンとか考えて、翌日以降を詰めていくようなやつ……
その辺り全然だめだと思っています。独り言に盤面とか埋めて考えてはいますが、自信はないです。
得意……は……わからないですね……(沈痛)
灰考察が好きだったような気はしたんですが、今現在は全然できてないなって自覚はしてます。
>>100飴
正直、最初人目を気にするの狼っぽいかなと最初思ってて、でもそういう性格っぽいのかなという印象になったから、人目を気にするって言葉を使ったところはあらうかな。
>102は、萎縮っていうか、人目を気にする性格なら、発言力=考察の説得力がありそうな人に突かれると弱そうかなという感じ。
特に狼ならそうかなとは思うけど、性格っぽいよなーって感じ。
夜の不安感は、なんて言ったらいいんだ、村が戦う為の不安って感じ……?
>>32の潜伏は辛いなーとか、>>46の詰みたくないとか(実際は村側の詰みって無いわけだけど、気持ちとして)。
自分が見ていくときに見にくい状態になってたらやだ、勝てない状態になってたらやだって感じがすごいする。
話すこと自体に不安は感じないんだよな。苦手なことがあって、そうなると見れないから、どの戦術選んだら自分の見やすい状態になるのかなって不安に感じた。
つまるところ見る側意識が強いんだよなーって。
もしやお芋では……と思っていたところがお芋ではなさそうな気がしてきた……ということは相方が芋……?ついに……?という気持ちに。
>>107車
そうか、分かったよ。
も、ものすごく自信がないのだね…。灰考察の要点の掴み方は見習いたいと僕は思ったよ。
まあそういう性格面を含めて君を見ていこうかなと思う。あとミンティアの言う通り序盤の灰考察は難しいから今難しいのは仕方ないかな…。
冷は飴肉間交通整理の印象が強いんかな、他人の発言よく見て、自分が分かんなかったとこ質問してるんだろなって印象。>>53とか>>68とかね。
発言多いしポジティブ感あるなーとは思ったんだけど、今んとこそういう確認が多くてそっかーよく人見てるな!で終わった。そういう人なんだな感!
あとねー飴と肉なんだけどごめん、なんか2人のやりとり読んでるうちにこんがらがってきちゃった……
飴はなんか深読みっていうか肉に引っかかりすぎでない?って感じてたけど、発言読んでみると何をどう読み取って、何が引っかかってるってのは理解できた。
でも理解できたってだけで、そこからなんかわかるかと言うと……?読み解けないのが嫌で、齟齬なんとかして埋めたいんだよー感は感じる!
じゃあミンティアへ飛ばすよ。
★一旦横にしたっぽいところで申し訳ないけれど、>>92で悩んでいた村か狼か判断迷うあたり、>>107を見て何か思うことはあるかな?
>>110
後ででも大丈夫だから、狙いや考察は聞きたいな。
んー、で肉の方は、フットワーク軽い感じするし質問もしてるなーって思ったんだけど、飴と冷のやりとり見てから読み返してーとかしてたから、肉単体でちゃんと見れてない気がするんだよな。というわけで申し訳ないけど体力尽きたので起きたらやるねって感じで……一旦保留させて!ごめん!
>>111夜
すいません……あんまりネガティブでも良くないなとは思ってるんですが……!
スロスタ属性は確実に持っていると思うので、もう少し情報増えたら伸びるといいな(希望)という感じですし、情報得られるように動いていくのを目標にしてみます。
/*村ってかパメの時は日が開けることに対して明日誰吊るんだろーーすごい考察したい!!!楽しみ!!だったのに
コフィは死にたくない殺されたくない疑われたくない村のためになりたい無駄になりたくないと切迫し過ぎてて全くポジティブにならない(楽しいです)*/
ラトナの見る側という考察にドキッとしたけれど、灰考察してるとき占い師なの完全に忘れてたね。戦術の時は投稿前見直すときだけ覚えてた。
ハイディーのような話して分かるタイプをゾーンに入れてどうする気だ僕はって感じだけど、飴襲撃こそ「そうかあ…強かったもんな…」だし余りいなかった組は何ともだし、車はどちらかといえば吊り枠だしで…。
寝て起きた僕頼んだよ…(寝れない顔)
ごめん、トニーも結局見きれてないの……。
知らない内に時間が経ってるだけモードになってて時間がコノザマーだから、とりあえず占い希望だけ出してちゃんと休むね!!
現状、んんー…●夜、○肉かナー。
あたし、吊り枠考えたら白狙いがいいなーって言ってたけど、色…とは…? みたいになってるのが正直なところ。次発言で理由周りとか。
コフィは、不安の方向性とかで村側っぽさが見えたのよね。雑感も灰考察っぽくて、見れる人だなーって思ってる。ただ、本人から不安感が拾えるのと、外から観察するのが得意なタイプっぽいって印象があって、ここ白だった場合、吊り枠で戦わせるとその辺が鈍ってしまうかなーとか。黒なら占いの方が縄届きやすいかなーとか。そんなカンジの希望。
ラーディカは、こう、ミンティアとの対話中に結構見たし、本人も喋ってるけど、色に繋がらないとこ多くて。共感した分>>98みたいな疑い方もしてみたものの、白にも黒にも取りづらかったなー、とか……ごめん、これ白狙いじゃないな。色つけたいなーって気持ちが強い。●〇逆でもいいかも…。くらいにグラグラしてるー!
色が、って言えば、ミンティアも気にはなるんだケドね。
話が上手そうなのは拾ってるから、個人的には占いゾーンで色ハッキリした方がスッキリしそうで。でも、これって、ここ怖感情言い換えてるだけだよネー…。
それよか、対話から先で出てきた、>>73のしょんぼり、>>92辺りの葛藤っぷりを見て、いくら話上手くてもこんなに感情繕えるかな、とか。>>105も情報欲しそうだよネ、的な今の行動とか、そっちを重視した方がいいかなーって思って外したカンジー。**
もうねたら起きれない気がしてきた。
>>82 >>97車
トニー的には、心の距離が遠いって感じるのは、引っかかる部分ではないってことかな…?
ついでにトニー考察
>>36とか色々みてるとトニーは白飽和してくタイプだと思うんだよね、そう考えると、白狼怖いな思考もわかるかな…。白飽和やだーって感じは、白よりかなあってところかな。
取り敢えずぽいぽい投げてるから、起きて時間あったらで…
>>117冷
白なら〜はわかるけど、黒なら〜は、ここ吊り枠に入れると、鈍って白も黒もわからなくなりそう、って意味でいいのかな?
コフィはね、
>>32で、潜伏だと、決め打ち進行になるのを見てると思うんだけど、夜狼で騙る可能性の狼の最初の発言が、決め打ち辛いが最初にくるの…?ってことで村目非狼かな、とは思った。
後半伸びそうなので、白より狙いならありかなと思うけど、灰考察&要素拾い得意で後半伸びそうだし、印象白よりで明確に要素取れてない冷もありなのでは・・・と思い始めてきた。
>>113
>>108でいいんですよね。
☆やっぱわかんねえ。というのが第一声。朝起きたら読み返そうと思って寝ました。起き抜けです、どうも。
>>100ではわたしがロックかかりすぎて深読みしすぎただけかなと思ったんですが、>>108を要約すると「狼っぽいと思うけど性格だと思う」という回答で…。性格要素と判定した根拠が分からない。
そもそも「人目を気にする←狼要素だけど、車の場合は性格かな? と思ったから、狼要素を指す言葉を使った」という文脈が読み解けてないので、「わかんねえ」という感想になります。
あと踵が死票になるので●肉○冷で再提出しますぅ。
>>121になるほどしたので夜は外したいなぁと。
色とれない度(分からん含む):肉>車>踵>冷>夜
1発言だけなので未知数:王
踵は遅め登場で、夜車の比較から入ったのが目を引きましたねー。
考察のしやすさで言うなら多分、肉さんかわたしだと思うんですよ。実際、結構な方がわたしの印象最初にぽんと落としてますよね。
内容を見ると、比較内容はわかりやすく納得できる。後に回した理由もわたし評がそう見えるやろなと納得できた点も含め、フットワークは重いけど、じっくり腰を据えてしっかりやるタイプかなと。
引っかかりのなさ、白黒とれなさは冷さんと同じくらいかなあと言う感じですね。フットワークの軽さで冷さんのほうが村印象拾われやすいでしょうが。
【飴】すごいブラジル帰り ミンティアは、【車】すごい車掌見習い トニー、おはようございます!今日も*12水星*行きは激混みですね!(意訳:ありがとうございます)
>>113
>>108でいいんですよね。
☆やっぱわかんねえ。というのが第一声。朝起きたら読み返そうと思って寝ました。起き抜けです、どうも。
>>100ではわたしがロックかかりすぎて深読みしすぎただけかなと思ったんですが、>>108を要約すると「狼っぽいと思うけど性格だと思う」という回答で…。性格要素と判定した根拠が分からない。
そもそも「人目を気にする←狼要素だけど、車の場合は性格かな? と思ったから、狼要素を指す言葉を使った」という文脈が読み解けてないので、「わかんねえ」という感想になります。
あと踵が死票になるので●肉○冷で再提出しますぅ。
>>121になるほどしたので夜は外したいなぁと。
色とれない度(分からん含む):肉>車>踵>冷>夜
1発言だけなので未知数:王
>>119肉
何と言いましょうか……距離が遠い印象なのは、そこを起点に何か論じられるような印象では(まだ)ない、という意味では引っかかりでないと言いましたね。
雑感でお伝えした通り、僕が上手く絡めてないからかもと思っていますので。
あと夜に増えた分だけさっくり。
踵さんは遅め登場で、夜車の比較から入ったのが目を引きましたねー。
考察のしやすさで言うなら多分、肉さんかわたしだと思うんですよ。実際、結構な方がわたしの印象最初にぽんと落としてますよね。
内容を見ると、比較内容はわかりやすく納得できる。
さらに後に回した理由もわたし評がそう見えるやろなと納得できた点も、踵さんの印象をポジティブに転換しましたね。
ほーそっちから入るんだ…っていう目を引く(強く言えば違和感)→納得、の流れがあったからかもしれませんが。
フットワークは重いけど、じっくり腰を据えてしっかりやるタイプかなと。
ただ、発言内容自体の引っかかりのなさ、白黒とれなさは冷さんと同じくらいかなあと言う感じですね。フットワークの軽さで冷さんのほうが村印象拾われやすいでしょうが。
冷が第一な理由白狙いだからしかないから変えたいけど自分が冷を第二にすると自分がゾーンに入ることに気がついた
うーん。純灰襲撃が起こりにくいっていう点分かるんだけど。
狼視点1dでゾーンに一体入ったら(白黒)ゾーンにいる白を狙いそうである。
2体入った場合(黒黒)はゾーンは襲撃できない。
ゾーン内に狼いない(白白)の場合は吊られなければ純灰よりゾーン内1/2にかけるかといったところか。
純灰に怖いところがないとそうなる、なあ…。
うーーんでも第一冷考察とあってないやん!なんでやん!と言われるとなあ…。眠かったごめんしかない…。
うーんそしてリミット。
9時に間に合わせたかったーけど間に合わんかった。
肉読んできたんだけど、沢山話してるなって印象だけど、一個一個の灰考察はふわっとというかあっさりしてるなと思った。とはいえ序盤だからなんかの要素になるかというと、まだ分からん。
あと特徴というか、飴との対話で特に感じたことなんだけど。上手い言葉が見つからんのだけど、飴にこんだけ突かれて「何にそんなに引っかかってるのかな……(困惑」みたいの感じないんだよね。わりと淡々と返してるなと思った。
なんかパッション村目に思ってたんだけど読み返すとあれそうでもない?ってなるというか。案外色取れなかったな。よって感想文みたいになった……。
ただ狼がここで焦るってどういうことかなあーとか。
こんだけロックかけられてたら、いっそ白黒にするとか黒黒になるとか、その辺で狼妥協しそうなんだよなあ。
この辺の焦りが狼由来じゃないなら、読み解けない分はいっそ他人の目を借りた方がいいかなーとか。
村人でも焦る場面ではないと思うんだけど。
あー出さなきゃ出さなきゃ、何か灰考察しなきゃ、なら自分の想定してるハードルに躓きかけて焦ってるって可能性もある? それだと焦らせたりしたのわたしなので、リカバリ手伝わねばとは思う。
●肉○冷かな。
肉なんかパッション村目見ちゃってて占っておきたいなーという感じ。自分の意見出したよ!他人見るね!って感じは一貫してるし、他人の考察しながら自分なら〜ってのポンポン出してるのは割とオープンな印象なんだけど、>>126の通り読むと要素が分からなくなる。
話したい欲は見えるからなー白ならわかりやすくなるかなとか。
夜もなー村要素拾えたから、白狙いならここ占っていいんじゃない?と思ったけど>>121でなるほどなーとは。あとこれコフィ本人の言葉だけど噛まれてもあーはいそうね白かったもんね……となりそう。
↓よくわからない
肉:前述。ただ>>127を考えると、村でも狼でもそんなに焦るか?という疑問あり。
車:自信喪失してそうなので、楽しそう感がないのは度外視。冷さんとの交換日記は??
↓印象白勢
踵:印象の言語化上手そう
冷:交通整理とせやな納得マン
↓共感白勢
夜:>>121なるほど(白要素)、>>109上段納得(白姿勢)。
勝手申してスミマセンが、13時の時点で、メモでの最多数上位2名をゾーンと認識しますよぅ。
現時点だと【肉冷】で見てます。
勝手申してスミマセンが、13時の時点で、メモでの最多数上位2名をゾーンと認識しますよぅ。
現時点だと【肉冷】で見てます。
飴のこれはもう、非占だし、そこまで白くないので、襲撃されるか○当たれって思われてそうかなと思いつつ、素村だし、純灰で残されるよりいいからいんだけど。
▲もう一人、○私だと理想的かも?もう一人が狼だとめんどいけど…
>>127
んー>>110?周辺っていうから>>108とかも読んでみたんだけど、あんま感じなかった。時間までに取り急ぎ希望だけ出さなきゃ!って感じのことかな。
言われて振り返ってみた感じだけど、>>90の「わたしは意見出したから」って言葉から考えるに、とりあえず自分の意見出さなきゃってスタンスなんだと思うんだよね。そのスタンスと「取り急ぎ希望だけ出さなきゃ」はブレないなと感じる。
あと>>126で言ってた淡々としてるなってのは、「飴が質問する→肉がこう考えてたよって言う」で終始してるな、それで終わりでいいんだ……って思ったというか。
ちょっと失礼な言い方しちゃうけど、私が肉の立場だったら「飴は一体何が分からないんだ!?」って絶対混乱するなと思ったし、そこから「どうしたら伝わるんだろう?」って焦るし。そういう混乱感とか焦りは感じ取れないなって。
おはようルフーー
占い引っかかったけど、とりあえずお互い3dまで寿命は延びたカンジ?
あたしライン切り下手だからちょっと不安なトコあるけど!!!
よーーっし能力者の代わりに噛まれるぞーって元気出してる村人って自己暗示しながら出ていくねえ
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