1779 【身内】人狼サークルCOZ
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( +168 ) 2017/05/15(月) 16:47:38
もう多弁しか占わない……･ﾟ･(っ＞ω＜c)･ﾟ･
( +169 ) 2017/05/15(月) 16:48:22
ちょっと話は逸れるガ、SG保護って発想がなかなか騙りだとし辛くてチサ真ぽいなァと思ってタ。
初日に本気で黒引きに行ったのハどちらかというと俺の方デ、そこハ俺の狂要素だったのかモ
( +170 ) 2017/05/15(月) 16:49:09
真占は視界晴らし的な意味で白引いてモ構わないガ、初手白を決めていタ以上狂人は白引きたくねーもン。
( +171 ) 2017/05/15(月) 16:50:33
( +172 ) 2017/05/15(月) 16:52:43
( -74 ) 2017/05/15(月) 16:53:28
( +173 ) 2017/05/15(月) 16:56:49
( -75 ) 2017/05/15(月) 16:57:15
また俺を試す為だけの仮指定と信じたい。
俺の心を弄ぶ悪霊媒だ。
ポジティブにポジティブに。
( -76 ) 2017/05/15(月) 16:57:43
仮指定【グラディス】の理由
キング狼は切ったがグラディス狼を切れる確信的な根拠が欲しい。
スーが吊れ、村が続行。なぜかジュストが噛まれる。この時点でワタクシの中でほぼクレム吊りが確定。
>>21>>55は全部クレムから「今日のジュスト襲撃は私にとって何のメリットもない！」っていう発言を引き出したかったから。
これがスラスラ出てくるようならクレム狼。だけどこれを出したのは>>87でちょっと遅い。
なので仮指定【グラディス】にしたらクレムはどう反応するのか？
もしそこでキング狼の可能性の考察が見えないようならどっちが吊れてもいい狼で断定。
と、思ってたんだけど。
>>96>>100でグラディス狼切れそうだからもういいかな。
とりあえず17時までクレムに猶予を与える。
( 106 ) 2017/05/15(月) 16:59:10
( 107 ) 2017/05/15(月) 17:00:01
( 108 ) 2017/05/15(月) 17:00:26
異邦者 ベニアオイが「時間を進める」を選択しました。
サーファー キングは、代書人 クレム を投票先に選びました。
>>108 把握DA
ベニアオイさんの策士っぷりには毎度毎度関心させられるZE
( 109 ) 2017/05/15(月) 17:03:03
ーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！（言葉にならない）
ーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！（無言でガッツポーズ。
( -77 ) 2017/05/15(月) 17:03:05
サーファー キングが「時間を進める」を選択しました。
悪いが俺はこれから19:00くらいまで村にはこれねぇ
クレム投票、コミット済DA
何か俺が見れねぇ間に動きがあればそれに応じて対応するZE
( 110 ) 2017/05/15(月) 17:04:47
これでキングが狼だった瞬間だけど、そんなん言ったら人狼ゲーム的にキリがないのでやめておく。
素直に拍手
( -78 ) 2017/05/15(月) 17:05:42
退役兵 グラディスが「時間を進める」を選択しました。
( 111 ) 2017/05/15(月) 17:05:56
( 112 ) 2017/05/15(月) 17:07:44
( 113 ) 2017/05/15(月) 17:08:58
なんとなくクレムが怪しくてぶん殴っているけれど、よく考えたら、キングの白要素ってなんだろ？
まぁいいや。
( -79 ) 2017/05/15(月) 17:11:48
退役兵 グラディスは、異邦者 ベニアオイ を能力（守る）の対象に選びました。
( -80 ) 2017/05/15(月) 17:12:44
( +174 ) 2017/05/15(月) 17:14:49
( -81 ) 2017/05/15(月) 17:16:10
まぁでも、クレムスーラインの話をちょろっと出しただけで２人ともダイナミックに反応してくれたから、まぁ間違いないだろう。
( -82 ) 2017/05/15(月) 17:23:05
( -83 ) 2017/05/15(月) 17:23:39
>>106
指定把握。
そんな駆け引きが・・・。こわっ
( 114 ) 2017/05/15(月) 17:24:56
思ったんだけど、今回の狼「スケープゴート」選びが下手すぎない？
シュゼット、イリア、ジュストとスケープゴートになりそうな位置をどんどん噛んでいくのは計画性がなさすぎ。
イリアは「色が透けない」、ジュストは「クレム狼の誘導」と言い訳できるかもしれないけど、シュゼット噛みはいったいなんなの？としか言いようがない。私が狼ならグラディスを早い段階で噛んでおくのが得策。
これを説明しようとすると、「最初からスケープゴートを決めていた」グラディスが狼と考えるのがいちばんしっくりくる。
( 115 ) 2017/05/15(月) 17:27:56
( A31 ) 2017/05/15(月) 17:27:59
狂人だと狼を囲うのに命をかけるからねぇ。
正直静かすぎて占い位置がいなかった。
( +175 ) 2017/05/15(月) 17:30:32
最初から思ってたけど、グラディス狼だったらキング噛んで、ジュストvsクレムさせとけば勝手に潰しあってくれるんだよなぁ。
ジュスト噛んでわざわざ多弁に目を向けさせる必要なし。
( 116 ) 2017/05/15(月) 17:31:57
代書人 クレムは、私視点狩人いなさそうなのでコミットしません。
( A32 ) 2017/05/15(月) 17:31:57
代書人 クレムは、サーファー キング を能力（襲う）の対象に選びました。
実際最終日のジュスト噛みはめちゃくちゃありがたかった
( -84 ) 2017/05/15(月) 17:35:47
( A33 ) 2017/05/15(月) 17:36:01
( -85 ) 2017/05/15(月) 17:40:12
( -86 ) 2017/05/15(月) 17:41:29
流石にクレムだと思うよ。今回は
ベニアオイは正しい結露を出したと信じてる
それと同時にスーを最初に村置きした自分にゴムゴムのガトリング
( -87 ) 2017/05/15(月) 17:41:46
17時まで猶予を与える(10秒前)(発言が見えるのは17:00:10
( +176 ) 2017/05/15(月) 17:42:30
これが多弁達の議論か
全員発言20回こえてるのはやっぱいい議論できる
( -88 ) 2017/05/15(月) 17:42:50
( -89 ) 2017/05/15(月) 17:46:56
( +177 ) 2017/05/15(月) 17:49:28
>>106 発言が遅かったのは当然ながら言うつもりがなかったから。「自分が狼なら……」という話なんていくらでも「〜という狼の誘導」と付け加えることができるから。なので、昨日までは一切そういう発言はしなかった。しかし、今日は白アピをすべて出しきらないといけないからそのへんも含めて言った。
( 117 ) 2017/05/15(月) 17:54:58
( +178 ) 2017/05/15(月) 17:56:46
( 118 ) 2017/05/15(月) 18:00:56
>>75 もともとそこまで議論するつもりじゃなかったんだけどね。グラディスが食ってかかって思いの外熱くなって色々考えた結果2-2の有利要素がどんどん見つかり、2-2にしないのが不思議に思えて仕方なくなった。それを引きづったのは申し訳ない。とはいえ、「スーが狼だった」という結果のみにこだわってそこを狼要素と言われるのは納得できない。私は占師ではないのだから、推理と印象で判断するしかない。
( 119 ) 2017/05/15(月) 18:19:00
( a3 ) 2017/05/15(月) 18:21:22
グラディス白に手のひらクルーしていいか？1日目見返して見たけど、最後の非占COが白いかという面でも納得いかんし、何より進行役に対して1人の村人を白いと言い切って干渉しようとするって中々だな。議論の多様性的にはどんどん発言してほしいものだが。
( +179 ) 2017/05/15(月) 18:21:32
占い師も占い先以外は推理と印象で判断するやで！
その結果ずっとグラディス黒ロックしてたやで！
( +180 ) 2017/05/15(月) 18:22:01
>>104 グラディスにとってのメリットは「高確率でクレムを吊れる」。そうでなくて？
( 120 ) 2017/05/15(月) 18:22:17
( +181 ) 2017/05/15(月) 18:22:59
( +182 ) 2017/05/15(月) 18:23:35
>>103 私からしてみればスーが黒だったのは結果論なのだけど
( 121 ) 2017/05/15(月) 18:24:24
>>+181
出た！チサさんの手のひらコークスクリュー回転だ！
( +183 ) 2017/05/15(月) 18:24:29
>>+182
ごめんなさい、多弁で白かったんでそのうち噛まれるだろうと思ったんです。生きてたら結果は出せました(震え声)
( +184 ) 2017/05/15(月) 18:25:06
( +185 ) 2017/05/15(月) 18:26:22
( 122 ) 2017/05/15(月) 18:26:43
( 123 ) 2017/05/15(月) 18:29:10
>>122
こうなって切れ切れに単語を発するようになるとだいたい吊られるぞ。お疲れクレム。
( +186 ) 2017/05/15(月) 18:30:23
( 124 ) 2017/05/15(月) 18:31:00
>>+186
笑った。
でも実際考えてる村のときって多少文章を練る気がする。狼やってないからかもしれない。
( +187 ) 2017/05/15(月) 18:35:35
>>27 護衛候補を食い荒らす余裕があるのはなぜでしょうね？ 得なのはスケープゴートが決まってるグラディスくらいなんだよなぁ……。
( 125 ) 2017/05/15(月) 18:39:55
>>+187
私はよく後がないRPとしてやるぞ。ちなみにこれをやった時の吊り回避率は0%だ。やはり吊りを回避できるのはロジックとかわいさしかないということだな。
( +188 ) 2017/05/15(月) 18:40:31
正直変える気ないからコミットでも良いハ確白の立場としてハ酷すギ
勝っても素直に喜べないシ負けても祝福できないワ
( +189 ) 2017/05/15(月) 18:48:39
コミットは全視点詰みとかPPの時に早めにエピローグに移行するための手段であっテ、まだ話す気のある吊り対象の口を塞ぐための道具じゃないヨ
( +190 ) 2017/05/15(月) 18:49:57
( +191 ) 2017/05/15(月) 19:00:35
( +192 ) 2017/05/15(月) 19:01:23
まあもう活動始まってるから仕方ないのかナ。
クレムの正体が何にせよ、俺は最後まで足掻き続けるその姿勢を尊敬するヨ。
( +193 ) 2017/05/15(月) 19:01:42
総括
・スーの非CO問題で私は2-2の優位性からスー白説を推していたが、噛まれずにここまで残った。スーが黒だったのは申し訳ないが、結果だけに拘われて、私の議論へのコミットメントという白要素が評価されないのは極めて遺憾。
・昨日の噛みについてグラディスは自分にはメリットがないと言っているが、最後の1匹であるグラディスが高確率でクレムを吊れる噛みに飛びつかないわけがない。
・非狩人の視点漏れをしている。にも関わらずGJが消える狩人COをし、クレム吊り仮定でGJは無意味と言っている。最初から狙っていたとしか思えない。
・私が「護衛候補」を噛んでいったとする説明は不合理。なぜ敵としていちばん厄介なはずのグラディスを噛まなかったのか。グラディスはスケープゴートに不適任。イリアとジュストはいろいろ理由を付けることができても、シュゼット噛みのときタイミングがあったはず。
( 126 ) 2017/05/15(月) 19:01:58
( +194 ) 2017/05/15(月) 19:02:35
吊り決まってかラこんだけ頑張れるのはクレム村なんじゃネ、残念ながラ狼の勝ちだね(適当)
( +195 ) 2017/05/15(月) 19:03:17
グラディスはあの黒さハ狩人として見ると9割型納得できるシ、今日の姿勢見るにほぼ真だト思ウ
( +196 ) 2017/05/15(月) 19:04:00
>>+194
あの村は狼顔合わせがなかったことによる悲劇だから()
( +197 ) 2017/05/15(月) 19:06:37
代書人 クレムは、さようなら。私がスー白の呪縛から逃れるのが遅かったばかりにこの村は終わってしまうのね。
( A34 ) 2017/05/15(月) 19:06:40
代書人 クレムは、神よ大いなる罪を許し給え(RP)
( A35 ) 2017/05/15(月) 19:06:45
( 127 ) 2017/05/15(月) 19:06:54
( +198 ) 2017/05/15(月) 19:07:09
( +199 ) 2017/05/15(月) 19:08:32
( +200 ) 2017/05/15(月) 19:09:04
代書人 クレムは、>>20 残り霊媒含みの４人だから、ミスったら"""確実"""負けか。
( A36 ) 2017/05/15(月) 19:09:56
最後に狼はグラディス噛むだけだかラGJは起きないっていうノ、何故理解されていないんだろうカ
( +201 ) 2017/05/15(月) 19:13:00
( A37 ) 2017/05/15(月) 19:23:06
キング狼の線も全然あったけど、この取り乱しようは狼で大丈夫だろう。
安心した。クレム上手かったわー
( -90 ) 2017/05/15(月) 19:46:26
スーの件も非狩人なんちゃらもやっぱよくわからない･･･
( -91 ) 2017/05/15(月) 19:47:07
サーファー キングは、わんちゃん護衛あるのに確実にって言ってるって意味だろ
( A38 ) 2017/05/15(月) 19:51:30
退役兵 グラディスは、それ、視点漏れというより揚げ足を取りェ
( A39 ) 2017/05/15(月) 19:55:24
やっぱりベニアオイに隙がなさすぎて実は狼なんじゃと疑うレベルだよ。
( +202 ) 2017/05/15(月) 20:06:47
( +203 ) 2017/05/15(月) 20:23:39
シュゼット噛みか...？
確かに推理要素かもNA
俺は多弁に狼がいるという意見が多いから多弁を狭めたくなかったくらいに捉えていたが
( 128 ) 2017/05/15(月) 20:52:53
グラディス確定発言はさすがにグラディスの黒アピにはならねぇわ。
なぜグラディスが噛まれなかったか？
それは難しい質問だ...
( 129 ) 2017/05/15(月) 21:00:54
クレムは確定霊能から村置きされていた。
他噛んだら、何故村置きされている人が噛まれない？ってなる。
だから片白から順々に噛んだ。
こんな感じでは？
( 130 ) 2017/05/15(月) 21:02:55
昨日の吊り先
グラディス→とりあえずスーは狼
クレム→スージュストどっちからでも
キング→間をとってクレム
少なくとモ昨日の吊り先で見るとキングが一番黒いト思うんだガ、誰も、特にクレムはキング狼検討しないのなんでダ？本当にクレム狼で白にしか見えてないのカ？
( +204 ) 2017/05/15(月) 21:06:14
( +205 ) 2017/05/15(月) 21:07:12
ジュスト襲撃は誰が狼でモ損になる襲撃デ、特にクレム狼で勝ち目のあル襲撃に見えなイ。
多弁同士での殴り合いを所望したキング狼と言われた方ガまだしっくりくル。
願望も込めて最終キング狼予想にしておこうかナ。
( +206 ) 2017/05/15(月) 21:21:32
( +207 ) 2017/05/15(月) 21:26:23
( +208 ) 2017/05/15(月) 21:29:48
あと30分を切りました。ベニアオイの霊圧はdon't feel
( 131 ) 2017/05/15(月) 21:34:04
あと30分！ようやく帰還しました
対面行きたかったけど、最期を見届けられると思えば良かったのかもしれません。
ああ、でももうクレムさん喋れないんですね…
( +209 ) 2017/05/15(月) 21:36:25
グラディス×ジュスト推してたあの頃が懐かしい気がします
グラディスさんは本当にオデットを信じてくれていたのでしょうか？
( +210 ) 2017/05/15(月) 21:38:20
作戦とかでなく、もしそうなら…ちょっと嬉しいなぁ…
( +211 ) 2017/05/15(月) 21:39:15
( +212 ) 2017/05/15(月) 21:42:36
読み返せば読み返すほどベニアオイ、恐ろしい人だな。
やはりキングの狼要素、探すべきだよなぁ……正直きっついわー……
( +213 ) 2017/05/15(月) 21:44:06
なんて、いい話ふうにまとめられるかと思いましたけど全然でしたね！
あと10分
最期の20秒とかでグラディスさんが狼COしたりしませんかねぇ…ベニアオイさん戻って来なさそうだし…
( +214 ) 2017/05/15(月) 21:49:47
○○が狼だったら噛み先はここだ！
グラディス→キング
理由：クレムとジュストならジュスト投票におせそう
キング→ジュスト、クレム
理由：グラディス残せばキング残りそう
ジュスト→クレムかなー。他二人でも大丈夫そうだけど……
理由：多弁に狼はいる、で結構おせそう
クレム→キングが濃厚
理由：クレムとしては寡黙狼主張なら、ジュスト残して吊りたい、そう考えると多弁にいると考えるキングを噛みたい
なお、すっごく雑に考えた模様。これぐらい、余裕で裏かけるしね。
( +215 ) 2017/05/15(月) 21:49:49
代書人 クレムは、多弁はキングもいたから特定されることはない
( A40 ) 2017/05/15(月) 21:53:37
( -92 ) 2017/05/15(月) 21:56:50
( +216 ) 2017/05/15(月) 21:59:12
( 132 ) 2017/05/15(月) 21:59:36
( +217 ) 2017/05/15(月) 21:59:38
( -93 ) 2017/05/15(月) 21:59:39
( +218 ) 2017/05/15(月) 21:59:58
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