1778 【身内】この中に一人、狼がいる！【COZ】
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>>62 村的には真決め打ちしてるからですかね…
62のpp発生の為には、エレクん狂人or真占いの白が狂人である必要があります。
後半の場合、占い、霊能、狩人全てに狼が出ている事になりますね
( +42 ) 2017/05/04(木) 20:13:55
( -59 ) 2017/05/04(木) 20:17:33
( -60 ) 2017/05/04(木) 20:21:34
( -61 ) 2017/05/04(木) 20:22:49
( -62 ) 2017/05/04(木) 20:28:51
( -63 ) 2017/05/04(木) 20:29:11
>>60 >>63 だからこそ今日ユーリを吊ってもいいけどそれをユーリ偽決め打ちという意味で言ってるのか気になったの。
もしそうでなくて明日決め打ちという話をしてるのなら今日のうちに明日どっちに決め打つか話し合って決めたい。
結局それって明日レディア-リリアーヌ決め打ちということでしょうから全く同じ話になるのだけどね...
( 65 ) 2017/05/04(木) 20:39:18
( -64 ) 2017/05/04(木) 21:09:45
>>*58*59今頃気が付きました。適当に抵抗しますね。
( *6 ) 2017/05/04(木) 21:21:23
確白がレディアORリリアーヌの決め打ちといっていますが、昨日の話しを見てもエレクが真だとは決め打てないのでケア吊りがよいかと思います。
どのみち今日が来ているということは残りは2w1kor2wに確定しています。
どのみち
( -65 ) 2017/05/04(木) 21:33:16
ユーリさんが真か？との問いについては4:1ぐらいで真寄りです。よって気持ち的にはリリアーヌさん決め打ちしたいです。
私の中では①ユーリさん真メイさん狂②ユーリさん狼メイさん真の順に可能性が高い印象です。メイさんが真でないと考える最大の理由は、今日の狩人占いです。印象としてはエレクさん狼をなるべく可能性高いように見せて、ラストウルフリリアーヌさんを守っているように感じます。
以上よりリリアーヌさん決め打ちしたいと思います。それで村の勝利にならなかったら狩人GJに期待しましょう。
( 66 ) 2017/05/04(木) 21:40:45
確白がレディアORリリアーヌの決め打ちといっていますが、昨日の話しを見てもエレクが真だとは決め打てないのでケア吊りがよいかと思います。
どのみち今日が来ているということは残りは2w1kor2wに確定しています。
今日の今からの私の考察と、明日の情報で残った方の確白の方が票を決める。それ以外は陣営ごとに票先を合わせればよいと思います。
( -66 ) 2017/05/04(木) 21:43:01
( *7 ) 2017/05/04(木) 21:45:55
これメイのgbgbプレイもありましたが、
２日目の偽装GJが結果として村をいい感じに惑わせましたね。
( *8 ) 2017/05/04(木) 21:46:45
>>64
レディアさんの指摘通りです。すみません。
>>65
先ほど申した通りユーリさん真の可能性が高いと考えていますが、ユーリさん吊って決め打ちを後回しにしたい理由はユーリさんサイド3人が全部狼だったら無条件で負けるからです。リスクが大きいことは承知の上で決め打ちをしてしまって良いのか、ということを一番確認したかったので。
( 67 ) 2017/05/04(木) 21:47:38
泣き虫 ティナは、でも明日以降私とニコルさん生きているとは限らないなぁ、ううう……とうなっている。
( A15 ) 2017/05/04(木) 21:48:33
泣き虫 ティナは、結論はリリアーヌさん決め打ちでよいでしょうか？
( A16 ) 2017/05/04(木) 21:50:43
>>66 あなたの意思はわかったわ。
どちらにしろユーリを今日吊ったって明日にはリリアーヌ決め打つんだから今日やるべきよ。
私ももう少しログを読んでは来るけど占い印象でユーリ真目なのは思うところ。あと昼にざっとログを読んだ感じレディアのほうが筋が通る主張をしていたと思う。それゆえ決め打ちするならリリアーヌは賛成。
ただまだ時間はあるからログ読み直してくるわ。
少し待っててね
( 68 ) 2017/05/04(木) 21:51:08
( *9 ) 2017/05/04(木) 21:52:43
確白がレディアORリリアーヌの決め打ちといっていますが、昨日の話しを見てもエレクが真だとは決め打てないのでケア吊りがよいかと思います。
どのみち今日が来ているということは残りは2w1kor2wに確定しています。
明日残った確白が決めれてもいいと思います。
( 69 ) 2017/05/04(木) 21:56:52
( -67 ) 2017/05/04(木) 21:57:47
とはいえ
>>67>>68
私真決め打ちは私目線は非常にありがたいです。
なんだかんだ今日はエレクケア吊りして翌日信用勝負になると思っていたので。
( 70 ) 2017/05/04(木) 21:58:46
>>69
ちなみにメイさん狂と考えない理由はありますか？
( 71 ) 2017/05/04(木) 22:04:57
占い印象がやっぱりユーリなのよね。メイは占い先がよくわからないし狼の身内切りとエルシニア噛みはやっぱりユーリの信用を落とすためのストーリーにしか見えない。あとは今日のアルト噛み、アルトがレディア白いと明言しているのが気になった。意見噛みなのかなって思えちゃったかな。
ごめん、リリアーヌ。今日はあなたを吊る
( 72 ) 2017/05/04(木) 22:09:22
昆虫博士 ニコルは、泣き虫 ティナ を能力（襲う）の対象に選びました。
家令 ユーリは、美食家 リリアーヌ を投票先に選びました。
( *10 ) 2017/05/04(木) 22:11:15
昆虫博士 ニコルは、泣き虫 ティナリリアーヌで票合わせしましょう。まだ意見が変わるならはやく聞きたいわ
( A17 ) 2017/05/04(木) 22:12:02
それでいいでしょう。
確白として頑張った彼女に生きながらPPという残酷な真実は伝えたくないわ
( *11 ) 2017/05/04(木) 22:13:19
家令 ユーリは、泣き虫 ティナ を能力（襲う）の対象に選びました。
( *12 ) 2017/05/04(木) 22:16:30
>>69 今日エレクは吊りたくないわ。
明日また決め打ちするのよ、エレク吊ったって一旦お茶を濁す程度にしかならない。エレク残して護衛が出れば大勝利ということも見える以上手にかけるべきではないと思う。
( 73 ) 2017/05/04(木) 22:16:43
書き込むの忘れていました。
>>54 あっyesなんだ……。レディアめっちゃ回りくどい戦術をとるんだね……。
>>54 違いはあるよ。今はぼく-リリアーヌっていう明確な対立構造ができてるけど、確白噛みアルト黒、もしくはリリアーヌ白なら、リリアーヌを味方につけられる可能性がある。殴る対象定まってない人が多いと村が混乱するし狼にとっては有利だと思う。
( 74 ) 2017/05/04(木) 22:19:56
泣き虫 ティナは、美食家 リリアーヌ を投票先に選びました。
泣き虫 ティナは、ニコルさんに合わせます。変えるつもりはないです。
( A18 ) 2017/05/04(木) 22:33:08
( -68 ) 2017/05/04(木) 22:42:30
( -69 ) 2017/05/04(木) 22:42:40
私は自分とティナの結論が正しかったと信じて寝るわ。
おやすみなさい
( 75 ) 2017/05/04(木) 22:49:28
不安になってきた 胃が痛い
私目線でメイ真って本当にない？ ユーリ-エレクで2狼ってまだある？
( -70 ) 2017/05/04(木) 22:49:47
思えば最初の噛みを選択し忘れ私がかなり怪しく見えて真占いに占われたのになぜか確白になって最終的に村人通しの殴り愛を確白狼が判定するという恐ろしい村だったわね。
( *13 ) 2017/05/04(木) 22:51:54
明日のPP宣言はあなたが高らかにしてちょうだい。
最終的に本当の確白の信用をとったのはあなたの功績だから。
( *14 ) 2017/05/04(木) 22:53:01
( *15 ) 2017/05/04(木) 22:53:25
とりあえず、私吊りが出てるので確白へ。
決め打ちの先伸ばしにしかならない？先延ばししようよ。まだ言い足りないこといっぱいあるよ。エレク吊ってよ。エレク吊れば全視点明日は来るしPPもないんだよ。
( 76 ) 2017/05/04(木) 22:54:06
すっごい不安になってきた これ明日もし続いたら本当にどういうことなのかわからない メイ私をうらなってくれ
( -71 ) 2017/05/04(木) 22:55:09
( 77 ) 2017/05/04(木) 22:57:06
メイ真：ユーリ、霊能、エレク、リーリで４狼
やー……でもこれリリアーヌ噛むよね
( -72 ) 2017/05/04(木) 22:58:45
( 78 ) 2017/05/04(木) 22:59:21
( -73 ) 2017/05/04(木) 23:03:40
( -74 ) 2017/05/04(木) 23:03:58
あ、そういう試練なのかと思って一応もうちょい頑張っとくわ。
>>72
ただの村のアルトの発言がどこまで的確なのかわかるの？それに、その意見噛みってのは最終日にアルト残すとレディアを白見するってことだろ？そんなのグレーからは内訳わかるんだから関係ないじゃない。それに私狼でアルト、レディアだったらアルト残すよ。黒目言えないから。
( 79 ) 2017/05/04(木) 23:11:59
>>78
議論放棄について、どこの議論のことについてですか？
なんとなく流れ的には私ではない気がしますが・・・
( 80 ) 2017/05/04(木) 23:25:31
>>80
普通にもうメイ陣営、ユーリ陣営でクッキリ分かれてるでしょ？ユーリ視点でエレクが真偽ついてないけど。エレク吊れば5中3人外確定釣れてるから、確実に明日は来るし、PPもない。なら、普通エレク吊って議論を明日まで続行させない？
( 81 ) 2017/05/04(木) 23:30:25
美食家 リリアーヌは、議論できるのに議論しないって思考放棄じゃん
( A19 ) 2017/05/04(木) 23:34:02
>>81 教えてあげるわ。
あなたを吊ればPPだから。
( -75 ) 2017/05/04(木) 23:36:53
美食家 リリアーヌは、何を恐れている？私人外でも、明日確定負けはない。
( A20 ) 2017/05/04(木) 23:37:55
まじでわからなくなってきた
リリアーヌが村とおく
するとユーリ偽、メイが真。
メイ真の場合の黒は、ユーリ、霊能、狩人、リーリ。
真狼-真狼 潜伏狂人
( -76 ) 2017/05/04(木) 23:39:32
わかんなくなってきた リリアーヌ視点でぼくが村ってありえる？
( 82 ) 2017/05/04(木) 23:40:25
>>81
議論を続けたくないと主張するのはどちらかといえば私よりもニコルさんです。そのうえで私の意見を言います。
私がエレクさんを残したい理由は、翌日護衛の可能性があるからです。翌日護衛に成功すれば（50%で）勝ち確定です。この確率にかけたいと思います。
一方で私はエレクさんは真目が強いとみています。昨日の時点ではトビラさんのほうが黒目強いから吊りましたが、確白嚙まずは真目が強く見えます。残った狩人噛みは黒吊成功を裏付けしますしね。
それともう一つ、これ以上占いからほしい情報がないというのもあります。占い結果見ても決めうち結果を左右する結果が表れるとは考えられません。
以上よりエレクさんを吊るならユーリさんを吊ります。しかし、メイさんよりもユーリさんのほうが真に見えるという理由から、こちらも回避します。
( 83 ) 2017/05/04(木) 23:54:57
( A21 ) 2017/05/04(木) 23:58:26
リリアーヌ視点でレディア白はありうるか検証
①リリアーヌ視点ではメイが真占い→これをベースに考察
②リーリは霊能結果より確黒
③エレクはメイ占い視点で黒
④メイの対抗ユーリは狼>狂
⑤霊能のどちらかは狼or狂→真ノルベルトならテレーズ狼、テレーズ真ならノルベルト狂
以上よりレディアが村人である可能性は
①ユーリ狂→多くの人が言うように可能性低い
②ノルベルト狂→これを否定or肯定する事実はない
しかない。
( -77 ) 2017/05/05(金) 00:00:51
泣き虫 ティナは、美食家 リリアーヌに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A22 ) 2017/05/05(金) 00:01:19
美食家 リリアーヌは、つか、それすんごい意見じゃん。
( A23 ) 2017/05/05(金) 00:02:29
( -78 ) 2017/05/05(金) 00:03:50
( A24 ) 2017/05/05(金) 00:06:37
いいかい、ユーリ視点だと私狼確定でエレクが狼かは分からないって状況でしょ？だから最大でも人外は2なんだよ。だから、今日ユーリを吊った場合でも明日は5人中人外2人で、ユーリ陣営とメイ陣営でお互い指しあうから票数は同票。確白の判断で決め打ちできるんだよ。しかもユーリ吊りにしとけば、下す判断は同じでGJも出せる。これはほんとにやらない手はないよね。てかティナそのことわかってるでしょ。相方を説得して合わせておくれよ。私はユーリとエレクどっちにセットしておけばいい？暫定ユーリにしとくけど。
( 84 ) 2017/05/05(金) 00:08:17
美食家 リリアーヌは、家令 ユーリ を投票先に選びました。
私は構いませんよ。メイーリリアーヌを吊っていただければ
( -79 ) 2017/05/05(金) 00:10:36
>>74正直狼の思考も狂人の思考も人外それぞれなんだから、狼ならここを噛むはず、狂人ならここを騙るはず、とかいうのは別に真要素ではないよね
( 85 ) 2017/05/05(金) 00:13:57
リリアーヌーメイーエレク狂人のケースの場合確白PPになります。
両視点ケアならエレク吊りしかありません。
( -80 ) 2017/05/05(金) 00:14:50
ええ？ エレク吊りはまだユーリ視点で黒あるから理解できるけどユーリ吊りはリリアーヌの言うユーリ陣営にとってまったく意味のない行為だよ。エレク吊りにはまだ賛成するけどユーリ吊りは無理。
( 86 ) 2017/05/05(金) 00:18:43
最終的には確白は占いの信用さ見て決めてるみたいなのか？それはさ、メイのスキルを考えてみてよ。シェーラ先生の>>3:83を見て思い出してよ。信用差あるからこっちっていうのは、負けたときの言い訳作ってるんだよ。はいはいレアケって言う用意だよ。メイの占い先見てよ。人外だとしたら突き抜けがすぎるよ。一周周った真なんだよ。
最終的には確白は占いの信用差見て決めてるみたいなのか？それはさ、メイのスキルを考えてみてよ。シェーラ先生の>>3:83を見て思い出してよ。信用差あるからこっちっていうのは、負けたときの言い訳作ってるんだよ。はいはいレアケって言う用意だよ。メイの占い先見てよ。人外だとしたら突き抜けがすぎるよ。一周周った真なんだよ。もっとここまで来たらメタでもなんでも駆使して、もっと考えてよ。
( 87 ) 2017/05/05(金) 00:19:52
( 88 ) 2017/05/05(金) 00:19:55
( A25 ) 2017/05/05(金) 00:20:25
>>88回りくどかろうが、セオリーから外れていようがなんだろうが、人外がそういう戦法をとっているんだということ。
( 89 ) 2017/05/05(金) 00:21:16
( -81 ) 2017/05/05(金) 00:25:11
( -82 ) 2017/05/05(金) 00:26:51
( -83 ) 2017/05/05(金) 00:27:21
>>89 ああ、上の話ね……。
メイに関しては狼だとしたらもっと仲間構ってあげてよって思うから狂人なんじゃねって思ってるよ……。
ていうかユーリ昨日エレク投票だし、要素見てもユーリ-レディア-エレク３狼は厳しくない……？
( 90 ) 2017/05/05(金) 00:31:52
>>90そこは確白の仰せのままに。繰り返すが、今はユーリに投票セット。日付更新前に確認するので、指示があれば言っておいて。
( 91 ) 2017/05/05(金) 00:35:10
うーーーーーーん、リリアーヌがユーリ投票ならリリアーヌに投票します。起きれるかはわかりません。おやすみ。
( 92 ) 2017/05/05(金) 00:37:46
私吊りでもリリアーヌーメイ吊ってもらえればいいと言おうと思いましたが、リリアーヌーメイーエレク狂人のケースの場合確白PPになります。
両視点ケアならエレク吊りしかありません。
( 93 ) 2017/05/05(金) 00:46:16
( -84 ) 2017/05/05(金) 00:46:58
( -85 ) 2017/05/05(金) 00:47:10
( -86 ) 2017/05/05(金) 00:49:47
>>84
申し訳ありませんが、これで今日最後の発言となります。相方が寝ていること、そして私自身も寝なくてはいけないことからです。
確かにユーリさんをつるデメリットはあまりないというのは先ほど説明した通りです。リリアーヌさんをつるデメリットは即村負けの可能性があること。ユーリさんを吊ると得られる最大のメリットは、エレクさん狩人GJを見てからリリアーヌさんを吊って100%勝利を手に入れられることですね。その確率をすごく雑に計算すると、①狩人はエレクさんかトビラさんの2人のうち一人、②GJ可能性濃厚は確白二人、を考えると、①50%②50% で25%の確率になります。私の中でこの25%という数字は、私の中のユーリさん真>メイさん真 を逆転させるほどではないです。詳しい内容はレディアさんの考察の通りですが、とにかくユーリさん真ならばここまでの流れは納得いく筋道を通っています。
( 94 ) 2017/05/05(金) 00:55:04
>>87の通り、結果的には占いの信用勝負という形になっているというのは否めません。ですが、明日になってより有益な議論ができるか？ と言われるとそれはリリアーヌさん黒の答え合わせにしかならないと思います。
以上の点から、私も納得したうえでリリアーヌさんに投票します。すみません、これ以上議論できなくて。
( 95 ) 2017/05/05(金) 00:55:11
美食家 リリアーヌは、いや、それはおかしいでしょ。まだ喋ることあるのに
( A26 ) 2017/05/05(金) 00:57:30
( A27 ) 2017/05/05(金) 00:58:17
美食家 リリアーヌは、白いレディアが噛まれないのは？
( A28 ) 2017/05/05(金) 00:58:30
美食家 リリアーヌは、有益な考えること、いくらでもあるよ
( A29 ) 2017/05/05(金) 00:58:42
美食家 リリアーヌは、情報商 エレク を投票先に選びました。
美食家 リリアーヌは、もう一度いうぞ。メイ今日なら、もっと慎重になる
( A30 ) 2017/05/05(金) 01:00:19
( 96 ) 2017/05/05(金) 01:04:06
( 97 ) 2017/05/05(金) 01:05:54
内訳予想(ほぼ同じだが上ほど自信あり)
アルト…lemlen
リーリ…yamashita
シェーラ…fumituki
メリリース…munyu
トビラ…sasaki334
テレーズ…NoC?alightsnowfall?
レディア…maybcy
番外編
エルシニア…hiropirei
( -87 ) 2017/05/05(金) 01:15:42
( +43 ) 2017/05/05(金) 01:42:25
( +44 ) 2017/05/05(金) 02:36:15
( +45 ) 2017/05/05(金) 02:41:33
だからー私の全力全開魔法ーにーげーずにちゃんと受けてよねぇ
( -88 ) 2017/05/05(金) 06:31:10
( -89 ) 2017/05/05(金) 06:32:05
狼CO！
PPしましょう。狂人さ〜ん、いると思いますが、メイ投票でお願いします。
( -90 ) 2017/05/05(金) 06:33:03
( -91 ) 2017/05/05(金) 06:36:21
メイさんが村人に村人判定して破綻するまで見守るか〜
( -92 ) 2017/05/05(金) 06:47:57
ティナありがとう。しっかり私の意図を組んだ発言をしてくれててあなたと確白出来て本当に良かったと思ってる。
エレクが双方にとって微妙な立ち位置なのは理解しているけど(だからこそ最初はエルクでもいいとか言ってた)私達はトビラくんの主張よりもエルクの主張のほうが真だと思ったから決め打った。だからこそ今日護衛が1/2で起きれば一気に勝負が決まる方針にかけたい。
リリアーヌからしたらそれをされるとメイのトビラ白って結果が信憑性下がるから怖いのかなと思った。あと明日まで話し合ってもリリアーヌという結論は変えることはないと思う。
( 98 ) 2017/05/05(金) 06:55:19
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