1774 【集まれ芋好き】GWと桜と弘前城【立会不要】
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【墓】 学生 昌義
ロラが必要って人は灰視がそんなに得意なんすかね
俺は灰も役職も見るけどこの村なら占いに乗っかりたいんだけどさ
占いの人外を確実に吊れるのは安全だけど、代わりに灰の狼に使える縄も減るんだからそゆ意味では危険だよねかわんなくね？
居モ候 颯太
回避考慮で仮22:30、本23:00で引き続きお願いします。
今日色々あって決定時間前鳩参加になると思われるので、誰かリソースが開いてたら票纏めしていただけると有難いです。
他の確白の人がコアタイム大丈夫なら代わっていただきたいすが多分難しいかな……。
【墓】 芋の着ぐるみ ポテモン
舞ちゃんを信じるというより、シモンさん真ならもうちょっと頑張ってくれると…思う…思いたい…(だから兵偽派)
シモンさん真でも偽でも確白ーずに頼ってみたら良いよ
【墓】 学生 昌義
2dの浮田君へのちょっかいかけていやいや思っただけだからってへっぴり腰っぽいのが浮田君と繋がってないかもと思っちゃうと、俺の浮田君狼というアイデンティティの喪失につながるので、そういう意味でもみなさん狼であってくださいお願いします
【独】 ひきこもりニット帽 光
占占白白白灰灰灰灰灰灰
▼占●灰
占白白白灰灰灰灰灰
ここで9でしょ。
舞偽仮定、最悪ルートはこの時点で舞真決め打ちかーらの偽黒…となると、セカンドウルフ黒囲い必要ないか？これ。
今日までは白に白、もしくは白に偽黒で残7。取り敢えず明後日まで舞が仕事終了占い師にならなきゃいい。偽黒込みあと二人釣れた時点、占灰に3W残ってたらもれなくエピるし。
【独】 ひきこもりニット帽 光
や、違。あと二人じゃないや三人だ。
となるとー…今日白に白、明日白に偽黒で残7。
占白白白灰灰灰
こっから灰村釣れたら、か。
今日は▼シモンとして。タイミングとしちゃ、取り敢えず灰狼sが明日の1縄避ける起爆剤にはなるよな舞からの偽黒は。
【独】 ひきこもりニット帽 光
なんか舞偽ルートばっか落としてるけど、シモン偽ルートも考えてないわけじゃないよ！
こっちなら逆にこの噛みは狼さんなにやってんのだし。そろそろ舞真から黒出て滅びそうだなってだけで。
小芋生 浮太
とりま時間のある内に落としとく♪
占内訳:狂真は理解出来てる！
輝士にーちゃん白から、昨日のシモンにーちゃんの落ちようは相方不在でなくて、単独のそれだと落ち着き♪
みな黒から、摩耶ねーちゃん白はまぁ内訳違うけど、予想の範囲！
んで、舞狼説とかないのん？って思ったけど、カタリナねーちゃん襲撃からリーザちゃんＬＷ予想になり、これは無理ゲーなので捨て！
ちょっと待ってよー♪
小芋生 浮太
イモスについては、昨日シモン狼つらたん予想から、オイラと同じシモン単独推理を落としてないので、そこ聞きたいの♪
萌美ちゃんは、目に見えてるところがくるんくるん回ってて、村っぽい！
オイラロックも、オイラからの取っ掛かりなので、今日吊れそうで吊りに来てる感じではない！
ちょっと引いてるのが気になるけども、この辺はオイラの意見見てからの反応みたい！
森さんはイモスと切れてる意見あったけど、赤でも表でもイチャコラする人はいるので、切れてはないと思うけど、イモスが村ぽなので、ポイ！
イモス言うように、発言以上に盤面見えてる感じはするし、進行提案やら発言の軽さ、襲撃先から見て狼だとかなり高次元♪
棋士 輝志
占い真狂ならばカタリナ咬みを受けて僕を白にした意図が読めない。カタリナ咬みは狂占いにたいして黒を出せと言う強烈なメッセージともとれる。察することができなかったのか、はたまた真狼体系なのか
占いを噛めない狼像から考えれば真狼と考えた方が素直に思える
小芋生 浮太
消去的にヨアにぃが狼さんかえな？という感じ♪
>>7とか昨日も胡散臭い発言あって、狼さんな気はするけど、じゃあヨアにぃ吊ってＬＷだれよ？という話！
ヨアにぃ吊っても、萌美ちゃんと森さんには縄は届きそう♪
となるとイモスかリーザちゃん相方かな？と！
消去法なんで、ヨアにぃの人間性は拾えてたんで、これもそこまで自信はない♪
結論として、萌美ちゃんが一番ラインとか襲撃から村じゃないかな？って感じ♪
ヨアにぃ狼だと、リーザちゃんかイモス！
森さん狼ならイモス！
萌美ちゃん狼ならヨアにぃ以外♪
ってな印象！
これ読み込めてるわけではないので、検証するけど、今の雑感！
個人の色とは別に、襲撃からリーザちゃんとイモスが浮上してて、結構遊び的な襲撃するのはイモスかな？って感じ
小芋生 浮太
みんな白すぎぃ♪
ぶっちゃけシモンにーちゃんが不慣れっぽいので、「また確白かよ、狼どこよ？やべーよ！」って煽って、もう一日確白狙いたかったけど、多分出てたけど割れそう！
んで、どうやって狼狙っていくかだけど、多分襲撃からリーザちゃんかイモスが狼なので、統一で占うのはどうでしょ？
白圧殺狙いだけど、狂人はここＬＷだから今以上に黒出せんよ？
だって真強いながら、大事に白位置に来た勝ちゲーに水差すんだからね♪
というので、リーザ占い、シモン先だしとかでどう？
シモン真もフォローできるしね♪
ねむい 森さんは、芋デル 舞 をおそっちゃうことにしたよ。
小芋生 浮太
ずさっと！
ＬＷになるであろう位置ね！
前提の発言見てもらえると！
狼側のリーサルウェポン！
あと、萌美ちゃんはリーザちゃんとも切れでいいや！
芋園児 萌美
兵麻浮－忍（餅）にしか見えない萌がここにいますにょ。
浮兵で終わらない悲劇には早く気付いた方がいいと思うにょです。
客観目線なら舞萌青あるかもだけど、兵の沈み具合どう説明します？と。ライン見せたくないとしか思えないにょ。
芋ねーちゃん好き 拓也
直近の占い内訳の話だけど
今日の占い判定は、確白作ったってことよりも、割らなかったってことのほうが意味が大きいんじゃない？
シモンの白がなくても、舞ちゃんの白はかなり強くみられると思うので、確白にすることの価値は狼からするとそれほど大きく見てないのでは？と。
舞ちゃん真だとして、
・シモン狂だったらなぜここまでアピらない？
・シモン狼だったら黒出しても信用的に吊れないし黒出し先に偽が完全にバレるので白出しのほうがよさそう
なのでシモンは狂より狼のほうがありそうと思ったけど。
ちなみに舞ちゃん偽だったらここまで黒打てそうの先を占っておきながら黒出ししない理由がよく変わらないので、素直に真でよいのでは？
小芋生 浮太
その辺他の人の意見も見て欲しいけど、シモンにーちゃんにそんな度胸なさそうよ？
凄く心細そうだし！萎縮してるし、真でも偽でも不慣れさんなのは分かる！
多分誤爆を恐れてると思う！
狂人の役職から、シモンにーちゃん切り離してみると分かりやすいかもね？
というか、その狼内訳で白連発するほうがおかしいっしょ♪
居モ候 颯太
シモン単体だと狼ぽいですけど
盤面見てくと狼というよりは狂っぽいんですよね
そしてなんとなく舞真の噛み筋じゃないけど、舞狼ならもう少し舞真っぽい噛み筋をとる気もする
いもっこ リーザは、小芋生 浮太 のもっふり感に思わず指がわきわき☆
芋ねーちゃん好き 拓也
シモン抽出してみたけど、もう信用取りを完全に放棄してるでしょこれ…
有益だと自分が思ったことを何も落とす気が感じられない。
狼さんは舞真路線で行くことを決めて必殺狩狙いの灰襲撃したんじゃないのかな？
芋ねーちゃん好き 拓也
シモン真でも後は灰を削っていくだけだし、判定の価値もかなり低いと思う。
ここまで考えて、狩保護重視して、舞ちゃん真を今日決め打って、今日は▼シモンでどうだろうか？
意見求む！
小芋生 浮太
せっかく面白そうな戦略提案したのにー！
ぶっちゃけると、シモンにーちゃん吊りに関しては反対しないけど♪
舞ねーちゃんの占結果が確白だしね！ほぼ！
【赤】 小芋生 浮太
あ、ちなみに流石に吊られそうなら狩りＣＯしたほうがいいかに？
狩りＣＯしないほうが、疑心暗鬼にはなるだろうけど、詰む可能性w
【墓】 芋好き ダーヴィド
言葉足りてないな。シモン狼なら余裕ないはずなのに、なんで完灰噛むの？ってやつ。ボクカタリナ狩目噛み見てないし、意見噛みしかないと思ってるや。
【墓】 学生 昌義
意見噛みしても狩人抜けなければ結局真綿で首を締めるようにじわじわ炙られるだけだからなあ
こいつうぜーって私怨でりなちゃん噛むならやっぱひむひむじゃねーかってなるが
【墓】 学生 昌義
ヒムヒム狼なら私怨にかまけて勝利を度外視してるってことになりそうなんで、だったら既に灰はLWのマヤさん狼だったとか
浮田君ならいんじゃねー♪とか言ってくれそうではあるとも思うしやっぱり浮田君処す？処す？（発作
芋園児 萌美
萌は▼兵▼浮で終わるか見たいだけだから▼兵でもいいにょ。狂とか狼とか吊ればいいじゃん疲れたになった。
浮たんのに感想言うの？
まずリー姉狼で吹いた。で、誰向けの説得か分からない。
萌は●青押してるので、上に書いた舞萌青で来られるときついなーと思ったので。
小芋生 浮太
どんな内訳でもオイラ狼にしたいんかい♪
ていうか、この襲撃状況でリーザ狼という最悪よぎらない人いるのって感じだけど♪
別にシモン-浮太吊っても続くんで、萌美ちゃんの反応見たいもあるけど、それなら今日オイラ占えよと思わんでもない♪
【墓】 お忍び ヴィクトリア
こんにちはです、議事を読みつつ時間まで過ごす事にしますね。
地上は結構イモラスさん村打ち視野なのですね。
私も舞さんも気にしていた場所なのですが、本当にそれで大丈夫なのか心配です。
せめて占って欲しいんですけどね。
【墓】 お忍び ヴィクトリア
この灰と舞さんでしたら私は舞さんの方を村側と信じたいのでロラは嫌ですね。
灰で村打てる場所が無いです。
萌美ちゃんが私は村に見えてますけど、反論もある場所ですしね。
地上で打たれるビジョンも見えませんし。
SGなの？ 狼なの？って動き回っている事と
あとは>>81ですか、狼でこれは首絞める言動じゃないのかなと。
(舞さん偽なら話は変わりますが投げ捨てます)
小芋生 浮太
なら許そう♪
萌美ちゃんの悪夢の始まりだＺＥ♪
オイラももうギリギリにかけつけて、灰全部考察してってのがつらたんなんで！
白圧殺してくべや♪
【墓】 お忍び ヴィクトリア
>>96 萌美ちゃん
私は切るにしても騙りは限界まで使い倒して、村のリトマス紙として要素を引き出させたいですけど、萌美ちゃんの希望としては理解できます。
私を狂人視は複雑ですけどね。
それならミナさん吊りに必死になるか、更新前も無理に顔出さず、ROMだけで判定後出し狙います←
芋園児 萌美
最悪なら、羊狼ちらっと考えたけど、羊妙は残ったら考える人だから。
この襲撃で、「ボクはこんな噛みしない」白主張は考えたくないけどにょ。
小芋生 浮太
いないと思うけど♪
結構な切れっぽしい！
まぁオイラと絡んで狼に見られた！ってなったら、セクハラで訴えられかねんので、自重するにょ♪
【墓】 お忍び ヴィクトリア
>>+188 昌義さん
まず>>98のリーザちゃん＆イモラスさんが残ったら
これって、つまり最終日～直前の時期の事を指しています。
『それまでには』占白を貰っても噛まれてる可能性が高いだろうなという内容ですね。
【赤】 小芋生 浮太
良いんじゃないでしょうか？
さて、舞狂人無理かな？と現実逃避してるんですが、どうでしょう？
「ないとおもいます」は不可♪
【赤】 ねむい 森さん
ない(だんげん)
狩人COはねぇ、今日の噛み先によるかなぁ・・・？
▲占いしたいなら要らないし(あってもいい)
▲白ならやってもいいし・・・？
でもまぁ死ぬならCOして問題ないと思う？
【赤】 小芋生 浮太
オイラ的には狩りＣＯしないほうが、面白そうなんでスルーしたいけど、流石に豚の足引っ張るわけにはいかないんで、豚がしんどそうなら、ＣＯするよん♪って感じ！
まさに豚足！
【赤】 小芋生 浮太
流石に今日占いで、舞黒出たら狩りＣＯしよっかなー♪
みんな舞真疑わなさすぎてヤバいね！
オイラ普通にシモンみたいな真（その時は自分から自吊り希望してたかな？）とか舞ねーちゃんみたいな偽も見たことあるし、ほぼほぼ確定でも、占決めうちはやめたほうがいいと思うけどねー♪
というか、決めうちするほど追い込まれてないし♪
今の舞とシモンって、真贋差ないしの！
初めの貯金が違いすぎるだけで♪
【赤】 小芋生 浮太
まぁシモン真として、決めうちするのも良いし、決めうちされるのはシモンにも責任あるけど、いざ決めうちして舞偽が判明しても、絶対シモンを責めるのだけはやめていただきたい！
自分らで出した結論だしね！
【墓】 芋教シスター フリーデル
ゆるおんモード。
カタリナ様狩人…うーん、だとしたらどこで狩人目取ったか疑問ですね。
ただ舞様真に見えがちな地上で舞様真なら詰みですからね。シモン様真ならさっさと噛めばいいだけですし。
狼の勝ち筋が少なすぎてあれ？な感じで少しびっくりしてます。
芋園児 萌美
初日から見るとシモン狂ある？
狼に見せかけ縄使う。その場合麻耶白？
灰に２狼、としたら襲撃が謎。
浮白だった場合のメモ程度にょ。萌は兵浮本命。
この場合の狼候補は旅。
兵吊りと、みな真から。
【墓】 芋の着ぐるみ ポテモン
>>99「羊妙が残る場面に居合わせれそうな気がしない」
そもそもカタリナちゃんはもう地上にはいないので…誰であろうと居合わせられないｗ
【墓】 羊いも カタリナ
萌美ちゃん狩人が密かに過って以降、萌美ちゃん誘導はやめて。
萌美ちゃん非狩を拾って以降は、萌美ちゃんはただの変な村人で結論が出ました。
青年 ヨアヒム
浮太から絶賛狼視されてるっぽい僕ですが（
みなの中身がなんであれ、みな-浮太は切れてる気がするんだよね。
シモンから浮太へのラインはあらためて検証中。
あと、帰ったらカタリナの発言も読み返したいな。
彼女を噛んだ結果「誰が吊られやすくなるか」に興味があるよ。
簡単にいうと、狼がどこで縄消費したがっているか、だよね。**
小芋生 浮太
ヨアにぃ、悪いのぉ♪
他の灰が白いんじゃ♪
ヨアにぃのイメージはソフトタッチを貫く感じだよね！
その辺から、舞摩耶への当たり（ぶり返して悪いけど、前向きね）を見ても、あれは個人的なもんかな？と思うし、個人要素であるならあるほど、占真っぽい舞ねーちゃんとやりあうのは、狼的な心情的に厳しいんでは？
と、カタリナねーちゃん>>2:148のみなちゃんとの繋がりはわかる♪
他は摩耶ちゃん白ぽーから、参考にならんね！
★ヨアにぃ
>>3:35で、イモスについて白く見てそうなのに、「庇うつもりないけど」って言ってるのなんで？
正論だし、庇ってるじゃん♪って思うのだけんど！
旅人 ニコ・イモラス
やあやあ。
ご飯がないようなので、一瞬だけ。
結論から言っておくと>>96に同意。つまり芋拓にも同意。
>>106ヨアヒム
とある悪い狼さんの日記に、
「村人には４種類ある。
１．狼を当ててくるし吊れそうにない村人
２．狼は当ててないが吊れそうにない村人
３．狼を当てているが吊れそうな村人
４．狼を当ててないし吊れそうな村人
このうち、狼が襲撃したい順位は１＞２＞その他だ」
とあった。
この村に１は居ない（リーザは狼をピンポイントで指摘するタイプではない）ので、ヨアヒム村なら羊襲撃は２が理由だろう。
掘り下げても何も出てこないんじゃない？
と言おうとしたら、直近ヨア疑いに持っていきたい浮太の動きと合致しちゃってた。さらば。
芋ねーちゃん好き 拓也
麻耶狼仮定のライン検証してみた。
要素的に切れてると思えるのは、ニコラス、ヨアヒムかな。
印象的に切れてると思うのは、萌美。
みな>>3:214 のニコラス評に同意。
みな>>3:228については、やっぱ>>3:70のほうでヨアヒムは切れてると思うんだよな。
>>2:207▼ヨアヒムは、ヨアヒムにだいぶ目が集まってた頃だし、オレもその前に▼ヨアヒム出してたし、村の流れ次第では▼ヨアヒムになった可能性だってゼロじゃないタイミングだと思うんだよね。確霊じゃないんだし、吊れちゃっても強いキレまで取ってもらえるか分からないし。それと>>2:207上段「ヨアヒムさんが白だった場合はリセットされますが。」をと言ってて、拓也を占い希望に挙げてないところからは、▼ヨアヒム→▼拓也で処理したかったんじゃないかな？って感じも受けたので、村ヨアヒムを吊りにいってるように見える。>>3:253下段もわかる。
ねむい 森さん
・・・別にそんなに焦って狼探す必要もないと思うんだけどなぁ
そう思うのは森さんだけなのかもしれない・・・
森さん頑張ってご飯作ったよ
食べてねー
1シルクスイートのスイートポテト
2ほくほく男爵いものコロッケ
3メークイーン使用ほかほかシチュー
4キタアカリのポタージュ
5安納芋の焼き芋
6なし
【墓】 羊いも カタリナ
ていうか、あの程度のぶつかりで麻耶さんヨアヒムさん非ラインって言えます？
他の人にはぶつかっていかない（疑い筆頭の私にもぶつかっていかない）麻耶さんが、ヨアヒムさんにだけ強く当たってるんですよ？
私なら茶番を考えます。
……これ、地上に遺しておくべきでしたね。
反省点として持ち帰ります。
芋ねーちゃん好き 拓也
それと、現在の灰の２日目の希望出しはこんな感じだった。
>>2:162ヨアヒム ●拓也▼麻耶
>>2:180 萌美 ●麻耶▼拓也
Act イモラス ●麻耶▼拓也
>>2:193 イモラス ●拓也▼麻耶
>>2:196 萌美 ●拓也▼麻耶
>>2:198 森さん ▼みな▽ヴィクトリア
（>>2:207 麻耶 ●イモラス▼ヨアヒム）
注：ここまでで▼集計すると、ヨア２票・拓也１票・麻耶３票
>>2:248萌美 ▼拓也▽麻耶
>>2:267浮太 ●拓也▼麻耶
>>2:277 リーザ ●拓也▼麻耶
ヨアヒムは一番最初に麻耶を切りにいってるね。▼拓也でいいじゃん！
萌美も▼拓也のままでいいじゃん！>>2:196なぜ変えた？>>2:248で▼拓也への変更は遅すぎるし、麻耶との両狼仮定謎。
浮太とリーザは大勢決した後の希望出しなので、切れ要素は取れない。
森さんは灰吊り希望自体出していない。
青年 ヨアヒム
浮太には嫌われてるけど、今は浮太より森の色が気になってるよ、という垂れ流し。
あとゆうべは茶化したけど、更新後にイモラスの視線からふらっと森に向いてみえたのは彼らの内訳がなんであれ繋がってないんじゃないかな。
少なくとも、イモラスは森の色をわかっているように見えなかった。
このへんは、聞けるかわからないけど輝志の詳しい意見を待ちたい。**
小芋生 浮太
いや、なんで防御感出したのって話なんすけど？
疑ってないなら「イモスは～」でいいじゃん？
庇うつもりないけどって出た心境聞きたかったんですけどね♪
何聞いても胡散臭いなら、もう別に考察する必要もないけどね♪
占ってくれそうだし♪
オイラ狼でも無駄にならんっしょ♪
小芋生 浮太
ちなみに、オイラはヨアにぃを嫌ってるわけでないし、消去法の位置だから、潰していきたかったんですがね♪
普通に他灰と相対しなかったら白いと思ってるし♪
まぁ、もういいけどね！
青年 ヨアヒム
まぁ、浮太の言うとおり一つ一つ可能性を潰していくしかないね（総当たりの構え）
とりあえず浮太にはイモラスの次点リーザがどう見えているかを聞きたいよ（と投げて今度こそ離脱）**
居モ候 颯太
俺個人はヨアが麻耶に怒ったときびっくりしたんで（麻耶のあれはヨア疑い＆嫌いというよりRPの延長＆ガチで色見えないのを軽めに言ったorすっとぼけに見えた）
後ろのノリが見えてたらああいう反応になってない、繋がってないんじゃ無いかなという小並感
ぱっと見の感想なので参考程度で
そして離脱
棋士 輝志
>>ヨアヒム
イモラスと森、直接的には繋がってないように見えるけどその行動の方向性は近いと見てる
その方向性は村空気の弛緩。今日の森は手順屋的な発言で状況が積んでいるように錯覚させているように見えるし、昨日のイモラスは完全に狼終了のお知らせで可能性や組み合わせを追うことによる検算を怠っていた。
結果その空気が蔓延して昨日は僕狼の空気で完全に塗りつぶされていたよね。これについてはリアル込みとはいえ心折れかけてた僕にも責任の一端はあるのだが、相談相手不在で狼の行動がグダグダになったなどというのは正直暴論だと思っている
あと、>>2:170や>>3:122など自身の意見を周知する意識に乏しい。その中で>>3:240の森かたりはいかにも不自然。灰同士分かり合えたんですというアピールのように見える
棋士 輝志
浮太に疑いが集まってるように見えるけど、浮太はいい意味での軽さを維持してるだけのように思う
今日の萌美とのやり取りなどは軽快でらしさが出てきているし、咲夜の僕への返答などはポロリと出た村意識のように感じた。昨夜の空気感であればスルーでよかったところを「その余裕は別のところに使いたい」と発言。
自身が間違ってる可能性を意識している＝色が見えてない視点と捉えた
小芋生 浮太
>>リーザ
切れ演技しないからこそ、狼ならもっとやりにくい（真占や吊り際の灰）と思うし、ストッパーかかりそうだから、村っぽいねって話！
ねむい 森さん
・・・いや、詰んでないって言うなら証拠出してよ
森さん一応真面目に手順したんだけど・・・
いやいや、それはおかしいって・・・
何？森さんの発言見てないの？ならせめて計算してから話そうよ・・・確定白なんだよね・・・？
棋士 輝志
>>森
手順が間違ってるといってるわけじゃない。ただ最終日にたどり着くのは確定だろうがそこから勝ちきるための思考の詰めの話をしているんだ
そこを踏み込まない限り負けなければいい狼の思考だという疑念は付きまとうよ
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