1764 【身内】吊るは千年、噛めは万年村
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親衛隊長 エスプは、天使 セラフ|*ﾟーﾟ)＜ﾆｮﾆｮ
( A44 ) 2017/01/09(月) 21:07:08
( A45 ) 2017/01/09(月) 21:07:17
魔導師 マギは、親衛隊長 エスプをハリセンで殴った。
( A46 ) 2017/01/09(月) 21:07:37
>>90ムサシ
伝わってなかった？ 単体がサスケ＞マリンに見えてたから、狂噛みよぎったわけよ。どっかで宣言した通り、噛まれ即真妄信はしたくなかったから。
マリンの歪みと性格不一致は結構強く取ってた（今もそこは違和感残ってる）ので、噛みではなくまず単体起点で考えて、そこで筋が通り、単体考察のほうが揺るがないなら狂噛みかな、と思考を進めた。結論としては>>78、>>80。
中段。メジー黒出せばマギ視点の内訳がはっきりしないから、内訳確定するサスケから吊りになりそうって話。
ライン隠し。同じこと考えてた。真のサスケ噛むとマリン偽で、マリンからのライン辿られるの嫌がったのかな、って。
( 101 ) 2017/01/09(月) 21:07:42
ねぇ、染めてあげましょうか。
ザンギさんについてですが、単体での色はあまり取れていません。
ですが、ラインとして考えた場合サスケさんとザンギさんが両方狼であることはかなり薄そうだと感じています。
昨日時点での占いの信用差は決め打ちできるほどのものではなく、サスケさん真を追う可能性は十分にありました。
占いを噛むことでサスケさんが吊られることはわかっているはずですし、その上でサスケさん真を追われた場合身内切り損になります。
今日のサスケさんの動きは信用勝負を捨てたと言えるほどのものではないと感じますので、身内切りではないと推測します。
( 102 ) 2017/01/09(月) 21:07:45
( A47 ) 2017/01/09(月) 21:08:27
>>102セラフ
そうかな。
占い信用差それなりにあったと感じてるけど。
狂の動きについては、初動と、私がサスケの真目を挙げて以降は切って考える必要がある。
私の上げを受けて「まだいけるんじゃね？」となった可能性は十分あり、信用勝負を捨てた動きと考えるのは初動。
( 103 ) 2017/01/09(月) 21:10:34
( A48 ) 2017/01/09(月) 21:11:23
( A49 ) 2017/01/09(月) 21:12:49
親衛隊長 エスプは、苺大福が一瞬で灰になった。act@5
( A50 ) 2017/01/09(月) 21:13:38
戦うコック ザンギは、親衛隊長 エスプの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。
( A51 ) 2017/01/09(月) 21:15:26
まずは待機してた部分
シャンゼル >>88
>>1:22を見て「身内切りを見ない」評はどういうこと？
敬語云々、エスプの言葉遣いあまり見てないけど、ここが狼なら身内に対してと村に対してとではつい口調が変わってしまうとか考えてる？
>>1:85 統一で黒狙いというのは主観では？それから、我の記憶違いでなければ、シャンゼルに共感を示したのは2日目以降だと思うのだが？(と思ってたけど本人の口から否定されたな)
>>101 エスプ
マギの白出し、確かに今の状況だと真偽目を考えなければどちらから吊っても同じだな。尤も「真偽目を考えなければ」だが。そこが抜けてるから真要素には思えないが理解はした。★真偽目を考慮に入れても同じこと思える？
( 104 ) 2017/01/09(月) 21:15:36
サンキューザンギ、大食らいでごめんな。
>>104ムサシ
「真偽目」って何。
( 105 ) 2017/01/09(月) 21:19:44
( -61 ) 2017/01/09(月) 21:21:49
石になっちゃえ！
>>103 エスプさん
サスケさんの初動が信用勝負を捨てていると言いますが、私にはむしろ信用を取りに来ていると感じます。
サスケさんは昨日の占い結果発表で理由が遅かったことを叩かれていますし、理由についても薄さ浅さを叩かれています。
それを繰り返さないためにRPをなくして占い理由をしっかりと書いているように感じます。
対抗が噛まれましたので役職が全て吊られるだろうということはわかるでしょう。
だからこそ出た>>4なのでしょう。
自分視点での黒吊り主張より先に自分を吊ることを認めてしまうのは偽要素かもしれませんね。
ですが、信用勝負を捨てている動きというには無理があると思います。
( 106 ) 2017/01/09(月) 21:22:31
( 107 ) 2017/01/09(月) 21:23:26
マジでわからん
ザンギは単体で黒い
ここにきてエスプが謎い
サスケよりマリンの方が真見やすい
( -62 ) 2017/01/09(月) 21:29:40
>>105 あ、そうか、エスプはサスケを真目で見てたな。質問は撤回。我としては同じ仕事終了なら盤面で偽目のサスケから先に吊るものだと思ってた。
( 108 ) 2017/01/09(月) 21:31:01
>>107 サスケェ
そういうもの。
というか貴方そんな喉を割く暇があるならボクの偽要素かき集めてこなくていいんですか。なにを悠長にしてるのか。
なんとなく「マギなんか殴らなくても明日村が吊ってくれるだろう」みたいに考えてないかい。
ボクの偽要素を挙げるのも占い師としての仕事だと思うのだけど。
信用してもらうつもりはあるの？
( 109 ) 2017/01/09(月) 21:31:56
単体で見るとマリン偽なんだよな
というかサスケが不慣れ真すぎる
信用取りたいけど不慣れだから失ってるように見える
( -63 ) 2017/01/09(月) 21:32:20
魔導師 マギは、忍者 サスケハイクを読め！ カイシャクしてやる！
( A52 ) 2017/01/09(月) 21:32:23
( A53 ) 2017/01/09(月) 21:33:34
>>106セラフ
>>1についてはわかる。前日の反省を生かしている感じするね。
>>4は「役職全ロラが視野」とは感じない。「満を持して」は「お前らもともと偽で見てたんだろ、対抗噛まれたしさあ吊れよ」でしょう。自分が真目取れてない自覚と、偽として今日吊られるという想定の発言と取ります。
>>13の「無意味だと思うけど」もそう。「議論の余地なく自分が吊られる」と思い込んでいる。
信用勝負捨てていないなら霊ロラ続行等主張できることはあります。
( 110 ) 2017/01/09(月) 21:33:36
( A54 ) 2017/01/09(月) 21:34:10
サスケの視野が狭すぎる
自分の仕事が終わったことしか理解できてない
( -64 ) 2017/01/09(月) 21:34:22
( -65 ) 2017/01/09(月) 21:34:30
親衛隊長 エスプは、侍 ムサシ>>108 なんかよくわからんけど済んだならいいや。act@4
( A55 ) 2017/01/09(月) 21:37:06
やっぱりエスプ＝サンはがんばりすぎな気がしますねえ。
なんでがんばってるかというと狼だからでしょう(雑)
( +132 ) 2017/01/09(月) 21:43:01
禁忌って素敵よね。
>>110 エスプさん
>>4が自分真目薄く見られていたことを自覚しているのはそうかもしれません。
ですが、偽目として吊られにいっているとまでは言えないと思います。
どちらかと言うと、自分の仕事が終わったことを理解していて黒出し先を吊らせなければいけないという発想の欠落ですね。
マギさんの結果が見えていませんでしたからマギさんより自分の方が先に吊られると思ったのだと思われます。
サスケさん偽ならばマギさんの出す色はわかりますから、それがわかっていないことをアピールするための発言かもしれないと思えてきました。
( 111 ) 2017/01/09(月) 21:46:03
マギとはライン残す感じで頼んますっていうの忘れてたで候。
( *25 ) 2017/01/09(月) 21:47:03
( *26 ) 2017/01/09(月) 21:48:35
魔装の鎧、ステキでしょ？
一つだけ危惧していることがあります。
それは人外がサスケさん-ザンギさん-マギさんであるという可能性です。
メジーさんとマギさんのスキルを比べますと、身内切りの発想がありそうなのはマギさんだと思います。
ですからこの場合だけはサスケさんザンギさん両人外があり得ると考えています。
( 112 ) 2017/01/09(月) 21:53:44
セラフがサスケが信用勝負捨ててない云々はむしろ我の中で黒囲い疑惑が強まったと思う。噛みは信用勝負を捨てる、しかし発言は捨ててない。
ザンギ精査するの明日以降のつもりだから、サスケ起点くらいで見てくれ。
( -66 ) 2017/01/09(月) 21:56:48
侍 ムサシは、天使 セラフ を能力（襲う）の対象に選びました。
( *27 ) 2017/01/09(月) 22:00:28
裁きを下そう。
【本決定】
▼サスケさん
明日ザンギさんとマギさんのどちらを吊るかはエスプさんシャンゼルさんムサシさんの3人で決めていただきたいです。
( 113 ) 2017/01/09(月) 22:01:18
>>*27 我からしたら無難としか写ってないから、エスプから適当にぱくったらよいのではで候。
( *28 ) 2017/01/09(月) 22:01:59
天使 セラフは、忍者 サスケ を投票先に選びました。
>>*28 ぶっちゃけあいつ多弁で読む気しないけど頑張るで候。
( *29 ) 2017/01/09(月) 22:03:22
>>*29 分かるで候(あ、これ村だわと思って半ば読み飛ばしている村人を演じる狼風)
( *30 ) 2017/01/09(月) 22:05:33
>>111セラフ
「吊られにいってる」かどうかまでは私もわからない。つまり、意図して信用を下げようとしたかまでは。
ただ、「吊られるものと思い込んでいる」とは堅い。
>>サスケ★このあたりの思考・心情推移教えて。
( 114 ) 2017/01/09(月) 22:15:23
( A56 ) 2017/01/09(月) 22:17:00
ザンギが単体黒いけど狼だから黒いというよりは対話が下手なのでボロを出している感じ
所々スキルが低くないと感じるところもあるが全体的に低めで総合的には単体ほど黒くない
( -67 ) 2017/01/09(月) 22:22:11
ムサシ
印象が薄い
鋭い考察を飛ばしたり頷ける意見もあるが色は見にくい
のらりくらり
消去法ではあるが一番狼がありえそう
( -68 ) 2017/01/09(月) 22:24:37
マギの黒要素
・>>25 どういう想定で物を言ってるのか不明。占い生きてれば真贋差少なかった→そうでござるかぁ？
・>>43自殺行為ってもエスプレッソが手のひら返すとは思わないじゃんよ
・無難すぎて逆に怪しい。先述したようにメジーほど突っ込まれてないだけに見える
こんなもんでござるか
( 115 ) 2017/01/09(月) 22:25:00
シャンゼル
発言は理解しにくいが思考は理解しやすい
白く感じる
( -69 ) 2017/01/09(月) 22:25:47
エスプ
今一番謎
黒くはないけど怖い場所
こうなると占ってほしかった
( -70 ) 2017/01/09(月) 22:27:27
( +133 ) 2017/01/09(月) 22:27:30
このあたりって夜明け後のヤケクソの拙者でござるか
昨日散々ボコられたし理解者シャンゼルくらいしかいねぇ……
↓
ザンギから黒出た。でもなぜか対抗噛まれた。やっぱ狂じゃねーか。どうせ結果なんて誰も信じてくれない。鬱だ死のう
↓
灰雑用意した（メモ帳に書いてはいない）疲れて眠いんでまた明日
( 116 ) 2017/01/09(月) 22:29:55
( +134 ) 2017/01/09(月) 22:33:26
>>116サスケ
もうちょっとこう、アンカつけながら、何を見てどう思ってこう発言した、この言葉を選んだ、みたいに書けない？
>>99みたいな感じで。
( 117 ) 2017/01/09(月) 22:37:06
親衛隊長 エスプは、>>113やりたかっただけやろ。act@3
( A57 ) 2017/01/09(月) 22:38:09
>>115 サスケェ
・確実に真が生きている両占生存の状況と、片方の非狼が確定した状態で生き残ってる占い師、真贋差動かないハズがないでしょ。
・エスプが手のひら返すことと、人外露出の自殺行為とは関係性がないと思うのだけど？
無難すぎて逆に怪しいって、素直に見れば怪しくないですってことですね、どうもありがとう。
( 118 ) 2017/01/09(月) 22:38:14
侍 ムサシは、忍者 サスケ を投票先に選びました。
考えてみたら占VS霊で殴り合ってるのちょっと面白いな。
( -71 ) 2017/01/09(月) 22:40:12
( +135 ) 2017/01/09(月) 22:42:42
それじゃディレクターズカット版愚痴
>>2うわっ昨日に続いてなんか皮肉言ってきた。そんなこと言わんでいいから吊りたいなら吊れ
>>8ムサシにまで疑われてる。これ何言っても聞き入れられませんわ。灰雑投げるだけ投げとこ。ぶっちゃけ眠いし今日はこれ以上殴られたくない
( 119 ) 2017/01/09(月) 22:43:03
命尽きるまで、力を貸そう。
簡単な灰雑感くらいは残そうと思います。
占い真偽を考慮せず書いておりますのでご注意を。
シャンゼルさん
一番白く見ています。
思考が追いやすく、思考の歪みもほぼ見られません。
エスプさん
基本的には白く見えます。
ですが、動きの読めなさなどから怖さを感じます。
ムサシさん
色が薄く感じます。
鋭い考察や頷ける発言は見受けられるのですが、色が取れるとまではいかない印象です。
消去法になってしまいますが、一番狼があるのではないかと疑っているところです。
ザンギさん
単体での黒さは一番です。
ですが、狼ゆえに出た黒さではなく対話の下手さから出た不理解の部分が多いのではないかと思います。
丁寧に自分の思考を説明してくださればはっきりと色が見えるかもしれません。
( 120 ) 2017/01/09(月) 22:45:53
天使 セラフは、親衛隊長 エスプなるべく発言内容とリンクする台詞を選んでおりますので
( A58 ) 2017/01/09(月) 22:47:02
( -72 ) 2017/01/09(月) 22:49:03
灰は精査してないよ。ざっくりフィーリン。
シャンゼル≧ムサシ＞ザンギ
シャンゼル
>>64マリンへの星とか、>>65サスケへの星とか、ｲｲﾈ多いんだよなぁ。
に対して私への疑いはすげー雑な感じする。疑われてる身だけど、ムサシの反応とか見ても客観雑ぽ。少し落ちる。
エスプーサスケラインは、まあ今日の私の手のひら返しを見れば見たくなるのはわかる。
ムサシ
対話でわかり合えてる感覚はある。
盤面と初動からサスケ偽ロック気味だけど、ちゃんと私の主張を読んで狂噛み検討は好感触。
盤面考察多くて単体少し薄く感じる。
ザンギ
今日言ってること最後までわからんかった。
>>83はなんとなくわかるけど、続きじゃなくてその前のところからアンカ張って解説しなおしてほしい。
>>all★>>19 >>20をどう受け止めてるの？
( 121 ) 2017/01/09(月) 22:49:04
自信ないけどないよりマシだと思う
何より対話してほしい
( -73 ) 2017/01/09(月) 22:50:02
( +136 ) 2017/01/09(月) 22:50:05
まーたよくわからん「なんとなく怖い」評。
めっちゃ思考追いやすくない？
( -74 ) 2017/01/09(月) 22:50:51
( -75 ) 2017/01/09(月) 22:51:19
親衛隊長 エスプは、>>120ここ怖ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
( A59 ) 2017/01/09(月) 22:52:16
久しぶりに白くみられててつらいじゃんよ〜 何がつらいって今白いってことはあとあと黒くなるってことじゃんね〜最初から黒いなら元から黒いで気楽じゃんよ〜
( -76 ) 2017/01/09(月) 22:53:14
いやぶっちゃけ確白の灰雑とか要らんでしょ。灰雑って思考追うためのものだから、精査対象じゃない確白の灰雑とか要らん。
単体にせよラインにせよ盤面にせよ、精査ならほしいけど。
( -77 ) 2017/01/09(月) 22:53:28
ねえ、もっと楽しませてよ！
皆様には対話したうえで相手の色を判断していただきたいです。
( 122 ) 2017/01/09(月) 22:54:10
( 123 ) 2017/01/09(月) 22:54:13
確白のフィーリンフォーリンとか限りなく要らんし、むしろミスリー怖い。
( -78 ) 2017/01/09(月) 22:54:40
( A60 ) 2017/01/09(月) 22:55:55
天使 セラフは、親衛隊長 エスプ村でも何をしでかすかわからないという意味です
( A61 ) 2017/01/09(月) 22:56:14
( 124 ) 2017/01/09(月) 22:56:31
( -79 ) 2017/01/09(月) 22:57:19
( A62 ) 2017/01/09(月) 22:58:42
( A63 ) 2017/01/09(月) 22:58:48
( A64 ) 2017/01/09(月) 22:58:56
( 125 ) 2017/01/09(月) 22:59:15
今日ほとんど現れることできなくてごめんじゃんよ……。
エスプ疑いについては今日の急に変わった動きその他もろもろでエスプ-サスケのラインがありそうと思ってそのラインを見る過程で粗捜しの要素拾いしたじゃんね。他の灰は見れてないだけじゃんよ。
ラインだけで怪しみ出したから特にエスプを特に黒く見てるというわけじゃないじゃん。他の灰の色の濃さにもよるけどたぶんエスプは村だろうという結論になりそうじゃんね。
( 126 ) 2017/01/09(月) 22:59:16
>>65も対エスプの感情歪んでるから仕方ない気もするし、これ真贋わかんねぇな。>>121よろ
( 127 ) 2017/01/09(月) 22:59:29
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