1762 【身内】SGの村２【受け継がれし狩人魂】
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>>61
私の発言の仕方が悪く、勘違いされているようですので訂正します。
>>2:68、>>2:72から感じ取ったのは信用ではなく、
「護衛が欲しそう」
という雰囲気です。
積極的に動いて護衛を取りに来たのではないかという読みですね。
狼が護衛を欲しがる理由としては、自分を護衛させて対抗を噛むというものがありますが、今回噛まれているのは対抗ではなく聖痕者であるため、この線は除外します。
じゃあ、護衛を欲しがったのは何故なのだろうと考えると真だからなのではという思考です。
( 73 ) 2017/01/09(月) 23:52:51
>>66
仮に今日各々が自分の好きなように投票すると、
潜伏狼と占い師の狼は真占いを吊りに行き、村は占い吊りとグレー吊りでバラバラなんということになります。
これが最悪のパターン。
そうでなくても「今日グレーから吊る」と村の総意で決めてグレランをしても、村を吊るだけならともかく(それでも人外数が吊り数を一時的にオーバーしますが)吊られているのは狼視点の狩人候補筆頭でしょう。
これも相当村が悪いです。
既に日が経って投票の情報の価値よりも投票を利用されるリスクの方が多いので、いっそのこと占い決め打ちと同時に指定権もその占いに与えたほうが安全ということです。
( 74 ) 2017/01/09(月) 23:53:30
>>72
☆コアタイム
あー、ありがたいです。
早すぎると帰れず、遅すぎると翌日爆死するので23時ぐらいから希望です。
( 75 ) 2017/01/09(月) 23:57:13
占い師の発言”だけ”を見て気になった点…
メロス
>>50
自由占いなら、呪殺が出ようが対抗もそこを占ったといってくるので真は確定しませんわ
対抗に指定してもらって、それ以外の自由といい形なら確定はしますが…そういう発言ではありませんでしたよね
…占い師二方とも発言少ないのですわ
( 76 ) 2017/01/09(月) 23:57:14
>>74
なるほど、こっちに誤解があったみてぇだ。
てっきり「占いどっち吊る？」みたいな状況にまでなった上とかでの真占いへの組織票だと思ってたぜ。
( 77 ) 2017/01/09(月) 23:59:28
ひとまず現状の意見を総括しますと、メロスさん決め打ちということでよろしいでしょうか。
もう少し議論すべきなのかもしれませんが、時間的にも覆ることは無さそうですので。
あとは>>54の意見を採用するかどうかですが、これも現状反対が無いように見えますね。
( 78 ) 2017/01/10(火) 00:00:46
>>76
もちろん宣言せずに占うつもりは無かったぞ。
占い先を村が決まるのでなく自分で決める、という意味で自由占いとさせて貰った。
( 79 ) 2017/01/10(火) 00:00:55
>>79
>>50
>>指定するとどうしても噛み合わせが発生する気がしたのでな。
その自由占いならかみ合わせは発生しないのです？
( 80 ) 2017/01/10(火) 00:04:08
>>73重ねてで悪いがもう１つだ、カイキリア。
今回、占いを真狼と仮定するとハムが高確率でいるなか対抗を噛むのはないだろ。君が>>24で言っているように潜伏の幅を広げようとしたとは考えないのか？
( 81 ) 2017/01/10(火) 00:05:24
>>78
メロス真しか意見が出てこないのは違和感ですの…
別に、メロス単体で見て偽に見えるとかではないのですけども
ちなみに>>54の反対意見は>>74で出てるの
( 82 ) 2017/01/10(火) 00:09:29
>>80
…何かが抜け落ちていたようだ。すまない。
本当に申し訳ないと(ryというのはさておき
個人的な意向なのだが、意志のこもらない占い先が嫌いなのでな。
騙りの占い先には、必ず何らかの意向(囲いとか噛み合わせとか)が絡み、それも推理材料…と勝手に思っている。
( 83 ) 2017/01/10(火) 00:12:11
【スターシャは占い師決め打ちするならハイヴィに１票ですわ】
理由？勘ですの
別にとってつけた理由みたいなの並べてもいいのですけども
とは言え、村の意見としてメロス真に向いてるのでしょうか…
３人以上意見出てますし、少なくとも村の意見は１票は入っているはずですの
メロスに決め打つなら、それで決め打ちたいところなのですが…
☆メロス
>>74 で指揮権が来たとして、今日吊りたい希望どこかあります？
( 84 ) 2017/01/10(火) 00:23:15
ただいま戻りました。
なんや俺が吊られそうな感じになって辛いな
( 85 ) 2017/01/10(火) 00:26:25
個人的にはむすたんぐの意見を採用して決め打ちを一日待ってもらいたい。
カイキリアさんがガボガボいうのを忘れているくらい焦っている感があるので占いってみたいっす。
( 86 ) 2017/01/10(火) 00:27:45
もし呪殺が起きなければ明日投票コミットいてもらっても構わない！
( 87 ) 2017/01/10(火) 00:28:24
>>82
確かにそれは違和感ですが、灰の中の人外は1～2人ですから、人外側が村の意見に合わせたと思うほかありませんね……何よりも、今からそれを議論するには時間が足りません。
>>74は見落としていました。ちょうどメロスさんもいらっしゃるので、吊り先がまとまっていない現状、決めてもらうことに反対はしません。
( 88 ) 2017/01/10(火) 00:28:53
>>ハイヴィさん
カイキリアさんを占いたいと思ったそもそもの理由は何でしょうか？
( 89 ) 2017/01/10(火) 00:30:12
( A11 ) 2017/01/10(火) 00:34:00
( A12 ) 2017/01/10(火) 00:36:25
現状で私から見た灰が
スターシャ・アウグスト・カイキリア・インフニットの４人、人外確定がハイヴィ。 吊り数は３（ここから増えなければ）
>>84
今から２回で灰とハイヴィ、最後にもう一人灰、という手順が希望だ。
もちろん狼吊り切りハム勝ちの可能性はあるが、それは私の扇子が無かったということで許してほしい。
個人的にはハイヴィを吊ってあえてカイキリアを占わせてほしい。対抗が狼ならばここで２ｗは無さそうであるし、昨日からの違和感がどうも気になって仕方がない。
( 90 ) 2017/01/10(火) 00:39:11
( A13 ) 2017/01/10(火) 00:40:01
( A14 ) 2017/01/10(火) 00:40:44
>>82
>>74は>>54の反対意見なのか？っと俺も見直したら明言はしてなかったが、
【灰の中から一人選んでみんなでそいつに投票するつもりでいたぜ】
それから>>54では、▼アウグスト▽カイキリアを提案したがカイキリアを吊るか占いに回してぇ
理由は、二つある。
①>>51での占われることに対する異常なまでの反応
②初日に最後に占いCOしてるから
①だけじゃハムか狼かは分からねぇが（狼で真占いがハイヴィってことになるのか、単にハムなのか）、②からハムよりの人外だと予想してるぜ。理由は>>2:64参照。不足があれば突っ込んでくれ。ただ、②は単純なリアル都合の線もあるから4:6でハム寄りくらいで見てるぜ。
ハム寄りで見てるから占わせるか迷ってるし、カイキリアに何か感じてる人は多いと思う。ってことで、
【カイキリアを吊るか占うかどっちがいい？それともどっちも嫌？】
【カイキリアを占うんなら▼はどこ？】
( 91 ) 2017/01/10(火) 00:42:38
剥製屋 ムスタングは、眠い、頭痛い。視点漏れあったら済まねぇ。
( A15 ) 2017/01/10(火) 00:43:23
>>89
正直最初はテキトーにだして反応をみたかったとしか言えないが
だした結果、占われることに対する異常な反応といかにも俺がハムであるかのようにもっていっている意見>>73
今回の場合占い師は護衛いらなくないか？
パックンチョされたらもう片方が人外なのはバレるからな(笑)
( 92 ) 2017/01/10(火) 00:48:00
その他全体通してカイキリアをハムだとみて本日議題の回答や反応をみると俺の中ではハムにみえるからである。
( 93 ) 2017/01/10(火) 00:49:22
今の所>>91のむすたんぐさんの意見に賛成ではあるが
▼はもし人外ならかなり恐ろしいスターシャか対抗の最初にだしたゾウさんがいいです。
▼ゾウさん
▽スターシャ
って感じです
( 94 ) 2017/01/10(火) 00:54:11
>>91
お風呂から失礼なのですわ
カイキリア占うなら誰が占うんです？
ハイヴィが占いたそうにしてますけど
( 95 ) 2017/01/10(火) 01:07:29
着眼点 スターシャは、メロスはボッコボコにしておきましたの！ボッコボコ！
( A16 ) 2017/01/10(火) 01:08:15
>>81
何か話がこじれているようですが、
私が思いつく「狼が護衛を欲しがる理由」が聖痕者噛みで否定されたからこの発言は真っぽいという意味です。
この話は占い師の真贋が主であってそれ以外はただの判断材料ですよ。
>>82
反対意見というより補足ですね。
どうやらムスタングさんもそのつもりだったようですし。
( 96 ) 2017/01/10(火) 01:08:43
>>91
【カイキリアを吊るか占うかどっちがいい？それともどっちも嫌？】
【カイキリアを占うんなら▼はどこ？】
吊りも占いも拒否します。
あまり出たくはありませんでしたが、これを投げられるならば仕方ありません。
グレーを狭めておきましょう。
【私は狩人です。】
【昨日はハイヴィさんを護衛していました。】
護衛理由は、昨日の時点では>>2:68、>>2:72が護衛を奪って対抗を噛みたい狼に見えていたからです。
十中八九グレー噛みだと思っておりましたが、占いが噛まれるならばハイヴィだと思っておりました。
結果は聖痕者噛みでしたが。
( 97 ) 2017/01/10(火) 01:14:06
>>97
狩人co確認しましたわ
…言ってしまうと悪い気がしますが、占い拒否が凄くハムスター人間に見えますの
せめて、自分を占ってもいいよ、くらいの気持ちはあってもいいかと思いますの
( 98 ) 2017/01/10(火) 01:20:28
>>97
対抗が狼だという意見が主流だった昨日でワンちゃんは対抗の占いを噛まないと思います。もしパックンチョしちゃったらハムを残しやすいうえに自分の色もバレちゃうんじゃないですか。
そう考えなかったんですか？
狩人とは信じれないです。
すいません
( 99 ) 2017/01/10(火) 01:20:48
ただいま戻りましたが、じきに落ちます。
個人的には、ハイヴィさんが戻ってきた後の>>86あたりの発言がかなり白く見えて、この段階に来て占い師の真贋が揺らいできています。
とはいえ、もう落ちてしまいますので、大変に心残りはありますが、明日の朝にまた来て、村の意見に合わせて吊り先をセットしたいと思います。
( 100 ) 2017/01/10(火) 01:21:11
( 101 ) 2017/01/10(火) 01:21:55
い、意識が飛んでたパオ。
メロス決め打ちでいいパオ？
そろそろ指定出さないとみんなおいらのようになるゾウ。
( 102 ) 2017/01/10(火) 01:22:41
>>98
村人ならともかく、完グレの狩人はCOして対抗がいないのを確認すれば確定村陣営です。
貴重な占いを消費させるわけにはいきませんよ。
( 103 ) 2017/01/10(火) 01:22:43
>>96 君が言う護衛を欲しがる理由の「対抗を噛む」はこの状況ではないと思うんだが。そんなことをすれば自分が人外だと確定するからな。さらに占いが真狼ならハムを潰すのが難しくなるだろう。
つまり、護衛をもらいにいって対抗を噛んでないから真は成立してないように思うぞ。
( 104 ) 2017/01/10(火) 01:24:01
>>99
狩人の護衛は護衛成功を出すための物ではなく、噛まれて困る人を守るための物だと考えておりますので。
強気な狼陣営ならば潜伏狼が生存勝利することに賭けて占いを噛むこともあるでしょう。
私が狩人だと信じられないならば、対抗狩人がいないことをもって真と認定して頂ければ結構です。
現状、死んだ狩人候補は村人COで何もせず吊られたルーファのみですよ。
( 105 ) 2017/01/10(火) 01:27:00
と、書いた矢先>>97で狩人coがでたな。
了解した。ただ、やはりカイキリアの理論は俺には理解できないな。
( 106 ) 2017/01/10(火) 01:27:06
>>90
メロスよ、
占い先をかぶせないで欲しい。
またここから
かぶせに来るのは人外っぽくみえるぞい。
ちな俺目線ずっと人外だったが。
( 107 ) 2017/01/10(火) 01:27:57
>>103
確定は嘘ですわ、ルーファ狩人はありますの
正直、昨日聖痕者か守られなかった時点で、私の中の狩人は死んだな、と思ったくらいですわ
狩人coした人の信用度によっては、対抗を募らないまであるのでは？
そもそも明日までに村人全員集まるのは不可能かと思うのです
…村建て人に相談する手はありますが
( 108 ) 2017/01/10(火) 01:28:58
>>107
「ハイヴィを吊るならば」です。
そなたを吊らないのであれば占い先は違うものになるだろう。
( 109 ) 2017/01/10(火) 01:29:30
話の流れをぶった切るゾウ。
メロス真目で見てる人が多いように思うパオ。
【メロスはさっさと吊指定を出す。】
皆これでいいパオ？
( 110 ) 2017/01/10(火) 01:30:09
( 111 ) 2017/01/10(火) 01:31:22
>>110
なんか無理やりにでもメロスを真にしたがっているようにみえるぞい。
( 112 ) 2017/01/10(火) 01:32:18
結局決めうってくれるのかが分からぬ。
指定して良いのであれば、>>90が希望だ。
( 113 ) 2017/01/10(火) 01:32:55
抜かれないだろうから護衛しない派が多くて困惑しておりますが、どのみち真決め打ちの日ですのでメロスさんに決めてもらいましょう。
>>110
異論ありません。
以後、状況に変化がない場合メロス鉄板護衛で行きます。
( 114 ) 2017/01/10(火) 01:34:08
【カイキリアを吊るか占うかどっちがいい？それともどっちも嫌？】
占ったら噛みを被せられない限り、占いの真贋ははっきりするな。この噛みを被せたり占い襲ってGJがあるかもしれねぇってのが厄介だぜ。
あと狼の可能性もあるのに、ハイヴィのあの異様な自信はなんだってんだ。
俺が思ってる以上にカイキリアハムは濃厚なのか？
見えすぎてるハイヴィが狼に見えるのは俺だけなのか？
【誰か教えてくれ。】
俺は吊るのもありだと思ってるが頭が回ってないのか認識が追いついてないのか今訳分からん状態だ。
>>84の直感には共感するところはあるが、もともとどっちが真かは微妙なところで揺れてたんじゃないか？
まぁ、とりあえずハイヴィに占わせるのは異論はないよ。
【カイキリアを占うんなら▼はどこ？】
俺は不自然なほどカイキリアハムを押してるハイヴィが狼に見えるから、メロス真でいったん決め打って▼アウグストいきたい。
真占いなら結果を示すんだろう？なぁ、ハイヴィ。●出して真占だったら絶許。
( 115 ) 2017/01/10(火) 01:34:10
>>110時間切れなら仕方ないが、できることなら狩人coを回すかどうか話したい。
ただ、時間が時間なので無理には言わないが。
( 116 ) 2017/01/10(火) 01:34:17
>>112 ハイヴィ
そうパオ。眠いパオ。今日は吊り指定を終わらせてもう寝たいんだゾウ
( 117 ) 2017/01/10(火) 01:35:04
剥製屋 ムスタングは、今日はいつになったら寝れるんだ・・・
( A17 ) 2017/01/10(火) 01:35:39
水槽棲 カイキリアは、こんなことならもっと早く出とけばよかったですね……。すいません。
( A18 ) 2017/01/10(火) 01:36:23
俺目線もし今日俺が吊られたら
人狼さん
誰かをパックンチョ
明日
メロス→カイキリアを黒だし
カイキリア吊り+誰かをパックンチョ
人狼勝ち
という最悪のストーソーになる
( 118 ) 2017/01/10(火) 01:40:48
剥製屋 ムスタングは、S&W ヴォルカニック連発銃 を装備した
( A19 ) 2017/01/10(火) 01:42:23
>>115
俺は真占いだ！
結果を示してやる。
もし結果だせなかったなら吊ってくれ。
俺の占いを信じて▼はアウグストから離してもらいたい**
( 119 ) 2017/01/10(火) 01:43:33
ごめんなさい、事故防止で一旦投票権をメロスさんに委任しておきます。
( 120 ) 2017/01/10(火) 01:52:44
あれ？
ちょっと待てよ～？
今日誰か吊る。ワンちゃんパックンチョ
明日
俺→カイキリア占い→白 呪殺失敗
俺吊られる
ワンちゃんパックンチョ
.........人外勝ち...
すいませんm(_ _)m
もし呪殺失敗しても俺吊るなしてお願いします。
許してください。
なんでもしますから。
( 121 ) 2017/01/10(火) 01:57:18
流石に２時だから寝る。
明日は仕事始めなんだ。どっちにしろ頭もう回らねぇ。
今日はいろいろありすぎた。
吊先はちゃんと朝セットする。
( 122 ) 2017/01/10(火) 02:03:03
村建て人なのである
延長に反対する人います？
( #0 ) 2017/01/10(火) 02:04:34
( 123 ) 2017/01/10(火) 02:08:12
更新時間が24時間延長されました。
( 124 ) 2017/01/10(火) 02:17:59
勝手に延長したのである
とはいえ、意見がまとまったらコミットするといいのである
とりあえず、明日以降も含め、今後コアタイムとかをしっかり決めるようにするのであるてん
( #1 ) 2017/01/10(火) 02:19:09
( 125 ) 2017/01/10(火) 02:25:56
とりあえず今日はさっさと寝るといいのである
( #2 ) 2017/01/10(火) 02:28:16
>>105占いを噛んだ場合、人狼側はハムをどうするつもりなんだ？と思うが狩人co回しても良いとの強気発言(ルーファ狩人一点読みは無理だろ)から信用できると思う。
で、カイキリア狩人を信じるなら吊りは灰から信用のない奴を選ぶしかないだろうな。やはり俺は占い師2人は残しておきたい。
そして1人出たし、狩人co回した方が良くないか？
【俺は狩人ではないぜ】
( 126 ) 2017/01/10(火) 07:44:09
おはようございます。
延長を確認しました。
昨日は発言の印象差からメロスさん真とさせていただきましたが、ひとまず撤回します。
昨日も書きましたが、ハイヴィさんの>>86の一日占わせてくれ発言がかなり白く見えています。
また、カイキリアさんについては、彼女がもし人狼であれば、信用の取れていない占い師からの黒などは意に介さないような気がしますので、それすらも拒否するということは、(人外であれば)ハムスター濃厚と言えます。
以上から、少なくともハイヴィ→●カイキリアは賛成です。
そうなると、吊り先をどうするかという話になるのですが……これについてはもう少しお時間をください。
( 127 ) 2017/01/10(火) 08:22:51
>>126
狩人COを回すことに反対はしませんが、ルーファさんが狩人の可能性がある以上、仮に対抗が出なくてもカイキリアさん狩人確定とはなりません。
アウグストさんは、対抗が出なかった場合どうするつもりでしょうか。
( 128 ) 2017/01/10(火) 08:35:25
>>128対抗が出なければ、カイキリア狩人で決定で良いと思う。ルーファがなんであったかは情報が少ない過ぎて分からないため考えても不毛と思う。後は確率的にルーファ狩人よりまだ狩人が生きている確率の方が高いということ、カイキリアの>>105の発言に自信を感じたということだ。もし、ルーファ狩人、カイキリア人外の場合は村の敗北もやむなしと。(そうなったら俺は全責任をルーファに押し付けることをここに誓う)
ただcoを回すかどうかは他の人に任す。
狩人確定したら確実に噛まれるしな。
ただ俺はグレーは狭めていくべきだと主張する。
( 129 ) 2017/01/10(火) 10:37:53
>>126上段 アウグスト
真占がいなくなっても村人は
（偽占→）ハム→ＬＷの順番で人外を処理しなきゃいけないパオ。狼は最後の吊ですり抜ければいいパオ。
潜伏狼が占われそうな位置にいるなら真占いを噛まれるかもしれないパオ。
真占が抜かれると村側勝率はガクッと下がるパオ。
でも狼側はそこまで下がるとは思わないパオ。頑張れば挽回できる差だゾウ。
だからカイキリアの護衛先はフツーだと思うゾウ。
( 130 ) 2017/01/10(火) 12:11:20
>>55 ムスタング
ハイヴィ残すってホントパオ？
今生存者8人。
吊り縄は3本で人外は3人だからもうミスできないんだゾウ。
ハムスターは銃殺できるって思ってるパオ？
決め打つなら偽だと思ってる占いの銃殺なんて期待しちゃいけないパオ。
もし偽ならこんなに信用を失った状態から情報が出るとも思えないパオ。
甘えを捨てろ。パオ。
( 131 ) 2017/01/10(火) 12:28:36
ぱお～ん ぞうさんは、ＡＡコピーするのはめんｄ…何でもないパオ
( A20 ) 2017/01/10(火) 12:32:51
少し時間が取れました。
もう一度宣言しておきますが、【私は狩人CO回しに反対しません】。
最終的に回すにしろ回さないにしろ、早めに決めておいた方が良いと思います。
( 132 ) 2017/01/10(火) 12:38:26
ログを読んで気になったところを。
>>アウグストさん
占い師の真贋に関する言及がかなり少ないように見受けられますが、どちらが真と考えていますか？
>>カイキリアさん
現状、まだ>>44の発言を疑っていますか？
>>67の質問にも答えていただければ幸いです。
( 133 ) 2017/01/10(火) 12:46:05
ちなみにおいらはカイキリア真狩人で見てるパオ。
真狩人＞ハム＞＞狼
だゾウ。
もしハイヴィを残すなら今日占わせてもいいパオ。
メロスにはおいらはアウグストを占ってほしいパオ。
ちなみにアウグストは難しいけど
ハム≧狼＞＞村
で見てるゾウ。
カイキリアを占うなら明日以降にしてほしいゾウ。
( 134 ) 2017/01/10(火) 12:50:29
見逃してたパオ
>>57 ムスタング
9対1でメロス押しパオ
おいらにはハイヴィの余裕がLWに勝利を託した騙り狼に見えるゾウ
>>44最下段はまさにそんな感じだゾウ
ちなみにメロスの真度はこれでも下がった方だゾウ
>>131で言ったようにムスタングの>>55の発言が気になるパオ。
メロス+ムスタング狼でハイヴィに銃殺させてから噛む作戦パオ？
とも思ってるゾウ
( 135 ) 2017/01/10(火) 14:03:36
俺がこんな信用なくすことした覚えないな～
なんでそんなメロス押しなんだろ？
( 136 ) 2017/01/10(火) 14:57:18
うーん意見変わるけど
対抗が出ないならカイキリア真狩人でいいと思う～
(なんであんなに占われるに異常な反応したのかまだびみょうだが...)
つーこって対抗でないなら占い先変えようと思ってます。
( 137 ) 2017/01/10(火) 14:59:56
正直俺目線ではゾウさん+メロスがワンちゃんであるようにみえる。
初日 メロスの囲い
今日のゾウさんの発言が発言すくなめのメロスをかばってる感じがみえる。
( 138 ) 2017/01/10(火) 15:01:59
ハム考察だが
カイキリアの反応的にハム臭さが若干残るが対抗狩人がでない限り狩人とみて
俺目線スターシャとマスタングのどちらかになる。
( 139 ) 2017/01/10(火) 15:08:08
( 140 ) 2017/01/10(火) 15:08:44
こんにちは。
この後に顔を出せるのがいつになるか分かりませんので、前もってCOしておきます。
【私は狩人ではありません】
( 141 ) 2017/01/10(火) 15:22:16
1マスタングorゾウさんが狼,メロスがハム
この場合普通ならマスタングもゾウさんも狼の方がメロス吊りを押すと思う。よってこれはない。
2マスタングもゾウさんも白,メロスがハム
他に狩人coがない限りこれはない。(ルーファが狼だったら知らなーい)
3マスタングが人外,メロスがワンちゃん
この場合、俺を吊るように意見を出すと思うが...
よってなし。
( 142 ) 2017/01/10(火) 15:22:58
4ゾウさんハム,メロスがワンちゃん
>>138と変わるがこの可能性も高い。
この場合スターシャが狼になるな。
5ゾウさん,メロスが狼
この場合もスターシャがハムである
俺的に4,5としか見ていない。
むすたんぐが人外の場合
流れが俺吊りに向いてる時に変な意見を出さない。
よってまず人外ではなく素村だと思う。
( 143 ) 2017/01/10(火) 15:24:38
まとめると
ゾウさん 人外
スターシャ 人外
アウグスト 素村
メロス 人外
ハイヴィ 占い
ムスタング 素村
カイキリア 狩人
ストラトス 素村
これは狩人対抗が出ない場合である。
( 144 ) 2017/01/10(火) 15:27:57
酒飲み ハイヴィは、トイレーは～俺の～ねどこーzzz
( A21 ) 2017/01/10(火) 15:28:31
なお、対抗が出なければカイキリアさん真決め打ちでも構いません。
カイキリアさんの発言を読み直していると、占い師の真贋考察が>>2:68、>>2:72の2発言に端を発しており、それに基づいていろいろと考察しているという印象を受けました。
( 145 ) 2017/01/10(火) 15:32:53
昨日の守護理由(>>97)においても上記2発言が元となったものであり、ハムスターの苦し紛れのCOにしては一貫性を感じましたので、対抗が出ない場合は真で納得したいと思います。
個人的には聖痕者を守ってほしかったところですが、結果論気味になりますし、考え方の違いということにしておきます。
( 146 ) 2017/01/10(火) 15:33:19
ただいま戻りましたの
…昨日は、延長見た後寝てしまったの
進んだ分のログ見てくるのですわ
( 147 ) 2017/01/10(火) 16:30:35
うーん、やっぱり納得できないの
【狩人COで対抗がいなくてもカイキリア狩人決め打ちは反対なの】
狩人CO回すこと自体はさして反対しないけども
理由？今からいろいろカイキリアに質問ぶつけてから考えるの
( 148 ) 2017/01/10(火) 16:53:48
着眼点 スターシャは、水槽棲 カイキリア村を混乱させた猫ストレスをくらうのですわ！
( A22 ) 2017/01/10(火) 16:54:33
また話せなくなる前に一言
>>144
やっぱり初日にワンちゃんが囲いしてくるとは考えにくいのでゾウさんハム押しが今の所強いです。
>>138と変わってすまぬ...
( 149 ) 2017/01/10(火) 16:55:22
スターシャの質問ぶつけでまた変わるかもしめませんが
その時はその時ですいません...
( 150 ) 2017/01/10(火) 16:56:18
( A23 ) 2017/01/10(火) 16:56:29
>>51
>>理由は、>>2:68、>>2:72が信用を取って護衛を貰おうと発言しているように見えた
スターシャにはそう見えないのだけども…考えすぎな気がするの
>>53
>>今日占い決め打ちでどちらかの占いを吊るのであれば、この村に占い師は1人になるはずです。（ｒｙ
>>41で吊り先決まってないって言ってる以上、こう考えるのは多少無理があるの
そもそも、ハイヴィのこんな軽い発言でそこまで考えてるように見えるのです？
ちなみにこの時点で>>24の３０％は消えたの？
( 151 ) 2017/01/10(火) 17:03:08
>>51の意見が納得できないのもあって、この発言が、
”占い師を決め打ちしたいから適当に理由をつけた人外”
としか見えないの
>>105
>>強気な狼陣営ならば潜伏狼が生存勝利することに賭けて占いを噛むこともあるでしょう。
昨日の時点で>>62となってたけども、真ハムのケースの狼の噛み先は考えたのです？
( 152 ) 2017/01/10(火) 17:09:00
そもそも、なんで出てきたのです？
昨日の段階で、メロスの指示通りなら占いカイキリア、ハイヴィ吊り、という展開になったと記憶してるのですが、多分あってますよね？
そのケースだと、あなたが考えてる内訳で、狼が吊れて真占い師が残り、占い師が村の信用も取れてる、という状態になったと思いますの
あなたがいる以上、占い師が最低でも１日は生き残りますし
そのルートでどの負け筋を見てたのです？
真占い師が残る状況ならどう負けるか教えてくださいます？
( 153 ) 2017/01/10(火) 17:13:56
着眼点 スターシャは、順番が前後するのは許してほしいのですわ
( A24 ) 2017/01/10(火) 17:14:19
ということで、”負けそうだから出てきた狩人”としてはどうしても見えなく、”占われたくないから出てきた人外”と見えるのです。
これだけ考察できてるのです、狩人として勝ち筋を見てなくて狩人COしたというわけではありませんよね？
( 154 ) 2017/01/10(火) 17:15:53
>>5
>>狩人の護衛先もぶれないように今日決めてしまいましょう。
狩人としてどんな気持ちで発言したのです？
( 155 ) 2017/01/10(火) 17:16:38
着眼点 スターシャは、なんかもうちょっとあった気がするのですが…こんなものにしておきますね
( A25 ) 2017/01/10(火) 17:16:56
>>126
ハムスターなら負け確定の状況であったので、ルーファ一点読みの賭けでも出てこないと負けなので、出てくるしかないのですわ
>>130
頑張れば挽回できる差といいますが、わざわざその差を作る意味はないのでは？
>>146
一貫性とは言いますが、優秀な人外なら毎日狩人日記ぐらいは用意しておくものなの
私の目線だと、役職ともかくカイキリアは用意くらいできる人物に見えるの
( 156 ) 2017/01/10(火) 17:22:28
( 157 ) 2017/01/10(火) 17:22:50
…ちなみに、別に村としてカイキリアを吊るか占わなければならない、というかというとそうでもないの。状況的には。
最後に一つ
>>103
>>対抗がいないのを確認すれば確定村陣営です。
貴重な占いを消費させるわけにはいきませんよ。
確定という嘘が強気なのはともかく、更新までに対抗がいないことを確認する気でいたのです？
ギリギリのCOは村に混乱しか招かないと思いますの
( 158 ) 2017/01/10(火) 17:26:29
>>133
＞現状、まだ>>44の発言を疑っていますか？
疑っています。
疑いが晴れるような要素が拾えておりません。
＞ハイヴィさんが人狼でその思惑だと仮定した場合、灰からではなく、メロスさんの片白を狙いませんか？
今だから言えますが、この発言自体が狩人・ハム候補を噛み合わせる口実作りだと思いました。
真決め打ち後に占い宣言をした場所が単独死体となれば、呪殺も追ってもらえるでしょう。
最終日までにハイヴィにとってのハム候補が抵抗なしに吊られていっても「ハムはカイキリアで呪殺してたんだよ」という口実が出来ます。
真ならばハム狙いの占いなのですが、それ以前の吊り先が決まっていない段階で占い予告した時点で偽だと見ておりますので。
( 159 ) 2017/01/10(火) 20:01:09
>>151
＞スターシャにはそう見えないのだけども…考えすぎな気がするの
指定があった後に自分で「指定が無ければここを占うつもりだった」とわざわざ発言するのは自分の思考を村に落とす行為。すなわち村に情報を与えに来る行為であり、信用を稼ぐ行為でもあります。
とまあ、私自身はこのように「信用を稼いでいた」と見ておりますが、これを見てないんじゃねと言われるとこの先の私の発言が全て意味がないものになってしまうので、ここに関しては少なくともカイキリアはそう見たという前提で以後の私の発言を読んでください。
( 160 ) 2017/01/10(火) 20:01:21
>>151
＞>>41で吊り先決まってないって言ってる以上、こう考えるのは多少無理があるの
>>41で吊り先が決まっていないからこそ、この時点で占い予告は踏み込み過ぎです。
現に議題にも挙がっているような対抗吊りの可能性を全く考慮していないとしか思えません。
＞そもそも、ハイヴィのこんな軽い発言でそこまで考えてるように見えるのです？
噛み先を不用意に増やすのは真占いにしては軽すぎると判断しました。
＞ちなみにこの時点で>>24の３０％は消えたの？
いいえ、依然7:3ですね。
この発言は人外要素であって狼要素とは言えないかと(ハムでも強引に信用を取りに来たで説明が付く)
( 161 ) 2017/01/10(火) 20:01:28
>>152
＞昨日の時点で>>62となってたけども、真ハムのケースの狼の噛み先は考えたのです？
正直に申し上げて真ハムの状況ならば占いはフラットだと見ておりましたので(護衛を貰う云々の話が真vsハムなら白紙に戻るため)……
ただ、真ハムならば占い噛みは普通に起こり、また狼にとっては抜ければほぼ勝てる噛みである以上、みすみす許してはならないとは思っておりました。
これが聖痕者よりも占いの護衛を優先した理由でもあります。
私の中で占い以外護衛は「真狼完全決め打ちの護衛」だったわけで、10%でも真ハムを追うならば占い護衛だったというわけです。
真ハムでフラットだったから真狼で噛まれる可能性が高い方を護衛したというわけです。
>>155
これはただの非狩ブラフです。
( 162 ) 2017/01/10(火) 20:01:36
>>153
＞そもそも、なんで出てきたのです？
前提条件として、今日の占い決め打ちが成功することにします。
そして、偽占いが吊られ、私が占われることが濃厚になったとしましょう。
狼視点から見ても、私がハムの可能性は無視できないものであるという点は共通認識でよろしいかと思います。
となれば、明日上がっている死体はほぼ一択。
カイキリアの1死体です。
占白白灰灰灰(吊り数2、最大2人外)
例として狼とハムが1人ずつ残っていると仮定します。
ここでハムは狩人COするでしょう。
占いが真ならかなりきつい状況ですし、万が一(その万が一が私が噛まれれば起こりますが)1COならば真決め打ちされて勝ちがほぼ確定するかもしれません(狼が噛んだところで告発出来ない)
1COを真で決め打てなければ、灰を吊って狩を占うことになりますが、その展開は村にとってLWをハムの前に吊りかねない進行です(狩人真の灰2人が狼ハムで狼吊ったら村負け)
2COでも狩人吊って灰占おうぜとはそう簡単には行きませんので、灰を吊って狩を占う進行になります。ハムが50%で勝てる展開です。
以上、まずは狩人が占われて噛まれることがどれだけ痛手かということでした。
( 163 ) 2017/01/10(火) 20:02:30
続いて、私が出ることでどういう進行が生じるかを説明いたします。
今日一日だけ私占いを回避して頂きたい。それで十分です。
再び前提条件として、今日の占い決め打ちが成功することにします。
そして、偽占いが吊られ、グレー占いになる。
私が噛まれた場合は私が真確定ですので省略。
占いが噛まれた場合は私が破綻なのでやはり省略。
私が噛まれなかった(白が噛まれた)場合、
黒が出るか、呪殺が出るか、白が出るかです。
呪殺が出たケースは占いが抜かれた瞬間カイキリア破綻なので省略、
占白黒灰灰カ
占白白灰灰カ
こうなればもう占いに対して抵抗はしません。
灰を吊って私を占ってください。
占いが噛まれてまだ村が続いたら私が狼確定です。
私が狼でかつ吊った灰が村、残りの灰が人外ならば村負けですが、私をハムで追っている方が多いこと、占いを真狼で追っている方が多いこと、占いでの1/3と1/2を連続で外す前提である事から見て十分勝ちの形かと思います。
( 164 ) 2017/01/10(火) 20:02:42
>>158
＞確定という嘘が強気なのはともかく、更新までに対抗がいないことを確認する気でいたのです？
非狩人CO同然の村人COを狩人で見ていらっしゃる方がいるとは思いませんでした。
それと、対抗がいないことを確認する気はあまりありませんでした。
占いが回避されれば十分だと考えてのCOです。
( 165 ) 2017/01/10(火) 20:02:57
最後に、
>>158
＞ギリギリのCOは村に混乱しか招かないと思いますの
大変申し訳ございませんでした。
ﾌﾞｽ… ∫ ; ∫ ｼﾞｼﾞ…
ﾌﾞｽ… ＿＿＿＿_ ; ∫
;／ へ ＼ ∫ ;
∫;( >-／ ／_イ＼ ;
;/三＞､＿＼ >)`z,>ﾐ)ヨ
/三(_rL＿＿＞ミ＞≦三|
囮ヱヱヱヱヱヱヱヱヱ囮
囮災炎災炎炙災炒炎炭囮
◎┴┴┴┴┴┴┴┴┴◎
( 166 ) 2017/01/10(火) 20:03:07
羊飼い メロスは、少し遅くなります。23時くらいかな
( A26 ) 2017/01/10(火) 20:26:40
( A27 ) 2017/01/10(火) 21:19:59
剥製屋 ムスタングは、社畜の誓約破棄しようかな・・・
( A28 ) 2017/01/10(火) 21:34:06
剥製屋 ムスタングは、あ、現れるのは22時以降になります。
( A29 ) 2017/01/10(火) 21:34:54
( A30 ) 2017/01/10(火) 21:40:23
帰ったゾウ。
簡単なところから突っ込むゾウ。
>>149 ハイヴィ
おいらたすき占い希望だったパオ。
希望が通って次の日墓下に行くのはアホらしいゾウ。
( 167 ) 2017/01/10(火) 21:54:06
>>163>>164
狩人coのメリットがそれなら、coの時点で言うべきかと思うの
信用を取れる理由をそこまで考えているならcoタイミングで言わなかった理由あったりする？
正直、今言われても、後で考えたように見えるの
>>165
カイキリアはルーファが何の役職だったらあの動きが理解できるの？
正直、スターシャの印象的にはルーファ何でもあると思うの
ちなみに、占い回避できればいいと言う発想がハムスター人間にやっぱり見えますの
( 168 ) 2017/01/10(火) 22:01:28
>>カイキリア
>>8>>9
ここで、占い決め撃ちしますって言った後、指揮権渡します！みたいな事言ってるの
その後、カイキリアが真と見てるメロスに指揮権が渡って、指定が通りそうになったの
指揮権を渡すと言うのは、都合が悪くなったら返してもらうという話なの？
( 169 ) 2017/01/10(火) 22:05:03
>>156 中段 スターシャ
あるパオ。
>>130で書いたように占われそうな位置にいる狼だったら占いを噛みに来てもおかしくないパオ。
>>130で言った「差」っていうのは一般的な勝率の話をしたのであって、その時の狼の位置によってもプレイングは変わるゾウ。
( 170 ) 2017/01/10(火) 22:08:05
( 171 ) 2017/01/10(火) 22:13:45
( A31 ) 2017/01/10(火) 22:13:57
>>168
＞狩人coのメリットがそれなら、coの時点で言うべきかと思うの
正直説明するまでもなく狩人COすればそのまま通ると思っておりました。
>>169
＞その後、カイキリアが真と見てるメロスに指揮権が渡って、指定が通りそうになったの
指定が通りそうになったからこそ「カイキリアが狩人である」という必要な情報を提供したのですよ。
私が素村なのと狩人なのでは状況が違います。
>>171
＞ほかの人はそんなに考えてないかもよ？
むしろ>>2:10を見て「これは狩人が自分が狩人ではないということを発信するためにやっている非狩人ブラフである可能性があるのでは」とお考えなのはそちらでは?
>>2:68、>>2:72に関しては要素がこれしか拾えなかったので判断材料としたわけです。サイコロ投げて護衛よりはまだマシかと。
>>44これだけは考え過ぎの可能性はあります。認めましょう。
だからこそ8:2なわけですから。
議論したうえでメロス側の人外要素が見つかれば逆転する可能性はありましたが、今まで特にこれといった要素が>>79>>80>>83程度しか見当たらなかったので(こっち側は勘違いで済む話ですし)
( 172 ) 2017/01/10(火) 22:36:33
>>168
＞カイキリアはルーファが何の役職だったらあの動きが理解できるの？
村人>ハム>>狼です。
狼ならば仲間が裏でフォローしているでしょうから、あそこまでは浮かない(村人宣言し始めない)と思います。
ハムならまだ理解できますが、宣言通りの普通のケースだと思いますよ。
なお、私視点狩人はあり得ないですし、聖痕だったらワイエスが謎であり、占いならば大爆笑なのでその3つは除外しております。
( 173 ) 2017/01/10(火) 22:44:37
羊飼い メロスは、帰宅した。今日の晩飯は芋を揚げたものだ。
( A32 ) 2017/01/10(火) 22:44:37
>>172
＞ほかの人はそんなに考えてないかもよ？
少なくとも、スターシャは>>44>>2:10は、なんとなくで発言したにしか見えないの
>>真決め打ちに勝つための信用稼ぎ
ハイヴィのほかの発言を見て、そんなに考えて発言してるように見える？
>>これは狩人が自分が狩人ではないということを発信するためにやっている非狩人ブラフである可能性
そこまで考えてる人が一発言以降現れないなんて考えうるの？
>>必要な情報を提供した
その考えなら、>>97で最初にムスタングに向けて発言してるけども、これはメロスに向けて”占い撤回してほしい”というべきでは？
昨日のCO前後の雰囲気では、”占い師に従うけども考え直してほしい”とは見えず”俺を占ったらこの村は負けるぞ！”といってるようにしか感じなかったの
>>110でぞうさんが言うまで、メロス決め打ちの件にすら触れてなかったの
( 174 ) 2017/01/10(火) 22:46:25
( A33 ) 2017/01/10(火) 22:46:39
着眼点 スターシャは、今日は断水の儀式なので、お風呂は早め
( A34 ) 2017/01/10(火) 22:46:55
着眼点 スターシャは、昨日少しだけ出ていたコアタイムの23時00分なの
( A35 ) 2017/01/10(火) 23:00:24
>>174
＞ハイヴィのほかの発言を見て、そんなに考えて発言してるように見える？
ここだけ異質だと感じたのですよ。
2日目の雰囲気の人が急に周りの意見を待たずに占い先宣言でしたからね。
＞そこまで考えてる人が一発言以降現れないなんて考えうるの？
考えません。
従ってルーファは素の村人で、対抗がいなければ私が真狩りですというのが私の今までの主張です。
>>174
＞その考えなら、>>97で最初にムスタングに向けて発言してるけども、これはメロスに向けて”占い撤回してほしい”というべきでは？
議題を出したのがムスタングさんでしたのでそこに返しただけです。
＞”俺を占ったらこの村は負けるぞ！”といってるようにしか感じなかったの
半分そのつもりでしたよ。
決め打ちに成功しても人外の出方で1/2以下にされてしまう恐れがあるのです。
( 175 ) 2017/01/10(火) 23:05:25
そろそろ感情に任せた喧嘩はここまでにするの
>>水槽棲 カイキリア
言い過ぎた部分はあったと思うの。ごめんなさいなの
>>ALL
見苦しいところを見せて申し訳ないの
ということで、村をまとめるためにみんなの希望方針を探してまとめてくるの
( 176 ) 2017/01/10(火) 23:11:42
帰宅中です。
申し訳ありませんが、本格的に議論に参加できるのは0時以降となります。
暫定的に希望を出しておくと、
ハイヴィさん真決め打ちなら
▼ぞうさん
メロスさん真決め打ちなら
▼アウグストさん
です。
( 177 ) 2017/01/10(火) 23:14:25
・インフィニット
メロス真→撤回して現在フラット
カイキリア狩に反対なし
・カイキリア
メロス真
カイキリア狩は賛成
・ムスタング
4:6でメロス真
昨日の段階でカイキリアを疑う
・アウグスト
占い不明
カイキリア狩に反対なし
( 178 ) 2017/01/10(火) 23:17:50
・ぞうさん
メロス真
カイキリア狩反対なし
・スターシャ
ハイヴィ真
カイキリア狩反対
間違ってたら言ってほしいの
( 179 ) 2017/01/10(火) 23:18:58
おいらはカイキリアは真狩人だと思ってるパオ。
>>164で示された通り明日カイキリアを占うことにして問題ないと思うゾウ。
それより今日どこを吊るか。これが大事だゾウ。
( 180 ) 2017/01/10(火) 23:21:39
全体的に見るに、メロス真決め打ちに反対する人はそういなさそうなの
決め打つなら決め打って、あとはメロスに噛みと吊りを決めてもらう、というのでもいいかと思うの
( 181 ) 2017/01/10(火) 23:22:07
>>176
いえいえ、必要な議論だったと思います。
個人的にはこの議論でルーファを狼以外で決め打っていいのではないかという考察を得ることが出来たのが収穫です。
よって私は占い決め打ち、▼偽占いを暫定希望といたします。
占いは依然メロスさんを真で見ておりますが、その上でハイヴィさんに質問します。
>>44で「ここは襲撃先と被ってもいいので占い先を言っておこう。」とありますが、
★この時点で襲撃先と被ってもいいと考えた理由は何故ですか?
( 182 ) 2017/01/10(火) 23:22:10
>>170
なるほど、お返事ありがとうございます
占い師から黒出されても、そんなに不利ではないと思うのですが…
とは言え、この話はまた今度、ということにしておきますわね
( 183 ) 2017/01/10(火) 23:23:37
帰宅した。
かなり遅れちまった。すまねぇ。
カイキリアとスターシャが激しく殴り合ってたみてぇだな。
( 184 ) 2017/01/10(火) 23:24:37
着眼点 スターシャは、ただ文句垂れてただけなの、見苦しいのでスルーしてもらっても構いませんの
( A36 ) 2017/01/10(火) 23:25:48
( A37 ) 2017/01/10(火) 23:26:04
>>スターシャさん
対抗が現れない場合、カイキリアさん真決め打ちには未だに反対でしょうか？
個人的には、人外が紛れ込んでいる中で占い師を決め打ちするよりも、確率的にも真である可能性が高いカイキリアさんの判断に従おうとは思っていますが……。
スターシャさんとカイキリアさんのやり取りを斜め読みした印象としては、私はスターシャさん寄りの感覚ではありますが、>>146で挙げたようにスタンスの違いかなと思っています。
( 185 ) 2017/01/10(火) 23:26:49
( 186 ) 2017/01/10(火) 23:27:42
( 187 ) 2017/01/10(火) 23:28:17
>>185
言いたくなかったから言わなかったのだけども…
今、私が誰が狩人の可能性が一番高いと思ってるかというと、それは間違いなくカイキリアなの
そして、灰死体一つの時点で出てきた狩人COを妄信して、村の勝率が上がることは理解してるの
ただ、出方とタイミング的に納得いかないと喚いてただけなの
( 188 ) 2017/01/10(火) 23:30:49
ちなみに偽占い吊りに対してグレー吊りの利点は、
1．発言で逆転が起こる可能性が追えること
2．ルーファ狼を追うことが出来ること
3．占い決め打ちにミスって万が一もう片方から呪殺が出た際に逆転しうること
の3点ですが、
1. 今更これが発言だけでひっくり返るとは思っていない、
2. >>182参照、
3. どのみち噛み合わせで呪殺主張がされたら真贋の判断材料には全くならない
と、全ての利点が潰されたので私の中ではグレー吊りの選択肢が消えました。
( 189 ) 2017/01/10(火) 23:31:31
( 190 ) 2017/01/10(火) 23:31:58
【私は狩人ではありませんの】
…もしも狩人だったのなら今までが茶番ですので、ほぼわかってるとは思いますが、一応宣言しておきますの
( 191 ) 2017/01/10(火) 23:32:29
…忘れてたパオ。
【おいらは狩人じゃないパオ。ただの村人だゾウ】
( 192 ) 2017/01/10(火) 23:34:07
>>188
出方とタイミングは私としても苦渋の決断でしたので許してください何でもしますから(何でもするとは言っていない)
本当にやりたかったのは明日グレーから真っ先に狩人COだったのですけどね。
占白白灰灰狩
勝ちました(幻想の勝ち筋)
( 193 ) 2017/01/10(火) 23:39:15
全員にCO回すんだな。分かったぜ。
【俺は狩人じゃねぇ。たまに地味に硬いおじさんだ。】
( 194 ) 2017/01/10(火) 23:39:58
>>187
時間がないので箇条書きになりますが
・単純に、メロスさん狼なら怪しい位置であること
・>>112
・2日目は納得できる意見が多く白寄りの印象でしたが、3日目は(寝落ちでいなかった点を含め)あまりそれを感じないこと。
といったところです。
理由としては弱いものもありますが、あくまでも、ハイヴィさん真を前提とした上で吊り先を挙げるならば、という話です。
( 195 ) 2017/01/10(火) 23:46:00
>>195 インフィニット
分かったパオ。
…寝落ちを黒要素に取られるとは思わなかったパオ。
( 196 ) 2017/01/10(火) 23:50:26
対抗がいないのを確認いたしました。
時間があまりありませんが、ひとまず最後の議題を上げておきます。
■6. 今までの議論を踏まえてどちらの占い師を真で決め打ちますか?
■7. また、グレー吊りと占い吊りはどちらを選択しますか?
■8. グレー吊り希望の場合、どこを吊りたいですか?
( 197 ) 2017/01/10(火) 23:59:51
カイキリスとメロスが▼ハイヴィを押してるの
ここに反対する人が沢山いる、とかでなければ吊り先はこうなる気がするの
後はメロスがカイキリスの意見を参考にしつつ勝手に占う、とかでいいのでは？と思いますわ
狩人生存してて占い師一人という読みなら、宣言する必要はないですしね
( 198 ) 2017/01/10(火) 23:59:57
自分で回答。
■6. 今までの議論を踏まえてどちらの占い師を真で決め打ちますか?
メロスさんです。
やはり>>44が気になります。
■7. また、グレー吊りと占い吊りはどちらを選択しますか?
占い吊りです。
グレー吊りとの比較は>>189参照。
■8. グレー吊り希望の場合、どこを吊りたいですか?
それでもグレー吊りならば、
▼アウグスト
でしょうかね。
( 199 ) 2017/01/11(水) 00:03:45
今日は誰が吊り指定を出すパオ？
おいらはハイヴィに仮セットしてるパオ。
>>189を見て占い決め打ち+対抗吊りで安定なのは分かったゾウ。
ハイヴィ吊に反対する人はいるパオ？
また昨日みたいになるのはいやだゾウ。
( 200 ) 2017/01/11(水) 00:07:58
■6. 今までの議論を踏まえてどちらの占い師を真で決め打ちますか?
投票するならハイヴィだけども、まあ皆がまとまるのならどっちでもいいの
■7. また、グレー吊りと占い吊りはどちらを選択しますか?
決め打った占い師か狩人が決めればいいと思うの
■8. グレー吊り希望の場合、どこを吊りたいですか?
カイキリ…任せるの
( 201 ) 2017/01/11(水) 00:08:53
>>195
寝落ちそのものというか、出てきたタイミング的に、寝落ちと称した様子見かもと僅かに感じた程度です。
まあ、リアル事情にどうこう言うのもあまりに野暮ですし、そもそもブーメランになるので辞めておきます。
気分を害されていたら申し訳ありません。
( 202 ) 2017/01/11(水) 00:09:41
着眼点 スターシャは、水槽棲 カイキリア>>193 自分の陣営が負けた時に何かすることを期待してるの
( A38 ) 2017/01/11(水) 00:16:44
( 203 ) 2017/01/11(水) 00:17:39
■6 今までの議論を踏まえてどちらの占い師を真で決め打ちますか?
私 で す
■7 また、グレー吊りと占い吊りはどちらを選択しますか?
対抗→灰→灰でも灰→対抗→灰でもあまり変わらない気はするが、ノイズを消す意味で前者を推したい。
■8 省略。
…この答えを占い師が貼る必要があるのだろうか
あとカイリキーは本物ならば死ぬ気でＧＪを出して吊り数を増やすこと。(噛まれる？知らん！）
( 204 ) 2017/01/11(水) 00:20:28
■6. 今までの議論を踏まえてどちらの占い師を真で決め打ちますか?
二転三転して申し訳ありませんが、微差でハイヴィさん真で見ています。
発言の最終的な印象としては、どっしり構えていたら吊られそうになったから動き出した占い師に見えます。
>>44も個人的にはあまり気になりません。
とはいえ、微差ですのでメロスさん真決め打ちならそれに従います。
( 205 ) 2017/01/11(水) 00:21:07
■7. また、グレー吊りと占い吊りはどちらを選択しますか?
占い師の印象が微差ですので、間違っていた場合の保険を重視してグレー吊りを希望しています。
■8. グレー吊り希望の場合、どこを吊りたいですか?
>>177で述べました。
▼アウグストさんの理由としては、占い師の真贋に関する言及が少ない点から、相方とのラインを読まれたくない人狼かもと感じたからです。
( 206 ) 2017/01/11(水) 00:21:47
議題が出てたパオ。
■6. 今までの議論を踏まえてどちらの占い師を真で決め打ちますか?
メロスだゾウ。
>>135下段でメロウ+ムスタング狼の可能性をちょっと考えたパオ。
でもそのあとのハイヴィの>>149の意見変更がいかにも苦し紛れで出した人外の意見に見えるゾウ。
自分を占ってほしいってハムが言うパオ？
■7. また、グレー吊りと占い吊りはどちらを選択しますか?
占い吊りでいいパオ。
>>200で言った通り>>189の意見に納得したパオ。
■8. グレー吊り希望の場合、どこを吊りたいですか?
▼アウグスト▽スターシャ
パオ？難しいパオ。
>>34で少し触れたけどアウグストは昨日の様子が情報を持ってるゆえに自分の意見を言いづらい人外に見えたゾウ。
スターシャはカイキリアとの会話があら捜ししてあわよくば黒塗りしてやろうという人外に思ったゾウ。
ただし、おとなしく引いていったからこの線は薄いと考えてるゾウ。
( 207 ) 2017/01/11(水) 00:28:58
>>202 インフィニット
衝撃を受けたパオ。
でも別にいやな気持になったりはしてないゾウ。
( 208 ) 2017/01/11(水) 00:31:59
昨日遅くした元凶が言うのもアレですが、あまり遅くなっても明日が辛いので
【議題のリミットを午前1時と定め、その時点で吊り先を指定します】
( 209 ) 2017/01/11(水) 00:34:09
>>209
その時間になるまでにカイキリアの意見が変わる可能性あるのです？
ないなら宣言だけして、外が従うかでいいと思いますの
( 210 ) 2017/01/11(水) 00:37:21
>>204 メロス
今日灰吊でも変わらないということはもう人外の目星はついてるパオ？
明日は占い結果という新しい判断材料が追加されるゾウ。
占い吊りはそれに向けての時間稼ぎでもあるゾウ。
メロスの真度がちょっと下がったパオ。
( 211 ) 2017/01/11(水) 00:37:49
着眼点 スターシャは、眠い人は一時まで待つ必要ないと思いますのー
( A39 ) 2017/01/11(水) 00:37:58
>>167ゾウさん
すまない
見落としていたm(_ _)m
( 212 ) 2017/01/11(水) 00:44:52
>>203
ハイヴィ
もしもいるのなら、吊り先指定だけは出しといてほしいの
あなたを信じる村人がどこに投票すればいいのかまとまらないのですわ
( 213 ) 2017/01/11(水) 00:44:55
>>211 人外の目星というか、周りが白くて灰の中に相対的に黒い人が一人しかおらぬ。その人でなければカイキリス人外（あるのか？）かと思われる。
占い結果なら私が明日も貼れるのではないか？と思ったがこれはただの私の視点であって、ただの村人から見た視点では無いな。「ハイヴィの結果」という認識でよろしいのだな？
( 214 ) 2017/01/11(水) 00:45:37
◾6正直分からんが、それでも決めるならハイヴィだと思う。3日目中盤まで、2人とも真偽がつけられるようなとがった発言はなかったように思う。にもかかわらず、メロス真と見ている人が多く、作為のようなものを感じた。
ただ俺は村の総意に従う。
◾7>>189の意見も分かるが、俺は狼より、ハムが怖いのでグレーを吊りたい。
◾8任す。
( 215 ) 2017/01/11(水) 00:46:35
>>210
個人的にはハイヴィへの質問>>182の解答待ちなのと、
ハイヴィ真派の強い意見を待っております。
>>44の一件が考え過ぎである可能性も追っているので、
「思いっきり深読みすればこうこうこういう理由でハイヴィ真である！！」
という意見が出れば考え直したいかなとは多少考えております。
とはいえ眠い方は【投票権を私に委任しておいてください】
( 216 ) 2017/01/11(水) 00:47:17
状況把握に精一杯で質問会に参加できなかった。申しわけねぇ。
議題に答えるぜ。
■6. 今までの議論を踏まえてどちらの占い師を真で決め打ちますか?
メロスにするぜ。
ハイヴィはカイキリア占い指定の後がガバガバ過ぎるぜ。
それから、今日は慌てて発言してるが真なら初日からそうするのが普通だぜ。
どっしり構えるにしても寡黙のベクトルじゃなくて堂々と考えを言うベクトルでいりゃあいいだろ。まぁ、疑われない範囲でだが。
つまり、これだけ村に迷惑をかけて余裕をこいてるハイヴィは真占いに見えないってことでメロスに一票だ。
もちろん、俺への白出しとかの理由もあるぜ。今は
メロス7:3ハイヴィでメロス真で見てる。
■7. また、グレー吊りと占い吊りはどちらを選択しますか?
上では、ああ言ったが村の状況は以前厳しいぜ。だから決め打ちからの占い吊はなるたけ証拠を揃えてからやりてぇ。
それからできれば呪殺は起こしてぇ。
だから引き続き▼グレーを希望するぜ。
■8. グレー吊り希望の場合、どこを吊りたいですか?
▼アウグスト
( 217 ) 2017/01/11(水) 00:47:51
剥製屋 ムスタングは、昨日も遅かった・・・。もう限界だ。おやすみなさい。
( A40 ) 2017/01/11(水) 00:49:00
( 218 ) 2017/01/11(水) 00:49:47
>>182
公言した場合ワンちゃんは襲撃先を占い先と被せてくると思ったからです。
以前にも言いましたがハム探しでテキトーに占い先を公言してみただけなのであの発言にはあまり意味はありません
( 219 ) 2017/01/11(水) 00:51:01
>>217
初日はリアルが忙しくってあまり話せなかった
話せる時にできるだけ話していこうと一気にいってしまっているから慌てているようにみえるかもだか...
( 220 ) 2017/01/11(水) 00:52:41
>>217
けっこうまとめていってるが考えは言ってる方だと思うぞ？
リアルのことも少し考えてほしい...
( 221 ) 2017/01/11(水) 00:54:04
>>214 メロス
そうじゃないゾウ。
例えばその黒い人を占って白が出た場合に明日グレー吊なら対応できるゾウ。
今日グレー吊だと挽回不可能だゾウ。
そんなにその黒い人が黒だと自信があるパオ？
ハムだったら銃殺できるけどほんとに吊り縄を使いたいパオ？
( 222 ) 2017/01/11(水) 00:54:44
>>213
俺目線で今日の吊り先は▼ゾウさん▽スターシャさん
ってなってます。
( 223 ) 2017/01/11(水) 00:57:45
どうもメロスから銃殺の意識とかが飛んでるように思うパオ。
占真贋はもうほぼイーブンだゾウ。
( 224 ) 2017/01/11(水) 00:58:11
占い先は対抗が出てこないのでカイキリア真狩とみても良いかと～
スターシャさんのツッコミに対しても冷静に自分の考えを言えているようにも感じたからです。
よって占い先はカイキリアから別の人に変えます。
これは公言しません。(また混乱を招くカモですし～反応みる時間ありませんし～)
( 225 ) 2017/01/11(水) 01:00:44
(もしこれでカイキリアハム,ルーファ狩人なら...知らなーい)
( 226 ) 2017/01/11(水) 01:02:55
時間ですので指定します。
▼ハイヴィ
でお願いします。
狼に警告しておきます。
この決め打ちが間違っている状態で私を噛めば、メロスの白にハムがいた場合ハム処理ができません。
よろしくお願い致します。
( 227 ) 2017/01/11(水) 01:06:28
( 228 ) 2017/01/11(水) 01:07:39
>>223
ありがとう
ハイヴィ派 ▼ぞうさん
メロス派 ▼ハイヴィ
って感じでしょうか
それぞれ委任するならハイヴィ、またはカイキリアorメロス、といったところですかね
( 229 ) 2017/01/11(水) 01:08:48
>>50の発言をしておいて銃殺の意識が飛んでいるといわれるのは少し心外だが…まぁ良いだろう。
>>222 その人物は発言からしてハムはないと断言する。
…というか、聖痕が噛まれた時点で実は対抗はハムスターなのではないかと思っている。もちろん占い数の無駄にしかならん（真が確定しても最悪明日外して負けるパターンがあるため）から絶対に占うことはないが…。
理由が>>47だ。狼ギャンブラー説などと戯けたことを申したが、常識的に考えて何らかの理由で呪殺が出ないと知らなければ、聖痕襲撃など出来ないのではないか。そして、今回は狼が噛みによってハムスターを把握したことはあり得ないので、グレーにハムスターがいないことを知っていたのではないか、と。
( 230 ) 2017/01/11(水) 01:09:31
羊飼い メロスは、そろそろアレがアレなので先に寝ます…明日は早めに起きます
( A41 ) 2017/01/11(水) 01:14:16
>>230 メロス
なるほどパオ。メロス真ハム予想だったのをうっかりしたゾウ。
占い内訳真ハムだったらメロス真かどうかはまた1から考え直しになるゾウ。
とはいえもうまとめ役の指定も出たパオ。
メロスが真であることを祈るゾウ。
( 231 ) 2017/01/11(水) 01:17:24
昨日の事もあるので、そろそろ寝ますね
【▼ハイヴィでコミットしておきますわ】
( 232 ) 2017/01/11(水) 01:26:01
着眼点 スターシャは、 …明日は、この村に平穏が訪れますように
( A42 ) 2017/01/11(水) 01:26:20
そうだな
ここで考えをまとめていこう
・ムスタングは人外ではない。3日目の俺吊りのガレナーに背くような発言。もし人外でありメロスからの白だしをされた状態でこんな発言はしないだろう。
・アウグスト,インフィニットは占い結果より白。
・カイキリアは狩人(?)である。もしハムなら素晴らしい！俺の中では限りなく白に近いです。
・メロス黒
・ゾウさんはタスキ占いなどを押していたあたりからハムではない。しかし黒っぽい。もしタスキになった時は噛めばいいやくらいで考えていたかもしれないので。
・スターシャさん 俺を押してくれているのはありがたい。白
もしかするかもでルーファがハムor人狼の可能性も考えてみると
ルーファ人狼の場合
メロスがもっと頑張っていると思う。
よってなし。
ルーファハムの場合
カイキリア真狩。
( 233 ) 2017/01/11(水) 01:28:25
( 234 ) 2017/01/11(水) 01:29:52
このままだと吊られるので俺の今の考察あげときます。
ゾウさん 黒
スターシャ ハム
アウグスト 白
メロス 黒
ハイヴィ 占
ムスタング 白
カイキリア 狩
インフィニット 白
村の皆さん
頑張ってください。
( 235 ) 2017/01/11(水) 01:31:16
( 236 ) 2017/01/11(水) 06:54:51
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