人狼物語(瓜科国)


1761 【誰歓】歳晩の墓下から狼応援村【聖C、朝更新立会不要】


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【赤】 綾取り ツリガネ

>>4:*109だった

( *8 ) 2017/01/09(月) 09:48:19

【墓】 ほっぺたぺたぺた フィリーネ

ツリガネ潜伏ルート
白霊狩灰灰灰C
▼C ▲白(チャレ成功)
霊狩灰灰灰
▼狩 ▲霊
灰灰灰

白霊狩灰灰灰C
▼C ▲GJ
白霊狩灰灰灰
▼灰 ▲白(チャレ成功)
霊狩灰灰

白霊狩灰灰灰C
▼C ▲GJ
白霊狩灰灰灰
▼灰 ▲GJ
白霊狩灰灰→ほぼ詰み

ツリガネが今日にほぼ吊られると仮定して計算したけど、狩人に護衛対決を挑むのが狼的には勝率高そうな感じがする。

( +115 ) 2017/01/09(月) 09:48:46

若店主 エト>>32 うっ…わかったよ。 とりあえず少し黙る…(´•ω•`)

( A10 ) 2017/01/09(月) 09:49:15

【墓】 紅動力 アントリー

むむ、サフィに声をかけられた。

『村の展開を見て、命と骸は狩を出さない方が良いのではと、慎重に判断するべく相談していますね。
雰囲気的に出ない方向性に見えますが、その後の詰め方を考えている様です。 その場合、シュゼットGJは避けたいだけに悩ましいでしょうね。』

だって。

( +116 ) 2017/01/09(月) 09:49:38

【赤】 お人形 マルセイユ

対抗してロラなら話は早いかしら。
問題はベニアオイの保護が手厚いこと。

対抗して
@ローラー展開
霊白狩C村村狼 ▼狩 ▲白
霊C村村狼 ▼C ▲村
霊村狼…いや三竦みの方がやりやすい?

A放置展開
霊白狩C村村狼 ▼村 ▲白
霊狩C村狼 ▼村 ▲狩 まで

どっちのが勝てなそうかしら…?

( *9 ) 2017/01/09(月) 09:50:19

【墓】 ハ ロー

メリー食った狼にその勇敢な牙を選べるかは謎。

( +117 ) 2017/01/09(月) 09:50:32

【赤】 綾取り ツリガネ

>>4:232の下やった。

actやけど、アンダンテが見てるのよな。

( *10 ) 2017/01/09(月) 09:50:32

【墓】 ハ ロー

あ、なんか文面が莫伽にしてるようなまのになってしまった。

まぁ「今までの傾向から言って牙が強くない」と言いたい。

( +118 ) 2017/01/09(月) 09:51:56

【赤】 お人形 マルセイユ

何とも言えないのよ…まるは当時見たのでもピンと来なかったし…。

>>*9の悪い方or>>*4ってところかしら。

( *11 ) 2017/01/09(月) 09:52:45

【墓】 紅動力 アントリー

エトを吊る際の最大の障害はアンダンテだろうなぁ。
ここを説得出来るかというか読み違ってくれるかにかかってくる。

狼側から干渉出来る余地が少ないんだよねー。
命は役問わずロラりたい派だろうから言及するかもだけど、
それだけでは押しが足りないし

マルセイユが村でも強く偽視するかといえば、エトが偽っぽくなってくれないとだからなぁ。

( +119 ) 2017/01/09(月) 09:53:51

【墓】 ほっぺたぺたぺた フィリーネ

▲エリィゼ→▲シュゼット→▲ロー→▲シャロットorエトの通りやすい方
このルートなら多分勝ち確だった。

( +120 ) 2017/01/09(月) 09:54:26

【墓】 紅動力 アントリー

>>+117 ロー
むしろ逆じゃない? エリィゼやSG候補になりえたメリリースを食っちゃう狼だし。

意見噛み優先出来るのが強い牙という考えなら別だけど。

( +121 ) 2017/01/09(月) 09:55:23

【墓】 ハ ロー

エトエトを吊るなら舵上では今日までで、今日は(アンティの言う通り)面子的に無理。

代わりに今日か明日でスターが死ぬ。
今日はツリガネかスターが吊られる。

( +122 ) 2017/01/09(月) 09:56:49

【墓】 紅動力 アントリー

考えようによっては、狩り探しよりシュゼット噛めるならGJ&狩COでの灰狭めを恐れないって意味で強い牙といえるのか?

( +123 ) 2017/01/09(月) 09:56:58

【墓】 ほっぺたぺたぺた フィリーネ

襲撃ほんと大事。
改めて確認できた。

( +124 ) 2017/01/09(月) 09:57:28

【独】 着眼点 スターシャ

あんだんて疑いはぎりぎりまで出すべきではない。

( -15 ) 2017/01/09(月) 09:57:39

【赤】 お人形 マルセイユ

昨日の見たんだけど、マコトお疲れ様かしら!
責任感じちゃうなー、怒られちゃうのやだなー、ごくごくフツーに応援してほしいなー。
お墓でのんびり見ててなのよ、マコト。

( *12 ) 2017/01/09(月) 09:57:39

着眼点 スターシャ、螺子巻 アンダンテ、妾全然挑発してないつもりなんじゃが… ありがとの。

( A11 ) 2017/01/09(月) 09:59:11

【墓】 紅動力 アントリー

>>+124 フィリーネ
そこは同意するしかない。
使い方を間違えれば凄く苦しくなるし、活用出来れば勝利へ凄く近づく。

( +125 ) 2017/01/09(月) 09:59:26

【赤】 綾取り ツリガネ

んー。
最悪偽打たれかつC打たれ→エト吊れずってパターンもあるんだよね…。
そうなると本当にヤバい。

ロラ持ち込めたとして、アンダンテ・エト・ミコトでアンダンテがエト吊ってくれるのかって疑問もある

( *13 ) 2017/01/09(月) 09:59:27

【墓】 ハ ロー

アンティ>>+121
役が食えてはいるが、盾との勝負は常に避けてる。
エリィ食ったのもネッドに盾行ってるの大部分見えてたからだし。(ここ違ったら話変わる)

「占食いに行って強い」でなく「盾から逃げてて弱い」を述べたくて、今の局面だと盾牙勝負。

( +126 ) 2017/01/09(月) 09:59:59

【墓】 ほっぺたぺたぺた フィリーネ

狩噛みルートに行くなら、今日は死に物狂いで▼スターシャをさせないとね。
そして5人の日は、数の暴力で▼アンダンテをして、自動PPにする。

……どうせ▼アンダンテが必要なのだとしたら、シャロットを地上に残したかったわね。

( +127 ) 2017/01/09(月) 10:02:18

【独】 ハ ロー

その牙筋(>>+120)は私も狼としたら推したいが、ベニー狩である以上はシュゼで止ま…いや当時はネッドいるわ。

( -16 ) 2017/01/09(月) 10:02:57

【赤】 お人形 マルセイユ

ロラ展開なら…スターシャ残した方が選ぶ方になりそうな気がするかしら…いや、そんな甘くはないと思うけど…。

( *14 ) 2017/01/09(月) 10:02:58

【墓】 紅動力 アントリー

地上見る限りではスターシャ吊りも楽には出来ないだろうなぁ。
あと、ベニアオイに対抗出ない場合、ベニアオイ真打ちしそうな村に見えるのが困る。

もしエトベニアオイ両村打ちされたら吐血。
それさえ防げればどうにかなるかな?


>>+126 ロー
なるほどね、確かにそうだねー。
GJ出ても良いとした噛みだったけど、抜ける可能性を見たからこそだし

( +128 ) 2017/01/09(月) 10:03:40

【独】 ハ ロー

牙は人事異動の機能。

( -17 ) 2017/01/09(月) 10:04:12

【墓】 紅動力 アントリー

>>+127 フィリーネ
その場合、アンダンテよりはエトのが吊りやすいかも?
今後の発言次第だけどね。

( +129 ) 2017/01/09(月) 10:05:12

【赤】 綾取り ツリガネ

あ、そうか。アンダンテ噛めばいいのか。

んーー難しいな。
死ぬ気でロラに持ち込む心づもりでやってもいいけど、五分五分でベニアオイ決め打ちされる、と思ってるからなー。
その覚悟があるなら対抗出ようと思う。

( *15 ) 2017/01/09(月) 10:05:58

【赤】 お人形 マルセイユ

エト真打見直す村だから、ツリガネ真のケアは出来そうな気がするかしら。
狩ブラフを撒いた、といってスターシャに非狩全開と評されるくらいだし偽打までは薄いと見てるけど…

あって先吊りくらい?

( *16 ) 2017/01/09(月) 10:07:20

【赤】 お人形 マルセイユ

はっ
噛まない手が生まれるかしら

( *17 ) 2017/01/09(月) 10:11:33

【墓】 ほっぺたぺたぺた フィリーネ

>>+128 アントリー
3. 防げない(非情

( +130 ) 2017/01/09(月) 10:13:49

【赤】 お人形 マルセイユ

ロラなら今日は意図襲ミス、gjには見えないから無いでしょう
ムクロ先吊りなら困るけどムクロ後なら白狙いgjに見えるかもしれない

ベニアオイにgj決められるパターンが嫌なのよ()
手応えってあったかしら?

( *18 ) 2017/01/09(月) 10:14:23

【墓】 錠前番 メリリース

ネッドさんとローさんはお疲れ様でした。

( +131 ) 2017/01/09(月) 10:14:32

【墓】 ほっぺたぺたぺた フィリーネ

>>+129 アントリー
マルちゃんにとって最大の理解者であるはずのエトを吊りに動いたらカウンター死します……。

( +132 ) 2017/01/09(月) 10:15:10

【赤】 綾取り ツリガネ

噛まない手もあるね。
というかそっちの方がやりやすい場合の方が多い。

んーー。正直不安しかないけど、ミコトが騙った方が勝ち目あると見るなら、騙る準備に入ろうと思う。

( *19 ) 2017/01/09(月) 10:15:11

【赤】 綾取り ツリガネ

手応えアリのはず。

( *20 ) 2017/01/09(月) 10:16:05

【墓】 ハ ロー

エトエトにスター吊らせて最終日にはマルセを守って貰う形が解りやすそう。

( +133 ) 2017/01/09(月) 10:20:50

【赤】 綾取り ツリガネ

箱の起動遅い((

護衛先はネッド→エト→エト→シュゼットでいいかな?

( *21 ) 2017/01/09(月) 10:21:35

【墓】 錠前番 メリリース

ネッドさんはガチ人狼初めてなんですね、びっくりです。あとそこまでできるのがすごいですの。

>>+6ネッドさん
占い師にはなりきれてなかったとつっこみを入れさせてもらいたいかな。
吊られて散るならこんな感じってのは私とエリィゼさんの発言から>>+5:116>>+5:133をお出ししておきます。

( +134 ) 2017/01/09(月) 10:24:27

【赤】 綾取り ツリガネ

ネッド→シュゼット→エト→シュゼットにするか。

シュゼット護衛でGJ狙いで。

( *22 ) 2017/01/09(月) 10:24:42

【赤】 お人形 マルセイユ

霊白狩村村C狼 ▼村 ▲狩
霊白村C狼 ▼C ▲白
霊村狼

エトまるダンテは不安かしら…

ネッド視点だとコンダクト-〇-〇-エリィゼで吊った狼候補がスターシャとムクロ。
最終日にまるのキャパシティが崩壊する、あとアンダンテは真打出来るから辛そう。

( *23 ) 2017/01/09(月) 10:25:51

【墓】 紅動力 アントリー

>>+133 ロー
現実的な展開だとその辺りだけど
やはり1縄の壁が厚いなぁ。

狼っぽくない(SGっぽい)位置であり続けて、
村同士の自滅を待つしかないというしんどさ

( +135 ) 2017/01/09(月) 10:27:02

【赤】 お人形 マルセイユ

エア護衛って言ってもいいかもね、何回もやる勇気は出ないと思うけど。
対抗は後出し感あるのもだし少し不安だけど、Cで出るメリットってわりと面倒くさそうだし手順に多少違和感があってもまるなら揉み消せそう()。

( *24 ) 2017/01/09(月) 10:31:49

お人形 マルセイユは、極地探 シュゼット を能力(襲う)の対象に選びました。


お人形 マルセイユは、おまかせ を能力(襲う)の対象に選びました。


【赤】 綾取り ツリガネ

おはよう。【狩人CO】
昨日出ておくべきやったかもしれんが、非狩に見られるよう動いてきたつもりやったし、最後にGJ出せると判断したので潜伏選ばせてもらったで。
護衛先は
2dネッド:真予想。
3dシュゼット:占い真狂噛みきりならまだネッド視点追えるタイミング。
4dエト:霊軸、かつコンダクトの色見せ必須。
5dシュゼット:ネッド偽なら、エトが襲撃されるとネッドが破綻するため、エトは噛まれないと判断。


一応こう出るつもり。

( *25 ) 2017/01/09(月) 10:35:12

【赤】 お人形 マルセイユ

>>*25ムクロ
うん、いいと思う。
じゃあ、不安な道に付き合わせて悪いけど、対抗をお願いしようかしら。

( *26 ) 2017/01/09(月) 10:38:12

【赤】 綾取り ツリガネ

OK。
可能な限りはやってみせるよ。
ただ偽打たれるだけだとマコトにも申し訳が立たないし。

( *27 ) 2017/01/09(月) 10:38:50

綾取り ツリガネ

おはよう。【狩人CO!】
昨日出ておくべきやったかもしれんが、非狩に見られるよう動いてきたつもりやったし、最後にGJ出せると判断したので潜伏選ばせてもらったで。

護衛先は
2dネッド:真予想。
3dシュゼット:占い真狂噛みきりならまだネッド視点追えるタイミング。GJ狙い。
4dエト:霊軸、かつコンダクトの色見せ必須。
5dシュゼット:ネッド偽なら、エトが襲撃されるとネッドが破綻するため、エトは噛まれないと判断。

( 33 ) 2017/01/09(月) 10:38:59

【赤】 お人形 マルセイユ

まるもてきとうに非狩で出るね
しっかりとロラ派で動くかしら。

( *28 ) 2017/01/09(月) 10:39:13

【墓】 家令 ユーリ

出先で美味しそうなものを見つけたので、急いで戻ってまいりました。
5(6)でどうぞ。

1.おかかおにぎり
2.梅しそおにぎり
3.ツナマヨおにぎり
4.昆布おにぎり
5.肉巻きおにぎり
6.味噌焼きおにぎり

( +136 ) 2017/01/09(月) 10:40:32

【墓】 ほっぺたぺたぺた フィリーネ

結局狩人COルートですか。

村がクロス護衛の手順に気付きませんように……。

( +137 ) 2017/01/09(月) 10:40:49

【赤】 お人形 マルセイユ

なんて頼もしいのかしら。
ムクロ頑張って、応援してるのよ!

( *29 ) 2017/01/09(月) 10:40:58

綾取り ツリガネ

ベニアオイはCやろうな。
ネッド真の場合、必然的に狼になるんやけど、襲撃からして、狩人生きてるのが狼側にはわかってたと思うねん。GJ避けてる噛み筋に見える。
やから、LWで乗っ取りしにきた狼やとリスキーすぎる。

このことからもエト真でいいとウチは考えとるよ。

( 34 ) 2017/01/09(月) 10:41:54

【墓】 家令 ユーリ

おや……ツリガネさん対抗COされたのですね。

( +138 ) 2017/01/09(月) 10:41:59

【墓】 家令 ユーリ

エトさん真決め打ちなら、クロス護衛の上灰吊りで詰まります?

( +139 ) 2017/01/09(月) 10:42:27

お人形 マルセイユ

今日は忙しいので、夜は遅くなりそう。【非狩】
ハローよ、なぜ死んだかしら…。噛む場所が無いとか?

とりあえず客観おかしくない手順をまとめてみるから、参考にしてほしいかしら。
狩2人とかしんどいのよ…。

( 35 ) 2017/01/09(月) 10:45:49

綾取り ツリガネ

客観視点
エト真
ネッド-エメット-ベニアオイorツリガネ-LW?

ネッド真
エリィゼ-エト-コンダクト-ベニアオイorツリガネ

こうなるんかな?

( 36 ) 2017/01/09(月) 10:45:59

【赤】 綾取り ツリガネ

準備良すぎたかもな…。
どっちが騙りっぽいかで考えたら…。

今日夜入れるのがせめてもの救いか。

( *30 ) 2017/01/09(月) 10:47:36

【墓】 家令 ユーリ

この国ではC狂は人間カウントされるのでしたっけ?
されないなら事実上6人2縄なのですが。

( +140 ) 2017/01/09(月) 10:48:17

【墓】 ハ ロー

おや出ただと?

( +141 ) 2017/01/09(月) 10:48:31

【独】 ハ ロー

「今日はマルセ吊避けて他灰を吊り、ベニーを食い、明日はツリガネに吊を固定化」が私がベニー狩見たときに最初に浮かんだんだが、それだとわくわくする。

( -18 ) 2017/01/09(月) 10:51:11

綾取り ツリガネ

うーん…それにしても、狼2騙りか…。

ネッドもエメットもよく騙る気になった。というか、潜伏LWが相当自信あったとみるべきか?
アンダンテはんの想定検討待ちながらも、ウチの方でも裏で考えとくか。

>ALL
奇数展開やねんけど、Cは吊る?それとも灰に縄使う?

( 37 ) 2017/01/09(月) 10:51:50

【墓】 詐欺師 ネッド

>>*12
了解だよ。怒るわけないよ。

でも頑張って。私たちの分まで

( +142 ) 2017/01/09(月) 10:54:27

【墓】 ハ ロー

狼推しをするなら、
▼スター▲ベニー
▼ツリガネ▲シュゼ
▼アンダ
エトエトマルセ残り

( +143 ) 2017/01/09(月) 10:55:27

お人形 マルセイユ

選びうる展開は、ローラーして最終日or「狩の非狼打った上で」放置してピン抜き大会のどちらかかしら。
一応宣言するけど、まるはロラ派なのよ。

@ローラー展開
霊白狩狩村村狼 ▼狩 ▲ミス
霊白狩村村狼 ▼狩 ▲白
霊村村狼

A放置展開
霊白狩狩村村狼 ▼村 ▲(護衛避け)
霊狩村村狼 ▼村 ▲狩

>>37はこのどっちを選ぶかと同義なので、ベニアオイやツリガネも含めて全員の意見を聞きたいかしら。

聞きたいのよ!知っとけじゃないのよ!
今までわりと反応貰えてないけど今日はさすがに意見もらうかしら!しなかったら狼見るのよ!!

( 38 ) 2017/01/09(月) 10:57:30

【墓】 詐欺師 ネッド

さて狩人COがでたことにより我視点が確定した。
今日エト吊りはないだろうかね、残念。
できるだけ道連れにしたかったところだったんだけどなー

だが、エトVSマルセイユと来るのは楽しみかもしれんね

( +144 ) 2017/01/09(月) 10:58:51

【墓】 ハ ロー

ツリガネ*ベニーの勝負だと既に分が悪い。
明日の吊をツリガネで固定化させる(かツリガネ囁を見切って貰って明日をもう最終日にする)牙筋。

アンダに勝つのが当然の条件。
スターには勝てる。

( +145 ) 2017/01/09(月) 10:59:07

【墓】 家令 ユーリ

http://melon-cirrus.sakura.ne....
C国狂人は人間にも人狼にも数えません。

とありますので、地上は6人2縄ですね。

( +146 ) 2017/01/09(月) 10:59:28

【墓】 紅動力 アントリー

あー仕掛けたかー。
ちょーキツそうだけど、がんばれ〜


しかし命の出るタイミングが被りすぎてヤバい()

( +147 ) 2017/01/09(月) 10:59:38

【赤】 お人形 マルセイユ

「狩人だから考えてた」も通用しそうだけど、難しいところではあるかしら。
まるは狩二者狼か本当に悩むからロラ、とか一応はそうなりそうなのよ。

( *31 ) 2017/01/09(月) 11:00:04

【墓】 紅動力 アントリー

いあ、C居ても3縄2人外でかわらないよ。

カウントはそうだけどね。
縄数は一緒

( +148 ) 2017/01/09(月) 11:00:44

【墓】 紅動力 アントリー

7(6)1C1狼=5:1

5(4)1C1狼=3:1

3(2)1C1狼=1:1

( +149 ) 2017/01/09(月) 11:01:56

お人形 マルセイユ>>38Aの二つ目「霊狩村村狼」→「霊狩狩村狼」

( A12 ) 2017/01/09(月) 11:02:54

【墓】 ハ ロー

マルセ内の思惑は解らんが、表言では狩挽き択をしたいのか。

狩挽の場合は、まずツリガネが敗けるので明日ベニーを道連れられるかが勝負になる。
できないと判断して食ってしまってもマルセがアンダに勝てればまだ滅ぼせる。
どの進行でもスターには勝てる。

( +150 ) 2017/01/09(月) 11:02:59

お人形 マルセイユ、Aはシュゼット護衛ってことにするなら霊→白ね

( A13 ) 2017/01/09(月) 11:04:08

【墓】 ハ ロー

ん?人にも狼にも数えない?
じゃあツリガネを吊ると吊数が増えるのか。

( +151 ) 2017/01/09(月) 11:05:21

【赤】 綾取り ツリガネ

まぁここまで来たら純粋な考察力勝負になるだろうし、そうなれば先手を打っておくに越したことはない、って考えることにするよ。

この村が静まり返ってる状況、怖いな…()

( *32 ) 2017/01/09(月) 11:05:49

【赤】 お人形 マルセイユ

わかるのよ…
なんか、まるこのままでいいのかなって気とかしてきたし、誰も何も言ってくれないとなんか狼のくせにSGにされた気分になるかしら()

( *33 ) 2017/01/09(月) 11:07:38

【墓】 家令 ユーリ

>>+148>>+149 アントリーさん
そうなのですか?
ならクロス護衛が有効ですよね?

( +152 ) 2017/01/09(月) 11:09:30

【墓】 詐欺師 ネッド

エトは何故私が最期まで真占い師として動けていたのか気づくといい。私に対してライン考察は無意味だよ。

( +153 ) 2017/01/09(月) 11:09:43

家令 ユーリ、おっと、お仕事に戻らねば**

( a12 ) 2017/01/09(月) 11:10:13

【墓】 ハ ロー

これ(>>+153)自然狼の強味

( +154 ) 2017/01/09(月) 11:11:26

若店主 エト

>>33 ツリガネ
【ツリガネの狩人対抗確認】

やっぱそうなるよね…1W1Cなら対抗出るよね…。
ベニアオイ狩確ならまさかコンダクトC?
いや偽黒出すタイミングが変だろ…とか考えてた…。

>>38 マルセイユ
その進行は俺真打ちに見えますが
本当に大丈夫ですか…?(ふるえ
マルセイユは覚悟決まってる?

とりあえず狩候補ふたり見てくる…。

( 39 ) 2017/01/09(月) 11:12:18

お人形 マルセイユ

ハロー意見噛み…なるほど。
言われてみればわかるかしら。

>>32のアンダンテはイイネを押すかしら、要素が落ちるタイプの喧嘩じゃないし止めて正解。
いや、まる狼内訳迷子になってるし、疑えそうな所二つが喧嘩してるだけで価値はあるんだけど。

>>シュゼット
また確白に甘えるけど、スターシャとエトの絡みおよび>>38を元にして「エト真の見直しが成功するかどうか」とか検討お願いしてもいいかしら?

面倒ならまるも考えるけど、まるがやると遅くなるかしら**

( 40 ) 2017/01/09(月) 11:15:00

【墓】 詐欺師 ネッド

私が真として動けたのは思い込みの力で赤ログ情報を完全に遮断できたから。
全ての動きに裏はない。純粋に、真占い師として動いていたからこそ出来た。

私の動きはすべてノイズとして切り捨てないとマルセイユ黒は見抜けないと思うよ。

( +155 ) 2017/01/09(月) 11:15:03

【独】 綾取り ツリガネ

メリリース抜きの時にベニアオイ抜いてればな、って言うのは決着が着いてから言うことにしよう。

今はそれをモチベーションに組込みたくない。戦える限りは戦ってやる。

( -19 ) 2017/01/09(月) 11:15:13

お人形 マルセイユ

見えた。
>>39
エト偽ならラストウルフなので心配はいらないかしら。ただ見直すキャパ負担が重たいだけ。
なんならエトは今から素灰として扱っても問題ない進行なのよ。

( 41 ) 2017/01/09(月) 11:17:13

【赤】 お人形 マルセイユ

ここ数日人狼に力入れて、作業後回しにしてたら、溜まった量と完遂期限が見合わなくなってきてまずいので遅くなりそうみたいな感じかしら()
い、一応今日オールデイ人狼くらいなら何とかなる量だけどそんな生易しいわけでもないからそっち先に終らせてくるのよ**

( *34 ) 2017/01/09(月) 11:20:08

【墓】 紅動力 アントリー

>>+152 ユーリ
うん、クロス・C決め打ちから灰ロラでいかれると凄くしんどぃw

ただ、信用不利なのは分かってるからベニアオイを即噛むかもしれない。

( +156 ) 2017/01/09(月) 11:20:30

綾取り ツリガネ

>>41 マルセイユ
あー、そうか。ネッド真の場合、エト狼になるからそこまでリスキーでもないのか。

ただ、エト単体がやっぱり真に見えるんよね…。
決め打ち狙いの霊騙り狼が「感情偽装得意です!でも吊ってください!」言うん…?

( 42 ) 2017/01/09(月) 11:21:40

【赤】 綾取り ツリガネ

わーお。それは大変…。

まぁ今日ミコト吊りは多分ないはずなので、リアルに専念で。頑張って〜!

( *35 ) 2017/01/09(月) 11:23:27

【墓】 詐欺師 ネッド

>>*34 ミコト
無理しないで!!!リアル優先!リアル優先!!!

この数日はほんまみんな3時とか4時とかまで頑張ってくれてたもんなぁ…

( +157 ) 2017/01/09(月) 11:23:49

綾取り ツリガネ、いや、でも昨日の様子だとエトケアされかねなかったような…やっぱりリスキー?

( A14 ) 2017/01/09(月) 11:24:13

若店主 エト、お人形 マルセイユ>>41 狩ロラすれば俺がLWになるのか。なるほど…え〜〜何それ嫌だorz

( A15 ) 2017/01/09(月) 11:26:53

【赤】 綾取り ツリガネ

おそらくアンダンテ・スターシャ・ベニアオイからの票は確実にウチに入ると思う。

それに+してシュゼットも入るかもしれない。
ほぼほぼ今日ウチ吊りやろうな。
ミコトはウチを切ってくれて全然いいけど、ミコト村の思考として妥当かどうかはしっかり考えてね。

( *36 ) 2017/01/09(月) 11:28:08

【墓】 詐欺師 ネッド

エト、スターシャ、マルセイユ残しで
真霊能VS素村の激闘をみたいです

( +158 ) 2017/01/09(月) 11:29:40

【赤】 お人形 マルセイユ

あの、想定漏れかもしれないけど、
ネッド視点って
コンダクト-エト-狩-エリィゼって事になるんだったかしら?

( *37 ) 2017/01/09(月) 11:30:42

【独】 ハ ロー

ネッド>>>>+158
ベニーアンダより後にスターが残ることないじゃろ。

( -20 ) 2017/01/09(月) 11:32:32

【赤】 綾取り ツリガネ

そうなるね。
ネッド視点ツリガネorベニアオイが狼。

一応、私はエト真強く見てたから、エト真前提の想定を先に出したってことね。>>34

( *38 ) 2017/01/09(月) 11:33:40

【赤】 綾取り ツリガネ

いやぁ…本当にシュゼットがどう動くか次第だな。この盤面…。

彼女の推理力は侮れない。

( *39 ) 2017/01/09(月) 11:35:40

【墓】 錠前番 メリリース

対抗でましたか。

クロス護衛の灰ロラでいい流れじゃないのかな?

( +159 ) 2017/01/09(月) 11:39:12

【独】 綾取り ツリガネ

【悲報】
ベニアオイの偽要素が…

見 つ か ら な い ! !

( -21 ) 2017/01/09(月) 11:40:04

【独】 綾取り ツリガネ

エリィゼ護衛しないベニアオイが狩なわけあるかぁー!にも限界があるしなぁ。

( -22 ) 2017/01/09(月) 11:40:25

【独】 螺子巻 アンダンテ

トレース・オフ

こっからはリアルの自己申告を全部真実としてトレス。ここに偽装や虚偽報告があると考えると思考負荷が大きすぎ、かつ盤外戦術込になるため

トレース・オン

1d後半
まず、起きてしまったことは仕方ないとエメット潜伏C戦術にシフト。うすら白狙い統一と占い方向を希望。潜伏C,ないでしょと状況誘導

のち、夕刻から夜にかけてエメット、ノロ発症。狼チームに二回目の事故発生

この時点で狼チーム、ライン戦を拒否。確実にローラー展開に持っていくためにシュゼット確白を妥協

同時にジョシュア凸の可能性発生。狼チーム三度目の危機
ジョシュアの色を確定させるのは村に対するアドが大きすぎるため改めてシュゼット白を決定する

また、少しでも▲エリィの成功率を上げるためでもある。

( -23 ) 2017/01/09(月) 11:41:11

【独】 綾取り ツリガネ

むしろシンプルな発言からの非狩はブラフで片付けられるし、根本的な狩としての動きに連結したものがあればいけるか…?

( -24 ) 2017/01/09(月) 11:41:40

【独】 ハ ロー

・狩-灰の線を追って6択を詰めれば連体での狼を探せる。
・3灰から1人だけ白を打てば灰を半挽きできる。(白圧殺

どの推理構築論が出てくるかな?

( -25 ) 2017/01/09(月) 11:45:50

【独】 螺子巻 アンダンテ

2d
霊ロラ展開に持っていくためエメットのバファ吊宣言。その意図を読まれないためにもあくまでバファでありロラとは無関係な文面にする。結果突撃狼娘に偽とられるorz

ネッド、即座に呼応して霊ロラ推し。この時点で▼エトは完全に勘定に入る

ネッドのアンダンテ狼論も仲間を卑下された怒りと戦術を読まれた焦りを加味すればあの爆発は納得できる

仲間の体調、ボードアド、両方の側面から2d▼エメットは必須。あの感情発露はハローの表現を借りればバースト

事実上1Wで最終日まで生き残らなければならない展開。灰を有意に埋めさせるわけにはいかない。判官贔屓期待も込みで▲エメットを敢行

( -26 ) 2017/01/09(月) 11:51:56

【独】 綾取り ツリガネ

そういえば昨日話に出てたBWとは何だろう。

ブラックウルフ?というにはスターシャ白位置にいたような…。

(灰でいいので)教えてーサフィーさーん!

( -27 ) 2017/01/09(月) 11:56:55

【独】 綾取り ツリガネ

あ、灰だとサフィさんに届かないんだった。

エピで聞くか。

( -28 ) 2017/01/09(月) 11:59:18

【墓】 学術士 ヒューゴ

おはよう
狩COは見た
村視点では本日はクロス護衛での灰吊りだが、狼は襲撃先がなくなるので▲狩とせざるを得ない
明日生き残った狩を吊るので

▼灰▲狩

▼狩▲ホ・・・エトor意図的GJ

シュゼット・マルセイユ・アンダンテorスターシャ(・ホモ)

この最終日だろうか

( +160 ) 2017/01/09(月) 12:00:11

【赤】 お人形 マルセイユ

じゃあネッド真ならAは最終日になるかしら。

うん、オーケーなのよ。シュゼットには注文で活動リソースを潰してもらうかしら()

( *40 ) 2017/01/09(月) 12:01:39

着眼点 スターシャ

つりがねの狩COも把握した。今日は怒涛の展開で凄いな。
>>38 まるせいゆ
見てるが考えるから待ってくれ。両Cじゃないかと思っている。

( 43 ) 2017/01/09(月) 12:08:33

【墓】 ハ ロー

言いたい内容は伝わるが「両囁(>>43」の言感すごいな。

( +161 ) 2017/01/09(月) 12:10:30

着眼点 スターシャ

>>36 つりがね
ねっど真時はえりぃぜCなのでえと・こんだくと・べにあおい狼になるな。

昨日のえととべにあおいのやりとりを見る限りこれは切って良さそうに思うが。
とするとえと真か。

( 44 ) 2017/01/09(月) 12:11:26

【赤】 綾取り ツリガネ

>>44
あ、本当だ。
ネッドから白出されてたの忘れてた←

あー、これエト吊れないかなぁ。

( *41 ) 2017/01/09(月) 12:15:47

着眼点 スターシャ、螺子巻 アンダンテ、朝頼んだ奴はいらんような気がしてきた…なんかすまぬな。

( A16 ) 2017/01/09(月) 12:17:40

【赤】 お人形 マルセイユ

そういえば白出したのよ()
不用意に黒出さなくて正解だったみたいかしら!

( *42 ) 2017/01/09(月) 12:18:20

【独】 ハ ロー

スター良いぞぉ〜

( -29 ) 2017/01/09(月) 12:18:39

【赤】 綾取り ツリガネ

でもベニアオイとネッドが客観切れてるとは思わない。

スターシャ目線ではやっぱり▼ツリガネ安定か。

( *43 ) 2017/01/09(月) 12:18:51

【赤】 綾取り ツリガネ

やね。エト偽打つ場合▼エト→▼ベニアオイが約束された。
これは大きい。

( *44 ) 2017/01/09(月) 12:19:31

【赤】 綾取り ツリガネ

まぁでも村としてはやっぱりロラ進行が安定かな。

エト偽ケアするにしても、ネッド偽で進めるにしても、確実にLWに絞れる。

( *45 ) 2017/01/09(月) 12:22:56

お人形 マルセイユ

次は期待出来ないけどチラ見かしら!
>>38A、ネッド真なら狼がエト-ベニアオイで確定する…のかな?間違ってないかしら?

考え方次第でどうとでも選べる展開なので、ぜひよく考えて教えて欲しいかしら。
一応ここまで言った上でもう1回言うけど、まるはローラー希望するのよ。

ってだけ気付いたからあわてて置きに来たからまた夜かしら**

( 45 ) 2017/01/09(月) 12:28:43

【赤】 お人形 マルセイユ

確実にラストウルフに絞られる反面、襲撃などによる人員の選定はこっちに権利があるから
ここにかかってるかしら…。

( *46 ) 2017/01/09(月) 12:29:54

【墓】 券売員 コンダクト

ネッドとハローはお疲れ様で
狩COか、ロラして最終日の進行を取る場合マルセイユの位置は吊り難くなりそう

( +162 ) 2017/01/09(月) 12:35:41

券売員 コンダクト、何故か不要なでが入った これだから鳩のフリック入力嫌い

( a13 ) 2017/01/09(月) 12:36:35

【墓】 領主の末娘 エリィゼ

両C決め打てるなら、エトさん真確なので
シュゼット・エト両護衛で

霊白狩狩灰灰灰
▼灰▲灰
霊白狩狩灰
▼灰

の狩りロラですね、確かに。
村はここに気づいてほしいですの。
指揮を執るのシュゼットさんになると思いますので、
頑張ってほしいですの!

[みょんみょん電波を送信している]

( +163 ) 2017/01/09(月) 12:39:16

【墓】 券売員 コンダクト

ネッド真視点でベニアオイLWが狩乗っ取りは非常に無理筋なのでエト真がブレる事はもうないだろう

( +164 ) 2017/01/09(月) 12:39:16

領主の末娘 エリィゼ、なんという同時タイミング

( a14 ) 2017/01/09(月) 12:39:38

【独】 綾取り ツリガネ

即偽打ちは免れてる、か。

アンダンテがどう出るかー…。

( -30 ) 2017/01/09(月) 12:41:04

領主の末娘 エリィゼ、みょんみょんみょんみょんみょん……

( a15 ) 2017/01/09(月) 12:41:37

【墓】 領主の末娘 エリィゼ

現実は、>>+163みたいな灰ロラ展開でなく、

霊白狩狩灰灰灰
▼灰▲狩
霊白狩灰灰
▼狩▲白(か霊)
霊灰灰

になる気はしますが……

( +165 ) 2017/01/09(月) 12:43:41

【墓】 詐欺師 ネッド

コンダクトおつかれさまでしたー
黒打っちゃってごめんねって真占い師ネッドが言ってるよ

エト真がぶれなさすぎてつらい
なんというかめっちゃ真

( +166 ) 2017/01/09(月) 12:51:38

【独】 螺子巻 アンダンテ

3dネッド→メリリ白 ▲エリィゼ
エリィゼ抜き成立。エメットの色も見せることができ占いC騙りの盤面に

▼ジョシュアを実行してもらうためメリー白。まだ占い師に吊縄が飛ぶ盤面ではないのでここはゆっくり構える

確実に灰に一縄、自分に一縄、お仕事終了のエトに一縄の盤を作るためコンダクト黒

6d狩Cであわよくば乗っ取り、最低限真狩をあぶりだしローラーさせる展開を想定。この時点で▲エトは完全に候補から除外

明日の襲撃はメリリ。エト視点の灰は狭まるがネッド視点灰が狭まらず、両追いを村に強要してる盤面、駒損にはならない

定石ならば△シャロットの場面ではあるが彼女のロッカー気質は使える。あわよくば縄一本削れる可能性あり。

( -31 ) 2017/01/09(月) 13:07:22

螺子巻 アンダンテ、着眼点 スターシャ頼まれた以上全力で出しますわよ。けどまだ片方だってのに3dで既に数回吐きそうなポイントが()

( A17 ) 2017/01/09(月) 13:08:33

【墓】 詐欺師 ネッド

いや逆に考えるんだ

昨日まで微粒子レベルどころかおにぎり大サイズくらいにはまだエト偽があったじゃないかと考えるんだ

うん、我頑張った

( +167 ) 2017/01/09(月) 13:11:47

領主の末娘 エリィゼ、エリィ自慢の真霊さんですの(どやぁ

( a16 ) 2017/01/09(月) 13:11:49

【独】 螺子巻 アンダンテ

4d ネッド→コンダクト黒▲メリリース
コンダ→ネッド→エトの盤を完成させるべくコンダ黒

明日には村に自分の破たんが見えるため推理情報は必要最小限に。感情と勢いで押し切る

エトへの不安を強く押し出し、進行をコントロールしようとするも突撃狼娘がスネア。エトの行動も合わさりそれ以上の追撃が困難に。意見を求める形でスレッドを閉じ、スターシャツリガネの不和に介入。心象と発言数を稼ぎつつ、不破の根本にはふれず

( -32 ) 2017/01/09(月) 13:23:40

【独】 螺子巻 アンダンテ

この陣営の吐きそうなポイント
1d、無計画に騙りに出すぎ
  自陣営にリアル重大事故発生
  盤面上に凸の可能性あり
2d、突撃狼娘()しかもなぜか盤上最白に近い扱いに
  エト真打の空気。これは以降付きまとう
  

( -33 ) 2017/01/09(月) 13:31:54

着眼点 スターシャ、螺子巻 アンダンテいや、狩2人出たから>>44の検討だけでえと真かどうか足りると思う。

( A18 ) 2017/01/09(月) 13:42:59

【墓】 詐欺師 ネッド

我視点こんななってた

4d ネッド「真なんやろうけど怖い…」エト「真の可能性上がったけど、普通エリィゼ真じゃね…?」

5dネッド「マジかー…エト狼かー…」エト「やっぱりかー…やっぱりネッド偽かー…」

なんかこうお互い爆発物でも触るかのような感覚でした

( +168 ) 2017/01/09(月) 13:44:10

着眼点 スターシャ、あと、狩2人の状況考察、Cかどうかがわかった方が多分良い気がするのじゃ。

( A19 ) 2017/01/09(月) 13:44:13

螺子巻 アンダンテ

とりあえず、ざっくりエト真時のトレスは終わった、かな?終わったことにさせてorz

勝ち筋:6d狩乗っ取りによる役職全ローラー
1dからトラブル続きのこのパーティ。細い勝ち筋を残すならばこれしかないのが現状。実際投影してて何度も吐きそうになりましたわ

1d真のロケットに対応して独自でアタック潰しに動いた二人が二人とも狼。タイムスタンプ的にお互いの素性を確認していない可能性が高い
07:15の時点でお互いの素性を確認。真狼ー真狼体系になり絶望。潜伏C戦術に切り替えるため布石を打つ>>1:131

そして狼チームを襲うさらなる試練。騙り担当の体調不良。ライン戦否定、全ローラーに踏み切らざるを得なくなる

さらに村盤面にも凸の可能性のあるモノが現れ、首から上だけでも働いてほしいというハロー、エト真でいいんじゃねと言い出す私など現れ吊順のコントロールで手いっぱいに

( 46 ) 2017/01/09(月) 13:46:56

螺子巻 アンダンテ

>>スターシャ
アクト見えた。そっちのトレースに入るわ。でもベニアオイとツリガネかぁ。どっちも別の意味でトレース辛いですわ()

ネッド狼陣営のトレスは灰に下書きしてるのですべてが終わったら見てほしいですわ

( 47 ) 2017/01/09(月) 13:53:32

【独】 ハ ロー

栞。

昼過ぎ。

( -34 ) 2017/01/09(月) 13:54:45

【墓】 詐欺師 ネッド

真狼-真狼ってそんなに絶望的なものなの?(無知)

( +169 ) 2017/01/09(月) 14:00:10

【墓】 詐欺師 ネッド

アンダンテは気づいたようだね

村不利だと思ったか?
残念、圧倒的狼不利だ。

( +170 ) 2017/01/09(月) 14:06:05

【墓】 詐欺師 ネッド

我が責任感に押しつぶされそうになったの、
暴走したの、必死に真占い師をしていたの。

「我が真取れなきゃ狼負ける。」レベルできつかったから(体感)

ミコトは「真取れなきゃ負けるなんて酷い難易度じゃない」と言ってたけど、正直信用もぎ取らないとみんな道連れにしてしまうって苦しかった。

( +171 ) 2017/01/09(月) 14:13:10

【墓】 詐欺師 ネッド

真狼真狼がきついのかはよく分からんけど、
騙り役がいなくなるのは辛いし、そもそも初心者の我にとっては仲間がいなくなるというのは辛かった

ノロウイルスは仕方ないのは分かってるけどね。

( +172 ) 2017/01/09(月) 14:18:50

着眼点 スターシャ、螺子巻 アンダンテ今出先なのでコメントできないが本当にありがとう。参考にする。

( A20 ) 2017/01/09(月) 14:20:15

さまようたこ焼き職人 ベニアオイ

ふぅん…?
【対抗確認!】

対抗出るんだ?…となると考えられるのは。

@ネッド−エメット−ツリガネ−C
Aネッド−エメット−???−ツリガネ(C)
Bエト−コンダクト−ツリガネ−エリィゼ(C)

この3パターン。@Bは▼ツリガネすれば終わるから、重点的に見るべきはAか。
スターシャ、マルセイユ、アンダンテがみんな非狼ならツリガネ狼、と。

( 48 ) 2017/01/09(月) 15:08:38

さまようたこ焼き職人 ベニアオイ

>>マルセイユ
ローラーかどうかは任せる。あたしはあたしでやるだけだ。

( 49 ) 2017/01/09(月) 15:16:43

【墓】 錠前番 メリリース

真狼ー真狼陣形は灰狼が見つけられてしまうとあとは役職ロラしておしまいです。

( +173 ) 2017/01/09(月) 15:33:29

【墓】 ほっぺたぺたぺた フィリーネ

だからシュゼットを噛めとあれほど定期。

ローラーしてくれないかなー?(ちらっ

( +174 ) 2017/01/09(月) 15:33:34

【墓】 ほっぺたぺたぺた フィリーネ

狩騙りにLWが出てくる可能性は非常に低いので、シュゼットは村で決め打って構わないね。

( +175 ) 2017/01/09(月) 15:35:02

さまようたこ焼き職人 ベニアオイ

…にしても、ツリガネが出てきたと言うことは、ネッド偽の裏付けな気はするなぁ。
2人外残りじゃないと出られないんじゃないかと。

マルセイユ>>45
★エト−ツリガネが切れるのはなんで?

( 50 ) 2017/01/09(月) 15:35:08

さまようたこ焼き職人 ベニアオイ

ローラーするかどうか、って言うとなんかヘンだな…ツリガネ真打ちさえしなければ、あたしの処遇は任せるって言ったらいいかな。

( 51 ) 2017/01/09(月) 15:39:30

【墓】 御曹司 ジョシュア

狩人2COか、どうなるかね

( +176 ) 2017/01/09(月) 15:45:04

極地探 シュゼット

こんにちは。

エトのネッド黒判定、ベニアオイとツリガネの狩人CO、
諸々全て確認してるよ。

( 52 ) 2017/01/09(月) 16:00:55

極地探 シュゼット

マルセイユの>>40より、スターシャとエトの絡みを検証。

・スターシャ→エト
スターシャからは、2日目から真打ち意見(>>2:41>>2:137>>2:138)
村の中でも一番手。

それにより、エトはスターシャを村打ちレベルで白視(>>2:128)

しかし、スターシャからは
「偽だと思ったら掌返して吊る準備はかかさぬ」(>>2:143)
などの言葉もあり、監視の目は切っていない模様。

( 53 ) 2017/01/09(月) 16:03:02

極地探 シュゼット

>>53続き
以後、スターシャは、>>3:21「えと真じゃなー」、
>>3:254「えと真視は頑張った自覚」、
>>3:263「現状えとが超真でいてくれる」などの
強力なエト真発言。

>>4:78でエト真を基盤にした思考展開(かっこ書きだけど)、
>>4:154「余程の事が起こらない限りは変わらぬ。
えとが希望しても吊らぬよ」

5日目11:14:59act
「えと真が揺らぐ事態にはなっておらぬよ」

>>5:103でも、エト真に感情要素を採用した理由を説明。
>>5:105で活を入れる。

( 54 ) 2017/01/09(月) 16:03:56

【墓】 詐欺師 ネッド

…ああこれ最終日はスターシャとマルセイユの対決か

…でもツリガネベニアオイはローラーしないと最終日が来ない。決め打ちされると負けに繋がる。

…きっついなぁ…きっつい…

( +177 ) 2017/01/09(月) 16:04:54

極地探 シュゼット

>>54続き
それが変わったのが>>5:150
エトのツリガネへの評価を怪しんだことが発端?

>>スターシャ
★これ、散々言ってた「エトは吊らない」に反するくらい、
スターシャの中では大きな要素だったの?

どう大きな要素だったのか詳しく説明してほしい。

( 55 ) 2017/01/09(月) 16:04:55

極地探 シュゼット

>>55続き
そして、今日の怒涛の展開から、

>>11「今までの判定と襲撃、
えととねっどのどっちが真でも違和感がある物に見えておる」、

>>16「偽としてよりも真として理解できぬのだが」、

>>29「前提が変わったので詰めておるのが見てわからんのか?
灰狼は絞っておらぬがお主は狼だと思っておるよ」

上記のように、「展開が変わったから狼視」と言っている。
(>>5:150での吊り容認は何だったのか?)

その狼視が>>44でまたテノヒラクルー、「えと真か」に落ち着く。

( 56 ) 2017/01/09(月) 16:06:26

極地探 シュゼット

>>スターシャ
★どう展開が変わったと思ったから、
今日、あれだけのエト真視を覆したのかな?
スターシャは彼の単体真要素を拾っていたと思うのだけど。

★2.>>44「昨日のえととべにあおいのやりとりを見る限り
これは切って良さそうに思うが」とのことだけど、
決め手になった発言はどれかな?

( 57 ) 2017/01/09(月) 16:07:16

極地探 シュゼット

・エト→スターシャ
>>2:128>>2:224で簡単にロラできるところを
真決め打ちと言い出したスターシャを村打ちレベルで白視。

以後、この要素は彼の中で大きなものとして続く。
(>>12でも、シュゼットが決め打ちを提案したことについて、
今も大きな要素として考えていることからも、
スターシャには同等の白視をしていたと推測)

>>2:169では、
「別に俺真打がなくてもスターシャは村だと思ってるし
白固める必要もない程度に白位置なことに不安もないよ」と
単体でも白視していることが分かる。

( 58 ) 2017/01/09(月) 16:07:40

【墓】 ほっぺたぺたぺた フィリーネ

>>+177 ネッドくん
違うよ。全然違うよ。

村が間違えなければ、最終日は「アンダンテ」とマルセイユの対決だよ。

( +178 ) 2017/01/09(月) 16:07:52

極地探 シュゼット

>>58続き
それが揺らぎ始めたのが5日目。

>>5:32「コンダクト&ツリガネによる
スターシャ疑いは割と妥当にみえてる」、

ネッドからのラインより、
>>5:94「現時点で灰2Wはスターシャ+ベニアオイでFA」

>>エト
★スターシャ白視の一番大きな理由だった、
「霊ロラを止めたこと」は、エトの中でどうなっているのかな?

( 59 ) 2017/01/09(月) 16:08:23

極地探 シュゼット

ここからは、私の見解も含めて。

エト本人がスターシャに感じている疑問は、
>>5:96「俺の真要素として感情面の考察を出してくれたけど
なぜエリィゼの感情は追わなかった?」

これはエトの持つ疑問としてはとても妥当だと考える。
エトはずっとエリィゼ真の目を切っておらず、
>>3:53からずっとエリィゼ偽視のおかしさを訴えていた。

そして、ここでは「そう言われたエリィゼの気持ち」を
推察しているからこそ、
>>5:96に繋がっていると考える。

ここ、エトの心情として、綺麗に通ると思うんだね。
エトが真だからこそ、エリィゼ真仮定段階だったときも、
「そう言われた真の気持ち」を考えられたのだと思うよ。
(スターシャの>>15への返答も兼ねて)

( 60 ) 2017/01/09(月) 16:09:15

【墓】 詐欺師 ネッド

>>+177フィリーネ
?????
なんで?

だって狩人ロラして確定白組残って
残るのはマルセイユとスターシャじゃないの?
アンダンテは村で一番白いし

( +179 ) 2017/01/09(月) 16:09:48

極地探 シュゼット

>>40マルセイユ
「エト真の見直しが成功するかどうか」に関しては、
「やってみなければ分からない」になってしまうかなぁ。

スターシャ、>>44でまたエト真に落ち着いてるし。

ただ、昨日段階から>>5:150で布石は打っていたようには思う。

スターシャに質問を飛ばしているから、
マルセイユも回答を見て考えたことがあれば是非。

( 61 ) 2017/01/09(月) 16:10:29

【墓】 ほっぺたぺたぺた フィリーネ

>>+179 ネッドくん
村がまともなら狩ロラなんてしないよ。

灰ロラした方がいいから。

詳しくは私の今日のログを見てね。

( +180 ) 2017/01/09(月) 16:11:37

【墓】 ほっぺたぺたぺた フィリーネ

手順分かってる普通の村なら、今日の吊りは▼スターシャになる。

( +181 ) 2017/01/09(月) 16:12:21

【墓】 ほっぺたぺたぺた フィリーネ

注:この状況、エトは真決め打ちする他ないからね。

( +182 ) 2017/01/09(月) 16:13:43

【墓】 券売員 コンダクト

ロラスタートだと最終日が灰3人になるけど、エトシュゼットに護衛指示しつつ灰吊れば▲ベニアオイを強要出来るね

( +183 ) 2017/01/09(月) 16:16:22

【墓】 券売員 コンダクト

狼側からするとせめて後一人灰が広ければもうちょっと楽になっただろうね
やはりシュゼットじゃなくてメリリース噛んだのが痛かったね

( +184 ) 2017/01/09(月) 16:19:47

極地探 シュゼット

〜業務連絡〜

■希望〆 22:40
 仮決定 23:00 本決定 23:30

■.吊先希望 ▼▽
(>>38より、狩人ロラか、C決め打って放置か。
狩人ロラの場合も、灰吊り希望明記でよろしく)

■飴は挙手制
※飴・喉は大事に使いましょう※

( 62 ) 2017/01/09(月) 16:19:48

さまようたこ焼き職人 ベニアオイ

ん…?
アンダンテのツリガネ考察借りると、スターシャは外れるのかな?

スターシャはツリガネの白が拾えない、って言ってたっけ。
この辺もスターシャのエト真視に繋がってそうだな。

>>シュゼット
シュゼットから見て、アンダンテのツリガネ考察(>>5:169辺り)はどう見える?

( 63 ) 2017/01/09(月) 16:22:22

【墓】 詐欺師 ネッド

>>+180フィリーネ
狩人たちがお互いを護っていれば片方が噛まれれば片方はC狂人になり吊り。
だから今日は狩人ロラいらないから灰吊りってことかな…?

あれ、これ霊能や確定白は噛まれないのかな?

( +185 ) 2017/01/09(月) 16:25:18

【墓】 券売員 コンダクト

>>+166
ネッドもお疲れ様
「真占い師ネッド」がだいぶ強くて真贋見抜けなかった

( +186 ) 2017/01/09(月) 16:26:53

【墓】 券売員 コンダクト

>>+185
片方の狩がエトを護衛、もう片方がシュゼットを護衛、今日は▼灰、今の灰は三人

明日エトorシュゼットが噛まれているとそこを護衛予定だった狩が破綻するから、明日その破綻狩だけを吊ればOK
明日狩候補が噛まれていても噛まれていないもう片方を吊ればOK
灰が噛まれると▼灰▲灰になるから明日の灰が一人(マルセイユだけ)になる

上記の三つのどれになってもロラ縄が浮くか、或いはマルセイユだけが灰に残るかになるから普通にロラするよりお得、という事

( +187 ) 2017/01/09(月) 16:31:42

【墓】 詐欺師 ネッド

>>+186コンダクト
完全に自分を真占い師だと思い込んでやってたからね。
比較対象がいなければまだあるいは…!って感じだった。

コンダクトも占われた日にすごい頑張ってて凄かったよ。「騙りも占いも不慣れ」というのから派生して「だから完全に占い師をトレースして結果だけ入れ替えてた」が来てたらもっとはやくエト真固まってたかも。

本当にあれはクリティカルヒットしてて5dも心折れてた

( +188 ) 2017/01/09(月) 16:32:06

【墓】 詐欺師 ネッド

>>+187コンダクト
ああなるほど。だから今日は灰吊りなのね。
んで、今日は意地でもスターシャ吊らないとマルセイユは危ないと。

すると残るのは自動的にアンダンテになる。


あれ、これ突破できるか…?

( +189 ) 2017/01/09(月) 16:38:54

【墓】 券売員 コンダクト

>>+188
不慣れな騙りは無理に真視点をトレースしようとして妙に崩れた「真占いもどき」になりがちだけど
そこを最初から「不慣れです」と村に開示して接していけたのは上手かったね

ネッドに占われた日は何故か飴を二つも貰えたのでgdgdと色々喋ってたけど
3dリアルが微妙だったせいで連続性のある形で議事を読み込めなかったのが厳しかった、色々喋ったけど纏まった形で村に何かを残せる様な事が出来なかった
と思っていたので、あれがクリティカルヒットしてたのはちょっと意外

( +190 ) 2017/01/09(月) 16:39:26

【墓】 券売員 コンダクト

ロラで真狩に縄を使わせられない場合、マルセイユはスターシャとアンダンテの両方と殴り合う事になるのでかなり厳しいと思う
スターシャは吊れても▼アンダンテに行くのがね

狼的には何としてもロラ進行にせざるを得ないので、今日が正念場だね

( +191 ) 2017/01/09(月) 16:42:50

極地探 シュゼット

>>63ベニアオイ
☆ツリガネの>>3:93>>3:94>>3:95>>3:96
メリリース狼仮定からの反証、
特に「ここで占われて縄が使われれば、実質2手無駄にできる。
占われた方が狼得やったと思うねん」からは、
ツリガネが狼側の戦術論に強いことが分かるね。

ここはアンダンテ考察の「定石に強い」の通りだと思う。

人外仮定、ツリガネが自分自身の行動も
定石に当てはめるかは確信が持てないけど、
ここで出てくるのはロラ要員のC狂っぽく思うかな。

>>ベニアオイ
★どうして、スターシャがツリガネの白を拾えないことが
スターシャのエト真視に繋がると思うんだい?
(どうしてスターシャは外れると思うんだい?)

( 64 ) 2017/01/09(月) 16:42:50

【墓】 ほっぺたぺたぺた フィリーネ

よーく考えよ〜♪
手順は大事だよ〜♪

( +192 ) 2017/01/09(月) 16:46:29

【墓】 詐欺師 ネッド

>>+190コンダクト
知らねーもんは知らねーからさっさと言っとくかー感覚でした((

騙り=多少なりともやりかたを知ってる人、という先入観に賭けてた。
そしてコンダクトのあれは「騙りも不慣れ=狼陣営としての動きを知らない」ということになる。

そんな奴が騙りに出るにはどうするか?
1、無理に仲間を庇おうとする動きを混ぜて違和感を作ってしまう。
2、仲間のこと危険に晒してでもひたすら占い師に打ち込む。後は判定だけ入れ替えればいい。

2番に気づけば、エトが私のライン考察することもなかったかも。だって、やってることは占い師なんだもん。

( +193 ) 2017/01/09(月) 16:47:11

【独】 ハ ロー

栞。

夕前。

( -35 ) 2017/01/09(月) 16:47:39

極地探 シュゼット

>>ツリガネ
>>2:289>>2:290
「悩んだんだけど真贋出す」として
占い真贋を敢えて表でしたのは何故かな?

GJが出ても出なくても、
占い真贋から狼側に狩人の位置がバレる恐れがあると
理解しての発言だよね?

その悩みの内容を詳しく聞きたいかな。

( 65 ) 2017/01/09(月) 16:47:45

【墓】 領主の末娘 エリィゼ

シュゼットさん……
地上の皆さん……
聞こえますか……
今日は灰ロラです……
狩2人にはクロス護衛を指示して、灰ロラをするのです……

[みょんみょんみょんみょんみょん]

( +194 ) 2017/01/09(月) 16:48:03

螺子巻 アンダンテ

スターシャは私とは反対のベクトルで感情と欲を追う人物ですわ

はっきり分かったのは今朝。>>9>>11>>15>>16>>21の流れ。特に>>16>>21はクリティカル。追加要素として>>4:119.これはスターシャの自己申告であり、この観点で見ても感情の動きは綺麗に通りますわ

エトを信じたい、残したいのに当のエトは煮え切らず、縄が余ったならケアして。自分の目と言葉に強い自信を持っていて言われたことをまず素直に受け止めてしまう>>4:181スターシャも気質を考えればいいかげんにするのじゃ!貴様縄を無駄にしたいのか!?となってしまいますわ

そしてさらに盤を見つめ、本当に必要なものが何なのか、自分が村として勝つために必要なものは何かを探し、求めている姿勢は一貫。ツリガネのCOを受け陣形がほぼ絞られた状態から思考を進めた結果がエト真でいいんじゃないか?>>44

( 66 ) 2017/01/09(月) 16:48:40

極地探 シュゼット、喉温存に入るよ。ロラか放置かは、皆の意見も踏まえて考えさせてほしいな**

( A21 ) 2017/01/09(月) 16:49:03

螺子巻 アンダンテ、つまり、マルセイユに負けず劣らずのツンデレさんですわ。カワイイ!

( A22 ) 2017/01/09(月) 16:49:50

【墓】 券売員 コンダクト

ベニアオイ狼仮定、仮に乗っ取りに成功しても噛まれない違和感で余計に怪しくなるから先にCO出来ないんだよね
なのでベニアオイ偽なら乗っ取り後に疑われても問題なく、尚且つロラ展開になっても問題無い位置という事で偽ならC以外有りえない
後にCOしたツリガネもロラ展開を見越すと同上でC一択

クロス指示を出さないにしても、狩騙りはC決め打ちで灰吊り二回して欲しいなあ

( +195 ) 2017/01/09(月) 16:51:33

螺子巻 アンダンテ、そしてベニアオイが遠くへ行ってしまいましたわ(;;)

( A23 ) 2017/01/09(月) 16:52:29

【墓】 ほっぺたぺたぺた フィリーネ

シュゼットさん……
地上の皆さん……
聞こえますか……
今日から狩ロラをしましょう……
ロラが完遂できるように、信用度の高いベニアオイからロラしましょう……
そこ……自分で計算をしてはいけません……
マルセイヤさんの計算を信じましょう……

[うわがきみょんみょん]

( +196 ) 2017/01/09(月) 16:53:58

【独】 極地探 シュゼット

んーむ、マルセイユからのオーダーで
エトとスターシャの絡みについて書いたけど、
中身があることを書けた気がしないな……。

せめて、ここから要素が派生してくれるといいんだけど。

( -36 ) 2017/01/09(月) 16:54:30

ほっぺたぺたぺた フィリーネ、マルセイユちゃんェ・・・

( a17 ) 2017/01/09(月) 16:54:46

【独】 極地探 シュゼット

あ、非狩してなかった。
後でしよう。
(皆にはもうバレバレだと思うけど)

( -37 ) 2017/01/09(月) 16:55:21


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生存者 (7)

お人形 マルセイユ
11回 残317pt
綾取り ツリガネ
23回 残0pt
さまようたこ焼き職人 ベニアオイ
28回 残79pt
螺子巻 アンダンテ
32回 残13pt
着眼点 スターシャ
33回 残66pt
極地探 シュゼット
18回 残106pt
若店主 エト
26回 残10pt

犠牲者 (5)

観測者 マリーベル (2d)
領主の末娘 エリィゼ (3d)
錠前番 メリリース (4d)
電話番 シャロット (5d)
ハ ロー (6d)

処刑者 (4)

好奇心 エメット (3d)
御曹司 ジョシュア (4d)
券売員 コンダクト (5d)
詐欺師 ネッド (6d)

突然死者 (0)

支配人 (1)

蒼動力 サフィーラ
1回 残760pt 飴

見物人 (0)

退去者 (14)

紅動力 アントリー (1d)
煙突掃除 ミケル (1d)
退役兵 グラディス (1d)
時計番 カスタード (1d)
治療中 スー (1d)
学習者 テオドール (1d)
浮浪児 オルエッタ (1d)
学術士 ヒューゴ (1d)
家令 ユーリ (1d)
ほっぺたぺたぺた フィリーネ (1d)
写真家 ヴィンセント (1d)
怪談好き アーニャ (1d)
女中 リーリ (1d)
庭師 アーリック (1d)

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