人狼物語(瓜科国)


1761 【誰歓】歳晩の墓下から狼応援村【聖C、朝更新立会不要】


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極地探 シュゼット

シャロットの業務連絡を借りて。

〜業務連絡〜

■希望〆 22:40
 仮決定 23:00 本決定 23:30

■1.占先希望 ●○(ネッド吊りの場合は不要)
■2.吊先希望 ▼▽
(ネッド吊りの場合、どの灰を吊るのかも第二希望まで)

■飴は挙手制
※飴・喉は大事に使いましょう※

( 48 ) 2017/01/08(日) 12:25:40

極地探 シュゼット

ハローの>>37下段、>>38を借りて

>>ALL
★ネッド吊りを推す人は、手順吊りなのか、
偽打ち吊りなのか、それも明記してね。

( 49 ) 2017/01/08(日) 12:29:48

極地探 シュゼット、用事があるので離席するね**

( A23 ) 2017/01/08(日) 12:31:59

【墓】 券売員 コンダクト

シャロットお疲れ様

あー、ツリガネCね…
エト真だったのは一安心だけど、スターシャに黒視寄ったりしてしまう気もして不安だなあ
マルセイユ自体はまあ吊れる位置ではあると思うんだけど…

( +45 ) 2017/01/08(日) 12:32:12

【墓】 紅動力 アントリー

>>+45 コンダクト
おつさまだよ〜。

命は辛い位置だけど、だからこそ頑張れ〜って感じでもあるる。
(旗ぶんぶん)

ローをどさくさに吊れれば非常に楽なんだけど……。

( +46 ) 2017/01/08(日) 12:34:46

【墓】 券売員 コンダクト

>>+5から6(6)を頂きつつ

ふーむ、マルセイユは吊れる気がする、のだけれど、ベニアオイの位置もあんまり良くないかもしれない

>>+15エリィゼ
だいぶ浅い理由で偽視しちゃってこっちこそごめんね
2dエリィゼ真をちゃんと見抜いて浸透出来てれば極めてイージーな展開だっただろうし、非常に勿体無かった

( +47 ) 2017/01/08(日) 12:36:10

【墓】 券売員 コンダクト

ツリガネとはそこそこ見てる物被ってる気がしてたので、そういう意味で疑い難かった

でも僕はちょっと前に参加した村でも思いっきり「懐柔されてくれる都合の良い村」だったんだよなあ…
作為に弱いんだろうな、っていう自分の弱点が改めて浮き彫りになった気がした

( +48 ) 2017/01/08(日) 12:38:29

【墓】 券売員 コンダクト

>>+46アントリー
エメット体調不良でマルセイユも鳩参加、まあ狼側も中々厳しいね
ジョシュア+コンダクトで2縄使わせているとはいえ、精神的に余裕を持ち難い盤面だと思う

今日の▼ネッドは通るはず、狼にとっては、ツリガネがどの程度世論のコントロールを行えるかで今後の勝ち筋の広さが決まるかな

( +49 ) 2017/01/08(日) 12:40:49

【墓】 紅動力 アントリー

作為を疑っちゃうって事〜?
気になるけど、そろそろボクは失礼するね〜(手ぶんぶん)

( +50 ) 2017/01/08(日) 12:42:06

螺子巻 アンダンテ

マルセイユがかわいすぎて生きてるのがつらいですわ

ハローについて激しく同意。客観的情報の味付けという表現はすごくわかりやすいですわ。そこも観測結果に含めて多分伝わりにくかったかもって反省ですわ

で、▲シャロットですけど超個人的に言わせてもらえればお強敵取られて激おこプンプン丸なんですけれど

私に対する状況黒に加えて、私への視線を減らし最終日SGの流れを作るムーブとみてますわ

事あるごとに隙あらば私を黒塗りしてたシャロットがいなくなれば私への視線は当然減る。ぶっちゃけしんどかったですけど私への視線を集めてくれる効果もあったのは事実ですわ

あとは意見噛み。というよりは火力噛みですかしらね。剛のシャロット柔のシュゼットで両輪でしたし、灰が煮詰まった今灰から剛に動くのは難しいですわ

強い動き、強引な動きをされると事故がありうる位置?

( 50 ) 2017/01/08(日) 12:43:53

【独】 着眼点 スターシャ

認識が悉くすれ違うなこの村。
なんなんだろう。

( -50 ) 2017/01/08(日) 12:47:57

【墓】 券売員 コンダクト

>>+50アントリー
行ってらっしゃい

逆、作為を持って接してくる狼が居ると、その作為にコロっと引っかかっちゃう、なので僕は非常にチョロい

( +51 ) 2017/01/08(日) 12:49:57

お人形 マルセイユ

>>45スターシャ
まるもそんな無いと思ってるって言ったのよ()

襲撃…ンー。
ネッド狼陣営とした時の信用強化(メリリース白)と狩狙いくらいじゃないかしら?
▲シャロットを確白狙いっていう単純な名目で意図を隠してるとしたら、何か意図を持った狼なんだろうけど、それに関しては閃かないと読めないのよ。

( 51 ) 2017/01/08(日) 12:54:21

【赤】 お人形 マルセイユ

可愛いまるが取っちゃってゴメンネ(きゃるるんっ

( *3 ) 2017/01/08(日) 12:55:18

お人形 マルセイユ、極地探 シュゼット>>49に関しては>>42冗談でいいかしら?

( A24 ) 2017/01/08(日) 12:56:04

【赤】 詐欺師 ネッド

お風呂入ってリラックスしようとしたらのぼせて倒れた
入ってるうちに熱湯風呂レベルに温度上がってたのが原因のようだ、ネッドだけに

今日ツリガネが狩人COしたら、真狩人が出てくる。
我視点3W確定するので今日吊られで問題ない。

問題はシュゼットが狩人だった場合我が破綻すること

マルセイユまじで可愛いのでシャロットプリンを沢山ご馳走します

( *4 ) 2017/01/08(日) 12:57:39

【墓】 券売員 コンダクト

アーリックが墓下ドヤ顔勢なのを把握した

( +52 ) 2017/01/08(日) 13:02:33

【赤】 お人形 マルセイユ

内訳誤認は、正直できる状況じゃないしだいぶ前から諦めてたからマコトは気にしないで。

一応言うと、エトが真らしいのであって、ネッド真切られたわけじゃない。
ゆえに、ネッドとして頑張るなら諦めちゃダメかしら。

狼は、ネッド真を嵌めて吊ろうとしてるのよ。
頑張ってくれたし、ばたんきゅーならそれでも大丈夫だけどね。一応何かは喋ってみるかしら。追い込まれてからが勝負なのよ。

あと、まるが自然にネッド殺しに行けるから、気になったならいいけど無理に触ることは無いかしら。

( *5 ) 2017/01/08(日) 13:03:45

極地探 シュゼット、マルセイユ、偽視よりの手順吊りってことだね、了解。

( A25 ) 2017/01/08(日) 13:04:07

極地探 シュゼットは、詐欺師 ネッド を投票先に選びました。


【墓】 券売員 コンダクト

>>+4:111「ネッドは吊れても全然おかしくない」の部分で認識の差が極めて大きいだろうけどね
コンダクト放置で▼ネッドはほぼネッドの真切る進行な訳で、手順的にありえないので

まあ、墓下の安全圏から地上を見下すのが趣味ならずっとやってればいいよ

( +53 ) 2017/01/08(日) 13:06:43

着眼点 スターシャ

>>51 まるせいゆ
超素直に考えてないじゃろと思った(
下段はありがとの。

はろーの>>30じゃが、「はろーのまるせいゆ評(>>3:63>>3:64)」、本当に違う所って無いの?て意味だと思うぞ。彼の持ってる不安?は>>22下段。

まるせいゆは自分評の正確さを踏まえて彼のアンダンテ評とあんだんて白という彼の考察(>>3:35>>3:36>>3:37>>3:38>>3:41、結論「はろー内盤面最上位」)、何か感想や意見はないか?

( 52 ) 2017/01/08(日) 13:08:55

お人形 マルセイユ、ン?手順吊りのが大きい…んじゃないの?まるの場合は偽視もそこそこだけど意図は同じかしら。

( A26 ) 2017/01/08(日) 13:09:34

お人形 マルセイユ、冗談じゃなくて上段なのよ!!

( A27 ) 2017/01/08(日) 13:10:24

着眼点 スターシャ、お人形 マルセイユとしゅぜっとはコア申告ありがとの。夕方来られるようにする。>>49はほぼ偽打ち吊りで。

( A28 ) 2017/01/08(日) 13:11:08

【独】 券売員 コンダクト

見物人という役職へのヘイトが高いアレなのでつい炊いてしまった
煽り耐性の無いコンダクトである

( -51 ) 2017/01/08(日) 13:11:10

【赤】 お人形 マルセイユ

【審議中】( 'ω')('ω' )('ω' )< どうしよっか

【否決】(メ'ω')('ω'メ)('ω'メ) <ダメー

( *6 ) 2017/01/08(日) 13:11:35

【赤】 詐欺師 ネッド

…正直我燃え尽きてもう何も言えない…
初めてだらけで突き進んで…初めてだらけでがむしゃらにやって…ここまで出来た…2人のおかげで…

だがこれ以上やるには我、キャパシティオーバーしてる。エト狼を主張してなんとかしたいけどもう動かせないと分かってしまうと私のポンコツ頭ではもう処理ができない。

ごめん、でも出来るだけ頑張ってエト偽追う

( *7 ) 2017/01/08(日) 13:12:34

【赤】 詐欺師 ネッド

否決されたアル(´;ω;`)

( *8 ) 2017/01/08(日) 13:13:09

【墓】 券売員 コンダクト

というか、シュゼットよりシャロット噛み優先したのか
まあ灰との距離という点ではシャロットの方が近かったけど、後はアンダンテに状況黒付ける気でもあったのかな?

( +54 ) 2017/01/08(日) 13:13:42

【赤】 お人形 マルセイユ

あんまり可愛いって言われると照れるかしら…えへへ。
って赤窓で可愛い子ぶってもしょうがないかしら!!

シュゼット狩は…一応あるかもね。
狩出す案は現状の表だと偽視強めるだけだし、能動的にはやめとこっかなのよ。

( *9 ) 2017/01/08(日) 13:14:46

【赤】 お人形 マルセイユ

ま、無理はしちゃダメなのよ。
それなりに、いけそうなら、落ち着いて、頑張るかしら。

( *10 ) 2017/01/08(日) 13:16:42

【墓】 女中 リーリ

コンダクトさん、私とタイプが似ている気がしますわ。
ううん。私より目は良いと思いますの。
考察の説得力もある。

だからこそ、狼の懐柔先になり、狼に崩されやすいんでしょうね。

( +55 ) 2017/01/08(日) 13:19:52

【墓】 女中 リーリ

コンダクトさんとシャロットさんはお疲れ様、ですわ。

シャロット噛みは、ツリガネさんが吊られない前提の噛みですわね。たぶん。

( +56 ) 2017/01/08(日) 13:21:08

詐欺師 ネッド

一撃
我の結果とエトの結果からの反応見てる。

エトの信用が我より信用高いのは知ってるけど思いなおして。決め打ちは本当に不味い。エト真決め打ちで逃げ切られたら本当に村勝てない。頼む。

手順吊りって言ってる人はわかりやすく私に手順教えて。例え薄くてもまだ私真を見てくれるならどこかでエト吊らなきゃいけない。お願い。

今日は昨日以上にバタバタしてるから発言よく見れてないけど、頼むから本当に考え直して。

( 53 ) 2017/01/08(日) 13:22:10

詐欺師 ネッド、▼リアル、リアル討伐してくる

( A29 ) 2017/01/08(日) 13:22:54

お人形 マルセイユ

>>50アンダンテ
かっ、可愛くないのよ!アンダンテの方がまるより…い、いや何でも無いかしら!

最終日SGと言うのはまるは同意しかねるけど、アンダンテが懸念するのはわかるかしら。

怒る、か。なるほど。
目が集まっていた、となると確かにそうなのよ。確かにシャロットの目を中心に向けられてたかしら。
じゃあ、シャロットが死ぬというか死んで★誰に見られない(見られてなかった)と思う?

まるはしっかり見てなかった自覚あるけどハッキリ言ってくれていいのよ。あとまる以外にも。

事故が怖い位置と言うとローくらいしか思い付かないけどそれってどうかしら()

( 54 ) 2017/01/08(日) 13:26:57

お人形 マルセイユ、詐欺師 ネッドリアルは強敵だし頑張ってなのよ!

( A30 ) 2017/01/08(日) 13:27:41

【墓】 券売員 コンダクト

>>+4:205「アンダンテSGにする気なさげ」なのか
多分「現時点では」SGにする気が薄い、という感じで7d8d位にもつれ込んだらアンダンテSGにも手が伸びてきそうかな

狼陣営の現状のSG位置はスターシャかな、ツリガネが動いているので、ここは刺し違えても殺すつもりかもしれない

( +57 ) 2017/01/08(日) 13:28:56

【墓】 女中 リーリ

おっと、昨日の赤情報追加されてましたのね。


アンダンテ吊る気ないなら、ベニアオイ(狩人)、スタシャで2縄ですか。
頑張れーですわー。

( +58 ) 2017/01/08(日) 13:34:55

【墓】 券売員 コンダクト

>>+55リーリ
今回はあんまり当たらなくて中々ポンコツミスリーダーだったので、墓下読んでてちょっと恥ずかしかったり

考察に労力割く分、僕に対して一度懐柔が決まると「懐柔されて取った要素」に対して理論武装してくるから、そういう点で懐柔対象になってるのかなあ…
単体を見るスタイルでやっていくのなら、やっぱりこの点はもうちょっと改善が必要だね

( +59 ) 2017/01/08(日) 13:35:25

ハ ロー、いやぁ、スターの気質を読解した。

( A31 ) 2017/01/08(日) 13:36:58

ハ ロー、鳩で読んで箱でまとめたから、箱をWEB環境に持っていってから出す。

( A32 ) 2017/01/08(日) 13:37:54

【墓】 券売員 コンダクト

狼視点、▼ネッドからツリガネ/スターシャ/ベニアオイの三人に縄を使わせれば勝ち
終盤エトに対する不審が急に沸いてきたりすると尚良し
んー、マルセイユまで届くかなー?
考察力で言えばハローが一人だけ頭抜けているから個人的に期待している

( +60 ) 2017/01/08(日) 13:40:21

ハ ロー

■スター(桜色彗星
・盤把握の技能持ち
初日初動初手(>>1:10)から相手の技量観測。
私を買った場面があったから解ったことだが、必要手と効率を理解している。
ただ盤面把握は目的ではなく手段。議論を回すために知っておくべき資料、ってあたりが彼女にとっての盤面情報なのだと思う。
(余談:私ハローは点と線と面と形、人物と関係と盤面と相関の読解が勝利に並ぶ目的です)

・交流が数多
「いいね」をよく見受ける。
疑問や肯定、及び否定を積極的に表明するので周囲との意見交流が数多。
他人の意見や発言に対する呼応や反応や反論をよく出す。手数が多い。
俗にいう「盤内最速」は彼女。
「わからない」ことには謎即問の質疑応答の対話型。多角で捌く。

・議論に明瞭さを求める
「これぞ議論」って感触が対話していてあった。
世論にて「ハローは解析の姿勢を崩さない。これは村狼を問わない」と出回

( 55 ) 2017/01/08(日) 13:42:48

ハ ロー

出回ってるので借りて似せるが、スターはこの解析部分が議論に置き換わる。
その中での仮狼スターの狼行動はあるかも(未検査)しれないが、不当理不尽な要因での猜疑、推理経路の間違った正解、は好まないと思う。
それこそ村狼を問わず。
互いの役を気に掛けずに対話が成立していたのはこの部分があったからだと思う。
割とそれを他人にも求める…訳ではないが遠慮や隠匿、歪曲を嫌う。
(ツリガネが不明瞭故に懐疑的な理由はこれ)

・笑う
感情を隠さないかは解らないが、笑点は大っぴら。数も多い。
上記の「反応をよく示す」点からもこの表情は彼女の特徴の1つと言える。
加えて、「竹を割った様な思考(既出」とも述べたが、性格もやはり伴っていたようだ。
(2日目のメリー占に希望切り替え(>>2:249)が解りやすい)

・観察行動は苦手
頼んでみたが、対話の足りていないツリガネの評価が「行動記録を並べた

( 56 ) 2017/01/08(日) 13:43:12

ハ ロー

並べただけ」になっていた。
(他ベニーメリー2名のは各項目に意見が添えて合って眼が通ってることが解る)

・強要気質?
理想を強要する質がある(>>3:253)らしい。
自覚を持ってるためか抑制をしている…のか?未確認
(アンダがネッドに命令などして目立つため、相対になってしまうが、然程感じない)
確認はそこそこ簡単に取れる。
★ベニーに喋ってほしい事、するべきだと思う事、ベニー宛のつもりで言ってみ?
★ベニーの黒要素挙げてみ?
★ちなみに占霊の理想像持ってるだろ。挙げてみ。

付随して、膂力がある。はず。
起動したら火力不足だと評されたこの防衛盤面を特攻盤面に変えるだけの鋭さあるといいな。

( 57 ) 2017/01/08(日) 13:43:26

ハ ロー、一旦抜ける。夕前に来られなければ次は25:00(飴くれー

( A33 ) 2017/01/08(日) 13:46:41

ハ ロー

エトエト真時
ネッド=エメット=ダレカ=ダレカ

ネッド真時
エリィ=エトエト=ダクト=ドレカ

(エリィエメット真時
ネッド=エトエト=ナニカ=ナニカ)

( 58 ) 2017/01/08(日) 13:50:30

お人形 マルセイユ

>>52スターシャ
「まるは素直に捉えないので」って言ったのよ()

なるほどね、ありがとかしら。
そういう意識を元に考えて答えると、大幅に違う点は無い。
強いていうなら「推理のための手順屋」だとか「戦術家ではない」とかは「この村に限る」、っていう所かしら?だから何だとなりそうだけど。

去年は奇策スキで手順嫌いとか多かったし、わりと長く続いてきたスタイルとかまるの本質とかでは無いって感じかしら。
ま、この村でのまるのスタイルとして見てわかる範囲では、ほぼジャストで当たってると思うし(訂正の余地か見当たらない)、ゆえにその洞察力に感服したと話した、という感じかしら。

ンー…おとなしく…納得しちゃったというか…
アンダンテの感情激化に関してはまるは読みきれなかった(というか感情面の村狼判断出来ない)し、疑うことは考えてなかったかな?

( 59 ) 2017/01/08(日) 13:51:03

お人形 マルセイユ、ハ ローまるも今から少し使うから交換しよ

( A34 ) 2017/01/08(日) 13:52:38

お人形 マルセイユ、まだ500あるし間に合わなかったら一方的でもいいかしら。

( A35 ) 2017/01/08(日) 13:53:14

お人形 マルセイユハ ローそういえば昨日サフィーラにプリン発注してたけど何をご所望なのかしら?

( A36 ) 2017/01/08(日) 13:53:54 飴

ハ ローお人形 マルセイユおぉらまたプリンだ。(リッチクリーム

( A37 ) 2017/01/08(日) 13:56:08 飴

ハ ロー、いや「食えば動くだろ」ってだけで、仕事内容を何か求めてる訳ではない。

( A38 ) 2017/01/08(日) 13:57:11

ハ ロー、あればプリン無関係に言う。なんならプリンは後払いする。

( A39 ) 2017/01/08(日) 13:57:44

螺子巻 アンダンテ

>>54マルセイユ
はっきり視線を感じてたのはハローとシュゼット。この二人からはずっと見られてた自覚がありますわ

村だから「村してる」っていう評価には「あ、はい。」としか言えないんだけど狼トレース前回の私の村要素ってなんだろなー、とは思ってますの。その辺をわかりやすく、また主観客観で示してくれてるお二人は見てくれてるなぁって

で、意識はむけても視線を向けてくれてなかったのがシャロット。アン狼ならこれくらいできるでしょ?っていう謎のスキル塗りから(そのわりに白取りが軽いとか謎の矛盾)私狼ありきで発言も盤面も観てた。狼でもできるは私にとってキラーワードなんですわ。だって、それをいったらすべての行動は「狼なら可能」なんですもの

( 60 ) 2017/01/08(日) 13:58:16

【墓】 女中 リーリ

>>+59コンダクトさん

「距離を置いて見ている内は冷静な見方が出来るけれど、距離を詰められる/或いは自分から詰めるとちょっと見方が主観強めになってしまうとか」

これは私がとある村で言われた言葉ですわ。
確かに考えてみると、考察があたるときって村と適切な距離が取れているときですの。
村の中にいて、村を外側から見ているような感覚のときって大概あたります。
でも逆に、村の出来事に自分がまきこまれているとき、自分の名前が村の中で頻出するようなときはほぼミスリーダーですわね。

コンダクトさんがこの村で主観強めになっている(た)とは思いませんの。
スタシャさんに対する「自分の白がスタシャの状況黒になるようなことは」という部分はまさに枠の外から見た言葉ですわ。

懐柔に怯える・警戒するというよりは、村の中の自分の位置と推理する自分の思考を切り離すのが必要なのかな、

( +61 ) 2017/01/08(日) 13:58:31

【墓】 女中 リーリ


的外れな指摘だったらごめんなさい、ですわ。
でもこの的外れな指摘を受けて、それを否定することで何かしら掴んで頂ければ嬉しいですの。

( +62 ) 2017/01/08(日) 13:58:42

螺子巻 アンダンテ、え、サフィーラのプリンおねだりしていいの?(おめめきらきら

( A40 ) 2017/01/08(日) 14:03:04

【墓】 女中 リーリ

「村の中の自分の位置と推理する自分の思考を切り離す」については、それの実践者がローさんという気はしましたわ。

シュゼットさんは早々に盤外にいってしまったのでワカランチン。

( +63 ) 2017/01/08(日) 14:03:16

女中 リーリ、では、私は御屋形様のお手伝いにまいりますわ**

( a23 ) 2017/01/08(日) 14:03:44

ハ ロー

マルセ(とアンダ)に先に挙げた問(>>30)に追加注問。

★私が述べたあなた方の評価に「足りない」と思う気質情報があれば是非くれ。

というかこれ全員宛にしよう。

( 61 ) 2017/01/08(日) 14:04:37

【墓】 庭師 アーリック

コンダクトお疲れー
別に君と争う気はないんだ ごめんね
俺は所詮見学でこの村では、この村狼陣営まで全て確定してて単なる見えてるからの前提でしかないし

( +64 ) 2017/01/08(日) 14:05:56

お人形 マルセイユ

ネッド宛の展開説明は作るから待っててなのよ。

ハローの直後に同一人物の解釈載せるのが恐縮というか億劫かしら(吐血
吐く血がそもそも体に流れてないけど、これが血を吐く感覚か、と感じたのよ…。

スターシャって議論スキの中に大きな探求意欲があるのよ、というかそう感じるかしら。

まるけっこう他人との議論をスターシャに中継してもらった記憶あるんだけど
何でかなー、そういう気質なのかなー、と感じてた節があって、これは>>55>>56で説明できる。

しかしまるが>>52を見て感じたのは下段を含む探求意欲。「妾も気になるから吐くのじゃ」って言ってるように感じたのよ。

議論を求める姿勢は本人要素でも、情報を求めるのは村の方が強いんじゃないか、と思った。
ゆえにスターシャも村強めに見てるのよ。

( 62 ) 2017/01/08(日) 14:06:04

【独】 券売員 コンダクト

リーリはあの村のミツヤか、まさか月狼の村での自分の発言が返ってくるとは…
墓下とはいえ進行中だし、「それ言ったの僕です」とかは辞めておいた方がいいか

( -52 ) 2017/01/08(日) 14:10:03

螺子巻 アンダンテ


エト劇場は大笑い。彼は私じゃなくて私たちをよく見てる。
シュゼットやマルセイユが私を見てくれてないとは思わないですわ。マルセイユは私が暴走した時でも嫌いってはっきり言ってくれましたし。あの一言は実はすごく嬉しかったんですよね

ツリガネとは盤面話しかできてないからちょっとわかんない。でもシャロットさんのあたりをあまり深刻にとらえてなかったところから世論と定石は見て個人はあまり見てなかったのかなー、とは思ってる。これはまだ未要素だけど感想として

ベニアオイからはチラチラ視線を感じてるけど、怖がられちゃってるのかなーって思ってた。昨日の夜話したのはよかったかな。今夜もっと話してみたいと思ってる

正直私よりベニアオイへの視線の方が足りてないかなーっていう気はしてる。後ツリガネ。今日はネッドを吊るならこの二人の詰めが争点になると思ってますわ

( 63 ) 2017/01/08(日) 14:10:06

螺子巻 アンダンテ、シュゼットじゃない、スターシャですわ…何度も見直したのにorz

( A41 ) 2017/01/08(日) 14:13:38

【墓】 券売員 コンダクト

>>+61リーリ
相手との距離と自分の思考を分離出来ていないのは、言われてみると確かに
4dのスターシャに対する味方にしろ、ツリガネへの印象にしろ、その前後の対話で縮まった距離感に対して僕の思考が引き摺られていたなあと

じゃあその距離感をどうやって調整するか?というのを考えないとね
ローは確かにこの点分離が出来ていたと思う、GSに自分を入れたり、対話をした上で距離感に引き摺られずに思考を回せていた

アドバイスありがとう、表に居る時は目前の問題を解決する必要があって難しいけど、墓下でこうやって自分の思考傾向を見つめ直せるのは素直に嬉しいよ

( +65 ) 2017/01/08(日) 14:17:10

【赤】 綾取り ツリガネ

日曜なんてなかった。
今日の様子みて明日ツリガネ吊り濃厚で、マルセイユあんぜんけんなら、明日来たら狩COしようと思うけど、結構疑惑は来ると思うんよね。
割と非狩ぽく見えるはずな上に、昨日ぽかミスやらかしたし。

( *11 ) 2017/01/08(日) 14:18:09

【独】 庭師 アーリック

やっぱ全てに見えてる前提がつくと、お前見えてんだから、わかってんだから〜になるよね

普通の見学だとわからないから視点は村と一緒だけど、上から目線に見えがちな ああいう時の自吊りはやっぱり嫌いではあるんだけど 
結局参加者でない俺が言うと不愉快なんだろうなぁ
しかも墓全バレだし

( -53 ) 2017/01/08(日) 14:19:26

お人形 マルセイユ

ンー。キラーワードって言うのは、普段から悩まされてそうで何とも言えないかしら…。
お返事ありがとうなのよ!

ちょっと得たかったものが得られなかった感じしたけど>>63追加で一応アンダンテの気になった所は氷解した…と思うのよ、多分。

ベニアオイに関しては、現状シュゼットがかなり強い支えになってるから彼女次第で色々変わりそうな所かしら。
お話はいいかもね。

あと…
「嫌い」って言って喜ばれると心中穏やかでいられないというか、ゾッとするからやめてほしいのよ!!

( 64 ) 2017/01/08(日) 14:21:14

【墓】 券売員 コンダクト

>>+64アーリック
この点について墓下で熱いレスバトルを繰り広げても需要は無いだろうね、そもそもここは殺伐区分の村でもないし
スルー出来ずに反射的な反応でキレたりした僕も同じ穴の狢
そもそも>>+53下段を言う必要が無かったね、ごめん

( +66 ) 2017/01/08(日) 14:21:16

【赤】 綾取り ツリガネ

今日は灰噛みかな?
なるべく奇数を維持したいのと、シュゼットはC疑惑を少しでも擦り付けたい。
あまり期待はしてないけど。

狩ぽいところ探すかアンダンテが落とし所かなとは見てるけど、二人の意見を聞きたい

( *12 ) 2017/01/08(日) 14:22:33

【赤】 お人形 マルセイユ

ンー。
マルセイユはツリガネ狩かもとか思ってるから触りにいきにくいってことにしてるけど
ツリガネ狩で逆にまるに縄が届きやすくなるとかあるかしら?

でも、ムクロ生存ならそれはそれで縄数同じ?
でも襲撃が一手早くなる?

ンー…ちょっと時間かけて考えた方が良さそうかしら。

( *13 ) 2017/01/08(日) 14:23:44

【独】 券売員 コンダクト

リーリの人に月狼の村で>>+61を言ったのは、自分がそういう傾向の持ち主だからというのもあったんだよね
ただ、それが僕自身に対してもここまで解決を要する物になるとは当時は思ってなかったという

自分にとって考察し易い距離感を維持する為に人との会話を拒絶する、なんてのはあまりにも筋が悪い
村における他者とのコミュニケーションを普通にこなした上で、それとは別に自分の考察を進めていく方法かー
難しいな、でも放置して良い課題じゃない

( -54 ) 2017/01/08(日) 14:25:43

券売員 コンダクト、さて離脱**

( a24 ) 2017/01/08(日) 14:26:29

【赤】 お人形 マルセイユ

ムクロ先生!わりとロー先生に殺されそうなので急いて噛みたいです!

感情だけで選ぶならここだけど、ここ噛む灰ってまるだよね。ちょっと踏み出しにくいかな?
ま、シュゼット生存がベニアオイ狼に繋がりそうだし、灰噛みが良さそうだとは思うのよ。

( *14 ) 2017/01/08(日) 14:27:48

螺子巻 アンダンテ

>>ハロー
概ねあってるんですよね、困ったことに。私結構瞬間湯沸かし器ですわ。あと必要なら怒り芸でも何でもやりますわよ

この村ならネッドへの命令なんかはそれですわね。頼ったらその相手を巻き込むから〜とか言ってるのにカッチーンときて、一旦柔らかく言おうかなって考えた挙句あれですもの()

あと、理不尽に対しては結構攻撃的になる傾向在り、ですわ。これが原因で前世何回死んだことかorz

あと追加してほしいとすれば人と狼が大好き!ですわね

( 65 ) 2017/01/08(日) 14:27:57

【赤】 綾取り ツリガネ

>>*13
シュゼット次第かなぁ。
エトからはマルセイユに白視がある。
村全体として、横並びな傾向があるから、回避でたらどこに縄とぶか予想がつかないんだよね。

ウチ生存なら明日から2縄避けたら勝ちやね。
狩ロラ展開になったらミコトは1縄避け。

( *15 ) 2017/01/08(日) 14:28:07

【墓】 庭師 アーリック

>>+66
コンダクト吊られた側だし、俺は所詮見学者だしね

熱いレスバトルは全くするつもりないから安心して

この村では実際地上をゆるゆるして観察してるだけだし
狼の動きを横目で見つつ、展開にチャチャいれてゆるゆるしてる

( +67 ) 2017/01/08(日) 14:30:12

【赤】 綾取り ツリガネ

ハロー噛みはアンダンテの次にアリ。

ただ、懸念のとおりマルセイユ狼なら噛みたいところだよなぁ、というのはある。

今日ハロー白あげして、白位置+厄介な盤面思考てところで誤魔化せるかな…?

( *16 ) 2017/01/08(日) 14:30:39

【独】 写真家 ヴィンセント

鉄の理性って大事。うん。

( -55 ) 2017/01/08(日) 14:32:04

螺子巻 アンダンテ

>>マルセイユ
だって、嫌いって言っても大丈夫って思ってくれてるってことですもの。もっと言うなら嫌いって言えるくらいには私のこと気にしてくれてる。

私自身行儀悪いって思って、その上でいったことですし、盤面とか、倫理とかを盾にせずに感情で嫌いって言ってくれたのはすごく嬉しかったんですの

処で気になってたことってなんですの?

( 66 ) 2017/01/08(日) 14:33:28

お人形 マルセイユ

…よし。
シュゼット確白で、C薄いと思ってるお前だからこそ、少し覚悟を決めて甘えさせてもらうのよ!

★ベニアオイの黒要素を探して教えてほしいのよ。無いと思ったら、弱い要素でも探してほしいかなー…なんて。

…え、甘えるな?
甘えるのはニートの特権なのよ!!

( 67 ) 2017/01/08(日) 14:34:22

【独】 ハ ロー

栞。

昼、終い。

( -56 ) 2017/01/08(日) 14:35:25

【独】 庭師 アーリック

何にせよ不快にさせるつもりはないし自重しよ

( -57 ) 2017/01/08(日) 14:35:57

【赤】 綾取り ツリガネ

あー。アンダンテ噛み勿体ないかも。
割とミコト保護者な上にウチ自身にも立ち回り次第でいくらでも配慮して貰えそう。

ここ欠けると全体的に村の味方が増えすぎてきつい。

( *17 ) 2017/01/08(日) 14:37:06

お人形 マルセイユ

気になってた事は「アンダンテはなぜ自分に自信がないのだろうか?」なのよ。

疑問理由は「まるが吊られそうにも見られてなさそうにも見えなかった」からで
解消理由は「アンダンテが全員と感じる距離感を説明して、なおその状態で見られていない自覚を感じるという事がわかった」からかしら。

真っ正面から純情ぶつけられると、眩しくて目を合わせられないかしら……照れるというか……なのよ。

( 68 ) 2017/01/08(日) 14:40:50

【赤】 お人形 マルセイユ

(アンダンテに懐疑的にされてる)
(アンダンテに気に入られようとしてるの伝わっちゃう?)

( *18 ) 2017/01/08(日) 14:42:39

【独】 ハ ロー

いや「あってる」と言われるだけ怖いわ。

無いものは探せないってか?
悪魔の証明を求めてるのか、これ?

( -58 ) 2017/01/08(日) 14:43:10

【独】 女中 リーリ

墓下で辛いのは、惚れた相手がただ別の相手にゾッコンになっていくのを止められないことですわね。

( -59 ) 2017/01/08(日) 14:46:20

【赤】 お人形 マルセイユ

まる白視の人たちは残したいけど、ベニアオイは処刑できるように動いてみたいのよ。
ンー、どこ噛むべきかしら。急ぐことは無いのよ。

ハローは皆白視してる節あるけど、強引な攻撃力は無いし警戒するのは位置低いかな?
とか考えるとアンダンテやスターシャが無くなりそうなのよ。

( *19 ) 2017/01/08(日) 14:46:24

お人形 マルセイユ

>>61ハロー
☆足りない気質…と言われても、なのよ。
ほとんど合ってるし、もう言いきった気がしてるから難しいのよ。

ンー…基本的にまるは他力本願なので、「めんどうくさがり」はジャストだけどバランスやリスクの管理には努力も少しだけ惜しまずやるかしら。

因みに、他力本願は村でも狼でもだと思ってるけど、村時の方が素直に働く気がする。
比較対象が無いからこの情報は生きないと思うけど、今回のまるが働いてるかというとそこそこって所じゃないかしら。

あとおまけに言うと、まるも狼すき(

( 69 ) 2017/01/08(日) 14:54:46

お人形 マルセイユ>>67はシュゼット宛なのよ!

( A42 ) 2017/01/08(日) 14:55:08

( -60 ) 2017/01/08(日) 15:03:39

螺子巻 アンダンテは、詐欺師 ネッド を投票先に選びました。


お人形 マルセイユ

さて、ネッドがエト吊りたいのは確定狼だったからなのね、いや当然だけど。

>>53ネッド(というか全員)
>>3:131上段が基本というか基盤かしら?
面倒だからツリガネは客観灰で数えて

白占霊灰灰灰灰灰灰 ▼ネッド ▲白(と仮定)
霊灰灰灰灰灰灰 ▼灰▲灰
霊灰灰灰灰

決め打ち√なら、こんな感じでネッドの次に縄3本2狼かしら。
さて、これを元にしてネッド真もしくはエト真、かつネッド真ケアでエト吊る展開を比較すると
(行数管理のため次レス)

( 70 ) 2017/01/08(日) 15:43:45

お人形 マルセイユ

《ネッド真視点》
白占狼白灰灰灰灰狼 ▼ネッド ▲白
白狼灰灰灰灰狼 ▼エト▲白
灰灰灰灰狼

《エト真視点》
@ネッド白(C狂)
白C霊灰灰灰灰狼狼 ▼ネッド ▲白
霊灰灰灰灰狼狼 ▼霊▲灰
灰灰灰狼狼

Aネッド黒(潜伏C狂)
白狼霊灰灰灰灰C狼 ▼ネッド ▲白
霊灰灰灰灰C狼 ▼エト▲灰
灰灰灰C狼

エト真の方が遥かに辛いのはわかるかしら。
@で2縄2狼、AでC→狼か狼ピン抜きが絶対手。こっちよりはエト真打った方が村の勝率が高い。

…ということはつまり、ネッドを吊るなら偽吊りとしてやらなきゃいけないということ…?ごめん諸々訂正としといて、想定漏れとか無いかしら?

( 71 ) 2017/01/08(日) 15:45:11

【墓】 ほっぺたぺたぺた フィリーネ

>>70 マルちゃん
すっごく細かいとこなんだけど、確定狼よりは確定人外と言った方が余計な誤解を招かないで済むかしら?

( +68 ) 2017/01/08(日) 15:46:49

お人形 マルセイユ、因みにだけど、今日ネッドを吊らない手はネッド偽時のリスクが高すぎるから無いのよ。

( A43 ) 2017/01/08(日) 15:47:10

お人形 マルセイユ、考慮時間を伸ばして2縄1狼にするのがネッド真打つときの妥協点。

( A44 ) 2017/01/08(日) 15:48:10

【赤】 綾取り ツリガネ

ベニアオイ吊る上では、アンダンテが邪魔かな。
ハローの攻撃力は確かにないものの、堅実に負けない村の進め方を心がけてる節があるから、正直厄介な位置ではあると思う。

今のところアンダンテ・ハローの二択かなぁ。
他噛むと本来吊れたのに吊れないところが出てきそうだもんね。

( *20 ) 2017/01/08(日) 15:48:18

【独】 電話番 シャロット

手順は自分で管理する、他者にやらせない。
これがまとめとしてまた必須要件。

短期だけじゃないよな、うん。

( -61 ) 2017/01/08(日) 15:50:38

【赤】 お人形 マルセイユ

まる噛み音痴だから他の選択肢は提示しないでおくけど、どちらかならハロー噛みたいかなー。
嫌疑は「そう思わせるため」でいくらか緩和するとして、ハローにするかしら?

( *21 ) 2017/01/08(日) 15:51:11

綾取り ツリガネ

数撃。やっぱりネッド偽かな。
昨日アンダンテはんが話してた疑問点は残るものの、ここ詰めるのはまだ後でいいか。

▼ネッドで良い。
>>49に答えるとほぼ偽打ちではあるものの、一応手順上の吊りということになる。割合でいうと9:1程度。昨日明記はしてなかったけど、ウチのネッド偽視(コンダクト村視)はスターシャ狼視と連動している部分もそれなりにある。

( 72 ) 2017/01/08(日) 15:51:56

【赤】 綾取り ツリガネ

ハロー噛みおk。
まぁ明日若干疑惑が来るかもしれないってことだけ覚悟しといてもらえればと。

まぁ流石にツリガネの方が先に縄に当たるし、スターシャ狼でもない限り、スターシャの方が下という認識でいいと思う。

( *22 ) 2017/01/08(日) 15:55:05

【赤】 綾取り ツリガネ

スターシャ狼でもない限り→スターシャ狩りでもない限り
に訂正。

( *23 ) 2017/01/08(日) 15:55:44

【墓】 家令 ユーリ

こんにちは。
今どうなっているのでしょう?

( +69 ) 2017/01/08(日) 15:55:53

綾取り ツリガネ

>>20 ハロ
「人探し」が占めるウェイトは村によって変わる。通常だと、人探し4:6推理ぐらい。
今回は、初日からウチが村の輪の外側付近に位置するやろな、ってのが見て取れたので、人探し2:8推理ぐらいになってるな。
理想値と許容値は決めてない。

>中
メリリ噛みはネッドはんの白やから、ぐらいしか見てないな。あぐねている箇所…やっぱりエリィゼ真なら、吊ろうと思えば吊れた位置やと思うのに昨日襲撃する位置やったのかな、ってところやね。

( 73 ) 2017/01/08(日) 16:02:41

【赤】 お人形 マルセイユ

はーい、セットしとくのよ!
あとスターシャってわりと上の灰なイメージあったんだけど気のせいだったかしら?
まる俯瞰苦手だから…

明日ムクロ狩CO→対抗COまで
ここで
@真狩死亡→乗っ取り成功で縄減少(ムクロは噛まない)
A対抗CO→ロラから一本吊りor両狩の白打ちから4分の3勝負(ただしC生存で有利)

こんな所かしら?
どちらにしろ狩COはお願いすることになりそうなのよ。

( *24 ) 2017/01/08(日) 16:05:54

綾取り ツリガネ

(続き)
>下
おおまかに挙げられてる点が理由やけど、「自信半々」は違うな。黒囲いは考えとらんかったし、単体の白さは拾えたので、一応村に対して主張はしとる。(そのどどーんの部分)
その結果のネッド真2割読みやからな。

どどーん言語化したのは遅いタイミングやったけど、頭の中にはあった。「あれ、コンダクト村っぽいな」みたいな感覚ね。

タイムアップ。続きは帰ってから。**

( 74 ) 2017/01/08(日) 16:06:20

【墓】 ほっぺたぺたぺた フィリーネ

>>+69 ユーリさん
どう、と言われましても……。

今日は▼ネッドくんで進行が決まってるので、狼的には村アピの時間?
ですかね?

( +70 ) 2017/01/08(日) 16:07:37

お人形 マルセイユは、ハ ロー を能力(襲う)の対象に選びました。


【墓】 家令 ユーリ

ツリガネさんは今来られたところなのですね。
顔出しタイミング的に、彼女の声が村にあまり通っていないのは…。
どちらの陣営にとって吉と出るでしょうか。

マルセイユさんは中盤になってからのほうが白く見えます。
ただ、直近の発言はフラットにしようとして少々不自然な気も。
鳩はご愁傷様でした。

( +71 ) 2017/01/08(日) 16:08:40

【赤】 綾取り ツリガネ

多分明日は投票COじゃなくて普通に対抗募るから、ロラで進むんじゃないかと思うし、それで問題ない。

ベニアオイな気がしてるんだけども…案外落ちてるって可能性も見てる。

( *25 ) 2017/01/08(日) 16:09:47

【赤】 綾取り ツリガネ

今からお仕事なので、夜まで反応はできなさそうだけど、何かあったら赤に。

まぁ、吊り先決まってるから弛緩した空気になると思うけど。一応ね。

( *26 ) 2017/01/08(日) 16:12:43

【墓】 家令 ユーリ

>>+70 フィリーネさん
ありがとうございます。
何かイベントでも起きているかと思いまして。

日曜日ということもあり、この村にしては議論が控え目に見受けられますね。
ネッドさんとエトさんは直接のやりとりなし、と。

( +72 ) 2017/01/08(日) 16:13:08

【赤】 お人形 マルセイユ

ま、対抗が投票COなんてしてる時間的余裕は無いし村の方針は対抗が出てから決めるのがド安定かしら。

( *27 ) 2017/01/08(日) 16:13:42

【赤】 お人形 マルセイユ

あ、まって!
狩とエトとシュゼット除くと灰3人だから狩を非狼打たれたら確定負けする!

( *28 ) 2017/01/08(日) 16:14:58

【赤】 綾取り ツリガネ

あー。よく考えたらそれがあったか。

狩騙らない方がいいかもな。
もしくは今日シュゼット噛んでしまうか。
一応22時過ぎに一度覗けると思うから、申し訳ないけどちょっと考えておいてほしい。

( *29 ) 2017/01/08(日) 16:17:29

【墓】 家令 ユーリ

>>4:+42 エリィゼさん
わたくしとしたことが反応し忘れておりました、申し訳ございません。

[カーディガンを丁重に受け取ると、一輪の白い椿を胸ポケットに差し込んだ。]

( +73 ) 2017/01/08(日) 16:18:14

【赤】 お人形 マルセイユ

ムクロもお仕事お疲れ様なのよ。

とりあえず対策軽く考えると
・今日シュゼット噛む(護衛の可能性はある)
・狩COは吊り逃れに使って無闇にしない

くらいかしら?
どちらもパッとしないけど代替品としてはこんなものなのよ、他に無いかしら…。

( *30 ) 2017/01/08(日) 16:18:42

【赤】 詐欺師 ネッド

…あれこれもしかして、エト真のときめっちゃ我ら有利?(マルセイユの手順を見て気づく)
ずっと、真取れなきゃ負ける負けるって思ってた…

…ああよかった!!!私、二人のためになれてた!
なんか、実感湧いた!!!

( *31 ) 2017/01/08(日) 16:20:02

【赤】 詐欺師 ネッド

護衛先はシュゼットがエトの二択。
私の霊結果という意味でエトを優先されると思う

が、この村の狩人、護衛筋が読めない

( *32 ) 2017/01/08(日) 16:21:16

【赤】 お人形 マルセイユ

流石に吊り逃れで狼切るとか考えられないから、ムクロが吊られそうになったらでどうかしら。
シュゼット噛みに関しては…>>67の結果(ベニアオイに与える影響)を見てから考えようかなと思ってるのよ。

( *33 ) 2017/01/08(日) 16:25:55

【赤】 お人形 マルセイユ

騙り占が信用取れないと負けるってそれ酷い難易度だからそこまでじゃないのよ…()

因みに、明日の時点では
霊白灰灰灰C狼、だからもう少し狼辛いかも?

真抜けて1人吊らせるってすごいことなのよ!だから胸張れって言ったかしら!

( *34 ) 2017/01/08(日) 16:29:43

【赤】 お人形 マルセイユ

変態護衛狩「昨日エト噛まなかったから今日も噛まないだろうしエア護衛、ベニアオイ狼の嫌疑をかけるためにシュゼットを噛まない手も存在し、かつ噛まれても問題ない。
じゃあ灰で一番狼無さそうでかつ噛まれそうなハローを護衛しよう。◆ハロー」

( *35 ) 2017/01/08(日) 16:32:00

【赤】 お人形 マルセイユ

そうは思いたくないのよ…。

あと気付いたんだけど、狩を非狼で打ってもまるが最後の1人になったらC生存だしギリギリ勝てるのかしら。

( *36 ) 2017/01/08(日) 16:34:58

【独】 電話番 シャロット

少々程理解がいったのは、「軸」の話。
自身が村側と認めた人間の目を通して他者を判断する、という事なんかなと。

>>+32「マルセイユ・コンダクトの判断から偽視」という辺りが自分では良い例、他者の判断基準を借り、または通して他者を見るという話だったのですね。恐らく。

ならば、ベニアオイはシュゼットに他を見させながら歩かせた方が良かったのでしょうか。
ね。

( -62 ) 2017/01/08(日) 16:37:38

【独】 お人形 マルセイユ

(ああ、ラストウルフなんだなあって実感がわいてきて今めっちゃドキドキしてる)

( -63 ) 2017/01/08(日) 16:37:44

【赤】 詐欺師 ネッド

2人のためになれたならよかった!!!!
ああ、安心して死ねる!!!!()


変態護衛狩人「個人的には大好きだから◆ハロー」
とか来たらどうしよう…

( *37 ) 2017/01/08(日) 16:52:15

【墓】 ほっぺたぺたぺた フィリーネ

うーん。
傾向として、この村は狼を刺しに行く人が居ないのね。
みんな白取り型。

逆接、いかに村を弾いていくかが大事かしら?
暴走した人から吊られていきそう。

( +74 ) 2017/01/08(日) 16:53:35

【赤】 お人形 マルセイユ

ふっはっは、安心して死ぬがいいのよ(

変態護衛って「一番襲撃されそうな奴を護衛して気合いでgj出す」だし、それ理由だったら嫌かしら…

( *38 ) 2017/01/08(日) 16:56:48

お人形 マルセイユ、着眼点 スターシャ突然でごめんなんだけど、今から2時間くらい席外すかもかしら…。

( A45 ) 2017/01/08(日) 16:57:35

極地探 シュゼット

>>67マルセイユ
ベニアオイの黒要素か。

明確な黒要素というわけじゃないけど、
この村のベニアオイは
「ベニアオイ」という素体で勝負している。

彼女は狼だとしても、嘘をつかないタイプと考えられる。

要は本人要素を白要素にすりかえ、
それを拾ってもらうことで生き延びる狼の可能性はあるんだね。

( 75 ) 2017/01/08(日) 17:02:51

お人形 マルセイユ

もしかしたら早く帰れるかもしれない。

あと忘れてたんだけど
>>ハロー
★GSとか出せる?イエスorノーで簡潔にでもいいけど、イエスなら出してもらえると尚嬉しいかしら。

( 76 ) 2017/01/08(日) 17:03:36

極地探 シュゼット

>>75続き
村仮定の「どうして思考できていないのか」は
4日目に述べた通りだけど、
これは狼仮定でも通ることだと思うんだよね。

彼女は村狼問わず、ツリガネの発言は目が滑るだろうし、
皆のイメージが彼女の中で更新されていないのもそう。

「私のこと、どう思ってる?」は、
彼女が村でも狼でもする質問だと思われる。

アンダンテはその聞き方から
>>2:140>>2:141で白を取ってたけど、
これは村狼問わずのスタイルである可能性がある。

( 77 ) 2017/01/08(日) 17:04:07

お人形 マルセイユ>>75ありがとなのよ、もう少し踏み込めない?

( A46 ) 2017/01/08(日) 17:04:48

極地探 シュゼット

>>77続き
そして、現在のベニアオイは村でもそうだけど、
狼であっても思考停止してる。

その「思考停止」という立派な狼要素を
シュゼットが本人要素に取り違えているので、
それを肯定することで今を凌いでる可能性はあるんだね。

( 78 ) 2017/01/08(日) 17:04:58

お人形 マルセイユ>>76見たけどごめん離席**

( A47 ) 2017/01/08(日) 17:05:51

極地探 シュゼット

>>78続き
これが村的な思考停止なのか、
狼的な思考停止なのかを読み解くには、
彼女が掴みかけたこと(例:ハローやアンダンテ)を
どう自分の中で濃縮していくかの過程を見ることかな。

村でも明確な答えが出てくるとは限らないけど、
明確な答えを「掴もうとしているか」、
「そのためにどうもがいているか」という過程の方が重要。

ここは私も注視しようと思ってるね。

( 79 ) 2017/01/08(日) 17:06:03

【墓】 御曹司 ジョシュア

>>+68
ネッド視点C噛まれてるし確定狼で間違ってないんじゃないかな

( +75 ) 2017/01/08(日) 17:06:51

【赤】 詐欺師 ネッド

でも我昔闇狩人で「個人的には大好きだから」でGJしかけたんだよなぁ…闇狩人だったから貫通したけど

( *39 ) 2017/01/08(日) 17:09:43

【墓】 庭師 アーリック

ジョシュア発見 こんばんは
落ち着いたかな?

この村は村が負けそうな空気が漂いつつあるけど大丈夫かな

もう少しロッカーがいてもいいのにね
シャロットは灰なら面白かったろうな

( +76 ) 2017/01/08(日) 17:11:43

【墓】 御曹司 ジョシュア

ログを読み込む時間はないけどちょっと見るくらいならまあなんとかって感じ

( +77 ) 2017/01/08(日) 17:14:45

【墓】 庭師 アーリック

>>+77ジョシュア
それは良かった リアル大事に

( +78 ) 2017/01/08(日) 17:16:26

極地探 シュゼット、ちょっと連日の睡眠不足できついので、仮眠してくる**

( A48 ) 2017/01/08(日) 17:19:13

【墓】 ほっぺたぺたぺた フィリーネ

>>+75 ジョシュさん
あら、そうでした。

ネッドくん視点というのを理解してなかったわ。
マルちゃんはごめんなさい。

( +79 ) 2017/01/08(日) 17:23:55

【独】 女中 リーリ

私が地上にいたらおそらくハローさんを殺しにいってましたわね()

( -64 ) 2017/01/08(日) 17:29:36

【墓】 電話番 シャロット

地上の皆さんは村も狼も大変お疲れ様です。
どうかノロ以外でも体調を崩されませんよう。

ジョシュアは大変お疲れ様です、
忙しい中顔出し感謝。エメットも。

私が灰にいたなら、
確かにもっと波を起こしていたかと。
…そして占か吊を貰っていたでしょうね。

( +80 ) 2017/01/08(日) 17:30:57

電話番 シャロット、恐らく吊の方かと思いますが。

( a25 ) 2017/01/08(日) 17:31:34

螺子巻 アンダンテ

>>シュゼットに反証
ベニアオイは思考停止はしていないわよ。今でも必死に答えを探してる。昨日の私との対話の中にもそれは出てるし今朝の>>7は自分の中にない要素を積極的に探す要素だし>>3を言いつつエロへの>>5はネッド偽を本気で納得したい意思の表れ。思考停止してるなら「聞かせて聞かせてー」でよい

彼女の思考停止が見える部分としては「村はみんな同じ方向を見ている気がする。けどその先は真っ暗で何もない」から子の心象風景についての思考の開示がないこと

心象風景が伝わらないと感じてほかの言葉を探している、の可能性も考えられますけど村地図の提出とかを見ているとこの「眼」は彼女が自覚している大きな武器。

( 80 ) 2017/01/08(日) 17:33:55

螺子巻 アンダンテ

彼女がこの武器を持て余し、まだ使いこなすための方法論が少ないだけなのか
模索しながらも形にできず口にできてないだけなのか
単純に答えを言ってしまっては不利益を被る立場であるがゆえに言えずにいるのか

彼女の思考停止を疑うならばここを紐解くのが先決だと思われますわ

( 81 ) 2017/01/08(日) 17:34:17

電話番 シャロット>>80 「エロ」。。。

( a26 ) 2017/01/08(日) 17:40:24

【墓】 庭師 アーリック

アンダンテ頑張れーベニアオイと二人して生き残ってほしい
二人がデートしてるのほのぼのするし
最後まで信じ続けられればいいね

( +81 ) 2017/01/08(日) 17:40:36

【独】 螺子巻 アンダンテ

この城は火を通すと固いうえに人の髪の毛を焼いたようなにおいがしておいしくないですわ…

おさかな(村人)っていう同じカテゴリの食材でも種類(個人)によって最適な調理法(解釈の仕方)は違う、という話につなぎたかったんですけどわかりにくかったですわね

新鮮なお魚なら何でも刺身にすればいいってものじゃないし、逆にお刺身やそれに近い生の状態じゃないと真価を発揮できないお魚もいる

人狼だって、きっと同じですわ

( -65 ) 2017/01/08(日) 17:40:46

【墓】 券売員 コンダクト

ジョシュアはリアルお大事に

墓下一通り見たけど、吊れる位置/吊れない位置の認識が表とかなり違うねえ、特にアンダンテ
ベニアオイがSGに出来るか否かは両陣営にとって分水嶺だと思う、説得力のある大きな村要素が一つ出て、それが浸透すればいいんだけど

( +82 ) 2017/01/08(日) 17:41:11

券売員 コンダクト、エロは草

( a27 ) 2017/01/08(日) 17:41:32

【独】 電話番 シャロット

>>2:+186>>2:+187
16人フルが久しく、
全てに手を回すのが疎かになってしまっていました。

メリリは他より発言が少なく序盤での白視が継続しない恐れも含め。


アンダンテが「興味」なら
シャロットは「義務」
この差、かなあ

( -66 ) 2017/01/08(日) 17:42:14

着眼点 スターシャ

はろーは妾の分析ありがとの。>>61から先に。
>>55 盤把握はやるが客観視点と自視点の切りわけはお主のようにはできておらぬ。>>41とはろー盤、客観盤との差異は指摘しておいてくれ。

>>55下段「これぞ〜対話していてあった」はどこら辺?妾、はろーとそんなに議論しておったっけ。これは簡単で良い。

>>56の観察行動の件は自己認識では違う。めりりーすもほぼ対話しておらぬ。思考と行動の根っこが読み取れれば観察からの把握もそこそこはできると思う。

>>57下段。ぶっちゃけるとこの村は不理解に弱そうなのであまり殴り愛に向かぬ気がしておる。

( 82 ) 2017/01/08(日) 17:46:39

【墓】 券売員 コンダクト

>>67「ベニアオイの黒要素を探して教えてほしい」
「要素を追求してみた結果黒だと思った」ではなく、初めから黒ありきでの探し方を要求するのは何故だろう
この点だけを以って表でマルセイユを疑う事は僕はしないだろうけど、純粋に意図が気になる

( +83 ) 2017/01/08(日) 17:49:44

極地探 シュゼット

一撃。

>>80>>81アンダンテ
そうだね、ベニアオイは必死に
答えを手繰り寄せようとしていると思う。

心象風景に関しては、非常に繊細なことだから、
私からは触れすぎない方が良いと思って埋めていたのだけど、
そうも言っていられないか。

>>ベニアオイ
★「何も無い世界」から何か進んだ?
もっと具体的に質問するなら、
例えば今のアンダンテの目には何が映ってる?

( 83 ) 2017/01/08(日) 17:50:04

【墓】 好奇心 エメット

こんばんは。
大分落ち着いてきました。

マルセイユ、ツリガネ、ネッドはまだ地上にいるのですね。
良き勝負を。
女神ってCN、ありがとうございます。

( +84 ) 2017/01/08(日) 17:52:47

ほっぺたぺたぺた フィリーネ、好奇心 エメット もふもふぎゅー♪

( a28 ) 2017/01/08(日) 17:54:43

【墓】 庭師 アーリック

エメットも発見もふもふ

ノロ大変だよね お疲れさま

( +85 ) 2017/01/08(日) 17:54:44

【墓】 領主の末娘 エリィゼ

>>+32 シャロットさん

テンプレはよく言われるのですよね……(遠い目)
エリィ、素がテンプレなのです。普通の事しかできない。

警戒心については、>>1:238で反論していますように
すり寄りの可能性は見た上で、そうではなかろう、という結論は下しているのと。
もともとエリィ、すり寄り狼にもエリィ真を広報させておけばいい、と考える派なのです。狩りさんの護衛がくればいつかその狼も占えますし。
ただ、すり寄り警戒をしない=偽、と見られる可能性については覚えておきます。

ありがとうございます。(ぺこり)

( +86 ) 2017/01/08(日) 17:55:00

着眼点 スターシャ

>>57 はろー
>>9でも言ったが、自発的に想定を具体的に出す事とその解決に動く事。
☆人に手を差し伸べられる状態に甘んじている事。
☆能力者だけではないが、村にとっての最善について思考し、全力で尽くす事。

尚、付け加えておくが妾は上記を踏まえた上でべにあおい村だと思っておるので。後述。

( 84 ) 2017/01/08(日) 17:55:24

領主の末娘 エリィゼ、エメットさんですの!!(ぎゅっぎゅ)

( a29 ) 2017/01/08(日) 17:55:26

【墓】 券売員 コンダクト

>>+74フィリーネ
黒取り出来そうなメリリースは速攻で噛まれちゃったしね

とは言っても、村取りベースでの白圧殺に向く村でもないんだよね
相手の意図を汲もうという性質のある人が多いから、村同士でつるんで狼を脱落させるみたいな排除機能も成立し難い
排除されそうな人が出るとその人への検証や救済が始まる

( +87 ) 2017/01/08(日) 17:55:45

【墓】 ほっぺたぺたぺた フィリーネ

ノロは体内の免疫力しか解決してくれないから、何はともあれしっかり寝ること。

あと、家族に移さないように注意してね。
エタノールでは破壊できないウイルスだから、純粋な接触防止が要。

それでは、お大事に。

( +88 ) 2017/01/08(日) 17:56:40

券売員 コンダクト、エメット回復してきたのか、よかった 無理はしないでね

( a30 ) 2017/01/08(日) 17:57:11

【墓】 好奇心 エメット

皆さんありがとうございます。

同居人にもウィダーやポカリ買ってもらったり、消毒してもらったりと迷惑かけっぱなしで。
辛い病気ですね。初めてで。

( +89 ) 2017/01/08(日) 18:01:06

領主の末娘 エリィゼ、券売員 コンダクト(ぎゅーっと抱きしめた)

( a31 ) 2017/01/08(日) 18:01:58

【墓】 領主の末娘 エリィゼ

エリィもついこの間、ウィルス性胃腸炎やったのです……。
ノロかどうかまでは検査はしなかったですが、たぶんノロだろう、と言われました。熱出ました。

エメットさんほんとお大事にですの。

( +90 ) 2017/01/08(日) 18:04:04

券売員 コンダクト、領主の末娘 エリィゼプニュ( ´∀`)σ)Д`)

( a32 ) 2017/01/08(日) 18:05:07

券売員 コンダクト、(恐らくエメットとの対象間違いだと思うけど)

( a33 ) 2017/01/08(日) 18:05:23

領主の末娘 エリィゼ、券売員 コンダクトほんと、地上で何もできなくて申し訳なかったですの(ぺこり)

( a34 ) 2017/01/08(日) 18:07:20

【墓】 券売員 コンダクト

ノロみたいな胃腸炎は水分補給しつつリバースしたりトイレ行ったりしてウイルスを体から出すしかないからね…
一通り苦しむしかないのが辛い

絶食してたせいで回復してきた頃には体重が3kgくらい減ってたよ

( +91 ) 2017/01/08(日) 18:07:52

領主の末娘 エリィゼ、うにゃ、コンダクトさんに対してです。色々申し訳なかったってなってて。

( a35 ) 2017/01/08(日) 18:08:57

【墓】 電話番 シャロット

おわぁ過去読んでたらエメットが。

お疲れ様です。
きちんと顔出しをされる辺り、
とても礼儀のある方だなと。お大事に。

( +92 ) 2017/01/08(日) 18:09:19

券売員 コンダクト、大丈夫、僕も含めてちゃんと真を拾えなかった灰の落ち度だから

( a36 ) 2017/01/08(日) 18:09:49

領主の末娘 エリィゼ、券売員 コンダクト(むぎゅむぎゅ)><

( a37 ) 2017/01/08(日) 18:11:29

【墓】 券売員 コンダクト

テンプレである、というだけで真偽に直結させるのも本来ならおかしいんだよね
テンプレだろうが変則的な動きだろうが、その動機や目指す物はちゃんと拾って精査するべきだから

>>2:112から発展させてエリィゼの単体の精査をもう一歩進められなかったのは僕の失敗だしね
こっちも2dの疑いで迷惑かけちゃったし、申し訳ないなんて思わなくて大丈夫だよ

( +93 ) 2017/01/08(日) 18:13:47

【墓】 電話番 シャロット

>>+86 エリィゼ
今回はネッド・エリィゼでタイプが分かれていて
より「正統派」である事が目立ってしまったのかなと。

余り他者の判断基準に自分を当て込めてしまうと
エリィゼ自身が苦しくなってしまうと思うので。

私の言葉はあまり気にしないで下さいね。
こちらこそ、地上で偽視してしまっていたのに温和に話しかけて下さりありがとうございます。

( +94 ) 2017/01/08(日) 18:13:54

券売員 コンダクト、領主の末娘 エリィゼを撫でた

( a38 ) 2017/01/08(日) 18:14:20

【墓】 浮浪児 オルエッタ

こんばんは。エメットはノロ回復に向かってるみたいで何より。

ログ追えてないけど、スターシャはハロー疑ってるのかな?

( +95 ) 2017/01/08(日) 18:15:22

【墓】 領主の末娘 エリィゼ

確か、キッチンハイターがノロウィルスに対しては有効だったはずなのです。

使用後の便座とかにスプレーしておくと効果的、と教わりましたの。

( +96 ) 2017/01/08(日) 18:15:57

【墓】 好奇心 エメット

▼エメット(バファ)▲エリィゼ(真占い)
▼ジョシュア(バファ)▲メリリース(灰)
▼コンダクト(偽黒)▲シャロット(聖)
です、ね。

赤読んでると、真さん(ネッド)が大分疲れているようで。

マルセイユさんと同じような意見ですが。
私が即落ちで、霊騙りからの援護もない中で。
真占いを即抜きして。
村に偽黒を出して吊って。
騙りとして、最高の仕事をしてくれたと思っています。

だから私からは、感謝しかないです。
それに貢献出来なかったのが申し訳ない。
どうか最後まで、駆け抜けて。

( +97 ) 2017/01/08(日) 18:21:51

【墓】 電話番 シャロット

地上ですか

スターシャ:ツリガネ・ロー 狼視
アンダンテ:ベニアオイ・ロー村視、
マルセイユ次点、ツリガネ・(スターシャ?)狼視

ロー:スターシャ・アンダンテ村視
マルセイユ:アンダンテ・スターシャ村視、
ベニアオイ・ロー・ツリガネ?

ツリガネ:スターシャ狼視

此処までは明確に拾えていそう。
ツリガネは皆の視点狼、アンダンテは皆の村。

( +98 ) 2017/01/08(日) 18:22:44

電話番 シャロット、好奇心 エメットをもふもふした。

( a39 ) 2017/01/08(日) 18:23:18

着眼点 スターシャ

しゅぜっととあんだんてが議論してくれておるので追加分。

彼女が狼でも素で動くだろうというのは妾も思う。
現在「思考停止している」というのには不同意。
>>3も聞けばもう少し掘り下げて出てくる。敢えて言わないのではなく、言う必要を感じていないのでは。

彼女の自信が低い事もあり、「わからない→誰か教えて」になっている故に発言が独り言のようになっていて提案にならない。

素で動けない狼なのであれば、めりりーす襲撃は自分から敢えて思考軸を制限している事。
>>4:49は狼仮定で見ると「動かない言い訳」になるだろう。

じゃが彼女が夜中の女子会で自分に現在見えている物とその距離感、疑問について話しづらいようには思えんかったし、彼女の視界には意図的なブレを感じないのよな。
思った事をその場で出してるのは妾に少し似ておるが、はろーはそこら辺どう見ておる?

( 85 ) 2017/01/08(日) 18:23:22

【墓】 領主の末娘 エリィゼ

>>+93 コンダクトさん
うん。。ありがとうございます。

>>+94 シャロットさん
シャロットさんがまとめとして色々悩みながら頑張っていたの、地上にいる時も墓下で見ている時も伝わってきていました。
責任を背負って色々決断されていたのを見ていましたし、その事にまず感謝がありますの。
エリィが偽視された事など、それに比べたら些細な事ですの。
お気遣い、ありがとうございます。(ぺこり)

( +99 ) 2017/01/08(日) 18:23:41

領主の末娘 エリィゼ、好奇心 エメットエリィももふもふしますの!

( a40 ) 2017/01/08(日) 18:24:33

着眼点 スターシャ

(つづき)
>>4:50の「祭り上げられてる事が多い」は>>1:58下段の意識にまっすぐ繋がる。
>>4:51>>4:52の距離感と「理解屋」「観察屋」の分析は対べにあおいで納得の範囲。
>>4:150の対しゅぜっとの喜びと、まだ解ききれないわずかな警戒>>4:235

本人の内に火種はあるのよな。
きっかけがあれば疑問も意見も出てくる。
それは動けない狼よりも、動くために必要な物がわからずにいる村側に見えておるよ。

( 86 ) 2017/01/08(日) 18:24:39

領主の末娘 エリィゼ、あと、ネッドさんももふもふもふもふ!!

( a41 ) 2017/01/08(日) 18:24:56

【墓】 好奇心 エメット

>>+96
消毒には次亜塩素酸ナトリウムが効果的なんだそうです。
それが入ってるそうで。
うちには無かったので、同居人が新しく買ってきていました。

( +100 ) 2017/01/08(日) 18:25:21

着眼点 スターシャ>>85>>86は書き忘れたがべにあおい評じゃ。誰か飴交換してくれると助かる。

( A49 ) 2017/01/08(日) 18:25:38

【墓】 電話番 シャロット

C編成の占騙りはとても大変な印象があります。

ラインを読まれるかもしれない、
という点を如実に意識してしまうので。

私は過去やった時、とてもぐるぐるしました。

( +101 ) 2017/01/08(日) 18:26:42

電話番 シャロット、領主の末娘 エリィゼももふもふした。

( a42 ) 2017/01/08(日) 18:28:29


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生存者 (9)

お人形 マルセイユ
24回 残105pt
ハ ロー
28回 残0pt
綾取り ツリガネ
23回 残50pt
さまようたこ焼き職人 ベニアオイ
22回 残64pt
螺子巻 アンダンテ
27回 残58pt
詐欺師 ネッド
5回 残570pt 飴
着眼点 スターシャ
27回 残5pt
極地探 シュゼット
12回 残412pt
若店主 エト
20回 残39pt

犠牲者 (4)

観測者 マリーベル (2d)
領主の末娘 エリィゼ (3d)
錠前番 メリリース (4d)
電話番 シャロット (5d)

処刑者 (3)

好奇心 エメット (3d)
御曹司 ジョシュア (4d)
券売員 コンダクト (5d)

突然死者 (0)

支配人 (1)

蒼動力 サフィーラ
1回 残763pt 飴

見物人 (0)

退去者 (14)

紅動力 アントリー (1d)
煙突掃除 ミケル (1d)
退役兵 グラディス (1d)
時計番 カスタード (1d)
治療中 スー (1d)
学習者 テオドール (1d)
浮浪児 オルエッタ (1d)
学術士 ヒューゴ (1d)
家令 ユーリ (1d)
ほっぺたぺたぺた フィリーネ (1d)
写真家 ヴィンセント (1d)
怪談好き アーニャ (1d)
女中 リーリ (1d)
庭師 アーリック (1d)

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