人狼物語(瓜科国)


1761 【誰歓】歳晩の墓下から狼応援村【聖C、朝更新立会不要】


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【墓】 領主の末娘 エリィゼ

んー。昨日ネッドさん護衛でなく、シュゼットさん護衛でしたら、ベニアオイさん狩人が一番しっくりくる気がしますの。

彼女はシュゼットさんが噛まれる可能性も色濃く見ていたと思いますの。あと、シュゼットさんの凄さも。

( +204 ) 2017/01/06(金) 23:18:53

螺子巻 アンダンテ着眼点 スターシャの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。

( A140 ) 2017/01/06(金) 23:19:51 飴

【墓】 女中 リーリ

>>+200 エリィゼさま
あのタイミング狙っていらっしゃったんですね。
見て来たらそこそこ危ないタイミングなので、むしろ切れをとってコンダクトさん味方につけた方が、と思いましたわ。

>>+199 フィリーネさん
ふむー。最悪偽打たれても、偽黒吊れたならばいいのでは?と思いましたが。
何人かにライン白付く恐れがあるのが怖いところですわね。やはり情報は曖昧なままのが良いんでしょうか。

( +205 ) 2017/01/06(金) 23:20:00

綾取り ツリガネ

切り切れの判断は個人によるところが大きいからここ長く続けても不毛か。

>スターシャはん
>>201の上と下は繋がってない。
C噛みって信用差が開いてるときの方が効果的よ?
うまみ自体はあるかもしれへんけど、エリィGJ出ないと危うい策やと思うんよな。

下段に関しては、「ライン切りの可能性を切れない」って主張ならお蔵入りやな。>>180だけでライン切りを主張するなら根拠薄くないか、ってことを言いたかったんで。

( 204 ) 2017/01/06(金) 23:20:03

綾取り ツリガネ、定石といえば定石やけど、あんまり浸透してるイメージはないな>占候補の第一は外す

( A141 ) 2017/01/06(金) 23:21:28

【墓】 領主の末娘 エリィゼ

>>202 シュゼットさん

エリィまとめなら警戒せずにまっすぐ役職の希望も入れますが(真能力者の希望は大事にしたい派)、シュゼットさんの言う定石もエリィ知っています。
両方セオリーと言っていいと思いますの。

( +206 ) 2017/01/06(金) 23:23:27

紅動力 アントリー、領主の末娘 エリィゼに頷いた。

( a28 ) 2017/01/06(金) 23:24:43

【墓】 紅動力 アントリー

赤は真は狼利を損なう覚悟で村と対峙したいって言ってるね。

狼としての損得以上に、少しでも占い師として戦いたいという想い。
それで仲間の立場を悪くするかもと謝罪してるけど


それに対して仲間はエリィゼ抜かせてくれただけでもありがたいし、その心意気は勝利にもつながるから遠慮せずに頑張ってとエ−ルも送ってるね。

( +207 ) 2017/01/06(金) 23:27:59

【墓】 領主の末娘 エリィゼ

>>+205 リーリさん

狙っていたというか、希望を出す時に
票の流れを確認していたので
「よし、決定打になるだろう」と思って投票した、と言った方が正確でしたの(顔覆う)

シャロさんにエリィの投票を警戒されたのは予想外でした。>>+206の定石は知っていたのに、まとめさんの傾向まで分析できていなかったですの。

( +208 ) 2017/01/06(金) 23:29:06

【墓】 紅動力 アントリー

しかし襲撃先はどうするんだろう
狩り狙いっぽいけど、何処を噛むか方針とかちゃんとセットされていない気がするんだが大丈夫かなこれ?(汗)

真命がセットし忘れたら割とマズイんじゃ

( +209 ) 2017/01/06(金) 23:29:29

着眼点 スターシャ

>>204 つりがね
めりりーす白なら。Cだろうが真だろうが今日は占機能を破壊したかったと思うのよな。
これは既にこんだくと、あんだんてが言っていた通り。
昨日の夜のねっど真視を見たらどっちの方が襲撃通るかといえばえりぃぜだろう。GJ出るなららっきーじゃ。

そことラインは連動して見ておらん。

ついでにいうと、灰が横並びな村と皆考えている中、狼陣営にとってのめりりーす確白のリスクを大きく考えているのもこんだくとへの疑問の一つ。

( 205 ) 2017/01/06(金) 23:29:46

詐欺師 ネッド

>>202シュゼット
コンダクトはエリィゼの占い第1候補。
C狂人入ならば狂人占わせて白に入れたいと思うのは至極当然。だから警戒される。こんな感じ?

だったらあえてコンダクト(狼仮定)を第1希望に入れても実際に占われる可能性は低いから、ライン切りとして使用したのではと。昨日の二人のいざこざは露骨なライン切りだった可能性がある?
白取りの仕方甘すぎんよ今朝の我…

( 206 ) 2017/01/06(金) 23:30:43

綾取り ツリガネ

喉も危ういし、先に希望出すか。
【●ハロ〇アンダンテ】
【▼コンダクト▽スターシャ】

占いはネッド視点を詰められていないので、黒受けの性能の良さから見てるで。
アンダンテはんは個人的には村で見てる。が、ネッドはんから黒が出るのを見てみたい。黒受けでここを差し出すのは正直躊躇われるので第二希望やな。

エリィゼ真時の狼候補としてコンダクトはんは上がると考える。リアルの情報を加味しても情報の更新が薄く思える。

スターシャはんは消去法ではあるけど、理由をつけるなら「状況を見ないネッド真押し」がちょっと強引に見えたところかな。
正直自信はないし、ここで2Wだとはあんまり思ってない。

( 207 ) 2017/01/06(金) 23:31:12

【墓】 領主の末娘 エリィゼ

>>+207 アントリー
ネッドさんのその考えは騙りとして素晴らしいですの。
エリィ対抗なのに、ネッドさんは応援したくなってしまいます。大好きですの。

ただ、やっぱり村に勝ってほしいですの……。
[もだもだもだもだ(ry]

( +210 ) 2017/01/06(金) 23:31:58

着眼点 スターシャ

つりがね。
こんだくとは白だと思う?
妾の考え方がわからないから聞きたい?

今の時点の村、灰への懸念と詰めたい事、リストアップしてもらってもいいか?

( 208 ) 2017/01/06(金) 23:32:12

【墓】 紅動力 アントリー

>>207 ツリガネ
ローは偽黒耐性低い気するんだけどなぁ?(笑)
逆に偽黒出しにくい位置という意味ではアリなのか?

真黒はありえるので吊り通りそう。

( +211 ) 2017/01/06(金) 23:34:35

詐欺師 ネッド

>>207ツリガネ
★いつネッド視点詰めるの止めた?
昨日の夜確か考察では我真目に見て無かった?
どこから視点を詰めてる?

( 209 ) 2017/01/06(金) 23:36:00

極地探 シュゼット

>>206ネッド
そうそう、そんな感じ。
ネッド、>>1:80とかで潜伏C狂を警戒してたでしょ?

それで、対抗のエリィゼがコンダクトを第一希望にしてたら、
何かあるんじゃないかって思わない?

対抗が偽って分かってる真占い師ほどじゃないけど、
村も占い候補の希望をそんな風に考えることもある、
ということだね。

( 210 ) 2017/01/06(金) 23:37:02

着眼点 スターシャ、綾取り ツリガネ>>207 えー…えりぃぜ真見るならねっど偽から詰めた方が良いと思うぞ…

( A142 ) 2017/01/06(金) 23:37:57

さまようたこ焼き職人 ベニアオイ

そして占希望。

ツリガネはエンジンかかってきたぽい?
マルセイユは掴めそうで掴めない&話してみたい。

…で外しの、他に色つけたい。
【●アンダンテ・コンダクト〇ハロー】

( 211 ) 2017/01/06(金) 23:39:20

綾取り ツリガネ

>>205 スターシャ
「メリリース白なら〜」に関しては同意。
やけど、エリィゼはん抜きやすかったとは思わんけどな。
トータルで見たらどっちに護衛ついててもおかしくない状況やったと思うで。

下段に関してはそんなに強い要素やとは思わんけど、まぁ確かに同意できるな。

( 212 ) 2017/01/06(金) 23:39:25

電話番 シャロット

飴貰っていたのごめんなさいすみませんありがとうございます

マルセイユはちょっと穿ってみてしまったかもしれません。
ただ昨日、エト真を唱える中で霊ロラ反対していたのが引っ掛かったなと。>>2:136

>>2:53初日シュゼット斑なら吊る覚悟あった
>>2:221アンダンテ黒出たら吊れる?
この温度差はどこから生まれていたのかな、と>>1:229

>>192 マルセイユ
ジョシュアに関しては>>2:281「どうせ両方吊るんだし」
これがやけに冷たく感じたな、という
感覚だけのものでした。

こちらはもう少し、ローとの会話も参考に見直しておきます。
時間かかるかと…

エリィゼ視点から、
ツリガネは>>1:287、コンダクトは「23:28:08」act周り
どちらもガチで占に当たりそうだったのにそちらに流すのか、とは私は思いますが…(皆さんの占希望からの切れは無効はチラ見ですが見えています。)

( 213 ) 2017/01/06(金) 23:39:39

【墓】 紅動力 アントリー

>>+210 エリィゼ
その気持ち分かるー(むぎゅむぎゅ)

シュゼットは強いけど、確白になった事で本人の気質(結構相手を尊重して遠慮する人なんだよね)もあって影響力が減ったかもしれない。

シュゼットの言葉に皆が頷きつつ、もう一歩が届かない。
そんな感触だなぁ。

灰でもこうなっていた可能性は低くないけど。


アンダンテは配慮はするけど、自分の考えに殉じ、主張する事が軸になってるのが魅力的。
それが白にも黒にも取られている原因だろうけど。

アンダンテが狼ならもう少し村に迎合するは分かる気がする。

村に殺されてでも狼を捕まえようとする意志、その為に皆にぶつかる姿はキラキラしてて綺麗だよね。

( +212 ) 2017/01/06(金) 23:43:38

詐欺師 ネッド

>>210
おけ。定石の確認ありがと。
初日ちょっとコンダクト占い警戒してたのは間違いでは無かったか。よかった。

でもそうするとそれを利用して占いから逃げた可能性も出てくる。

シュゼット、コンダクトの要素出せる?
シュゼット視点でここは特に印象に残った!っての

( 214 ) 2017/01/06(金) 23:43:40

詐欺師 ネッド、占い視点って、灰とは全然違うも思ってたけど。灰と何も変わらないんだな

( A143 ) 2017/01/06(金) 23:44:16

詐欺師 ネッド、警戒方向もひとりがふたりや3人に変わるだけ。 なんかストンときた

( A144 ) 2017/01/06(金) 23:45:04

綾取り ツリガネ

>>208 スターシャ
ネッド真なら白やと思ってる。
でもウチの本筋はエリィゼはん真やから、コンダクトはん黒?っていう見方。

どちらかというとスターシャはんを探る意味合いが強いな。
もう少し擦り合わせができる人やと勝手に思ってたのもあるが、アプローチの少なさから掴みあぐねてるところはあるで。

懸念:発言力の高い位置に狼がいて、状況掌握しようとしてる可能性があるのではないか。
この村の確白はそこまで発言力強いとは思えんから、割と議論が灰主導の方面へ流れやすい傾向にあると思う。

詰めたいのはマルセイユ・ハロの色。
難易度的にはマルセイユ詰めるべきかな。

( 215 ) 2017/01/06(金) 23:45:51

詐欺師 ネッド、逆やん。 2人3人を警戒すればいいのを1人だけに絞れるじゃん なんという発見

( A145 ) 2017/01/06(金) 23:47:00

【墓】 写真家 ヴィンセント

今日の流れは何となく視て来たけれど。
コンダクトを欠いた状態で、彼について論じても詮のない話だと思うんだけどなぁ。
時間も発言数も有限である、という事は痛いくらいに分かっているけどね。
一度浮かんだ色々な疑念が、そのまま宙ぶらりんというか……未消化のまま、ていう感覚。

( +213 ) 2017/01/06(金) 23:47:40

さまようたこ焼き職人 ベニアオイ

あー、どっかでハローが言ってた『ネッド偽ならすごい』ってやつ。

>>214みたいなやつかな?
と、直近見て。

( 216 ) 2017/01/06(金) 23:48:53

綾取り ツリガネ

>>209 ネッドはん
詰めるのをやめたんやない。ウチができることの優先度として、メリリはんの白主張、マルセイユはんハロはんを詰めることが先やと思ってたから。

理由は他灰がネッドはんの真をある程度詰められるなら任せた方が効率ええからやの。

( 217 ) 2017/01/06(金) 23:50:43

お人形 マルセイユ、ただいま、予想以上に遅くなったかしら。

( A146 ) 2017/01/06(金) 23:50:50

領主の末娘 エリィゼ、アントリーにも、ヴィンセントにも力強く頷いた。

( a29 ) 2017/01/06(金) 23:51:35

電話番 シャロット

>>213下段は初日の決定周り見て頂ければ、
とは思いますが要素として強くは推しません。

スターシャ・ベニアオイ・ローは村に見てます。

所でアンダンテは何故>>60でコンダクトを上げたのでしょう?
昨日から、コンダクトって位置良くなかった様に思うのですが。
マルセイユ挙げるのならわかるな、と。

( 218 ) 2017/01/06(金) 23:51:36

着眼点 スターシャ

>>215 つりがね
ほむ。つまり妾の言う、ねっど真時こんだくと狼が納得できない、という事で合っておる?Yesなら返答不要。

中段の懸念部分。「発言力」の強弱は位置とイコール?
状況掌握の懸念は=ねっど真(えと真?)への不安?

まるせいゆ、はろーの「何」がわかればつりがねが先に進めるか教えてくれ。

( 219 ) 2017/01/06(金) 23:53:04

領主の末娘 エリィゼ、おやすみなさい、ですの。地上の皆も、根詰めすぎないようにお願いしたいですの。**

( a30 ) 2017/01/06(金) 23:53:06

領主の末娘 エリィゼほっぺたぺたぺた フィリーネの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。

( a31 ) 2017/01/06(金) 23:54:05 飴

紅動力 アントリー、そろそろスターシャとベニアオイのターンだろーか?

( a32 ) 2017/01/06(金) 23:54:12

領主の末娘 エリィゼ、ここまで読んだ。  ( b33 )


写真家 ヴィンセント、領主の末娘 エリィゼへ御辞儀をした。

( a34 ) 2017/01/06(金) 23:54:43

紅動力 アントリー、領主の末娘 エリィゼ お休みなさ〜い、ボクも無理しないで休む準備しておこう

( a35 ) 2017/01/06(金) 23:54:50

詐欺師 ネッド

>>213シャロット
マルセイユはバランサーだからしっかり二つとも見えないならばソレを信頼することは出来ない、って考えなら分からんでもない。傾きすぎて焦ったのかも。

シュゼットアンダンテ関係は確かに引っかかる。
>>マルセイユ
★シュゼットの時とアンダンテの時の違いは?
もし見てたら答えてほしい。

( 220 ) 2017/01/06(金) 23:56:52

【墓】 紅動力 アントリー

スターシャは割と指摘が的確で厄介なんだよなぁ。
あと一歩で狼は躱しているけどちょっと怖い。

しかし噛むのも偽黒打つのもびみょん

( +214 ) 2017/01/06(金) 23:58:04

極地探 シュゼット

>>ベニアオイ
んー、ベニアオイの>>203に何か助言をしたかったんだけど、
どれも私に見えたビジョンの押し付けになってしまいそうだ。

あ、そうだ、なら、
>>106>>108>>109>>110のアンダンテ考察なんてどうだろう?

アンダンテの返答(>>139)を踏まえて、
昨日のアンダンテの>>2:102>>2:104>>2:105
ベニアオイ考察を見ると、
「理解」じゃなくて、「観察」の結果、
「ベニアオイはこういうタイプのヒューマノイドである」
っていう風に言ってるように聞こえない?

だから、アンダンテ狼仮定、
「理解をぶつける狼」とはちょっと違って聞こえて、
ベニアオイの返答も
「どーして私の気持ちが分かったの!?」じゃなくて、
>>2:190みたいにロジカルになった、とかない?
(これは私の主観も入ってるから、混乱させたらごめんね)

( 221 ) 2017/01/06(金) 23:58:50

【墓】 紅動力 アントリー

骸がツリガネ黒出しからの狩CCOでの炙り&エト抜き案を提示したなぁ。

ツボに嵌れば強烈だけど、ネッドが占う思考に至るかどうかが要か。

( +215 ) 2017/01/06(金) 23:59:07

【墓】 ほっぺたぺたぺた フィリーネ

>>+215 アントリーさん
悪手だと思う。

( +216 ) 2017/01/07(土) 00:03:43

さまようたこ焼き職人 ベニアオイ

言い忘れたけど、希望は『ネッド視点で黒ありそうなところ!』でどーん!と出したかったんだけど。
これといった強い要素ないので結局いつも通り…
そしてなぜかスターシャが抜けてるけど、こちらは掴めそうな気がするので外してる。

( 222 ) 2017/01/07(土) 00:03:44

【墓】 紅動力 アントリー

>>+216 フィリーネ
面白いとは思うけど、やっぱ微妙かなー?
縄稼ぎにくいし。

( +217 ) 2017/01/07(土) 00:04:59

【墓】 ほっぺたぺたぺた フィリーネ

>>+217 アントリーさん
現時点で縄がギリギリだと思うから。
できれば、偽狩COは狩回避の形じゃなくて、狩対抗の形で使いたいしね。

加えて言うと、偽黒使うなら村に使うべきだと思うな。
それで2kill目にしたい。

( +218 ) 2017/01/07(土) 00:07:43

極地探 シュゼット

>>214ネッド
☆今日のアンダンテ考察にも一部書いたけど、
「アンダンテは相互理解多め」(>>1:224)っていうの、
私には「???」だった。

「相手を理解しようという気持ちが強い人」っていう認識、
アンダンテは違うんじゃないかなとか、
コンダクトほど深く読み込む人が
そこを読み違えるものかな、とか。

コンダクト、>>1:126で「他者理解好きな人」の特徴は
分かってると思うんだよね(ここは実に正確)

でも、その特徴に、アンダンテも当てはまると思ったの?とか。

つまり、アンダンテに対する認識が、
深く読み込むコンダクトの力にそぐわないと思ったかな。

( 223 ) 2017/01/07(土) 00:07:53

お人形 マルセイユ

うん。
読んでて、何となくネッドが真らしくなっていってるような気はするかしら。

>>197は納得したのよ。
というより、それを使って納得してみるかしら。シュゼットありがとうなのよー。

とゆーわけで、とりあえずベニアオイに話しかけてみよう、なのよ。
>>177
★ベニアオイはどこ見てる?

まるは手順スキーではないけど、今回の村ではその確認をされる事が普通より少ない気がして、それで生まれるリスクをまるが見かねたから訂正したって形かしら。

自己紹介から見てきたけど、対話型の感覚派は見たままかしら。
今日の村地図とかも、暇なら見てみたいかも?

( 224 ) 2017/01/07(土) 00:08:29

詐欺師 ネッド

>>ベニアオイ
★ベニアオイ視点から一人ひとりを「物」で例えたら今はどう見える?
物の違いがなにか要素になるかも

( 225 ) 2017/01/07(土) 00:09:09

【墓】 紅動力 アントリー

ボク的には有利不利より骸が居なくなる事がキツいと感じるから、魅力的だけど無しかなー派

命も真も上手く支え合っているけど、やっぱ骸が背中を護っている安心感は半端ない。

( +219 ) 2017/01/07(土) 00:09:10

紅動力 アントリー、ほっぺたぺたぺた フィリーネにこくこくと頷いた。

( a36 ) 2017/01/07(土) 00:09:44

極地探 シュゼット

>>216ベニアオイ
>>214の「気づき」、「閃き」、「そこからの思考の伸び」
(占いから逃げた狼コンダクトの可能性を考え、
即座にシュゼットにコンダクトの要素を求める点)
も凄いと思うし。

下のact
「占い視点って、灰とは全然違うも思ってたけど。
灰と何も変わらないんだな」

「警戒方向もひとりがふたりや3人に変わるだけ。
なんかストンときた」

「逆やん。
2人3人を警戒すればいいのを1人だけに絞れるじゃん
なんという発見」

これ、パーッと視界と思考が開けたという、
今までずっと迷ってた真ゆえの感動だと思うんだよね。
偽装だとしたら凄いというのは同感。

( 226 ) 2017/01/07(土) 00:16:01

電話番 シャロット

>>196 スターシャ
でもその待っていた・観察の結果が出ていないのは
何故かと思いますね。

灰の要素の提出が薄いのが気に掛かります。
それこそ、狼を探す意思が薄い。


そしてコンダクト狼なら相方誰なのでしょう…

ベニアオイは>>34「言われんでもやるわい!」が、

ベニ白視している確白への態度より、
決定に不満たまっている確白相手への人の対応に見えてだね。

( 227 ) 2017/01/07(土) 00:16:51

電話番 シャロット>>227は私のマゾ性を理解しての態度だったら凄いんだが、普通はこういう態度確白相手にやらない気も

( A147 ) 2017/01/07(土) 00:19:24

【墓】 ほっぺたぺたぺた フィリーネ

私が表にいたら、発言からの要素なんか無視してエトとネッドを轢き殺してる気がする(←

( +220 ) 2017/01/07(土) 00:19:46

詐欺師 ネッド

>>223シュゼット
アンダンテの発言洗ってきた。
コンダクトが相互理解といったのは>>1:141が印象に残ってるんじゃないかね。
アン「分かんないなら言え」→コン「別に自信の並、無い騙りは否定してない」→アン「おけ、把握」

分からないことがあるなら聞きに来る姿勢は間違ってないように思えた。

( 228 ) 2017/01/07(土) 00:19:50

詐欺師 ネッド、分かんないならじゃなくて言いたくないなら、かな

( A148 ) 2017/01/07(土) 00:20:33

詐欺師 ネッド、もっとちがうわ。「途中でやめるな、言いたいことあるなら言え」かな

( A149 ) 2017/01/07(土) 00:21:00

綾取り ツリガネ、飴二つ目で心苦しいけど、余ってるならもらえるとありがたいです…

( A150 ) 2017/01/07(土) 00:22:23

【墓】 写真家 ヴィンセント

……まぁ、発言からの要素取りが出来なければ、灰の色と組み合わせて考えるとか、色々手法はあるけどね。
意図的C襲撃とか意図しない狂襲撃とか視ていると、残った方が真である可能性は考えざるを得ない。

( +221 ) 2017/01/07(土) 00:22:44

電話番 シャロット

また直近なら>>216が、
ネッド真ならそれ見えてる視線じゃない様に思えますね。

仲間に対して言える言葉でもない気が。ベニアオイ。


>>220 ネッド
反証とかありがとう。
喉足らなくなると思うから私のは見るだけでいいからね。

( 229 ) 2017/01/07(土) 00:23:51

極地探 シュゼット、ベニアオイ、見てたらツリガネに飴を投げてもらえるかい?

( A151 ) 2017/01/07(土) 00:26:31

【墓】 ほっぺたぺたぺた フィリーネ

別に、確定で2人外殺せてるんだからそれでいいじゃないかーと村PLの本心がぶっちゃけております。

( +222 ) 2017/01/07(土) 00:28:12

さまようたこ焼き職人 ベニアオイ

シュゼット>>221
んーとね…

実をいうと。
シュゼットとアンダンテは、同じ単体考察でもタイプ違いなのは初日に取れてたんだよね。なので、村地図でも別のグループに分類されてたりする。

アンダンテが『観察屋』まではわかんなかったけど…
でも確かに、>>2:290はロボットになった気分だった!

( 230 ) 2017/01/07(土) 00:29:17

極地探 シュゼット、ごめん、そろそろ寝てもいいかな? 明日も早くて……。

( A152 ) 2017/01/07(土) 00:29:58

蒼動力 サフィーラ

皆さん遅くまでお疲れさまです。
議論中ではありますがお夜食をどうぞ

1.トマトときゅうりのワサビ入り麺つゆ和え
2.中華風卵雑炊
3.シバ漬けとゴマのおにぎり
4.ツナとニラのソーメンチャンプルー
(素麺の沖縄風焼きそば(炒め物))
5.アンチョビチーズのローストポテト
6.鰹節とネギ、ゴマ油入り卵かけご飯

( 231 ) 2017/01/07(土) 00:30:37

詐欺師 ネッド、あっ…皆、長い事縛ってしまってごめんなさい。 眠かったら寝てほしいな

( A153 ) 2017/01/07(土) 00:31:16

【墓】 紅動力 アントリー

狼達は寝落ちと戦いながら襲撃判定を議論している、
が、がんばーだ。

しかし用心の為、仮セットはしたほうがいいよ、真命〜(涙)

( +223 ) 2017/01/07(土) 00:32:05

詐欺師 ネッド、遅くまで本当にありがとう。 私頑張るから。

( A154 ) 2017/01/07(土) 00:32:12

【墓】 紅動力 アントリー

>>+222 フィリーネ
容赦が無さすぎる(笑)
グレランで生き残れる自信があってこそだね。

( +224 ) 2017/01/07(土) 00:33:17

着眼点 スターシャ

>>227 しゃろっと
いや昨日はねっどとのやりとりで全て飛んだじゃろ。
今日も凄い引きずっとったし。

しゃろは妾とちょっと似てると思うのよな。
この村、妾には少し遅く感じる時がある。
だがそれは遅い者が狼だという事ではないと思うんじゃよ。
あんだんては狼を探すために観察しておる。状況を見ての判断や、狼仮定からのべにあおい白視は薄いとは思わんぞ。

こんだくと狼の相方はねっどから黒出たら考える。が正直な所じゃな。すまぬ。

( 232 ) 2017/01/07(土) 00:33:29

お人形 マルセイユ

…んー。
飴貰って喉ある所に申し訳ないんだけど、眠気と疲労で意識飛びかけたから一足先に寝るかしら。

>>220ネッド
☆シュゼットは
>>2:42「確白った理由はうんたらかんたらー」
>>2:53「まあまるなら斑でも吊ったけど」

アンダンテは
「まるは吊れる、ゆえに了解とは言うのよ」
→「でも村っぽいし皆は吊れるの?無駄占いになるんじゃイヤかしら」

これで…伝わってるかしら?
眠い時の自分は理解できないから信用できてないかしら…。

( 233 ) 2017/01/07(土) 00:33:47

【墓】 紅動力 アントリー

頑張るより先に、付き合わせてゴメンが出る辺りがネッドらしいなぁ。

( +225 ) 2017/01/07(土) 00:33:57

さまようたこ焼き職人 ベニアオイ綾取り ツリガネの口にサフィーラたこ焼き(アントリー:生姜)を突っ込んだ!

( A155 ) 2017/01/07(土) 00:33:58 飴

お人形 マルセイユ、第一墓中継人サフィーラを発見!お夜食ありがとうなのよ〜。

( A156 ) 2017/01/07(土) 00:35:09

綾取り ツリガネ、さまようたこ焼き職人 ベニアオイアントリーはん生姜やったんか!おおきに〜

( A157 ) 2017/01/07(土) 00:36:31

蒼動力 サフィーラ、さまようたこ焼き職人 ベニアオイに微笑んだ。

( A158 ) 2017/01/07(土) 00:38:15

極地探 シュゼット

>>230ベニアオイ
あ、なるほど、そこを取れてたから、
アンダンテは村地図の中で別グループなのか。

それで、>>2:190のときにはそんな気分だったということとか
自分の中ではっきり掴めたら、
そのイメージを元に、アンダンテ像を膨らませるといいよ。

アンダンテと話してるとき、自分はこう感じる〜とか、
じゃあ、もう一回話してみたらどう感じるかな、とか。

そのイメージを足がかりに、
アンダンテのことを話題にしてる人の発言を
読んでみるといいんじゃないかな。
実際にアンダンテ本人や、その人たちと話してみるのもいいと思う。

大事なのは、ベニアオイの中で納得することだよ。
今までは、思考軸を奪われて、
誰の発言も目が滑ってばかりだったと思うけど、
この言葉が取っ掛かりになるといいな。

( 234 ) 2017/01/07(土) 00:38:30

詐欺師 ネッド>>233「私は吊れるが君らは吊れるん?」ってことね。 吊り可能は2人とも同じだったと。把握

( A159 ) 2017/01/07(土) 00:38:46

蒼動力 サフィーラ、疑問が解けてすっきりしました、感謝です**

( A160 ) 2017/01/07(土) 00:38:58

着眼点 スターシャ、詐欺師 ネッド、確白じゃないが、一応起きてるから話し相手にはなれるぞ。必要なら声かけてくれ。

( A161 ) 2017/01/07(土) 00:39:12

極地探 シュゼット>>231から2(6)をいただきつつ、おやすみー**

( A162 ) 2017/01/07(土) 00:39:57

【墓】 紅動力 アントリー

サフィに添えられて、かぁ
言い得て妙かもしれない(笑)

じゃあボクもそろそろ休むね、お休みなさい。
出来れば夜明けまでに起きて連絡したいけど、確約は出来ないかも。

( +226 ) 2017/01/07(土) 00:40:52

治療中 スー、紅動力 アントリーを抱きしめた。

( a37 ) 2017/01/07(土) 00:41:12

【墓】 治療中 スー

僕は墓下でも死にそうだけど狼頑張って〜

( +227 ) 2017/01/07(土) 00:41:58

綾取り ツリガネ

>>219 スターシャ
上Yes

厳密にはイコールではないな。
そも横並びと見てるんで、位置っていうのもよく分からへん。
発言力は村に影響を与える度合いという意味合いで使っとる。

真贋というよりも、潜伏狼の白視稼ぎに使われそうっていう懸念やな。真贋はエリィゼ-エト本線ではあるが、断定はできんよ。


色。もっと言うと、マルセイユはんは強い村要素、ハロはんは信頼してもいいっていう安心感、やな。

( 235 ) 2017/01/07(土) 00:43:13

詐欺師 ネッド

>>スターシャ
ありがとう、スターシャ
★スターシャ内のグレスケ貰える?もう書いてたらアンカ引いてほしい

( 236 ) 2017/01/07(土) 00:43:26

さまようたこ焼き職人 ベニアオイ

…頭働いてないので1時間以上霊圧消えたら寝たと思ってくだしあ…

マルセイユ>>224
あれ、手順スキーちがうんかい!

☆ツリガネ、スターシャを外して。今はコンダクト、ハロー、アンダンテ辺りだねー

村地図はやるつもりだけど、寝たらごめんね。

( 237 ) 2017/01/07(土) 00:50:30

着眼点 スターシャ

>>235 つりがね
発言力強いのって誰だと思っとる?中段は了解。
下段は「つりがねが、何をもって要素、安心感を得られるか」て意味じゃよ。

>>236 ねっど
村じゃろ:あんだんて、まるせいゆ
村?もう一歩欲しい:ろー、べにあおい
ねっどの白:めりりーす
精査中:つりがね
村仮定疑問点あり黒目:こんだくと

( 238 ) 2017/01/07(土) 00:51:51

若店主 エト

>>65 ツリガネ
待たせてごめん。
説得力のあるものかはわからないけどマルセイユ白論。

まず序盤のニート宣言なんだけど。
実際の彼女はニートなんてことはなく
働けるだけ働いている。
>>1:170「やらせるなら飴寄越すのよ」も
(喉があれば)やる気はあるということ。
「黙ってられないタチ」もそうだよね。
だからこのニート宣言は自身へのハードル下げではなく
自身への注目を集めるための彼女の手法のひとつで、
それはとても村側心理にみえてる。

そして注目されたがりの彼女の働き方は
既に数人が指摘しているけど「バランサー」。
>>1:151「自分を見てほしい人が多い〜読む方に力入れる」
自分の動き方についても不足を補う考え。
>>2:56「どうせなら〜」も村の役に立ちたい感情の表れ。

( 239 ) 2017/01/07(土) 00:53:31

若店主 エト

2dの>>2:25「今日はリカバリーを考える日」など
提示する方向もフラットで、おそらく
「ド安定志向」と自己申告したシュゼットより
はるかに「ド安定志向」。
>>2:136霊真打への強い反対も、「負けることへの恐れ」
に見えてて、村側ゆえの感情に思える。
2d終盤両占への触れも、彼女のバランサー気質から
くるものだけど「占を潰したくない」意思が伺える。

上記全てがマルセイユ狼が「魅せるためのもの」というには
彼女の働きは細やかで、そして自分の色に繋がっていない。
村人に見えるよ。

( 240 ) 2017/01/07(土) 00:53:56

若店主 エト

で俺視点の話になるけど、昨日俺がCOして
2−2確定以降の話ね。
俺はエメットの>>1:125>>1:131を見て、
霊ロラではなくライン戦の可能性をみたんだ。
彼女はこの発言をきちんと準備していて、
それは俺との信用勝負に備えたものだろうとね。

エメットのCOの早さから考えても
当初の狼陣営は2−2のライン戦を想定してた。
とするとマルセイユの>>1:170「霊はいつも見ない」
端ッから霊ロラ思考なんだよね。
ライン戦想定の狼陣営にはそぐわないんだよ。

俺が拾ったのはこんなところ。

( 241 ) 2017/01/07(土) 00:54:55

詐欺師 ネッド

>>エト
★エト視点私に特に強くライン感じるのは誰が出せる?
私偽で見てていい。私偽に持ってきたい狼ならば、どこかでラインを作ろうとしてるはず。

( 242 ) 2017/01/07(土) 00:56:18

若店主 エト、喉嗄れたwww 半端な残りptwww

( A163 ) 2017/01/07(土) 00:56:21

詐欺師 ネッド、がっでむ!

( A164 ) 2017/01/07(土) 00:57:20

詐欺師 ネッド

>>238スターシャ
村じゃろの2人に関してシャロットと揉めてたみたいだけど、
★シャロットとの思考の違いはわかった?
ちょっと違い出せたら頼みたい

( 243 ) 2017/01/07(土) 01:00:13

若店主 エト、詐欺師 ネッド>>242 ネッドにライン繋いでる?…ならやっぱりエリィゼ視点狼位置に見えるコンダクトかなぁ。

( A165 ) 2017/01/07(土) 01:00:58

詐欺師 ネッド、若店主 エトありがと、出来ればもう1人欲しい! @4

( A166 ) 2017/01/07(土) 01:02:37

電話番 シャロット

そうでした。
▲エリィゼって狂襲撃もだけど占2枚抜き視野も過ったのです。

ツリガネは>>2:262>>2:266の不満が人のものに見えるかな。
またずっとコンダクトから視線を外してないのが、色が解消されなくてもやもやしている目線に見える。

そして本日のメリリース白固めが、
メリリ状況黒着いてるのに吊れなくする手に見えて白くは見えてます。

>>232 スター
灰に貴女が狼なら惚れると埋めて…>>似てる
昨日の朝の様な判定からの考察が無かった点も彼女は気に掛かってます>>2:9。メリリ黒>>59>>78も、メリリの単体にまで思考が伸びていないのが気に掛かり。

また、なんでコンダクトの霊ロラには触れてマルセイユの霊ロラに触れなかったんや…と

( 244 ) 2017/01/07(土) 01:02:56

さまようたこ焼き職人 ベニアオイ

ネッド>>225
物か…


アンダンテ:オフィスのデスク
コンダクト:本
ツリガネ:ジグソーパズル
スターシャ:絵の具
ハロー:事務用品

物だけ、ってのはやったことないから若干違うかもだけど、なんとなーくのイメージはこんな感じ。

( 245 ) 2017/01/07(土) 01:04:02

若店主 エト、詐欺師 ネッド 偽視してるわけじゃないよ…単体ではエリィゼ真にみえるけど、ネッドはライン切れ多くみえる。

( A167 ) 2017/01/07(土) 01:04:06

着眼点 スターシャ

◆めりりーす
能力者とそこからの見極めに強い興味と考察の基点がある人。
能力者真贋を基に村を動かしたいという意識は初動>>1:40から見えている。
ただし>>2:76のように目論見は上手くいっていない。
→狼仮定、見せたい姿は何だったのか?はある。
 能力者真贋も主導はしておらず。

灰の見方は>>2:216等を見る限り結構大雑把に見え。
対比として、偽能力者の動きに対する想像(妄想ぽい)が考察基点として多く使われている。
戦術に対する意見は強く持っているように見える。(>>98>>121等)

昨日の>>2:246は正直黒いなと思って見ておったのだが、>>2:284の解説は良かった。
彼女が「狼は目立ちたくない」という意識を持っているのに対し、実際の彼女の言動は村に合わせる動きともあまり思わず。
今日の動きも真占抜けた狼にはあまり見えず。>>100には後ろめたさは無い。

( 246 ) 2017/01/07(土) 01:04:14

若店主 エト、詐欺師 ネッド ちょい待ってて!切れ探して拾ってくるぉー。

( A168 ) 2017/01/07(土) 01:05:27

さまようたこ焼き職人 ベニアオイ

今度はマルセイユが抜けてる…

マルセイユは『警報装置』だね。

( 247 ) 2017/01/07(土) 01:07:59

着眼点 スターシャ

>>243 ねっど
これ、妾としゃろとの違いでいいんかの?
言い方悪かったら謝るが、しゃろとの違いは、自分の理想を押し付けて潰した村人数じゃないかと思っておるよ。
思考というか、重要に思う要素の違いもあるかと。

( 248 ) 2017/01/07(土) 01:12:40

詐欺師 ネッド

>>248スターシャ
えーと…?それは過去を含めてという意味?
過去に何回も理想押し付けすぎて村取れなかった経験あるとかそんな感じ?

( 249 ) 2017/01/07(土) 01:15:47

着眼点 スターシャ

>>244 しゃろっと
なんか照れるな。いや妾村人なんじゃが。
昨日の朝の考察は「ライン戦に持ち込まなかった」事が彼女の中の狼戦略から外れていた事も大きいのでは(>>2:139等)。
今日の襲撃は昨日夜からねっど偽に見えていたあんだんてには普通に真占襲撃に見えたと思う。

めりりーす状況黒はえりぃぜ真視ならおかしくない。
えとも確か似た様な事言ってたと思うぞ。

彼女の考察の大きな原動力は「興味」にあると思っておる。

( 250 ) 2017/01/07(土) 01:21:57

綾取り ツリガネ

>>238 スターシャ
現状やと…スターシャはんとか?
ネッドはん真の流れの大本って割とスターシャはんやないのかって思ってるんよね、ウチ。
あとはハロはんも進行の提案を積極的にする、という意味で発言力は強そう。

下はウチのフィーリングにもよるし、万人に通じる要素なんてないと思っとるから説明しづらい。
というか、それってスターシャはんに具体的な要素の例を出して説明しても意味あるんかな?
どういう回答を求めてるん?

( 251 ) 2017/01/07(土) 01:24:24

電話番 シャロット

【●アン○コン】

コンはまずアンとは別陣営に見え
>>2:182+この前actの突き方が

また>>2:265>>45の止めが
彼はずっと他者の黒検討しつつ村仮定も追うという石橋叩き人で、だからこそ過激な黒視に反応したと見え人感情に見え

してエリィC抜いて彼が生きれる盤面とは
彼自身の発言増え望、メリ起きたらネッドに飴を

( 252 ) 2017/01/07(土) 01:26:04

着眼点 スターシャ

>>249 ねっど
そんな感じじゃ。
「この人はこうするはず」という理想を押し付けて村人を殴って大分吊ってきたからな。

( 253 ) 2017/01/07(土) 01:26:40

電話番 シャロット、メモを貼った。 メモ

( A169 ) 2017/01/07(土) 01:27:24

詐欺師 ネッド、シャロットありがとう!@3

( A170 ) 2017/01/07(土) 01:29:21

着眼点 スターシャ

>>251 つりがね
えと真視は頑張った自覚あるが、ねっど真の流れを作れてたなら良かった。はろーについても了解。
下段、お主の判断基準を知りたい、が質問意図じゃ。
何を重要視してるかが発言から今一読み取れんかったので。状況?狼仮定の違和感?

( 254 ) 2017/01/07(土) 01:30:41

綾取り ツリガネ

>>239 エトはん
おお!待ってたで。お疲れさん。

>自身への注目を集める〜
なるほどな…ちょっと悪い言い方やと構ってちゃんってところか。(酷
言われてみればそう動いてるようにも見えるし、実際誠意はあるんよね、マルセイユはん。

>>240は今日のウチとの受け答えでも確かに、と思った。シュゼットはんより安定思考よね。
言われてみれば、それらの行動一つ一つに彼女なりの意思、懸念といったものが見えてくるかもしれへんな。

( 255 ) 2017/01/07(土) 01:36:37

券売員 コンダクト

やっと戻れた
のはいいんだけど、来てる質問答えられるだけ答えて寝そう、ごめんね
この質問優先して答えて欲しいとかあったら言ってね

>>49スターシャ
特別作り易いともその逆とも思ってないね、本当に普通程度
作り易さ云々というより、>>39の「ネッド/ジョシュア/真霊+一人」で4縄村陣営に使わせられるので、その一人は欲しいだろうなと
奇数7縄のフルメン村だと無駄吊り余裕は3縄なので、村を4回吊れれば狼は勝てる、その為の四人目が作れる噛みであればするだろうな、という想定

( 256 ) 2017/01/07(土) 01:37:12

電話番 シャロット

コン狼なら占無くても吊れそ

>>250 エトはメリ元から怪しんでたし

( 257 ) 2017/01/07(土) 01:37:31

綾取り ツリガネ

>>241 エト
ライン戦視野かー…確かに言われるとその通りやけど、>>1:125自体も早い段階やったから狼側の中で統制が取れてたか、と言われると赤ログ予想の域を出えへんと思うねんな。

ただ、この見方自体はエトはんの強い真ポイントやな。
対抗をしっかり注視して、自分の視点から推理を組み立ててる。考察自体も基本的に頷けるし、本当灰におったらウチら相性良かったかもしれへんな。

マルセイユ白に関してはウチなりにもっかい考えてまとめなおしてみる。返答おおきにやで!

( 258 ) 2017/01/07(土) 01:43:27

券売員 コンダクト

>>56エト
ん、そこ必要?かなり個人的な役職観にしかならないんだけどね

灰の村や狼が村/狼という陣営単位で見られるのは普通の事、村である/狼である事は勝利条件の違いという明確な違いに依拠しているのでここは問題ない
でも一方、占い師は「占い師らしさ」という観点から見られる事が多く、陣営単位じゃなくて役職単位で見られがちなんだよね
「占い師である事」がどの程度強力なアイデンティティとなり得るか、という個人差の激しい部分に対して「占い師らしさ」から評価されるので、概して占い師評という物は奇妙な物になり易い、で、その奇妙な評価を絶えず受け続ける側というのも中々正気で居辛い、というのが一点

( 259 ) 2017/01/07(土) 01:51:45

券売員 コンダクト

後は、占いとその他の村陣営だと、その占いが真確定でもしていない限り視界に結構な差があるんだよね、なので時に村が占い師の発想を理解出来ない事が生じうる、この理解出来ない発想は「何か真っぽい」様に見える事もあれば、占い以外からすると「村の勝ちを目指していない」様にも見える、という点

あくまで傾向論であるという事はお断りしておくけど、僕の占い観はこんな感じだね

( 260 ) 2017/01/07(土) 01:51:54

綾取り ツリガネ

>>254 スターシャ
今回やと状況と、状況が動いた時の灰の動き方、白拾いの際は狼仮定での違和感も。
初日に状況考察頑張って、と村に後押しされた感覚があったから、特に今回は気を付けてみてる。

動かした自覚はあった、と。了解や。
追加で一つ聞きたいんが、>>84の下段に関して(言葉の定義)擦り合わせに動こうとは考えた?
スターシャはんと真逆のこと述べてるけど、無反応やったのが、ちょっと意外でな。

>>122やること多いは見たよ、とだけ一応。**

( 261 ) 2017/01/07(土) 01:52:03

綾取り ツリガネ、券売員 コンダクトお疲れさんやで。>>111にウチの質問は乗っけてるから、余裕ありそうなら頼んでええかな?

( A171 ) 2017/01/07(土) 01:53:38

券売員 コンダクト

>>79スターシャ
↑のエトへの返答みたいな占い観の持ち主なので、灰と占いを区別する事に消極的というか
陣営単位で見る事が多いのはあるね、なので占い相手でも灰相手でも同じ様な形で要素取ってる部分は結構ある

( 262 ) 2017/01/07(土) 01:54:23

券売員 コンダクト、>ツリガネ 了解、後で答えておく

( A172 ) 2017/01/07(土) 01:55:08

着眼点 スターシャ

>>261 つりがね
ありがとの。>>215の懸念はいつからのものか、明日教えてくれると嬉しい。状況考察を気を付けて見てる、は了解。誰と擦り合わせしようとか目星はついてた?
(まさか妾と状況考察すり合わせするつもりだった?)

下段。今日すり合わせる時間も喉もない。現状えとが超真でいてくれる、且つ自分から懸念を出してくれるので釘をさす必要が無い。

( 263 ) 2017/01/07(土) 01:59:51

詐欺師 ネッド、…はっ…我も寝てた…… ごめん…

( A173 ) 2017/01/07(土) 02:02:28

綾取り ツリガネ、着眼点 スターシャに頷いた。

( A174 ) 2017/01/07(土) 02:04:25

券売員 コンダクト

>>106〜シュゼット
ああ、そこは言われてみると納得出来るかも、全人的な理解を試みているという訳ではなく、自分が理解する為の手法としてって事ね

その上で疑問なのは、ネッドの観察の際には>>1:71「灰でいいじゃない」のアプローチを出そうと思えて、エメットを観察する際には「真の熱が無い」という真らしさの物差しを用いた点、ここが気になる

★アンダンテ
「真の熱」の部分は>>139「「村人」に向かってるように見えなかった」の方が正確だったみたいだけれど、何故それが偽要素なのか?という部分が聞きたい
1dのネッドの対して行っていた様なアプローチが取れない理由、というのも気になる

( 264 ) 2017/01/07(土) 02:05:03

詐欺師 ネッド

ごめんコンダクト、これだけ答えてほしい
★エリィゼは村の中で一貫して『マトモ』だったから偽に見えていたけど、『マトモ』の基準って何?
自分を保てること?平常心であること?普通に村に溶け込んでること?

( 265 ) 2017/01/07(土) 02:06:52

詐欺師 ネッド、答え聞いたら…我、すこし休むある…

( A175 ) 2017/01/07(土) 02:07:52

券売員 コンダクト

>>265ネッド
☆明確な基準、というのは無いね
ログ読みも含めての僕の経験上で、(真偽を問わず)占い師として村で活動していくにあたって必要となる物事を普通にこなしている事、みたいな感じかなあ
うーん、何か↑だとあんまりちゃんと言語化出来てる気がしないけれど
「テンプレっぽさ」って確か昨日ネッドが言っていたけれど、あれの方が正確な表現な気もする

( 266 ) 2017/01/07(土) 02:13:26

券売員 コンダクト

書いた後にアレだと思ったのでちょっと訂正しておくと、「必要となる物事」とは言うけれど、それは本質的に必要な物という訳「ではない」
どちらかというと、本質的な必要性とは別に灰からの要請/需要で必要となる物、という意味で言っているよ
例えば真視点を維持するとか、占いの使い方に強く意識を向けるとか、そういう点

( 267 ) 2017/01/07(土) 02:16:52

若店主 エト、詐欺師 ネッド 遅くなってごめん、ネッドのライン…『繋いでる』って観点からみると

( A176 ) 2017/01/07(土) 02:22:43

若店主 エト、ネッド真を強く上げたのはスターシャとローかな…でもふたりとも単体白いよ(´•ω•`)

( A177 ) 2017/01/07(土) 02:23:02

若店主 エト、詐欺師 ネッド 1dにライン戦予定だったとすると、狼はネッドを落としてると思うんだけど

( A178 ) 2017/01/07(土) 02:24:31

詐欺師 ネッド、コンダクト…エト…ありがとアル…がくっ…

( A179 ) 2017/01/07(土) 02:24:54

若店主 エト、そうしてるのは割と候補多い…ツリガネ、マルセ、ベニアオイあたり?アンダンテも?

( A180 ) 2017/01/07(土) 02:26:59

若店主 エト、綾取り ツリガネ>>258 役に立ったなら良かった。こちらこそ、メリ白要素ありがとう!

( A181 ) 2017/01/07(土) 02:28:57

若店主 エト、券売員 コンダクト>>259>>260 回答thx、返答はまた明日に。

( A182 ) 2017/01/07(土) 02:33:59

券売員 コンダクト

>>111ツリガネ
もう一度見直してきた

まず>>2:290だけど、狼ツリガネが▲エリィゼを通す為にエリィゼ偽寄りの論を提出して来た、とは思わないね
そもそも時間が午前一時だし、ツリガネの>>2:290だけで世論形成に強く影響があった、という様にも見えない
だからここについては特に怪しい点無し、ネッド/エリィゼに対する考察の内容その物にも違和感は無い

( 268 ) 2017/01/07(土) 02:47:21

券売員 コンダクト

>>2:19で言った懸念の出方についてはやっぱり村かなとは思うよ
一つ気になるのは、>>2:123中段での僕への返答や>>111みたいな、「あなたから見て私って怪しくないですか?」みたいな形の確認をちょこちょこ入れて来ているのはどういう目的なんだろう?という点
コンダクト→ツリガネの目線を気にしつつ、>>2:293みたいなコンダクトの意図を汲もうという試みも見えて
素直に見れば僕の色が見えてない故に色々と思考を回しているんだろうなって感じだけれど、ツリガネにとってこの確認の行動がどういう意味の物なのかは聞きたい

( 269 ) 2017/01/07(土) 02:47:31

券売員 コンダクト

ただこれが狼的な意図に由来する物か?と考えるとそうでも無いんだよね
>>207で▼コンダクトを提出しているけれど、ジョシュア吊りの今日こうして疑い先にしても4dにまた更新が必要になる、ツリガネは「情報の更新が薄く思える」の思考がある
なので「今やっているコンダクト疑い」がそのまま▼コンダクトに寄与する物として機能していないんだよね、「情報の更新」を村要素とするツリガネが狼なら、今日提出した物は更なる情報の更新が可能な状況でまた新たに判断や検討を加える必要性が出てくるから
ここが「SGを作る様な動きに見える」にも関わらず「実際にはSGを作りに行っていない」ので、ツリガネ狼がやって意義のある行動とはあまり思えない

結論、>>269の疑問点はあるのでそっちには答えて欲しいけれど、現状では村目に見えているよ

( 270 ) 2017/01/07(土) 02:50:00

券売員 コンダクト、もうちょっと質問来てたはずだけど限界なので寝る、おやすみ**

( A183 ) 2017/01/07(土) 02:51:06

【墓】 家令 ユーリ

こんばんはというより、おはようございますでしょうか。
遅くなりましたが、ここまでの流れを確認してきますね。

( +228 ) 2017/01/07(土) 04:13:51

【墓】 家令 ユーリ

ジョシュアさんはやはり1発言でしたか。

( +229 ) 2017/01/07(土) 04:15:46

【墓】 家令 ユーリ

>>+134 リーリさん
わたしはそうでもないですね。
序盤苦手勢の方も多いので。

マルセイユさんはコンダクトさんを吊りたがっていますが、コンダクトさんからの白評価を見ると、この態度が吉と出たのかな。
襲撃先はローさん?

( +230 ) 2017/01/07(土) 04:20:46

【墓】 家令 ユーリ

ツリガネさんはメリリースさんにつないで、後半の吊り先キープしておきたいのかな。
メリリースさん非狼は事実でも、その論の組み立てには疑問が……。

>>100が鋭いので、メリリースさんもいい目をお持ちのようです。

シュゼットさんの読み解きはすごいな。
参考になります。
狼視点では、ここも襲撃しておきたいでしょうね。

( +231 ) 2017/01/07(土) 04:36:06

【墓】 家令 ユーリ

>>+145 フィリーネさん
まあ、合わないとどういう展開にもなりますよ……。

>>+147 オルエッタさん
わたくしも気になっていました。
最近の流行りでしょうか?
○○屋という自己紹介が便利なら、自分がどこに分類されるのかも考えておきたいですね。

( +232 ) 2017/01/07(土) 04:41:53

【墓】 家令 ユーリ

>>+148 エリィゼさん
もしコンダクトさんが白確していたら、狼陣営は彼をC狂に仕立てる襲撃をするかもしれませんね。

>>+150 フィリーネさん
わたくしも赤陣営利になっただろうと思います。

>>+151 フィリーネさん
2-2の場合、占い先は偽黒抑制を意識しなくてもよいと考えているのですが…いかがでしょう?

( +233 ) 2017/01/07(土) 04:53:11

【墓】 家令 ユーリ

わたくしが地上にいれば、ネッドさんは初動で偽視していたでしょうね。
でも、ネッドさんが頑張っておられることはよくわかりますし、素晴らしいと思っています。

>>124 ネッドさん
何があったのでしょうか?
気になります。

( +234 ) 2017/01/07(土) 04:58:37

【墓】 家令 ユーリ

>>130ハ ローさん
狼性に関する問が面白いですねえ。
これだけで質問者であるローさんの非狼を決め打ちたくなります。

アンダンテさんの矜持>>133もユニークです。

( +235 ) 2017/01/07(土) 05:03:15

【墓】 家令 ユーリ

ツリガネさんは陣営としてどう動かれる予定なのでしょうね?
非狩>>142してしまっていますが……。

>>+157 エリィゼさん
村側は真占い師が残っていると思いたいので、ついバイアスをかけてしまいます。
もだもだされるお気持ちはわかりますが、これでも飲んで落ち着かれては?

[マシュマロ入りホットココアを差し出した。]

( +236 ) 2017/01/07(土) 05:10:21

【墓】 家令 ユーリ

>>150 アンダンテさん
わたくしと要素を拾う基準が似ているのかもしれません。
狼好きなところは真逆ですが…。

>>+160 オルエッタさん
ツリガネさんが動きに迷っておられる気がします。
陣営としての方針が固まっていないのでしょうか。

( +237 ) 2017/01/07(土) 05:19:19

【墓】 家令 ユーリ

>>+161 アントリーさん
>>+163 オルエッタさん
それ以前からエメットさんを偽視していたのもあり、あの発言で固まってしまったのでしょうね。
取る分には問題なくても、要素として出す表現がよくなかったような。

>>155 シャロットさん
ロック体質でしたか……。

( +238 ) 2017/01/07(土) 05:23:44

【墓】 領主の末娘 エリィゼ

おはようございますですの!
気になって目が覚めてしまいました。

>>+236 ユーリさん
ホットココアいただきます!
マシュマロがふわふわでとろけて美味しいですの。

うん。バイアスかかるのはわかるのです……。
それにシャロさんの場合、自分が白く見ている相手の意見を信じる傾向があるように思うので、スターシャさんの意見に引っ張られる心配もあるのです。
彼女はネッドさん真視、マルセイユさん白視ですし。
ちゃんと勝ってくれる、狼を見極めてくれるって信じなきゃダメですけど、エリィまだまだですの。

うう。落ち着きます。
[ホットココアを一口。]

( +239 ) 2017/01/07(土) 05:25:13

【墓】 家令 ユーリ

>>156 ローさん
なりきりタイプもいます。
ネッドさんに感情偽装の意識はないと思います。

>>+167 アントリー
となれば、襲撃先はシュゼットさんでしょうか?

( +240 ) 2017/01/07(土) 05:25:55

【墓】 家令 ユーリ

エリィゼさん、おはようございます。
風邪を引かないよう暖かくしてお過ごしください。

[その肩に厚手のカーディガンを重ねた。]

シャロットさんはご自分が采配したいお気持ちの強い方ですね。
狼陣営も気が抜けないと思います。
独断で縄が飛んで来るかもしれませんし。

( +241 ) 2017/01/07(土) 05:29:41

【墓】 領主の末娘 エリィゼ

[カーディガンでぬくぬくしながら、ユーリ>>+241に頷いた。]

うん。自分の意思でしっかり推理されていますし、
責任を取るおつもりで采配されているとエリィも感じますの。
すり合わせのお気持ちもしっかり持っていらっしゃるから、姿勢そのものにはエリィは不安は感じていません。

狼陣営は、彼女が健在な間、彼女の黒視・偽視をいかにすりぬけるかがカギになると思いますね。。

( +242 ) 2017/01/07(土) 05:36:11

【墓】 家令 ユーリ

>>+171 >>+172 エリィゼさん
お気持ちはよくわかります。
わたくしも役職ならではの責任感を強く持ってしまうほうなので。

地上ではプリンアラモードが出たのですね。
では、こちらも……。
給湯室をお借りします。

[給湯室へと姿を消した。]

( +243 ) 2017/01/07(土) 05:37:37

領主の末娘 エリィゼ、ユーリさんのおかげで、色々温まりましたの。

( a38 ) 2017/01/07(土) 05:38:18

領主の末娘 エリィゼ、寝不足なので、もう一度、寝てきます。[ぺこりとお辞儀]

( a39 ) 2017/01/07(土) 05:39:28

【墓】 紅動力 アントリー

おはよ〜。

流石にもう皆眠っているよなぁ。

●コンダクト:真視をある程度得ていると言う事で黒出し勝負に
▲メリリース:SGにもしたかったけど、ベニアオイは霊軸にすればいいのにネッドの真贋を必死に見ている事から非狩視、
他候補の非狩と合わせて残る候補をコンダクトとメリリースに絞り込みという事で狩目潰し。

( +244 ) 2017/01/07(土) 05:52:36

【墓】 家令 ユーリ

[蓋をした鍋を運んで戻ってきた。
蓋を外すと、湯の張られた鍋の中には耐熱ガラスのコップがいくつか。]

エリィゼさんは寝てしまわれましたか……。
すれ違ってしまいましたね。

( +245 ) 2017/01/07(土) 05:53:39

【墓】 家令 ユーリ

アントリーさんが来られたのでよかった。
できたてのホットプリンです。
このカラメルソースをかけて召し上がれ。

[プリンのコップにスプーンとカラメルソースの容器を添えて差し出した。]

( +246 ) 2017/01/07(土) 05:54:58

【墓】 家令 ユーリ

>>+244 アントリーさん
おや、わたくしとは逆の見方でした。
コンダクトさん狩人目があるなと。
途中までしか読めていませんので、非狩発言を見落としているだけかもしれませんが……。

メリリースさんは狩人っぽいでしょうか?
彼女が狩人ならエリィゼさんを護衛していたのでは?

( +247 ) 2017/01/07(土) 05:58:08

【墓】 家令 ユーリ

>>175 ネッドさん
わたしくも同じです。
だから偽に見えるのでしょうね。
言語化できなくても、似ている人の違和感や演技は拾いやすいので。

シャロットさんの疑いの向け方のほうが無茶に見えます。

アンダンテさんの>>186はとてもかっこいいですね。
聖から黒要素を投下されても、ご自分の姿勢を崩さない。
矜持でしょうか。
シャロットさんには逆に見えていそうなのが心配です。

( +248 ) 2017/01/07(土) 06:06:23

【墓】 家令 ユーリ

シャロットさんはケース分けが苦手な方でしたか。
思考の前提が強すぎますよ……。
アンダンテさんへの黒ロックも、ジョシュアさん白視も、エト真・ネッド真の前提からでしょう。
狼陣営にとっては嬉しいことですが、誤ロッカーの自覚のないまとめ役は村にとって危険です。
アンダンテさんの霊白判定が見えれば、エトさん偽にも傾きそうですね。

( +249 ) 2017/01/07(土) 06:09:08

紅動力 アントリー、あ、ユーリお帰り〜

( a40 ) 2017/01/07(土) 06:14:00

【墓】 紅動力 アントリー

>>+247 ユーリ
狼もコンダクト狩りあると見ての黒出し
出たらツリガネがCCOしてロラる。

メリリースは確かにエリィゼ護衛しそうなんだよね。

( +250 ) 2017/01/07(土) 06:16:01

【墓】 紅動力 アントリー

シャロットはなんやかんやでロック外しそうな気もするけど、最後まで外せない可能性はあるかー。

ドキドキしつつ、村はシュゼットのブレーキに諫言に期待したい所
あとはコンダクト黒で村がどう動くか次第かな?

明日は最大の勝負所になりそう。

( +251 ) 2017/01/07(土) 06:18:15

螺子巻 アンダンテ

>> 264

>>139>>2:132情報が打ち止めればそこで判断。不慣れ偽装はノイズ。1dエメットから彼女に想像力がないとは思えない。繰り返される謝罪から感じ取るものアリ★なぜ弱っていた可能性よりもスレッド違いを強く読んだ?
続きは飴希望

( 271 ) 2017/01/07(土) 06:27:08

着眼点 スターシャ

こんだくともねっども、遅くまでお疲れさまじゃよ。
やっぱり妾はねっどからこんだくとの判定見たいのう…
>>264の拘り方がよくわからぬし、あんだんてには「狼と仮定した時の行動の意図」を考慮しておらぬ気がするぞ。

こんだくとから見て、つりがねのこんだくと吊希望て自然なのか?妾には結構唐突に見えたんだが。
>>207情報の更新が薄く見えるて本人から納得いくんか?
>>270て要約すると何が言いたいんだ?
「実際にはSGを作りに行っていない」「ツリガネ狼がやって意義のある行動とは思えない」がわからん。

( 272 ) 2017/01/07(土) 06:27:29

螺子巻 アンダンテ、ネッドへの初期対応はノイズキャンセルが主目的ですわシュゼット>>108

( A184 ) 2017/01/07(土) 06:28:49

螺子巻 アンダンテ、あと、基本的にネッドはかわいいですわ。だから素直な動きが見たかったですの

( A185 ) 2017/01/07(土) 06:31:01

螺子巻 アンダンテ、見とり稽古しかストックがないのに真ってこんなもんだよ、これが占い師だなんていってもね

( A186 ) 2017/01/07(土) 06:32:10

螺子巻 アンダンテ、それよりは出来ることを精一杯やってもらった方がよっぽど見やすいし村にも有益ですわ

( A187 ) 2017/01/07(土) 06:32:47

【墓】 紅動力 アントリー

>>+232 ユーリ
表現としては面白いよねー。
ボクも似た言い回し使う事はある。

知り合いがボクを表現したのでしっくりきたのは『想定屋』だったなw

村想定・狼(狂)想定を単体考察から『想定』し
状況と言動(更新後の反応含む)からどちらと噛みあうか否かを探る。

ボクは要素の両面を見るのが好きだし大事だと思っているからね。
そこを疎かにするとミスリードしちゃうし、した事も少なくない。

( +252 ) 2017/01/07(土) 06:32:54

螺子巻 アンダンテ、エメットの初動は彼女なりに霊能のストックがある

( A188 ) 2017/01/07(土) 06:33:25

螺子巻 アンダンテ、この二人への対応を同列で比較するのはどうかと思いますわ

( A189 ) 2017/01/07(土) 06:34:05

【墓】 家令 ユーリ

>>+207 アントリーさん
なるほど、赤は団結しているのですね。

>>+250
ああ、狩炙り目的ですか。
勝負に出ましたね。
その大胆さは素晴らしいと思います。

( +253 ) 2017/01/07(土) 06:34:43

ハ ロー、おはよ

( A190 ) 2017/01/07(土) 06:34:47

螺子巻 アンダンテ、お仕事行ってきますの・・・遅刻遅刻(パンくわえダッシュ

( A191 ) 2017/01/07(土) 06:35:01

【墓】 紅動力 アントリー

>>+246 ユーリ
はわわ、ホットプリンがー。

いただくね、ありがと〜。(はぐはぐ)
出来立てを逃して無念だけど、やっぱり美味しい。

( +254 ) 2017/01/07(土) 06:35:20

螺子巻 アンダンテ、ハ ローおはよーですわ(ちゅ

( A192 ) 2017/01/07(土) 06:35:27

【墓】 紅動力 アントリー

アンダンテも必死に見て、ネッドを見ようとしてるね。
しかし、ネッドの可愛さにほだされそうという自覚はありつつも、偽として折れない真摯さに揺らぎがちょっとは出ているのかな?

あるいは態度を硬化させてはネッドの真贋を見極め、説得する障害になるから頑張って柔らかくしているだけか?


後者がメインだろうけど、前者の危惧もあるだろうね。
どっちにしてもがんばれ〜♪

( +255 ) 2017/01/07(土) 06:39:42

着眼点 スターシャ

こんだくと・つりがね両狼?と浮かぶくらい微妙で甘い評価に見えた。が妾の感想なのだが誤読なら教えてくれ。他灰からこんだくとがどう見えたかも知りたい。

( 273 ) 2017/01/07(土) 06:41:44

螺子巻 アンダンテ、真鱈はお刺身にしてもおいしくないし、コノシロは火を通したら食べられない

( A193 ) 2017/01/07(土) 06:41:58

【墓】 紅動力 アントリー

>>+253 ユーリ
骸がブレインとして、精神的には骸と命が真を支え、
奮起する真によって二人が勇気づけられるという理想的な関係になれていると思う。

この状態の狼はポテンシャルを万全に発揮できるから強い。
初日は狼の恐れや不安が強かったけど、良い循環が構築できたね。

( +256 ) 2017/01/07(土) 06:43:12

【墓】 家令 ユーリ

>>+252 アントリーさん
『想定屋』ですか。
初めて聞きますが、意味はわかりやすいですね。

>>+221 ヴィンセントさん
トリッキーな策はいくらでもありますからね…。
そこを的確に見抜いたり想定したりするのも村PLの楽しみですが、この村ではどうなるでしょうか。
見守りたいです。

>>231 サフィーラさん
お夜食がありましたか!
ありがとうございます。
3(6)いただきます。

( +257 ) 2017/01/07(土) 06:44:49

【墓】 紅動力 アントリー

>>A193 アンダンテ
はて? どういう趣旨での発言だろうか?

( +258 ) 2017/01/07(土) 06:45:34

家令 ユーリ紅動力 アントリーの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。

( a41 ) 2017/01/07(土) 06:46:16 飴

ハ ロー

んー、マルセ〜ベニーの会話(2か所)を観たが、ベニーはこれ直に観た方が良さそうだ。
更新後の今日はスターと並べてベニーにしよう。ツリガネも直観察がまだだな…優先順位が高いのはベニー>ツリガネ>スター>ダクト>メリー

( 274 ) 2017/01/07(土) 06:47:14

紅動力 アントリー、ユーリありがと……いつのまにか喉枯れかけてたのかw

( a42 ) 2017/01/07(土) 06:47:49

ハ ロー

まだベニーが「ふわふわしててふわふわ」の感覚はマルセと共有できていない。

( 275 ) 2017/01/07(土) 06:48:02

【墓】 家令 ユーリ

>>+256 アントリーさん
強く団結できる赤陣営というのは、正直うらやましいですね。

[アントリーのホットプリンに生クリームを乗せて。]

( +259 ) 2017/01/07(土) 06:48:18

ハ ロー

あ、ダクトが低いと思ってるのは「たぶん占ってるだろう」予測から。
占われてなければ上がる。

( 276 ) 2017/01/07(土) 06:49:50

【墓】 紅動力 アントリー

>>275 ロー
そうなのかー。
ボク的にはしっくりきたけど、ローの視界だとちょっと違うのかな?
確かに見極めようとする意識もあるから、ふわふわだけじゃ無い気もするけど。

( +260 ) 2017/01/07(土) 06:50:22

紅動力 アントリー、プリンにクリームは王道だよなぁ。

( a43 ) 2017/01/07(土) 06:50:44


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生存者 (13)

お人形 マルセイユ
16回 残134pt
ハ ロー
32回 残40pt
綾取り ツリガネ
27回 残0pt
さまようたこ焼き職人 ベニアオイ
21回 残158pt
螺子巻 アンダンテ
21回 残3pt
詐欺師 ネッド
26回 残7pt
電話番 シャロット
30回 残0pt
錠前番 メリリース
11回 残416pt 飴
御曹司 ジョシュア
1回 残776pt
着眼点 スターシャ
36回 残0pt
券売員 コンダクト
16回 残77pt
極地探 シュゼット
19回 残0pt
若店主 エト
17回 残6pt

犠牲者 (2)

観測者 マリーベル (2d)
領主の末娘 エリィゼ (3d)

処刑者 (1)

好奇心 エメット (3d)

突然死者 (0)

支配人 (1)

蒼動力 サフィーラ
4回 残619pt 飴

見物人 (0)

退去者 (14)

紅動力 アントリー (1d)
煙突掃除 ミケル (1d)
退役兵 グラディス (1d)
時計番 カスタード (1d)
治療中 スー (1d)
学習者 テオドール (1d)
浮浪児 オルエッタ (1d)
学術士 ヒューゴ (1d)
家令 ユーリ (1d)
ほっぺたぺたぺた フィリーネ (1d)
写真家 ヴィンセント (1d)
怪談好き アーニャ (1d)
女中 リーリ (1d)
庭師 アーリック (1d)

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