1751 【聖公入り】誰でも歓迎な狐編成【立会い不要】
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【訓】訓練兵 ルファ
>>184 ツリガネ
白め（狐ワンチャンあるかも？）
ミナオ ホタル トロイ ツリガネ
灰
エリィゼ ウィル コレット
寡黙
ユーリ
▼
マリベ
占い結果【黒】
アーニャ
【研】研究者 トロイ
>>187 ミナオ
お茶吹いた（
ヨユーぶっこいてたら詰んだｗ
>>188 ナデージュ
反対しないな。入れるならそこだろう。
▼アーニャ
ルファ●マリーベル
メイ●ミナオ
ジュスト●任せた
で希望するか。
主にここの色がはっきりしたときの思考が見たい。
ミナオに関しては取っ掛かりが欲しくなったのもあるが（
ジュストはエリィゼとの対話が難航してたらエリィゼ視野。それ以外ならジュスト自身の流れを見たい。
【訓】訓練兵 ルファ
ぶっちゃけ噛みあわせされたくないので、
>>179のゾーン候補に関しては、>>191以上のことは、あまり触れたくないかな。
占い理由は明日の朝1に結果とセットで出すので。
それ以外の質問ならご自由に
というか、思考のまとめ出さないといけないの、占い師だけじゃないよね？
>>all
>>191みたいな感じでまとめられる人は出してください。
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
>>189メイ
私はメイの反発は正直よくわからんが。
人外はミナオだけではないだろう？
メイの発言を否定したい＝信用を落としたいなら、それなりに見えてくるものもあるだろうし、今日死ぬと思うなら占い先はメイ視点は狼もあるミナオでない方がいいだろうな。
そういう部分がもっと欲しいぞ。
一旦そこから離れておくれ。
【隠】隠密失敗 ミナオ
あ、喉尽きる前に先に吊り希望だすぞ。
【▼アーニャ】
何度か考えたがアーニャ全く動きないし黒囲いで黒判定出て私の中でルファの真目が上がっても、ほかのヤツらが見てくれていれば何も問題ないことに気づいた。
占いはそうだな、どうしよう今日メイにしか視線向けられてないから思いつかない。好きなところ占ってくれ。
私でも構わんぞ、それでみんなが何か分かるというのなら。
【娘】村娘 コレット
>>188 ナデージュ
私も反対は特にないね。
ルファ偽でも偽黒は出しづらいだろうし、真なら視界開かせることの意義はわかる。
灰見つつ、各占い師視点の占い先は考え中。
【恋】恋多き娘 メイ
あと人外有り枠とは言ってもミナオ以外は発言ほとんどないからね
お姉さまはルファの●に当たった後から発言が途絶えたのが端的に昨日の様子を見て私とルファを比較してルファを真と思った人外だったのではないかと思った
真占い直撃想定で発言が切れるなら多分に狐寄りかと
それに対してミナオの吊って黒出たら信用しちゃいそうで怖いなーって発言が棒読みに見えた
この解釈が吊ってもいい、か吊られたら困るかで判断が別れるけど、非常に棒読みに見えたのは確か
吊ってもいいという判断が出るなら狼でお姉さま人か狐かでしょうし、上記のお姉さま狐説も合致します
ユーリは消去法
発言欲しい
あとメロンありがとうございます
ミナオジュストとしてあと1狼どこかなとなっておりますコンコン
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
私がルファに>>191を出してもらったのは、ルファの灰視が薄いと思っているからだぞ。
別に思考まとめ出してくれ、と頼むのは構わないが、誰をどう見ているか＆疑っているかわからない灰ぐらい指定してほしいな。
【隠】隠密失敗 ミナオ
>>190
メイに視線いっててうまく見れてないから心象だけになるがいいか？
ツリガネは怖いぞ。存在そのものが怖い。底が見えない実力を持ってる。短い言葉でピンポイントすぱっと気になるところを伝え、自分の思考をそれとなく伝え、占い師や灰色の素村視ポジションにするりと入ってきてる。これで人外なら狐でも狼でも私は勝てる自信はない。発言の端々に人外への殺意があるからまだいいが。
コレットはー、正直なんか今日はなんだかな？って感じだ。
あまり読みに行けてないのはあるけど今日のコレットは私の中で印象に残ってない。
【恋】恋多き娘 メイ
ユーリが人外ならめちゃくちゃ余裕そうなのが釈然としない
私のお姉さま関係とかネタに決まってるじゃないですか
飴いる人は言ってくださいとか言う前に飴いるように発言をしてください
仮に狼だとしてもそこら辺の発言してたときにミナオが相方ならそこまで安穏としてられるべくも無いだろうし、違うかもしれない
まあミナオ狼ならって仮定の上ですけど
蛍雪の功 ホタル
私はルファ●マリベというよりは、
ジュストorメイ●マリベだなぁ。
もちろん説明は必要なので、それはお家帰ってから
吊りはアーニャ*
【娘】村娘 コレット
>>199 ミナオ
★なんだかな？を言語化できる？
これだけではもったいないので。
>>189 メイ
別にメイの考え方を否定したいわけではないよ。
ただ、ミナオのどの辺りから「しっかり進めたいわけではない」と感じたのかな。
（あにゃの発言ないから、今日はしっかり進めようがないと思う）
【恋】恋多き娘 メイ
>>194ツリガネ
>>197
コレットとかが言う判定の絶対性による予想からお姉さまは狐に憧れるあまり狐に憑かれてしまったのではないですかね(´∀｀*)ｳﾌﾌ
それと狐の予想は基本出来ません
参考までにツリガネの狐視はどこに向いてますか？
【恋】恋多き娘 メイ
>>202コレット
トロイ狼視も私偽視も判然としなかったらしい状況で、とりあえず占わせてそこからの反応で判断できるってどうなの？
あとトロイ狼視の割に具体性のかけらも無いとことか浸透させる気あるんですかね？
それとお姉さまの発言が無いからというのは今の話題に関係無くないですか？
【隠】隠密失敗 ミナオ
>>202
うーん、なんというかほかのやつにお前を任せてしまったせいもあるのか、お前さんの発言の一つ一つが印象に残ってない。漠然と、なんだかなー、なんだよ。
心象だけしかあげられないからこれしか言えない。
【記】『リベール通信』記者 エリィゼ
編集室から鳩ぽっぽ！
流し読みで【全部見たよ！】
アーニャさん…黒出されての反応が『ふーん』だけですか。。。
・ルファ⇒好き！
・メイ⇒影うすい…
・ジュスト⇒別枠
私の占い師の印象がこんな感じだから、朝の段階で黒出されてたアーニャの反応見て、昨日見れてなかったアーニャ像描きつつ、ルファの真贋に繋がるかな…？とか思ってたのにできないではないか！（ぶーぶー
これだけだと、アーニャ狼仮定で『どこかから黒出る』と予想してたのかな？とか。
でも、▼アーニャの声が出てたのに、狐にしては淡泊すぎる…？とも。アーニャ狐仮定、もっと抵抗してもよさそう、みたいな。
私ならたぶんそうする、ってだけではある。
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
過剰評価は悪い気分じゃないな。
ミナオの目が恐怖で曇らないか＆曇ったふりをしないかどうかは、逐一確認が必要そうだがね。
>>203メイ
上段はアーニャが狐ぽいということだろうか。ユーモアを介さなくてすまないな。
私の評価は>>145。
狐非狐を重視して取ってはいないが、希望はエリィかと思っているぞ。
【娘】村娘 コレット
>>205 ミナオ
割とミナオに関しては昨日からフォロー入ったり動きはかけてたつもりだけど、印象に残ってないのか。
フォローっていっても昨日今日合わせて、ほぼ二発言だから妥当な範囲ではあるのかな。
【家】家令 ユーリ
はい、こんばんは。
完全においてけぼりを喰ってますね、私。占い観とかまとめた端から古くなってく有様でしてね･･･。
今夜はまあ、▼アーニャで良いとして。
ルファはとっとと●マリーベルで、良い気がしますね確かに。〇コレットも、お願いしたいです私としては。
メイは●ツリガネ〇エリィゼ
ジュストはうーむ･･･お任せしておきましょうか。
ここからも大体わかると思うのですけれど、真贋はルファ≧メイ＞ジュストで見てます。理由言えるといいけどその余裕なさそうです。
【隠】隠密失敗 ミナオ
>>208
お前さんの発言には『ん？』も『は？』も『違和感があるな』もないんだよ。確実に欲しい村に優位になるポイントを的確に突いてくる。だから怖い。ツリガネの底の見えない実力なら演技の可能性あるかもと。
恐怖で目が曇ってる…のはあるかも
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
ルファ・アーニャ身内切りについては懐疑的だぞ。
メイジュスト視点ではアーニャ人外は誤爆or狐ではないかな。
ジュストが3白でも▼アーニャあると言っていたが、さすがにそれはない。
▲真抜き路線なら、ルファの信用が下がったとしても白で十分だろう。ある程度の真視は得ていると本人は思っていたようだからな。
信用を得るにしたって、アーニャがこれでは成功しているように思えない。
「吊られる」ための黒打ちや身内切りをあからさまにしては意味がない。
ここからアーニャが超がんばるなら別だがね。がんばれ。
【記】『リベール通信』記者 エリィゼ
直近メイ>>207
私ならぎゃんぎゃん吠えるだろうけど、アーニャは違うかもしれないでしょ？
その辺の核になりそうなアーニャ像が描けてないから、『ソースは私』状態なの。
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
>>212メイ
私は他人の考察は同意できる部分しか採用しない。
信用の問題ではないよ。
メイはユーリのどこに余裕があると思ったんだ？
しかしユーリどうしようなこれ。お大事に。
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
>>213ミナオ
なるほど。具体性がないな。
これだと単に恐怖を煽って正当な評価が下せないように見えるぞ。
きれいなおねえさんのどこが「優位になるポイント～」だと思ったのか、怖いか、安価や発言で出してみてくれ。
喉が回復したらな！
【恋】恋多き娘 メイ
>>215エリィゼ
だから昨日の状況から言ってる
>>216ツリガネ
信用があれば説得力が出るでしょう
ユーリは私のネタに触れるのと飴ほしければとか発言出来ない人外で出るなら随分余裕そうに思える
誰か誰かー！
飴、ちょーらい♡
【訓】訓練兵 ルファ
>>198 ツリガネ
正直なところ、灰の3人外は、アーニャ+ゾーン●コレット、エリィゼ、マリーベル
から2人じゃないかなぁ。 って感じで、思考停止気味な感じは自覚してます。
ゾーン希望の3人については、それなりに見てますよ。
普段は、そんな簡単に人外要素見つからないので、悩むことが多いんですが。
というか、そういうツリガネはどうなんです？
>>1:36「真ぽいと思ったら積極的に応援」ってわりに占の真要素推す動きもあまり見えないですし
>>145「占ったほうがいい：エリィ、吊ったほうがいい：マリー・ユーリ」
ここらへんも、もう少し言語化してほしいのです。
なんか、互いに上げたハードルに引っかかってるような感じがありますが。
【娘】村娘 コレット
>>204 メイ
「判定からの反応を見て、相手の正体を考える」が
ミナオの考察手法の中でかなり大きなウェイトを占めてるように私には見える。要は、そこを見るまでは相手の正体に関して確信が持てない。
だから、トロイを占ってもらおうとしたんじゃないかな、それまでトロイ狼の浸透は控えたんじゃないかな、とも。
メイが口だけで~って言ってたのが、「今日の」ミナオの動きを指してるのかな、と思ったからアーニャについて私は触れた。
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
>>218メイ
>>1:351以外にあるなら出してほしいぞ。
私はろくに議事が読めていないから、そういう部分にしか反応できないのだと思ったがね。＞ユーリ
飴も、申し訳なさからだろうな。それは単に性格要素に思えるが、まぁ了解。
【歌】歌い手 ナデージュ
ミナオの●トロイについて追ってみた、ただし完全村仮定でのトレース
ミナオはまず最初にジュストを狂と思った、次にトロイに狂ジュストを補佐する狼の「可能性」を見出した
この時点で、トロイはXだから狼、ではなく、狼トロイがXをしているのでは？という疑念が先立っている
そこでトロイがメイについて考えあぐねていた為、メイに●トロイを提案、尚ミナオの価値観では考えあぐねている＝非ラインとはならない
【歌】歌い手 ナデージュ
恐らく、そもそもミナオが抱えていたのはトロイへの「狼視」というより、もっとこう整然とした物ではない、グチャグチャの「分からない」「解決されない」思いだったんじゃないかしら
メイに対しても比較的偽視だけど、占い真贋苦手との申告もあるし確証度はあまり高くなさそう
その上で、ミナオには>>85の占い判定を出すという行為への信がある
だから情報として信を置いている「判定を出す行為」からの展開が見えれば
この「怪しいけど解決されない二人」についての疑問が溶けるだろう、という見込みでメイ→●トロイだったのでは
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
>>219ルファ
いや、私は正直ジュスト真に見えているよ。
狩人にはぜひここを守ってもらいたい。
演技過剰のきらいはあるが、ジュストの議事への向き方が一番推進力があるように見えている。
好みも含まれる部分なのと、ルファもメイも一人への固執が強かったので、他に視点向けた場合に何か取れるものがないかと思って喋っていたんだがな。
ルファ視点では特に反論はいらない。
下段は喉がないので欲しいなら飴をおくれ。
▼アーニャ●エリィ、マリー、コレットで。
【記】『リベール通信』記者 エリィゼ
ジュスト>>93
垂れ流しかい！！
読まずに入るかね…少なくとも流し読みくらいはするでしょうよ…
と思うけどまぁいいや。
質問に質問で返すよ。
★私の発言の何を『意図的不理解』と取った？
私、そういうことは一言も言ってないんだけど。
【歌】歌い手 ナデージュ
吊り方針だけはもう固めておきましょうか
【仮決定：▼アーニャ】
回避の有無の宣言をお願い
メイは喉回復したらゾーン希望お願いね、●ミナオは継続でいいかしら？
ルファのゾーンに●マリーベルは一先ず確定、コレットも入れておきましょうか
【娘】村娘 コレット
▼アーニャ、回避あったらユーリで。
ジュスト→●ホタルorエリィゼ
ルファ→→●ウィル
メイ→→→●特になし
非狼非狐拾えてる順に希望を消していったら、こうなった（白目
メイは本人の視界を開く的にはミナオありだけど、
私はミナオわりと最白視してるのでメイの真偽どちらにしても避けたいなあと思う。
占いは狐狙い。ホタルもエリィもウィルも、これだ！という非狐は拾えてないんだ。
＋して、ジュスト真が強いので、ルファ真・ウィル人外だと逃げ切られる可能性はあるのでここ。ルファ偽で２黒目はまだないだろうし。
ツリガネは人外で>>224上段言えたら惚れる。
トロイは更新直後とか、情報の積み重ねが人間ぽく見えて外してる。
【歌】歌い手 ナデージュ
>>228アーニャ
確認、【吊り本決定：▼アーニャ】
世論的に▼アーニャで固まりすぎているし、正直あなたからしたらモチベ沸かないだろうなとは思う
強制はしないけれど、何か思う所があれば残しておいて
あ、それと飴をメイかコレットに渡してあげて
【記】『リベール通信』記者 エリィゼ
お星さま投げておいてなんだけど。
その直後のトロイとジュストのやり取り見たら、朝の『ジュストめんどくさい！』は継続中ながら、『そのタイプは、そうやって見るのか！』となってる私もいる。人外目で見られてるのもあってか、私がそれをするのは難しそうではあるけど。
んでこのトロイさん、人が好きそうな印象だなぁ。
>>97上段とか、昨日私が『絡めてないながらも、ウィル単体考察型？』って言ったの、それ由来だってことがわかった上で言ってそうだよね。
【研】研究者 トロイ
今日の感想：ガンジーってこんな気分なのかな
>>229 ナデージュ
霊判定、基本黒で揃えて欲しい。
白黒で割れたらギドラ解除、って形だめかね。
【記】『リベール通信』記者 エリィゼ
あ、言ったら決定見えた。
【反対しないよ！】
というか私も【▼アーニャ】希望。
私自身どっかで言った通り、『ソースは私』に当て嵌めてる感ハンパないけど、アーニャ狼のほうがありそうに思ってるので。
そしてマジメにユーリどうしよう。
ユーリ像取れてる人いる？
…って聞いても、取れてる人とかたぶんいないだろうしなぁ。
蛍雪の功 ホタル
私がマリベに人外目を見てるっていうのが前提だけど。
ルファ真なら吊りでアドバンテージ取れてるので、ジュスメイ視点での人外候補を削っていきたい感じですだ
【娘】村娘 コレット
＞アーニャ
★今、占い真贋どうなってる？
ジュストとメイ、どちらが真に見えてる？
>>232 トロイ
★ガンジーとは。喉ある時でいいや。
下段は微妙に賛成だねい。アーニャ黒の可能性のが高い。
【歌】歌い手 ナデージュ
>>231ホタル
ルファにはマリー/コレットに加えて>>191「白め（狐ワンチャンあるかも？）」の枠で狐の可能性高めの人もゾーンに居れてみましょうか
ミナオはメイのゾーン先予定だから外すけれど
>>232トロイ
了解、アーニャに関しては黒で合わせる方が良いかもしれないわね
＞イル
明日はギドラを解体せずに一先ず黒判定で合わせましょう
【怪】狐怪談好き アーニャ
ここまで疑われてたなら白判定見てスッキリしたら？としか言えんのだがな。
他、言うこと？
昨日の占い回りでルファさんが妙に私にこだわる感じがしたので、そこで、あっ偽やろと思ったかなと。
で、案の定と。
狼で騙りを切るには早いので狂やろ。
【恋】恋多き娘 メイ
ミナオ狼視ならいいじゃんってのはそうなんですよね
とはいえ狐探せないのは最初に言ったとおりですし
お姉さまが違うならさぱりです
客観的な評価を元に考えればエリィゼの占いに対する反応での非狼非孤は弱かったですかね
あとツリガネの他に要素無いのかってことに関してですが、これだけで占い外した流れを見れば明白なようにこれだけですよ
ミナオ最白とかはコレットが言ってる程度ですし、そっちは捨て置いてもいいですか
この姿勢での白視がそう続くとも思えませんし
【娘】村娘 コレット
ユーリは初日とか>>210とか見るとざっくりでも村読めてるし、
ある程度違和感とか見つけるのも得意そうだから、
村人なら回復したら戦力になってくれそう、という期待はあるんだけどね……。
占い師真贋を改めてやってみる。
まあわりとポンなんだけど。
ルファは>>32→>>125とか見ると、私に対しては一直線な塗りでなく、思考を確認しに来てる。
あとは、>>64とか普通に占い師視点だった。
対してジュストは思考の流れ的にはわかりづらいところあるけど、伸びというか、でてる考察の結論にはルファよりも納得できる。
この二人を見比べる＋アーニャ輝かない、な結果を見ると迷うものはあるけど現状はジュスト＞ルファだね。
メイは申し訳ないけれど、これだ、という真要素は拾えてない。
【歌】歌い手 ナデージュ
>>240ホタル
ちょっと待ってね
今必要なのは
・メイのゾーン希望
・ルファの狐目での希望
・ジュストの戻って来てからの考察
ジュストのゾーンにはマリーを外す以上、エリィゼは入れておきたいの
【娘】村娘 コレット
>>239 アーニャ
アーニャが人間なら、どこを狼と思うか
（できれば狐も）
それと、真占い師は誰と思うかの情報はガチでほしい。
蛍雪の功 ホタル
イル、明日は何時くらいに発言できそう？
(判定揃った後で)なるべく早めが良いけど、リアル都合がつかないなら無理にとは言わない。
今日みたいな時間になるなら仕方がない。
ただ、なんの連絡も無いままこの時間になるのは突然死の心配しなきゃいけなくなるのでオイラの心臓に悪いのだ。。
【娘】村娘 コレット
>>244 メイ
メイ真ならやっぱり、>>227で挙げた３人に私はなるなあ。
特にウィルの非狐は取りたい。
メイ真時も、一番負ける可能性があるのはウィル狼の時だと思うので。
【娘】村娘 コレット
飴もらっておいて>>236は、身勝手な事を言ったかな、とは思ってる。
ただアーニャが村なら、けっこう村ピンチなので考察は残してほしいんだ。
【悪】悪ガキ ジュスト
え、待ってよ！！！！
マリーはボクのゾーンには入れてくれないの？
いち早く希望出してるのに！！
【吊るのは惜しいから占う】だったけど、もしも普通に狐ありそうって評価ならボクに頂戴！
【悪】悪ガキ ジュスト
>>114トロイ
想像つく気もするけど★ルファ真ならイージー詳しく！
あと、★昨日>>1:79「1黒見えたら、狐探しつつ狼飼える」って言ってたのに、>>96「判定見て、▼アーニャで見るのはあり」
これって、ルファのことあまり真で見てないってことでok？
『真の黒は飼う』『ルファはあまり真見てないから一応吊って霊ライン見る』だったら繋がるんだけども！
そうじゃないなら、どういう考えだろ？
【歌】歌い手 ナデージュ
>>252ジュスト
取り合えず>>139を見てね
あなたがマリー狐を強く見るなら再考する、でも狼仮定ならお勧め出来ない
ルファがマリーへの狼視で膠着してるのもあって、こっちのゾーンに入れた方が占い軸としては進むと判断しているの
【悪】悪ガキ ジュスト
村目ホタル・ミナオが疑うマリー
1dより2dは少し落ちた（ミナオの切り込みが優勢）から
【>>90希望】【●マリートロイエリィ】
と言いたい所だけど
>>139ナデ有難う！そこ貰えるなら再考して明言するね！
エリィは狐狐言いすぎて狐なのかも？とも非狐あるかな？
【訓】訓練兵 ルファ
>>234 ホタル
・・・いや、冷静に考えてみたら、僕だけアド損な状況じゃん。
アーニャは赤で狩探ししてるのか、作戦会議してるのかしらないけど、
表でやる気なさ過ぎて、「全視点でアーニャ狼」みたいな雰囲気になってるし、
明日、対抗から「狂誤爆or黒囲い乙」って言われるのが目に見えてる。
となると、わざわざアーニャに黒だした僕だけ、占い判定1個分、損じゃんっていう。
>>狩人さんへ（反応いらない）
「ルファ偽だろJK」って感じで護衛しないなら、僕が悪いので諦めますが
「ルファ黒引いたからバランス護衛で他」って考えてるなら、↑読んでください。
状況的に、アーニャ全視点の狼にされすぎてて、むしろ、黒だしたルファがバランス考えると判定1個分損なので、そこは考慮してください。
蛍雪の功 ホタル
ルファ真には、１狼捕捉１狼目星つけてるなら残りの狐を探すフェーズに移行していただきたく。
それこそ占１回のコストを使ってでも。
むしろ、そこまで対狼が進んでいるのに対狐への姿勢がぬるいのが遺憾ですだ。誰かも言っていたけど。
あと、私見、アニャ黒判定が見えるであろう明日、ルファ視点で囲いがそんなに怖いとは思えないかな。
いま狐を溶かした時なんかは言うまでもない。
さらにいうと、悪いが、マリベ狼は占わなければ最後まで吊れない雰囲気は今のところ見えないし。
【恋】恋多き娘 メイ
>>247ナデージュ
んんん、
まあいいや
なるようにしかならないし、ごねてもどうしようも無さそうだし
あとジュスト落ち着け
【訓】訓練兵 ルファ
>>245 ナデージュ
ルファに白目の狐狙ってほしいというのはわかるので、そこはちゃんと考慮しますよ。
ただ、今から、「白位置みて狐っぽいとこゾーンに入れて」と言われても決定に間に合わないので、そちらで調整して、白位置をゾーンにいれてくれるとありがたいです。
基本的に、自分で見れていないところを占う気はないですが、
今日はだけなら、決定後も時間取れるので、占う前にゾーン内を全員見れますよ。
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
コアズレと飴の有無が難しい村だな。
欲しいときにもらえるとは限らないから、自分で喉管理気をつけてくれ。
あと微妙なactも多い。グレーと思うなら使わない、が無難。
イルは見てるならナデージュか誰かに飴投げておくれ。
【悪】悪ガキ ジュスト
コレット>>123の「ルファ→▼マリーへの違和感」
既出のホタルの「ルファ●アニャへの違和感」
この視点がイイネなので、ますます非狼にみちゃう！
-
マリーへの違和感をあげるとしたら。
ジュスト真に対してハードル低いのに、ジュスト狂仮定>>124は高いんだよね。
『ジュストは理想の狂の動きしてないから非狂』って言ってるけど、ならば『ジュストは理想の真の動きしてないから非真』にはならないのかな？っていう。
結果正解だし、>>129見るにマリーは感覚で真のバタバタだと感じてて。
それを無理やりゲンゴカしたから（感覚先行・言語化後行）「真ロック」してくれてる可能性もあるよね！
【悪】悪ガキ ジュスト
>>128マリー
★ミナオ・ツリガネ狐かも？から先に動かないもの？
吊りで見つけるより、真視してる占に占わせる方が判りやすいし、間違った時の損失もないのでは？
★ホタル
「狐探さないのが狐要素」って疑われてる"狐マリー"なら、狐探し頑張るんじゃね？今更変えられない！ってなってるだけ？
あと、ミナオめっちゃ思考動いてるー！この人、狐なら残る灰で頑張って吊るしてください！って言いたくなるレベル！
あと、アーニャ黒は、狐にHITもあるのかなー？アニャ喋らなすぎくね？
>>135ナデ
なるほど狂アピの黒＞狼なんだね！
【歌】歌い手 ナデージュ
【ゾーン仮決定】
メイ：ミナオ/ユーリ/ツリガネ
ジュスト：エリィゼ/トロイ/ホタル
ルファ：マリー/コレット/ウィル
前提として、噛みが発生する以前のタイミングで特定の占い候補の視点に肩入れする様なゾーンにはしたくなかった
ルファの●マリーについては>>188、ジュストが非狐取っている事とルファが対マリーでずっと膠着するのは宜しくないと見てゾーンに入れたわ、後、完全に非狐で取っている訳でもなさそうなので
ウィル/ホタル/ツリガネの配置は各候補の灰考察から、ジュストの●ホタルとか占う気皆無でしょうけどここはエリィゼorトロイになりそうなのでコレットの希望も見て一応突っ込んだ形
だいぶgdgdで纏まりが無くて申し訳ないけど、今日はこれで勘弁して欲しいわ
【悪】悪ガキ ジュスト
>>139ナデ
有難う！その●先選びをやるね！
護衛自信ある！ってわけでもないから、ボクだけ明言させて！
ミナオ・ツリ・トロイの中で非狼強いの誰だろ？そこ占うよ！
（ボクも自分で見てくるけど）
【悪】悪ガキ ジュストは、【歌】歌い手 ナデージュの纏めに感謝をささげた！ルファに飴お返ししていいのかな？貰ってない人優先がいいのかな？
【訓】訓練兵 ルファ
>>257 ホタル
いや、>>219みて。狐も含めて、アーニャ+ゾーン希望内に灰の3人外いると割と本気で考えてる。
マリベは対抗に囲われないことが重要。▼マリベは僕も朝からいってるでしょ。
>>260 ホタル
灰視点で、白位置の狐候補を占でつぶしてほしい。っていうのは、すごくよくわかる。
ただ、「明らかに真占い師なのに、よくわからない理由で白位置を狐と思い込んで占って溶かさず白出す占い師」とか、何回か見てる身からすると無理やり白位置を占いたいとは思わない。
ただ、白位置の人外がいるのは知ってるから、可能性あると思ったら、白位置でも普通に占うよ。
ホタルは、白位置だと、こいつが狐の可能性高そう。とかないの？
>>191みたいな感じでまとめたりできない？
【歌】歌い手 ナデージュ
【ゾーン本決定】
メイ：ミナオ/ユーリ/ツリガネ
ジュスト：エリィ/トロイ/ホタル
ルファ：マリー/コレット/ウィル
＞ジュスト
噛合せ対策は二死体発生を確保する目的もあるの、だから明言しちゃ駄目、エリ狐も再考してみて(再考結果は出さないで)
【訓】訓練兵 ルファ
>>264 ナデージュ
【仮決定了解】
占セットは、ゾーン全員見直してからにするけど、とりあえず、ゾーン内で仮セットしとくから、そこらへんは心配しないでいいよ。
一応言っておくと、今日は、非狐遺言よりも、噛みあわせ防止のほうが優先度高いと思うので、占い先は伏せておきます。
明日も結果落とすのは6時過ぎくらいの予定。その直後に理由も落とします。
【悪】悪ガキ ジュストは、【麗】きれいなおねえさん ツリガネｗｗおとなしくしてるねー！飴余ってる人いるなら、欲しいです。勿論貰ってない人優先だけど！
【訓】訓練兵 ルファ
【本決定了解】
ルファのゾーン内で、「こいつのここ村要素、人外要素」みたいのあったら寝るまでの間、受け付けます。
受け付けたらちゃんと見るけど、見た結果はルファ次第なので、そこは諦めて。
寝る前には占セット宣言する予定。寝落ちしなければ。
【娘】村娘 コレット
>>273 ルファ
噛み合わせされたらその分、貴方が生きるんだけど
その視点はないのだろうか。
ルファが死んでたら、アーニャ霊黒出ても私なんかは
「狂誤爆・狂襲撃乙」って最終的に言う可能性あるんだよ？
蛍雪の功 ホタル
>>270
村でしょ
・ミナオは狐のくせに狐編成にビクビクしすぎだからなんか違うコレジャナイ
狼狙いなら反対はするけど狐は知らない
・ツリガネは「とりあえず狼死ねよ」はあるんだけど狐に関してはあまり見えないからわかんない
（別件、狼ならかえって「狐死ねよ」になりそうなので余計に非狼に見えてたりはする）
・トロイは人外を吊る動きと言うよりは村を機能させる動きなので殺意は見えないけど、そういうスタイルなんかなー自分で人を疑う時どーするんかなー
あと、私は白よりの位置を占ってとは言ってなかったり。
むしろエリィコレットみたいな票のそこそこ入ってるトコ占ってくれた方が嬉しい。
何故ならその辺りまだあまり読めてないからだ（・３・）
【訓】訓練兵 ルファ
>>276 コレット
それ、噛みあわせできるときの話でしょ。
今日、ルファが●LW宣言したら、狼は護衛濃厚に見てても、ほぼ間違いなく▲ルファしてくる。
灰にはそれなりにルファ偽見てる人はいるみたいだから、護衛なければルファ死んでる。
非狼宣言すれば、噛み合わせするかもしれないけど、ただでさえ、占い1回分損してるのに、白が噛まれるものそれはそれで困る。
投票・遺言なしだから、対抗ゾーンへの、噛みあわせ・占い先合わせはあり得るけど、そっちは妥協するしかない。
>>277 ホタル
ウィルについては何かある？
観測者 マリーベル
>>272 ホタル
速攻型、最終日を待たず早期の決着を求めるタイプだな。通常村ならいわゆる狼絶対殺すマンになるのだが。
狐編成の場合、大まかに狼を速攻で吊り上げその功績で圧倒的白をとるケースと、狼を探す形で村を駆逐するケースの二通りがある。
前者の場合占い師を、後者の場合霊能を狼が始末してくれることが前提の勝ち筋ではあるのだが、はまると手が付けられないタイプだ
今日はメイにとらわれパッとしなかったミナオだが大きく網をかけてそこから締め上げていくスタイルは狼にミスを誘発させ狐として勝てる状況を作るものとも取れる。
ツリガネの殺意を敏感に感じてるあたり、もともと感度はいい方だと思う。ウサギか？
蛍雪の功 ホタル
飴、どうしようかな。
二人が落ちるまでに他に催促がなければいっこちょーだい
まだ起きてるけど、無駄発言(これ)する程度には喋る予定がない。
【記】『リベール通信』記者 エリィゼ
占希望出す前に死んでしまったのでいまさらながら。
【●マリーベル・コレット・ツリガネ・ホタル】
という、あの時点での雑すぎるものを出しておこう（）
トロイとウィルは私的に見やすいのと狐要素拾えてない。
昨日は狐ある？って思ったミナオも、なんか違うぽいのをどっかで拾ったので外し。
なので『それ以外』なんだけど、誰に誰を、までは見れてない。
雑すぎるし大遅刻もいいところなので死票扱いでいいよ！
蛍雪の功 ホタル
oO(ツリガネの殺意を感じれない人っていったい…)
ふと思ったけど、ツリガネ狐がこのまま最前線で狼を殺り続けた場合、「とりあえずツリガネ怖い」で噛まれそうな気がした。
そういう後先考えないノーガード的な意味では非狐っぽいのかにゃ？
ともあれ村でも狐でも未来はご愁傷さまであった。なーむー
観測者 マリーベル
>>エリィゼ
メロンありがと。
コレット狐はあるかな?スタイルと出力的に最終日まで生き残れるタイプに見えないんだけど
生き残る意思があるなら足場堅めの中にもスパイスをかけてもう少し印象よくするんじゃないかなって思うけど、そのへんどう?
【記】『リベール通信』記者 エリィゼ
トロイ>>112
サボらずに宿題（教科は『言語化』）クリアがんばるですよ！
『信じるに足る情報』…うん、その近辺見てるとわかる。
たぶんウィルの言う『ジュスト読むの怖い』も、ミナオ>>111と同じことだよね。
本人にも聞いてみよ。
>>ウィル
★>>29の『底知れぬ～』の解釈、↑で合ってる？
【悪】悪ガキ ジュストは、【受】受験生 ウィルユーウィルビーカムバック！！！actおしまい！＼(＾o＾)／ウィルさん気がむいたらメロンの宅配お願いしまｓ
【記】『リベール通信』記者 エリィゼ
直近マリーベル>>296
コレットはですね…私的には『透明』なんだよね。
思考わかるとかじゃなくて。もちろんわかるところもある（対アーニャとか。）んだけど、可もなく不可もなく・エアポケみたいな。
ひょっとしたら、ミナオの対コレットの感覚がちょっと近いのかも？
★マリーベルがそう考える根拠みたいなのってある？
【記】『リベール通信』記者 エリィゼ
直近ルファ>>289
☆ぶっちゃけると、狐ぽいのに関しては、いえす。
狼ぽいのは、>>1:354くらいしか言ってないんだけど、ある程度見分ける指針が立ちそうなところを外してる。
観測者 マリーベル
>>290 エリィゼ
☆根拠というか、勘なんだけどね
エアポケって、処理されちゃうじゃない。何らかの処理対象にはなる。そして狐って「何らかの処理」で消えちゃう儚い存在なのよ。
村ならエアポケ怖い、占ってみるかとか盤面整理で吊っとくかって言われてもまだ何とかなるじゃない?その余裕が狐にはない。
その辺の力みがないっていうのかな?私自身コレットをジムカスタムって言ったし、その感想自体は間違ってないと思うけど。
特徴がないのが特徴。だけど使い方次第でマルチに対応できる。尖ったものがないからこの村では埋もれて透明になってるんじゃないの?っていうのが私の見方。
で、あるならば印象稼ぎくらいの生存戦略は狐なら取ってくるんじゃないかな、とね
【記】『リベール通信』記者 エリィゼ
直近ホタル>>291
まぁ、私についてはそうだろうね。
『３００％自信あるよ！』とか言わない限り強く主張するタイプでもないし。
４択絞れたら絞って出すっちゅーねん！
あ、その４択にユーリ入ってないけど、論外って意味で。
【記】『リベール通信』記者 エリィゼ
マリーベル>>294
うーと…？
とりあえず狐は生存が絶対条件だから、占吊両方避けなきゃいけなくて。でもコレットには、『絶対条件』をクリアするために上へ行こうとする動きが今の所ない。
こんな感じ？
蛍雪の功 ホタル
通訳してあげないと読み解けない程度の赤ログ狼は想定してまてん
>>297
ふーん。。
じゃぁ、自分があまり関われなかった今日の議事と進行で、「ここは首突っ込みたかった」っていうのはある？
村でも狼でも進行に干渉できないのが、コアズレ組を見極めるのを難しくしてると思っているので。
議事読み必須だから返答は明日以降でもいいや
>>300
今回のコレット村が大人しめなこの動きだとして、狐になっていたifではもっと派手に動ける。。？
ピンと来ないなぁ。
持論、村の時がベストな振る舞いを出来るって思ってるので。
プロロで確かエメットが言ってたような、「村の時に吊られるつもりは無いけどね(≒人外なら吊られることもあるけれど)」みたいな。
蛍雪の功 ホタル
性善説
物事を良い方向に見ようとしていること
好意的解釈で物事を見ること
またそのように説くこと
私はこういうニュアンスで使ってるよ。
実際の辞書的意味とは違うかもしれないけど、
でもそんなの関係ねぇ
よしお**
【恋】恋多き娘 メイ
マリーベルはジュストの行動にとかく肯定的であるという意味で性善説と言われているのでしょう
私から言えばジュスト狼が非常に強いわけで、狼のジュスト妄信を貫けるというのは中々に狼ならすごいことだと思えますね
私の昨日のトロイ狐なら占い可とか明言してることすら読み込まずに真拾えませんとか読解力の問題をこちらに責任転嫁するとかね
【恋】恋多き娘 メイ
真拾えないじゃなくて偽要素拾ってるだったかな？
それらに直結しないかもしれませんが、まあそんな感じのこと言うのに読めてないとかって感じです
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