1741 【誰歓】楽しく人狼する村【立会不要】
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【独】 領主の末娘 エリィゼ
ま、最終日に間違えて吊ったことはあるけど吊られたことはないからあたしの最終日病も半分妄想なんだけどね。
>>-155イル
うん。今回思ったのは、些細な呟きや要素が人によって大きな意味をもつことがあるなって。
あと、同じ要素でも一人は却下し一人は納得する…みたいなの感じたから、取るに足らない要素でも案外出して損はないと思ったわ。
【独】 薬草摘み ソーヤ
最終日判断役だけはパス。胃が痛い。
殴り愛なら大歓迎なんだけど（特に1vs1）
決め打ち場面、最終日の吊り選択時によく判断役やるから
慣れはあるけど、やりたくないものだヨ。
【独】 領主の末娘 エリィゼ
ソーヤこんばんは。
最終日判断で間違えるとトラウマになるの。
ソーヤの重考察すごかったのよ。
ラインって基本的に信用しないんだけど、あそこまで細かく見分けられる人ってすごいの。
【独】 領主の末娘 エリィゼ
>>-159ソーヤ
間違えるのが怖くなるのよ。
回避できる選択があるなら全て除きたくなるわね。
あたし目線も▼シャロットだったわ。声の大きさ加味すると▼エリィゼ、あたし個人ならエメットで終わらなければエルシニアって思ってたけど。
シャロット残して勝てないだろって意見もちらほら見たけど、そもそも方針が違うのよね。
最終日見据えて戦うかなるべく早く終わらせるために戦うかっていう。
【独】 薬草摘み ソーヤ
まぁ、だから▼で終わるとアレだし。
考察洗い出して全体に聞き出して
それでも難しそうなら▼、そうじゃないなら
じゃあどこに▼する？って思考回したかったなぁと
うん、マスケラは本当にごめんね。
【独】 薬草摘み ソーヤ
夜勤勢のコアだと、やっぱ厳しいなぁ…
社会人になってから長期やれなくて。
お盆休みとか年末年始にちらっとやるぐらい。
それでもやっぱりやりたいから
立ち入り不要村に入ったりするけど
毎回、ｺｱｧ…って思うから…転職かな（違う）
【独】 領主の末娘 エリィゼ
おはよ。村やってると良くいわれるけど、村入り中って睡眠少ない方が安定するのよね。
でも総合で6h/日くらいは寝てるから大丈夫なのよ。
>>-162ができるのは好きなまとめなの。
吊るにはしっかりした合意が必要だわ。
>>-163ソーヤ
まとめ位置はつらいわね。
48h村とかおすすめなの。なかなかないけど。
【独】 領主の末娘 エリィゼ
▼わんわんお
レアケ脳持ってるとSG化することにあたし最近気づいたの。
アーニャのヘムC懸念とか、本人目線だけ怖いものって周りが理解してくれないのよ。
【独】 領主の末娘 エリィゼ
イルはあたしのことずっと見ててくれて本当にありがとう。
監視って裏を返すと徹底的な理解に繋がるでしょ？その目線が本気でCに見えなかったわ。
1vs1って死ぬほど苦手だから、エメット相手だと多分勝てないってのも本当。
シャロット辺りが転んで、アイビーはきっとあたしを吊るし、オデットエメットオルエッタ…これだけ揃うと、ほら怖い。
【独】 領主の末娘 エリィゼ
アイビーの胡散臭さ系は解けない人は絶対に解けないから、本来村打ち枠には向いてないって思ってた。
なんとなく信じきれない気がするって結局一番膨らむと思ってる持論だけどね。
墓下でジャイルズがアイビーへの警戒ゼロがマイナスって言っていたけど、個人の主観的好みね。
イルがあたしのこともういいかなって思うのと同じくらい、あたしはアイビーずっと見てたわよ。そう見えないのは扱い方のせいだったのかな？
>>-163ソーヤ
そこで転職かな？に言っちゃう辺りが人狼PLよね。
【独】 異国の旅人 イル
本腰入れて本気で読むってことはかれこれ1年くらいしてなかったなぁ。
あれやると考察量・時間がやばくなるんで。
読めるけど異常に疲れるんだよなぁ
【独】 ストーカー アーニャ
>>-168
吊っちゃらめえぇ…
鵜飼開きの日にはまだ早いよぉぉ…
確かにレアケばかり言ってても他者は中々信じてくれない…
でも言いたい事を内に押し殺すと思考にブレが出る事も有り、
周囲に「コイツ何か隠してるな」と思われるのも…
おお、辛い辛い…
個人的に>>-169下段は、５ｄ真っ先に言った方が
「日和ってるお前らが最終日の判断役で、安心など出来るか！
俺は部屋に戻る！」
という意図が伝わり易くて良かった気がするナ…ｗ
【独】 ストーカー アーニャ
疑心暗鬼状態の時は、
心情を説明する順番を誤ったら負けるんだよねェ…
いったん、言いたい事を全部灰か何かに書いて
その中から 真っ先に言うべき事を抜粋して
落ち着いて解り易く纏めるのが多分一番他者に伝わり易い…
>>A37
ハト避けにすら使えんぞ…やめて差し上げろ…ｗ
【独】 ストーカー アーニャ
結局の所、『マイペースを貫く』のが
一番大事な事だと僕は悟ったねェ…
今回も一応、そのつもりで臨んでたよぉぉ…
焦らず、背伸びせず、無駄に萎縮せず、
解らない事は聞いて、言いたい事は素直に言って、
あくまで自分らしく…
ぶっちゃけ、無理してる自分って
くっっっそつまらないよぉぉ…
【独】 領主の末娘 エリィゼ
>>-175アーニャ
言いたいことを全部いうとアイビーと同じになるのよね。
自分以外怪しいから全員吊ろう(ｷﾘｯ
それじゃ狼でも出来るなって思うの。せっかく村がわなら推理がしたいのよ。
うん…>>-169下段が言えるのは今だからだわ。
本能恐怖が先に来るから当時は思考まとまって無かったのよね。
この辺りってなんとか出来るものなのかな？
自分が出来ない分、人のは拾えるようにしたいっていう逆の方向にしかならないんだけど。
【独】 異国の旅人 イル
5d私が胃痛になってそうとか言われたけど、どっちかというと頭抱えてたのが正しいかな。
なんでエリィゼこんなに疑われてるん？ って。
多分一番胃痛だったのはエリィゼだよね……
【独】 領主の末娘 エリィゼ
>>-176アーニャ
なるほどなの。
でも、読みやすすぎるわね。本当は冷静で疑心暗鬼なんて陥ってないでしょ。狼だわ。吊るのよ。▼アーニャ
>>-177
あたしは目的があるなら無理も辞さないしょぞんなの。
でも、こんな村負けちゃえばいいのにが出てきた時点でがんばる気は零になるわね。
その場合は吊られてもいいのよ。自陣営勝利を目指すっていうルールに反してるんだもの。
【独】 ストーカー アーニャ
>>-178エリリン
自分以外の者のどこが怪しいのか？と
話が先に続くならイイんじゃないかなぁ…？
エリィはその辺も律儀に答えてくれるでしょ…
僕はエリィのそういうとこ好きさぁぁ…
＞下段
僕は>>-176って手段を取ってるねぇ…
長々と自分の思いをメモにぶつけてる間に
頭が冷静になってくる事もあるし…
【独】 領主の末娘 エリィゼ
>>-180イル
エメット狼なら正面から行くと疑われるってわかってたのよ。強いもん。
でも、そこで村だと思っている相手を流して保身に走るなんて狼とやること同じになるから、あたしにとっては面白くないプレイなの。
戦えないのに挑むなって怒る人いそうだけどね。
胃痛はあんまり無かったのよ。
どっちかっていうと申し訳なさの方が大きかったわ。
イルソーヤエルシニアと墓下勢に…とか。
【独】 領主の末娘 エリィゼ
>>202ジャイルズ
自分のことを誰かに理解してもらおうって気はだいぶん前に失せたわ。
おばかだからリソース少なくて。村人って死んでもいいから楽ね。
【独】 領主の末娘 エリィゼ
まぁ、この辺はプレイスタイルね。
狼の時にはありがたく参考にするの。
>>-182アーニャ
わかるわ。そこからが本当の議論の始まりなのよね。
最近は白取りが村でも狼でもブームみたいだから色々難しいのかなって感覚なの。
アーニャの発言も、あたしからは読みやすくて好きなのよ。
共感白なの(結局そこ)
>>-183アーニャ
[髪染め(白)を郵便ポストに入れた]
【独】 領主の末娘 エリィゼ
>>-186イル
ご心配おかけしましたなの。
強いのは、そうね。良く言われる。だからSG化はするけど大抵疑ってきた相手の方が先に死ぬ((
【独】 領主の末娘 エリィゼ
>>-187ジャイルズ
なるほどなの。
多分、地上と墓下では感覚の違いもあるのよ。
実際にさわり続けた方が煮詰まるのは速いし。
【独】 領主の末娘 エリィゼ
>>-190イル
その通り。スタイルのせいもあるのよ。
非狼要素どころか白黒すらとれなくて無色透明って言われたこともあるわ。
触れ考察が得意なのは、素黒だからかな。
先輩に教えて貰ったの。黒視を恐れるな、黒視してくる中に狼が混じっている可能性があるんだからそこから探せ、って。
【独】 領主の末娘 エリィゼ
>>203イル
素黒に見えなかったのなら嬉しいのよ。
普段はもっと俯瞰客観しちゃうから、主張が見えない＝白黒取れないって怒られる感じね。
イルはなんかわかる気がする。いい人っぽいもの。
純粋さが消えちゃったイル、なでなでなの。
【独】 領主の末娘 エリィゼ
>>-194イル
知ってるの。
思ってもいない白黒つける方が白く見えるのよ。
人間って不思議ね。
イル、真面目で素直っぽいもの。
素直に狼をやったら非狼も人っぽさも貰えないのは狼なんだから当たり前だわ。
【独】 領主の末娘 エリィゼ
>>-196イル
人は見たいものだけを見るのよね。結局のところ。
村人に夢を見せた狼が勝つのよ。
>>-197
ヒント：狼として素直
【独】 領主の末娘 エリィゼ
そういえば、聞いてみたいわ。
今回オデットCだったけど、イルが読み取った「裏切られた感じ」は結局どういう部分から湧いたものだったと思う？
【独】 領主の末娘 エリィゼ
>>-200イル
ほむ、なるほどなのよ。
>>5:181>>5:*40これ、実は結構共感してたの。
これ以外の部分は流石にあれだけど。
赤ログ読む限り、オデットはオルエッタのことを把握していたのよね。
でも怒りつつも最後まで赤陣営として本気で戦ってたのみて、すごいなって思ったのよ。
【独】 異国の旅人 イル
そういえば状況考察派はあんまり白く見えないけど、
私自身は状況考察結構好きだな。
好きだけど推理にはあんまり反映させない、って程度の「好き」だけど。
【独】 領主の末娘 エリィゼ
あたしはどうしても独裁者スタイルのまとめが好きになれないからPL感情で歪んじゃうけど、勝利だけを目指すなら5dはキレる必要無いし、そういう意味ではあたしのことが理解できない人の気持ちも理解出来るのよ。
でも、そこまで自分を殺して大人になんてなれなかった。
オデットは自分を殺してまで正面から村と戦う道を選んだの。本当にすごいのよ。
自分を殺しても良いとまで思える仲間に出会えるって幸せなことだと思うの。素敵な赤なのよ。
【独】 領主の末娘 エリィゼ
エメットはそもそもPL的にあんまり相性が良くなさそうだなって思ったのよ。だから1dから吹っ掛けにいったんだけど、エメット側もあたしからそんな感じ受けてたのね。
>>-202イル
あっ、なるほど。
自分の常識の枠から出ないって要素がとれれば、それは村でも狼でも無くなっちゃうもんね。
「ありえんだろこのまとめ…」って、裏に走るのは自分じゃどうにもならなさそうだという危惧かしら。
村側でも狼側でも自分がただの駒になり下がることを自覚する瞬間よね。それが楽しめないと思うならPL感情だけど、利用できる出来ないの観点なら陣営要素はある程度にじむと思うのよ。
【独】 ストーカー アーニャ
【急募】状況考察タイプの要素の拾い方…
あと、出来ればシャロットとエルシニアの具体的な白要素も…
シャロットは最後まで微要素しか拾えず、
エルシニアに至っては
「肌は黒いのに肌触りは白い」としか未だ言えねぇ…
【独】 領主の末娘 エリィゼ
>>-205イル
この間ちょうど、そこまで自分殺しても良いやって思えるまとめに出会っちゃったのもあるけどね。
まとめが魅力的だと、働く気になるというものだわ。
>>-203イル
そこもなるほどなの。
好き嫌いの範疇を出ないから、色に反映がなされないのね。
【独】 異国の旅人 イル
>>-206エリィゼ
んと、最初は説得しようとしたね。でも何も聞いてくれなかったから、怒りの従わない宣言をしたかな。
一応占い師(偽)なんで、何もできない灰じゃないしね
ええと
・最初は「あり得ない、偽でも利用価値はあるはずだ、別のところ吊ってくれ」って言ってゴネまくる
・それでも聞かないから、「○○これどうにかしてくれ」って別の確白(霊聖の片方)に投げた
・でも投げた人は喉枯れで無言だった挙句、マジで本指定▼狩だったため、
「じゃあそんなまとめには従えない、私はまとめの指定に従わずに占いたいところ占う！」
って言って別のところ占う振りしたね。
なおその日真誤認されて噛まれた模様。
【独】 異国の旅人 イル
……エリィゼ考察を読めるようにしているのだが（素の考察は、自分なりの記号とか一杯で、さながら暗号文になっているんで）
1dをちゃんとした文章にするだけで2500文字超えたんですが……
ええと、激しく読むのに疲れると思うけど、これ本当に要ります？ｗ
【独】 領主の末娘 エリィゼ
>>-207アーニャ
ヒント：マリエッタ
あたしは状況考察苦手だけど、あの村のマリエッタは拾えたのよ。
あの時は本気度と、情報量から来る思考の伸びから拾ったわ。
与えた水は少なかったのに、そこで不貞腐れずにボトルの底がカラカラになっても匂い嗅いでたから村だと思ったわね。
【独】 領主の末娘 エリィゼ
>>-209イル
最下段のオチに全てがふっとんだのよ。
占い先を勝手に選ぶ良い口実にはなったのね。それなら怒りがどれくらい本気かで陣営取れるかもしれないわ。
>>-210
最近良く言われるんだけど、そうなのかしら。
オルエッタに尽くしたいとは欠片も思わなかったんだけど。
>>-211イル
欲しい。
暗号解読は任せろなのよ。
【独】 ストーカー アーニャ
僕にはエリィが本能に忠実なように見えてるよぉ…ｗ
>>-212エリィ
例の対象が濃いな…
しかしあそこまで周囲が圧倒される程
熱意を出す状況考察派は
多分そう居ない気がするのよな…
情報量からの思考の伸びかぁ…
最終結論が何処にどう辿り着くかを見るのが良いのかナ…
「水」は何を差してる…？
【独】 領主の末娘 エリィゼ
>>-214イル
あっ、ありがとう！
是非読むのよ。
下段もありがとうなの。
あたしのこと読み込めなくて●▼投げる人って実に多いから、それだけ文章書ける人って何拾ってるのか気になるわ。
【独】 異国の旅人 イル
状況考察タイプの拾い方
・どうやって村を勝たせようとしているか
・それを自分なりに実行しているか
・考察に深みはあるか
でも基本当てはまらない人多いのでチョコパイを投げる
【独】 ストーカー アーニャ
なんか朝からどうでもよくない議論が続いてるから
『どうでもいい話』でも一口混ぜとくか…
初日にギドラ＋対抗を田中さんと称した地点で、
占った対象＋狩人を全て田中さんと定め
田中さん１１人によるサッカーチームを作るのが夢でした…
【独】 領主の末娘 エリィゼ
>>-215アーニャ
笑ったのよ。正解はポリンキーなの。
あれをベースに他の能力と性格足して判断調整していくのよ。
状況考察しない人は状況考察派の考察はヒエログリフだから、最終結論の自信とか重みとか状況が変わった際の思考の回り方とか見る感じだとなんとか終えるかも？
水は●▼の結果情報かな。
マリエッタの希望先、そこそこ多目には取ったつもりだけど欲しがる分全てを加味してはあげられなかったからね。
まとめならではの視点だとは思ってる。
【独】 領主の末娘 エリィゼ
>>-218イル
(めっちゃ読みたい)
ビシッと当てきる人の方が少ないから大丈夫。
>>-219アーニャ
占われた人から肩書きを田中にする必要があるのかしら。
田中 メリリース
田中 イル
田中 オデット
田中 エメット…
【独】 ストーカー アーニャ
>>-217イル
ふむり…
状況考察の深みや説得力が解るには
まず自分自身の知識が必要になりそうだなぁ…
現状だと、状況考察見ても「ほへーなるほどー(0ｗ0)」と
何となく納得で終幕になる可能性が高いなぁぁ…
でも自分のレベルが上った際に見たら
その先に続く判断方法の答えも見えてくる予感がする…
メモっておこう…（めもめも…）
僕の予感は、オデットを狼と見る程度にはよく当たるのだ…
【独】 ストーカー アーニャ
>>-220エリィゼ
おいヘルムート…
お前のエンジェルの体型が三角形の秘密になってしまったぞ…
ほむ…
村の状況を把握するのは良いとして、
相手の性格や自信や重みの判断については
今回の村で主にエメットに対して外し過ぎたから
その辺も様々な人間を観察して学ぶ必要が有るなぁ…
『村の状況×（性格＋能力＋自信＋重み＋思考回り）×3.14＝状況考察派』
…これもメモだな…（めもめも）
エリィのマスケラ尋問を眺めてて少し解った事が有るんだぁ…
相手を把握して質問するには先ず
相手に心から興味を持つ事が必要な気がする、と…
質問したい事がおのずと出るコツはそこにある気がする…
【独】 ストーカー アーニャ
【悲報】早くも頭がパンク気味になってきた
…強くなりたいなぁ…ウェヒィ…
>>-221エリィ
いや、田中のルビが全員違うという事で頼む…
田中「僕はこう思うけど田中はどう思う？」
田中「田中の言う事も一理あるが田中の方が説得力は上だな」
田中「そんなに田中が良いなら田中とくっつけば良いだろ！」
田中「田中さん！僕と一緒に田中を作りませんか！（意味深）」
田中「私が死んでも田中は居るもの…」
……「▼田中●田中」とは言えないのが残念だな…
【独】 領主の末娘 エリィゼ
>>-223アーニャ
ソキウスのシャルロッテ思い出したのよ。
興味は、…どうだろ？
あまりにも情報が出ない相手への質問テンプレは一応あるのよ。
成型して出してるだけで((
【独】 ストーカー アーニャ
そいえばテンプレの話って少し前にも出てたねェ…
あまりピンと来なかったりするけど、どういうものなんだろ？
…て、聞いてイイものなのかナ…？
【独】 領主の末娘 エリィゼ
>>-226アーニャ
んっと、テンプレはテンプレでしか無いのよね。
アーニャが今回マスケラ判断しきれなかったのって、何が足りなかったと思う？
例えばマスケラが夜中にpt全部使って美味しいカレーの作り方を落としていたら、アーニャはそこからどんなマスケラ要素が取れるかしら。
異国の旅人 イル
私が真っ先に質問するのは、この人は村で何を為したいのか、という部分な。
みんななにかしら、参加している以上やろうと思っていることがあるだろう。
単純に狼を見つけたいとか、村を見つけたいだとか、占い師をきっちり見抜きたいとか。
新しいスタイルを試したいとかだってあるかもしれない。
まずはそこを把握しないと、推理できないんだよなぁ。
【独】 ストーカー アーニャ
>>-227エリィ
んー…墓下や灰にも多分何度か漏らしてると思うけど、
僕から見たマスケラは
『基本的なカレーが出来てるっぽいけど
本人すら知らない隠し味が有る気がしてならない』
という感覚だったんだよねぇ…
具やつくり方は説明はされてるけど
「いや、もっと何かある筈だろ
オラちょっとそこでジャンプしろジャンプ」的な…
自分でも抽象的過ぎて何と問えば良いか解らなかった…
でも何か隠されてる感覚がすると、信用するのも難しいから
どうしたものかなァと…
スマヌよぉ…カレーに例えるのはちょと難しかった…
【独】 ストーカー アーニャ
>>5:+341という意見は頂戴してるんだよねェ…
なら、どうやって判断し易い要素を
素直に出させる事が出来たか…？が問題になるけど…
ちょっとそこから先に進めない具合…
【独】 領主の末娘 エリィゼ
>>-231アーニャ
あっ、なるほど。
そう言えばアーニャは箱の中の箱が開かなくて困ってたの。
>>-227は取り消しなのよ。
でも、敢えて言うなら「本人すら知らない」のは非狼でしょ。
隠したくて隠してるわけじゃないんだもの。
【独】 異国の旅人 イル
いや、アーニャ。
エリィゼは、比喩ではなしにマジでカレーの作り方を落とされたらどうする？ ってことをいってるんだと思うぞ。
【独】 領主の末娘 エリィゼ
灰考察が出ないというだけで思考の歪みの検証が出来ないから、マスケラはそこが痛かったのよね。
むしろアーニャは何を判断基準に使っているのか自分で自覚しているのかしら。
異国の旅人 イル
要するに、マスケラみたいなスタイルの村と狼のパターンを覚えておいて、
あのときにあの人はこう動いてた、なら今回のマスケラの動きは…… って考えていくと。
異国の旅人 イル
カレーの作り方を大真面目で落とす人なんて、想像もつかないし見たこともないだろう。
そんなん判断できないから吊ろう、となる。
億が一にだが、もしカレーの作り方を大真面目で落とす狼と村の思考を知っていたとする。
それなら、ひょっとすればその人を理解できるかもしれない。
【独】 ストーカー アーニャ
>>-228イル
本人が居ないと直ぐ
「これで合ってる？」と確認するのを怠るのが
僕の悪い癖だなぁ…ｗ
色々脳内でこちゃこちゃ捏ねたり考えたりする内に
「この人はこういうタイプなんだろう」と思い込んじゃったりするんだよねぇ…
土台を勘違いしてると
その後の推理が全て間違うから結構凹む…
【独】 ストーカー アーニャ
>>-233エリィゼ
んー…
マスケラ狼なら
『答えが見えてるが故に閃きを帯びた意見が出て来ない
（傍目にはそれが「何か隠してる」ようにも見える）』
という可能性が出てくるわけよ…
>>-235への回答にもなるけど、
僕は基本的に相手の性格・興味・能力・ペース等を見る…
それらを踏まえた上で、相手の言動を村仮定と狼仮定の両方で検討して違和や目的を考える…
そして小さくても良いから要素を積み重ねていく…
というのが主なやり方だねぇ…
そして毎回必ず時間が足りない…
【独】 ストーカー アーニャ
「小さくてもいいから要素を積み重ねる」というより
「小さな要素でも出せば食い付いた魚の跳ね具合が見れる」
というのも兼ねてる感じかな…
【独】 領主の末娘 エリィゼ
>>-239アーニャ
そこまで分かってるなら、
性格(これは材料割りと揃っていたはず)
興味(★今のハイライト3つ)
能力(★得意なことは？/免罪符になるから苦手は聞かない)
ペース(★今の自分の村内GSってどの辺だと思う？)
こんな感じで「自分にとって」足りないものを聞けばいいのよ。
答えが出てこないときは、なぜ出てこないのかなって考えるの。
【独】 ストーカー アーニャ
>>-241エリィ
なんかねぇぇ…
そういう『得ると要素に繋げられそうな質問』が
パッと思い付かないんだよぉぉ…（突っ伏し）
僕自身、下手な鉄砲数撃ちゃ当たる作戦は
取りたくないという意識も有る…喉は有限ぞ…
と言ってて気付いた…
質問にも大量とはいえパターンが有るんだろうな…
そしてそれがテンプレと呼ばれるものに繋がるのか…
【独】 ストーカー アーニャ
しかし相手に適した質問を即座に判断して投げるのは
実戦で慣れるしか無い気がする…
なのにエリィゼ初心者とかそんなばなな…
【独】 領主の末娘 エリィゼ
>>-242アーニャ
うーん。もう少し掘り下げると
性格＝(これは割愛)
興味＝何が好きなのか、今何を見ているか気になる
能力＝何が出来るか気になる
ペース＝状況に対してきちんと動けているか気になる
→状況に対して動きが変＝今の状況をどう捉えているんだろう？
ってことだと思ってるのね。
アーニャが自分を把握していないと必要な質問は出てこないのよ。
【独】 ストーカー アーニャ
……んんんんん……
>>-244エリィゼ
僕自身を把握というのは、
僕が特に知りたい事が何なのか
（僕が脳内で描く図面で、穴の空いてる部分は何処なのか）
をキチンと知っておく って意味かな…？
【独】 領主の末娘 エリィゼ
>>-245アーニャ
そう、それ！
得意なはずなのに出来ない理由は？→ペースはおかしくないか？
興味がなさそうなのはなんで？→読み取りスキルが足りているか？
スキルありそうなのに考察が薄いのは？→興味が無いのかも？
ペースが明らかにおかしい→性格(感情面)との連動は？
とか、手持ちの情報で補い合いながら、それでもどうしても足りないものを聞く感じかなって。
>>-243アーニャ
30戦未満なのはホント。
状況考察が出来ないから、ここまで全部が単体考察経験値になったって考えると…慣れはあるかもだけど。(但し当たるとは言ってない)
【独】 ストーカー アーニャ
>>208イル
なんか以前から遊ばれてたきらいがあったから
弄りかえしても許されるかと思っていたのだ…
一応言っておくが悪意を込めたつもりの言動は
過去一度も無いよぉ…
【独】 領主の末娘 エリィゼ
で、一から組み立てていくとすごく時間がかかるから結局サンプルあると楽よねっていう話につながるわね。
［イルにバトンタッチ］
【独】 ストーカー アーニャ
>>-246エリィ
……あーー…
何か掴めそうな気がしてきた…
ちょと後で改めて
自分が他者のどんな部分を見てるかの詳細
色々書き並べて自己を見つめ直そうと思うよぉ…
エリィもイルも色々回答ありがとねぇぇ…
なんか少しは前に進めそうな気がするウェヒヒヒヒ…
そして>>-246を何度も何度も読み返してしまってる辺り
僕の脳に酸素が行き届かなくなってきてるっぽい…ｗ
持久力無いな…
異国の旅人 イル
えー、何から話せばいいかなぁ。
サンプル集めと言っても、経験しかないよ。
今回だけで15人のサンプルが集まっただろう。
それぞれの人が何を思い、何を為そうとしたか。
また、それで村がどう動いたか。
そのあたりをまとめてくるのが宿題です。
全部で400字詰め原稿用紙60枚を、来週提出してください。
【独】 ストーカー アーニャ
>>-248イル
なら良かった…
悪ノリ系のネタは人によって本気で傷付ける可能性も有るから
その辺の押しや引きはとても大事なのだ…
そして直近、
僕からのプレゼントに別の物を混ぜるなんて酷い…酷い…ｗ
別に何も入れてないのに…安全なのに…安全なのに…
【独】 異国の旅人 イル
ダメです、60枚提出しなさい。
グダグダいうと69倍にしますよ。
いや、真面目にサンプルの集め方って経験しかないので、これ以上アドバイスは不可能なのである。
強いて言えば、人視点で過去ログ読みしたら面白いよ、くらいか。
なんか他に聞きたいことがあれば答えます。
授業時間まだ余ってるっぽいので
【独】 ストーカー アーニャ
質問かぁ…
そういえば僕は占い師経験が今回で二度目なんだけど
「占い師ならこういうポイントを意識すると良い」
というのがあれば教えて欲しいナ…
今後騙る時の為に…（）
>>-255エリィ
僕は狼だとひたすら素直系で突っ走るタイプだから
より素直さを作れるよう自分の興味や視線の先を
把握する必要があるというわけか…！
「素直さを作る」ってなんだよ…（自分ツッコミ）
【独】 ストーカー アーニャ
>>-257イル
なるへそ…
でも確かに村での自分の見つめ直しは
自ずとやっちゃうよね…ｗ（余程の黒歴史で無い限りは）
とりあえず今回のＲＰと判定文への評価はそれなりだったので
次回もまた別人になりすましつつも
ウケるインパクトのある演出が出来るように頑張るよぉぉ…
ネタは命より重い…
【独】 領主の末娘 エリィゼ
>>-260
カイキリアは黒じゃない((
今回結構理不尽な吊られ方したみたいだから、せめてエピでじっくりみてみようかなって。
でもあたし、本人がいないと要素とれないのよ。
>>-261アーニャ
ネタ大事よね。わかるわ。
【独】 領主の末娘 エリィゼ
>>-265シャロット
多いわよね、そのタイプ。
占い師いなくなったらどうやって探すのかな？って思って霊守る狩人があたし。(外道)
【独】 ストーカー アーニャ
＞カイキリアについて
僕が感じた印象だと とにかく初動が一番くさい位置だったナ…
村に滑り込みたい意識の出た入り出し
（灰にも占にも触れる でも内容は然程無い）
→最初に気にした灰（＝ヘルム）への関心持続の薄さ
（故にヘルム関連の発言が途中でブツ切りになってるのが
余計に気になってた）
→フィルタ順に灰要素を挙げてってるという義務感
（これは一応彼女の性格の一部として見たけど）
改めて議事読み返したらまた何か拾えるかもだけど
記憶の限りでは、割と魅せる事に意識が行ってる人だったなと…
んで、初日一番気になったのは
意識（アンカ）の凄まじい飛び跳ね具合だったもので
それの疑問が解消したら他の引っかかり部分を全部忘却してしまってたよぉ…ダメじゃーん…orz
【独】 薬草摘み ソーヤ
…占信用勝負がしたい（全力で）
霊でライン戦でもよかった（全力で）
僕が占い師やるときは
『この位置を占えばみんな考察が進む』
ことを重要視しているかな。
というのも僕の基本的なスタイルって
手繋ぎというより目線との繋がりを意識するもので
目線が少ない位置を引っ張ることが多い。
君はこう思っているけど
あの人はこう思っているみたいだね
あの人の意見についてはどう思う？という感じ
【独】 薬草摘み ソーヤ
（続き）
分からない部分が出てくるのは当然ある
なら分かっている人がいるなら頼っちゃおうそうしよう
ついでに独りぼっち（孤立）させるのは
後々残った場合、村ならSG。
狼なら黒が判明した時の情報量が少ないから引っ張ろう。
って感じ…うん、話が逸れた。
印象・気持ち的な部分もあるから
【自分はこの村をこれだけ想っている】
ってのが伝われば自ずと真に見てくれると思うよ…
はい、思ったことを打っていくと長くなる
安定の連投であったソーヤ。
【独】 領主の末娘 エリィゼ
>>-269シャロット
あっ。意識まで完全に狩人なのね。
灰考察楽しいのに…。
>>-268アーニャ
なるほどなの。意識がぶつ切りになるのって狼要素なのね。
アンカの跳び跳ね具合は結局解消した…ってのが怖いところだと思ったのよ。
【独】 ストーカー アーニャ
>>-263ソーヤ
相方に褒められたよぉぉ…ｗ
（真占の相方は真霊だと思ってる…）
僕も自分の寿命は短いだろうと思ってたんで、
占い先取り決めは初日からクライマックス状態だったなぁ…
今回は希望してた灰も見れたて事でイル占い飲んだけど
次回からはどうしても納得出来ないようなら
「一番希望多かった所占います！」と独断に走ってもイイのかな…とか実は迷ったりする所があ
ごめんじかんぎれ
【独】 薬草摘み ソーヤ
フィルタ順で見るのはよくやるかな（）
上から1つ1つ見ていかないと気が済まない…
にも拘わらず一人に対してログ読んで
気になる所があると飛ばし飛ばして
「あぁ、確か他の人も言ってた気が…」
って他の人も漁ってウィンドウのタブが凄いことになる
あー進まないよぅ！！！ってなる所までテンプレ
【独】 電話番 シャロット
今回私が狩人でヘルムートが村ならどうなってたんですかねー
護衛は間違いなくアーニャにするのでギドラ噛んでたんですかね？ソーヤとか噛める気がしませんが
【独】 領主の末娘 エリィゼ
フィルタ順はあたしも良くやるの。
GS悟られたくないときとか…。
>>-275アーニャ
アーニャの占い師ってパット見が真っぽいからそれくらい許されそうな気もするのよ。
【独】 薬草摘み ソーヤ
僕とか霊透けてたと思うんだけど（震え声）
自分が霊能だからそう思ってしまうのが強そうだけど…
共鳴が色々動いてくれたおかげで助かった。感謝感謝。
異国の旅人 イル
んーざっと読みなら
アンカーはないので言ってくれれば参照発言引こう
・無駄は嫌い、発言に意図を求める。陣形も決まらないと動けない模様。
→どちらかというと、色々なことを明確にしたい性質かも
→ぼんやりとしたもの、印象論とかは嫌いそう。
→曖昧≠黒視
（>>1:244、気づいてないとか流石に村仮定通らんから黒いな、今思えば。狼だから陣形知ってたからだろう。
狼ならば、後で出たアーニャとの非ライン＝メリリース偽）
・灰重視っぽい。少なくとも他者に求めるくらいは
→あ、でも灰精査苦手とか言ってた。どういうことだ……？
→灰を見ている＝白という考察基準にすぎなかったって可能性。
異国の旅人 イル
↑により、自分にないものを白く見がち？
・シャロ評（共感すれど白黒見えない）
・オデット評（不同意、結論なし）
・エリィゼ評（思考回してる、最白）
・アイヴィー評（占いかけたくない、結論不明だが白く見ている？）
・マスケラ評（無難、ただただ無難）
→やっぱり意外性(彼の中のテンプレから外れる行為)を要素と取ってるね。共感だけで白はなさげ。
（エル評とヘル評に違和感。ただこれ答え見えてるから感じるだけかもしれん。アイヴィーにも白取りたくない雰囲気を感じる）
他の思考は追えないというか、彼がそう思ったんならそうだろうくらいか。
ただ、彼はこの村で何がやりたいのかが解らん。
結局私の質問を皆に効いたのに、そこから何も得てないし。>>1:95
(一応、気になる所は聞こうという姿勢はちらほら見えてるしな。↑はそこまで彼の中で重要じゃなかったらしい)
確実に結論出すには情報不足やね。でも怪しいから吊ろう
ココ
ココはカイキリアの第一声にめっさ惹かれてしまった。
メリリース傲慢真ぽい
ヘルムートのメリへの疑問に共感
下の共感が付け加えられてるとこが、すごくもんにょり。
誰か言語化してほしい…
あとはシャロ・マスケラに比べて「私はこのやり方で勝ちたい」ってのがよく分からなかった。
でも、そうゆう村もいるのかしら…
【独】 領主の末娘 エリィゼ
＞確実に結論出すには情報不足やね。でも怪しいから吊ろう
まさにこれなの。
拾ったものとか投げたものがカイキリアの中で消化されてない感じは受けてたのよね。
時間のせいもあるのかなと思っていたけど、やっぱり狼要素だったのかしら。
陣形気付いてないに関しては、あたしもアーニャ占いCOを忘れかけて初っぱなから考察してたからノーカンなのよ(震え声)
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