1741 【誰歓】楽しく人狼する村【立会不要】
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心配性 フィリーネは、過去の自分にジャーマンスープレックスした!!!腰を痛めた。
( A26 ) 2016/10/08(土) 11:31:48
>>2:326か。
あの時点で、アーニャ0黒、メリリース1黒。
前提として、ヘルムートは噛まれないという推論がある。
(ヘルムート噛みなら、そもそも真贋確定で統一も指定も関係なくなるため)
考えてたことは3つ
・統一にしたとき、メリリースに白を潰されることを防ぐ。
・アーニャ視点とメリリース視点の占うべき場所は違う。
(情報量・ラインが違うので当然)
・あのまま噛まれずにライン信用勝負になった場合、一方の片黒吊りだと、他方の灰吊りになる。
→黒を出せば真の灰が狭まって、結果的に陣営露出ないし詰みが近づく。
→かといって白を出せば、偽占視点がどんどん苦しくなる。
(要するに、メリリース偽視点を追い詰める作戦。)
( 104 ) 2016/10/08(土) 11:31:59
>>-62アーニャ
アーニャはそうよね。気づいてた。
1dバタバタしてて発言読み落としちゃってたんだけど、アーニャのイル評とかもっとちゃんと読んでいれば●イルは我慢してたはずなの。
ここも反省点なのよ。
>>101
うう、ありがとうなの。
( -63 ) 2016/10/08(土) 11:33:44
>>-61エリィゼ
うん、上段はなんとなく見えてた。だから5dのムーブで本当に(絶対覆さないという意味で)白打てたもの。
性格要素として、対話から入るのかなって感じだったね。
とりあえず何かぶつけてみようって感じかと。
SG拾い上げからそれは、ちょっと推理ハードルが高い……
村に浸透させて間接的に狼を弾いていくのかと思っていたよ。
エリィゼのやり方は私と似てるからな。
私も対話してSG枠潰して、結果的に狼の思惑を潰すスタイルだ。
そういう先入観(?)はあったかもしれん。
( 105 ) 2016/10/08(土) 11:36:58
あとはあれだね。冷たくしてくれるのが嬉しいって言った奴。
あれもかなり村っぽいなぁって感じだったな。
( 106 ) 2016/10/08(土) 11:38:17
>>104イル
丁寧な解説、感謝なのー!
「片黒吊りだと他方の灰吊りになる」
「片白だしても偽黒だせる候補がへる」
至極明快な事なのに「片黒→他方の灰吊り」がすっとぼけてた。
ギドラ(霊)が抜かれる可能性をみたら、すごく納得したのー
( 107 ) 2016/10/08(土) 11:40:15
触れから来る感触感覚で要素拾うのが主流だから
霊能者とか滅茶苦茶苦手だったりするよぉ…
確霊でも複霊でも視線が殆ど来やしない…
>>-63エリィ
んー…でもオルエッタは多分意見曲げなかった気がするし
どの道イル占いは免れなかった気がするなァ…
でも実際あの日は誰を占うのが良かったのかな…?
カイキリア独断で占ったら囲い疑惑待った無しだったろうし…
(出る結果は黒なんだけどな…)
( -64 ) 2016/10/08(土) 11:41:14
( 108 ) 2016/10/08(土) 11:41:53
( 109 ) 2016/10/08(土) 11:46:48
>>-64アーニャ
<<転寝 オデット>>占いが最善かな。
( 110 ) 2016/10/08(土) 11:52:40
( 111 ) 2016/10/08(土) 11:52:50
( -65 ) 2016/10/08(土) 11:53:54
( -66 ) 2016/10/08(土) 11:54:37
私なら「そんな指定に従えるか!」と言って独断で占うけど
あの時点だとカイキリアかな。シャロはあれからちょっと白いと思ってたし。
そして黒が出て……
( 112 ) 2016/10/08(土) 11:54:59
お疲れ様です
ねこさんとくまたん最後まで頑張ってくれてありがとうね
くまたん狂人素晴らしいなって思ってたらちっひさんか…
納得だわ
( -67 ) 2016/10/08(土) 11:55:08
ラ神は気まぐれ
本当は<<狙撃手 ヘルムート>>らしい
( 113 ) 2016/10/08(土) 11:55:38
( 114 ) 2016/10/08(土) 11:56:01
( A27 ) 2016/10/08(土) 11:56:11
●ヘルじゃなければアーは割りとどこでも問題なさそう
( 115 ) 2016/10/08(土) 11:58:55
おいお前のラ神だろ早くなんとかしろよ…
>>112イル
オルエッタに対して独断酷いと言ったのに
僕が自己満足の為に独断に走るのは
何かダメだと思ったわけよ…
( -68 ) 2016/10/08(土) 11:59:04
>>105イル
本当はあたしの考察書いて見せてもらうのが一番早いんだけど、灰考察苦手な人もいるから対話型にシフトした感じよ。
イルとは似てるとこと似てないところがあるわね。
狼の思惑潰したいのは一緒なんだけど、普段はもっと直接的な方法使うのよ。SG拾いはただの趣味。
( -69 ) 2016/10/08(土) 12:00:05
>>-68アーニャ
まぁ、独断の是非は議論の余地があるわな。
私がアーニャに聞いたのも、イル占いたくないがポーズじゃないかを探るためだったし。
独断が必ずいい結果を生むとは限らんからね。
( 116 ) 2016/10/08(土) 12:00:56
>>106イル
狼だともっとうるうるした目で見上げるわね((
( -70 ) 2016/10/08(土) 12:01:06
最初、仮決定を見た時は
「せめて占い先を逆にしろよ」と思ったし言ったけど
逆だったらマズかったな…w
( 117 ) 2016/10/08(土) 12:01:39
( -71 ) 2016/10/08(土) 12:02:22
>>-69エリィゼ
ほむほむ。
やっぱり村の中だけじゃ細かいところまで取りきれんなぁ……
一応3000文字くらいのエリィゼ考察がフォルダの中に眠っているが
考察は難しい
( 118 ) 2016/10/08(土) 12:02:58
独断ならカイキリアかな、やっぱり。
独断に独断で対抗しても村の多くが賛成していればいいんじゃないかしら。ある意味民意だもの。
( -72 ) 2016/10/08(土) 12:03:05
>>-70エリィゼ
うるうるした目かぁ。
想像はできる。
屈してしまうかもしれん。
( 119 ) 2016/10/08(土) 12:04:51
あの時は時間が押してたから
他の人の希望がどんなだったか確認する余裕が無かったんよな…
昨日墓下でも少し話題が出たけど、
1dで一番占希望多かったのってカイキリアだっけ…?
下手するとオデットだったような…
( -73 ) 2016/10/08(土) 12:05:07
>>118イル
あたしのこと取りきるのは難しいわよ。
人によって見えかた結構違うみたいだし。
……その考察、こっそりみたいわ。(表だと嫌)
SNSか青鳥で欲しいのよ。
( -74 ) 2016/10/08(土) 12:05:29
>>-74エリィゼ
えっ……
いや別に上げてもいいけど。
どっかの灰で落としたメリリース考察みたいな感じだし、あんまり人に見せるタイプの考察ではないぞ。
表だと嫌なのかw
( 120 ) 2016/10/08(土) 12:07:32
今更だけど今回私占い希望全く上げてないじゃないですか
なんか出さなくても勝手に決まりそうだしどうでもいいやとか思ってた記憶はありますが
( 121 ) 2016/10/08(土) 12:07:39
どうでもいいやはヘルムート偽だからどうせしばらく生きてるだろう的なあれですけどね
( -75 ) 2016/10/08(土) 12:09:18
というか、エリィゼのIDどっかで見たことある気がするな……
どこだったかなぁ。
( -76 ) 2016/10/08(土) 12:10:12
( 122 ) 2016/10/08(土) 12:11:06
>>122
きっと最近のヘルムート全部狼だったので胡散臭さと合わさって狼に見えたんじゃないですかね(
( -77 ) 2016/10/08(土) 12:13:13
( 123 ) 2016/10/08(土) 12:14:07
>>122
アー「黒囲い狼が狩COする可能性あるのでは…」
ヘル「狩人CO!」
アー「(アカン)」
て事で僕的にはタイミングが悪かったナ…
夕方におれはしょうきにもどった。
( -78 ) 2016/10/08(土) 12:14:25
>>120イル
うん、見たいわ。
でも表は嫌。イルって色々鋭そうだし。
>>121シャロット
わかる。だから気付いたけど追求しなかったのよね。
( -79 ) 2016/10/08(土) 12:15:13
あ、私のアーヘル妄信に疑問だったアーヘルだけどあれです
初日のヘルの私疑いが良かったから人
そこに黒出しのメリ偽アー真です
メリアーはメリがそもそもアピ臭くて胡散臭かったのもありますが、そんな決め打つ程ではなかったです
組み合わせてまあ間違い無いなとなりました
ヘル吊りは村なら必要経費だから仕方ない
( 124 ) 2016/10/08(土) 12:16:19
ヘル狼に仕立てあげて、ワンチャン吊れればと思って。
まあ、無理デスヨネー
( -80 ) 2016/10/08(土) 12:16:28
あ、終わってる。お疲れ様でした。
ごめんね、考察時間あまり取れてないのと
コア時間のズレによって、進行役に大分負担がかかったと思う。
( 125 ) 2016/10/08(土) 12:16:49
>>-76イル
あたしもイルのID良く見かけるけど、同村はなかったはずなのよね。
似たIDにlastleafさんとかskyなんとかさんとか居るし、そっちじゃない?
( -81 ) 2016/10/08(土) 12:17:20
>>-80
あの日にヘルムート吊る人がいたら目を疑います
( -82 ) 2016/10/08(土) 12:19:05
ヘルムートはパット見胡散臭かったわよ。
触った感触が完全に「占い師大好きな人」だったけど。
( -83 ) 2016/10/08(土) 12:19:07
ヘルもメリも胡散臭いけどヘルは良いところがあった
メリは無い
それだけ
単純明快シンプルイズベスト
( 126 ) 2016/10/08(土) 12:20:18
>>124アイビー
アイビーはあそこでヘム人を取った辺りがかなり人っぽいと思ったわ。
( -84 ) 2016/10/08(土) 12:21:00
>>-79エリィゼ
ん、了解。
まぁ私にしか分からない部分(文章的な意味で)もありそうだし、見れる程度に文章整えとくよw
頓珍漢なこと書いてそうで怖いけど。
メリリース考察も半分くらい違ってたぽいし。
( 127 ) 2016/10/08(土) 12:21:20
( -85 ) 2016/10/08(土) 12:21:28
>>-81エリィゼ
もしかしたらSNSでちらっと見かけたとかかもしれない。
ここ最近は人狼から遠ざかってたから、もう記憶があいまいで……
昔の知り合いも結構どっかいっちゃう
→なんか寂しいから遠ざかる
→尚更知り合いが引退していく
→尚更人狼から疎遠に
悲しいループ
( 128 ) 2016/10/08(土) 12:23:28
アイヴィーは胡散臭いけど胡散臭いだけで別に狼要素取れてなかったんですよねー、私吊り言ってたのにどんどん私の吊り順後ろに下げていくのが最後に楽に吊るために見えたただの被害妄想だっただけで
( -86 ) 2016/10/08(土) 12:25:59
>>#1【エピ議題】
●1:戦歴、出身国
10は越えてる、日本
●2:この村にきた理由
ストーカーによるストーカーの真似事
●3:やれたことできたことうれしかったことなど
判定文
●4:やれなかったことできなかったことかなしかったことなど
死んだ
( 129 ) 2016/10/08(土) 12:26:44
●5:MVP
そんな事よりじゃがりこバリうめぇ
●6:名言、迷言など心に残った発言
マラカス
●7:自己紹介とか色々OK
※Aクンは実在する
あと名言とは違うけど、めがっさ嬉しかったコレ
>>5:-31>>5:-32
( 130 ) 2016/10/08(土) 12:27:11
道化師 アイヴィーは、終わらなければ吊るだけだし順番は大差無い
( A28 ) 2016/10/08(土) 12:27:15
あ、オルエッタはお茶碗さんでよかったんだ。
うん、何となく見えてた。
Twitterから参加させてもらったよ。
楽しい村をありがとね。
>>#0 村建て様
村建てありがとうございます。
最初は誰もが初心者。失敗を次に生かせれば大丈夫。
あまり気にしないでくださいな。
>>#1のエピ議題もありがとうございます。
時間作れたら…作れたらやります…(白目)
( -87 ) 2016/10/08(土) 12:27:17
無駄とは思ってないけど最後に連投した考察が
少し恥ずかしいと思うソーヤであった。
ログ読んでくるね。
( 131 ) 2016/10/08(土) 12:28:53
ではAクンが居ないと解ったので一旦御挨拶だよぉぉ…
皆様お疲れ様でした…
エピ中に、何か言いたい事が出来たら
+どうしても反応したい発言を見かけたらまた来ます…
SNS登録してるので
入用の方はどうにかして念波を送ってください…
村建て様は貴重な機会をどうもウェヒヒヒヒ…**
( -88 ) 2016/10/08(土) 12:31:58
>>127イル
やった。楽しみにしてるの。
>>128
あるある。
最近特に見たこと無い人増えたなって思うのよ。
月狼国とか行くと常連客が結構いるみたいだけど。
( -89 ) 2016/10/08(土) 12:32:40
>>-1:4 エメット
その意見に同意。
3-1になったらギドラ解除案は出すつもりだったよ。
>>-1:6 ヘルムート
よかった。霊鉄板護衛とかされてたら困るから…
本当は「霊潜伏からの投票CO」を考えてた。
灰に潜ってた方が、考察精度が高くなるのもあったけど。
>>*1:7>>*1:8>>*1:9
よし、皆ギドラCOしよ(軽いノリ)
単純に護衛を占いに回しつつ
霊も守ろうという欲張り戦術だよ。
( -90 ) 2016/10/08(土) 12:36:45
【エピ議題】
●1:戦歴、出身国
[36戦くらい、天界]
●2:この村にきた理由
[緑ログ欲しかった]
●3:やれたことできたことうれしかったことなど
[最近噛まれ過ぎだから、今回は噛まれなければいいなと思っていたがこれは目標達成と言っていいのだろうか]
●4:やれなかったことできなかったことかなしかったことなど
[占いに被弾したことなんて若葉の頃の一回しかないんだがどうしてこうなった]
●5:MVP
[特にmvpはないんで、<<狙撃手 ヘルムート>>にあげとこう。ぶっちゃけみんなが色々やったから勝った感はあるんで]
●6:名言、迷言など心に残った発言
[どうでもいいけどイル白だったよ]
●7:自己紹介とか色々OK
[もはや化石化してきた気がします。3年間の入村数が最盛期の1年の入村数より少ないっていうね]
( 132 ) 2016/10/08(土) 12:40:03
>>>よしみんなギドラCOしよ<<<
実際このノリだったからねー、なのですよ
( 133 ) 2016/10/08(土) 12:41:22
( 134 ) 2016/10/08(土) 12:41:50
( 135 ) 2016/10/08(土) 12:44:02
お茶碗は昔短期でパリンパリン割れてた人がいましたけど同じ人なんですかねー
( -91 ) 2016/10/08(土) 12:47:47
同じ人だよ!!w
てめーこのやろー割った一味か覚悟せい!!
( 136 ) 2016/10/08(土) 12:49:59
( -92 ) 2016/10/08(土) 12:50:21
>>136
どっちかというと割れてるのを眺めてた人です
( -93 ) 2016/10/08(土) 12:50:50
( -94 ) 2016/10/08(土) 12:51:30
@otutyawan ツイッターやってるから、同じ人だよ碗!
はい今から割るの禁止
( 137 ) 2016/10/08(土) 12:51:46
( A29 ) 2016/10/08(土) 12:52:11
…全部ログ見れるかな…(遠い目)
先にエピ議題(>>#1)からでいいかな。
●1:戦歴、出身国
年数で言うなら6年半になるかな。始めたのは短期→長期って所。
短期に関しては数数えきれない。2000は超えてると思うけど。
長期に関してはガチ村のみ含めるなら今回で65戦目になるみたいだね。
出身国は短期ではるる鯖、長期ではBBS人狼。
●2:この村にきた理由
Twitterの宣伝を見てやってきたソーヤ。
「立ち合い不要」の村なら、コアズレあっても大丈夫!
とか呑気に入ったよ(迷惑かけたよね、申し訳ない)
●3:やれたことできたことうれしかったことなど
やれたことってあまりない…な。
嬉しかったことに関しては皆と人狼出来たこと。
やっぱり人それぞれ思考が違うから、村に入るたびに
色々思考を吸収できるのはやっぱり楽しいし、会えて嬉しい。
( 138 ) 2016/10/08(土) 12:53:42
●4:やれなかったことできなかったことかなしかったことなど
やれなかったことは、はーい全部!
特に単体考察に関してだよね…うん。
ライン考察は正直、時間掛からないから時間ないときによくやる。
それで思いっきり誤魔化しながらやってたソーヤ。
●5:MVP
村勝利だから村から2名、狼陣営から1名選ぶね。
皆、それぞれ動いていたから決めるの難しいんだけど。
ほぼ正解当ててたエリィゼ。見てて安心してたイル。
狼陣営から見事に占われに行けたオデットに。
( 139 ) 2016/10/08(土) 12:53:57
●6:名言、迷言など心に残った発言
ログをきっちり読んでから…
強いて言うなら2dのヘルムート黒判定での流れ。
アーニャがヘル狩人COしたらからのヘルムートの狩人CO
あれは思いっきり「おぅ(笑)」って感じで笑ったよ。コント感すごい。
●7:自己紹介とか色々OK
/*IDではhaiiro_color、人狼ネームは「灰斗」と申します。
初めましての方は初めまして
(多分ほとんど初めましてだと思われ)
今回コアによる十分な議論の参加が出来ずに申し訳ないです。
また同村した際はよろしくお願いいたします。*/
( 140 ) 2016/10/08(土) 12:54:26
お茶碗に途中から気づいた。
パリーン グシャグシャ
( -95 ) 2016/10/08(土) 12:54:55
よってたかってパリンパリンされてたのも懐かしいですねー(傍観
( -96 ) 2016/10/08(土) 12:56:14
>>135 オルエッタ
ここ最近絡んでないから忘れ去れてる自信はある(真顔)
IDはTwitterのやつとそのままだね。「灰色@灰斗」だよ。
いつも影で見てるよ。
( 141 ) 2016/10/08(土) 12:56:28
オルエッタさんがお茶碗なら私が仕舞われていたのは食器棚だったですか…(そっとフォローしておく)
( 142 ) 2016/10/08(土) 12:56:54
そういえば誰もおしえてくれないけど盤面屋って具体的に何です?
私は単体考察も状況も使えるものはなんでも使って狼吊れればいいやってだけですよ?
( 143 ) 2016/10/08(土) 12:57:47
お疲れ様でした。
色々勉強になる楽しい村でした。白狙い・黒狙い占いとか統一占いとかギドラ進行とか…
村建て、同村ありがとうございました。
( 144 ) 2016/10/08(土) 12:58:20
>>132 イル
●7のやつだけど、僕もそう。
もう歳を取るにつれて時間取れなくなってる(白目)
>>143 アイヴィー
それは僕も聞いてみたいな。
認識としては状況考察型だとは思っているんだけど。
>>144 マスケラ
お疲れ様、辛い位置にいたよね。
白拾えなくて申し訳ない。
( 145 ) 2016/10/08(土) 13:01:13
>>143
見やすい盤面を作る人…?ですかね
私もどこかで言われた気がしますがよくわからないです。
( 146 ) 2016/10/08(土) 13:01:52
( -97 ) 2016/10/08(土) 13:03:28
>>-97 シャロット
僕、それよくやってた、今は…(遠い目)
( 147 ) 2016/10/08(土) 13:06:19
>>143アイヴィー
盤面>>>単体 の人
単体白黒を信じてないという意味ではアイヴィーも十分盤面屋でもある。
>>145ソーヤ
共感白
>>-97シャロ
共感白
( 148 ) 2016/10/08(土) 13:07:54
60戦超えるな戦歴も……
もうそろそろ還暦を迎えるだろう
( -98 ) 2016/10/08(土) 13:09:15
ほへープロローグからエピローグまで学ぶことばかりなのです…参考になるのです…
村建て、同村ありがとうございました、なのです!貴重な体験をさせていただきました!
( 149 ) 2016/10/08(土) 13:10:30
戦歴を経るにつれて勝率が下がる病はどうすればいいんだろう
( -99 ) 2016/10/08(土) 13:10:52
>>-98 イルさんが白髪なのってまさかお年寄りだったから…?!
( 150 ) 2016/10/08(土) 13:11:13
>>150フィリーネ
かもしれない。
まぁ世の中には3桁超えもごろごろいるけどw
( -100 ) 2016/10/08(土) 13:12:33
( -101 ) 2016/10/08(土) 13:13:11
>>-100 イルさん
世の中にはそんな化け物プレイヤーさんたちがゴロゴロいるですか…!(恐怖に震える)
( 151 ) 2016/10/08(土) 13:14:05
>>151フィリーネ
いるいる。
100戦越え、知り合いで20人くらいいるよ。
( 152 ) 2016/10/08(土) 13:14:55
4桁って村掛け持ちとかじゃないと…(遠い目)
3桁で200超え…多分今は300ぐらい超えてるんじゃないかな
って人はいるね。
( 153 ) 2016/10/08(土) 13:15:10
( 154 ) 2016/10/08(土) 13:17:25
( -102 ) 2016/10/08(土) 13:18:01
( 155 ) 2016/10/08(土) 13:19:19
私は初心者だな。
初心なんて消え去ったけど……
あの頃の純粋さが欲しい。
( 156 ) 2016/10/08(土) 13:19:47
4桁って、単純計算で20年くらいかかるのではw
そして段々と、省エネして勝ちたい病が進行していきます(村の場合)
( 157 ) 2016/10/08(土) 13:20:11
98戦目だから初心者です
戦績の多さは実力とは無関係です
( 158 ) 2016/10/08(土) 13:20:53
>>-1:17 ヘルムート
誰もが一人称「僕」と使う人が男の子とは限らない。
そう…限らないんだよ?(首こてり
>>*1:23 カイキリア
やっぱりそうだよね。この辺は僕も思ってた。
1dしかまだ読めてないけど、赤がとてつもなく楽しい。
( 159 ) 2016/10/08(土) 13:22:09
>>148イル
白黒とか真贋信用してないって言ったけどあれ適当です
ヘル白とかエリ白とか信用してましたし
エリは一応落とせるようにしてましたけど
( 160 ) 2016/10/08(土) 13:23:56
>>156 このゲームに関してはさっさと初心は忘れて議論をスイっと飲み込めるようになったほうが絶対いいと思うのです…(パニックになっていた自分から目をそらす)
( 161 ) 2016/10/08(土) 13:26:47
あぁ…仕事行かなきゃ
全然見れてない!!
それではまたね**
( 162 ) 2016/10/08(土) 13:27:58
>>161フィリーネ
その結果、狼でも村でも何でもできるようになってしまうのだよ
作った白さしか出せなくてねぇ
最近は自然に見える白さとかも出せるようにはなってきたけど
狼の時に困る困る。
( 163 ) 2016/10/08(土) 13:28:59
さて、此度の演劇は幾人かの犠牲が出つつも村の全滅という最悪を免れるハッピーエンドと相成りました
各演者に感謝感激雨霰
それでは一足先に舞台から降りさせていただきます
狂言回しのアイヴィーでした
( 164 ) 2016/10/08(土) 13:32:22
>>163 なんでもできる!つよい!!!
でも作られた白さというのもあるのですね、このあたりの判別ができるようになったらまた1歩つよくなれるような気がしたフィリーネさんです!(`・ω・´)
( 165 ) 2016/10/08(土) 13:34:45
白さとかどうやれば出せるのか全くわかりませんけどねー
( -103 ) 2016/10/08(土) 13:36:21
>>-103シャロ
知ってりゃできる。
「何を白と取って貰えるか」
「どんな動きすれば白とみられるか」
知識さえ蓄えれば後は実行するだけ。
( 166 ) 2016/10/08(土) 13:38:45
みなさんは灰さんたちの意見をどの様にしたらツルンと飲み込めるですか?
私は…お恥ずかしながら最初からログを読み漁っているうちに…混乱の方が大きくなってしまってパニックになってしまったのです…皆さんが灰の意見を聞いてないと思ったのは恐らくそれが原因なのです…
( 167 ) 2016/10/08(土) 13:39:14
>>167フィリーネ
自分の意見をまず持つ。
次に、差異がある所は開示しつつ聞いてみたりして擦り合わせる。
灰考察は、基本的にいくつかテンプレを作って、それを適宜修正しながら考えるかな。
対シャロとかそうだったなぁ。そういうスタイル(盤面屋)の人の行動とか思考をテンプレとしていくつかストックしておいてある。
当然個人個人でパターンとずれはあるので、適宜質問とかしつつ修正して白黒考えていく感じ
( -104 ) 2016/10/08(土) 13:47:00
あれだよ。
昔に戻って数学やらなんやらの問題解くときを考えるといい。
何も持たずに難しい問題を解こうとしても混乱するばっかりだけど、
公式を覚えていれば、どうやって解くかわかるじゃん?
言うなれば、思考をショートカットできる公式を自分の中で持っておこうって話
( -105 ) 2016/10/08(土) 13:49:30
イルがあたしと同じことやってる。
最近やっとサンプル増えてきたのよ。
無いサンプルは全部吊っちゃうから気を付けるの。
( -106 ) 2016/10/08(土) 13:52:08
( -107 ) 2016/10/08(土) 13:53:43
なおこれは白黒サンプルも同様
一度完成した黒サンプルは、黒塗りの時に大いに役立つ。
同様に、白視取るために白サンプルも大いに役立つよ
( 168 ) 2016/10/08(土) 13:54:38
( 169 ) 2016/10/08(土) 13:55:14
なるほどなのです…
…さ、サンプルさん集め頑張るのです!
( 170 ) 2016/10/08(土) 13:55:38
あっ、ナチュラルに黒塗りとか言ってるけど私の魂は純白なので。
狼陣営ではないのでくれぐれも勘違いしないように。
( 171 ) 2016/10/08(土) 13:57:06
( 172 ) 2016/10/08(土) 13:57:27
10〜30戦くらいやった時が一番楽しかったなぁ
そこから推理が迷宮入りしてきた。
サンプル多すぎるとまたそれはそれで困る。
( -108 ) 2016/10/08(土) 13:58:20
( -109 ) 2016/10/08(土) 13:59:45
( -110 ) 2016/10/08(土) 14:00:36
魂純白の人が、昔みたいに純粋な白になれないと嘆く不具合が発生しています
もう手遅れなのだ‥‥
( -111 ) 2016/10/08(土) 14:01:02
>>-109シュカ
せやね。
あの時一緒に聖霊ギドラやったドロシーですよ
( -112 ) 2016/10/08(土) 14:01:36
>>-111エルシニア
最近狼のほうが白くなれるんだよね。
なぜだろう。
( 173 ) 2016/10/08(土) 14:02:08
( -113 ) 2016/10/08(土) 14:04:31
>>174
狼のときの方が、見られ方気にするからじゃないですか?
ゆえに、村にとってはその方が心地よい
( 174 ) 2016/10/08(土) 14:06:52
じゃ、今いちばん楽しい時期なのかな。
(もうすぐ30戦)
>>173
始めた頃からずっとこれ。
( -114 ) 2016/10/08(土) 14:07:34
…都合がありますのでそろそろ私はお暇するのです
皆さん、貴重な体験を本当にありがとうございました、です!
またいつか、どこかで会いましょう!村建同村ありがとうございました!です!
( 175 ) 2016/10/08(土) 14:10:40
飛び級 シュカは、読めてないとこ読みながらお出かけしてくれっすー
( A30 ) 2016/10/08(土) 14:10:45
もしかしたらまた同じような編成を建てるかもしれないし建てないかもしれないです。
ここまできたらリベンジしたいしです
( 176 ) 2016/10/08(土) 14:15:06
>>-114エリィゼ
少なくとも私はそうだったな。
連戦連勝だった輝かしい思い出
( 177 ) 2016/10/08(土) 14:19:33
なんだろう。
狼だと、まずコントロールするんだよね村を。
だれか誑せばいいやという思考。
3人くらい信者を作れば勝てる。
( 178 ) 2016/10/08(土) 14:20:34
【エピ議題】
●1:戦歴、出身国
[短期は六年、長期は四月に始めたばかりで多分30戦以下]
●2:この村にきた理由
[村を建てたら強制的にきてしまった]
●3:やれたことできたことうれしかったことなど
[狩人初日黒打ちとノイズ]
●4:やれなかったことできなかったことかなしかったことなど
[真アピールが足りなかったのと風邪がひどかった。実は墓下いくまで全部鳩参戦です。箱にいけないくらい体調悪かったっす]
●5:MVP
[誰にもあげません]
●6:名言、迷言など心に残った発言
[青酸カリですね。青酸カリおにぎり美味しいわよ]
●7:自己紹介とか色々OK
[初めまして、村建て人ことみやぎのかです
占い師希望した理由は前回村のリベンジでしたが蹴られてしまい狼をしました
その腹いせに占い師騙りをしましたってのが理由です。
短期人狼はかなりの数をこなしてはいますが、長期と短期は別物だと思っているので長期勉強のため
人狼SNS→miyagi_noka
Twitter→同上
( 179 ) 2016/10/08(土) 14:25:17
狼上手い人って何が違うんだろう…
対人能力が高いのかなぁ…
その人の望んでる言葉がわかる?
ココは誑せないし、答えが分かってるログ読むのが苦痛になって…
狼やりまくったら、心臓強くなって楽しくなるのかなぁ。
( 180 ) 2016/10/08(土) 14:58:18
ココは、3人信者ってすごい…
( A31 ) 2016/10/08(土) 15:00:36
>>177イル
まだそこまで輝かしくも無いのよ。
ようやく楽しくなってきたとこって感じ。
だからもっと楽しくなるかも?
( -115 ) 2016/10/08(土) 15:02:40
>>180ココ
狼になったら「村人を騙すの楽しいぜヒャッハー」とか思うからなぁ。
>>-115エリィゼ
ふむん。
白取れるようになって、それが安定しだしたら楽しくなるさ。
大体考察方法が確立されてきて、それを村で試してる時期だな>10〜30戦
幸運にも私は10戦程度でスタイルは確立できた。
素晴らしい方に出会ってな。今もその人にだいぶ影響されてるよ。
( -116 ) 2016/10/08(土) 15:22:38
他の村のことは知らんが。
少なくともこの村を見る限り、エリィゼは強いと思うけどなぁ。
私が狼なら、相手にしたくないなと思う。
そういや私がこの村で狼ならどうしたかなぁ。
占狼-霊狼でもやったか。
オデット黒誤認させてライン戦勝利に行ってたかなぁ。
アーニャからの占いは回避できる自信があったし、結果論だが黒打ち先にも困らなそうだったし。
( 181 ) 2016/10/08(土) 15:30:31
2-2ってライン戦主流なの?僕なら待ったなしで霊ロラするけどなー。
( 182 ) 2016/10/08(土) 15:35:36
長期はライン戦、短期は霊ロラ。
違いはその考察にかける時間があるかどうか
長期ではライン戦の方が灰が活発になる
霊ロラにしても、縄1余裕ある日にやるかな。
2日目からはやらないや。
時間取れなそうなら、情報を扱えないから、占単体に絞って良いとは思われ
この辺の戦術は好み
( -117 ) 2016/10/08(土) 15:39:39
まとめ時点では
議論の停滞が怖いところ
進行固定はあまりせずに
どちらも進行出来るように
▼灰も▼霊も両方出しといてと提示
詰め作業(今回では2狼吊り時点)でからは
白視してる意見に対して、黒視してる意見に目線注目させて感想、意見引き出し
逆も同様に
狙いは再度要素の洗い出しと共に
狼のSG吊り固定防止
「反論」は狼でも簡単に出来るので、やるなら見返させる、振り替えさせて「冷静にさせる」のを意識するかなと呟きながら、仕事に戻る…
( -118 ) 2016/10/08(土) 15:45:29
まとめ視点では
議論の停滞が怖いところ
進行固定はあまりせずに
どちらも進行出来るように
▼灰も▼霊も両方出しといてと提示
詰め作業(今回では2狼吊り時点)からは
白視してる意見に対して、黒視してる意見に目線注目させて感想、意見引き出し
逆も同様に
狙いは再度要素の洗い出しと共に
狼のSG吊り固定防止
「反論」は狼でも簡単に出来るので、やるなら見返させる、振り替えさせて「冷静にさせる」のを意識するかなと呟きながら、仕事に戻る…
( -119 ) 2016/10/08(土) 15:46:21
うーーーんやっぱ霊出ればよかったかねぇ
潜伏の修業したくて拒否っちゃったんだよなぁ
( 183 ) 2016/10/08(土) 15:48:47
( 184 ) 2016/10/08(土) 15:54:38
黒でても霊ロラするならそれはそれで。
狂人に取り返しがつかないほど黒くなって貰えばいい。
( 185 ) 2016/10/08(土) 15:55:59
( -120 ) 2016/10/08(土) 16:03:40
>>-116イル
効率的な黒の取り方ならおぼえたわ。
狼とライン繋いでの黒ずんで死ぬとか、全員の黒視を貰って黒吊られて白を見せて推理を促すとか、後ろ暗い喜びをおぼえたのよ。
もちろんそれだけじゃ戦えないから、スタイルは今も模索中なの。
白取るのはもうあきらめ…かけてたんだけど、今回珍しく白くなれたの、いい経験になったのよ。びっくりした。
10戦まではめきめきのびるって聞いたの。
イルはいちばんいい時期にいちばん良いものを手にいれたのね。うらやましいわ。
( -121 ) 2016/10/08(土) 16:40:46
>>-121エリィゼ
悲しい……
エリィゼが黒視されてる状況が想像できんな。
白要素だけで非狼要素がとれないからだろうかね。
非狼アピを覚えよう。
( 186 ) 2016/10/08(土) 16:52:18
異国の旅人 イルは、領主の末娘 エリィゼをもふりとした。
( A32 ) 2016/10/08(土) 16:52:40
【エピ議題】
●1:戦歴、出身国
[普段は対面が殆ど。短期は十数回、長期は5回目(身内以外の村に入ったのはこれが初めてです)]
●2:この村にきた理由
[Twitterでお茶碗さんの宣伝をたまたま見かけてフラッと]
●3:やれたことできたことうれしかったことなど
[皆さんと同村出来たことですかね]
●4:やれなかったことできなかったことかなしかったことなど
[雑感でも何でも、もっと発信すればよかったなと]
( 187 ) 2016/10/08(土) 17:17:22
(続き)
●5:MVP
[イルさん、エリィゼさん]
●6:名言、迷言など心に残った発言
[>>2:248 ヘルムート「皆よく見るんだ!
マスカラを吊るとは言ったが、マスケラを吊るとはいっていない」]
●7:自己紹介とか色々OK
[普段は短期対面人なので、ログ漁ったり考察落としたりなどはまだまだ慣れませんが、修行します]
( 188 ) 2016/10/08(土) 17:17:40
そういえば、エリィゼさんにお聞きしたいんですが
>>4:123の一段目「こんな態度」ってどこの部分を指してるんでしょう…?
( 189 ) 2016/10/08(土) 17:20:56
( -122 ) 2016/10/08(土) 18:52:19
>>186イル
それが楽しいから困っちゃうのよね。白くなれなくても出来ることはいっぱいあるんだもの。
C入り2-1ってあたしが一番良く知るフィールドだから白くなれたのかなって気がしてる。
非狼アピって苦手なの。
だからオルエッタとも相性悪かったのかも知れないわ。
( -123 ) 2016/10/08(土) 19:10:11
ローさんこんばんわ。
>>189マスケラ
せきずいで叫んでたから言葉足りなかったの。
考察出さずに非狼アピだけされても、狼探してないでしょ。この人は狼吊りたいんじゃなくて自分が吊られたく無いだけだわって咄嗟に思っちゃったのよ。
生存欲は人にもあるけど、マスケラは材料が足りなすぎてそれを示すのも無理だったの。
吊られても良いと言うなら、非狼アピよりは「自分が吊られたあとのこと」を想定して動いて欲しかったって言うあたしの理想論だわ。
ごめんなさいなの。
( -124 ) 2016/10/08(土) 19:18:12
意外と僕のツイッターから来てくれた人が多い感じ碗?うれしい碗〜!
僕も長期は数回しかやったことないけど、皆が新しい経験にどんどんチャレンジする手助けができたのならよかった碗〜!
( 190 ) 2016/10/08(土) 19:22:36
>>アーニャ
もしかしてと思ったけど忘れてるかしら?
アーニャがノクロだった時のレネがあたしだわ。
シメオンの方出してくると思わなかったからちょっと笑ったの。
( -125 ) 2016/10/08(土) 19:31:30
【エピ議題】
●1:戦歴、出身国
長期11戦目 天国系短期出身
●2:この村にきた理由
たまたま見かけたので入ってみた。
●3:やれたことできたことうれしかったことなど
わんこが狩人に黒当てた時、オデットが占われた時は「おおっ」と思った。そこから私が白くなれてればなあ。
●4:やれなかったことできなかったことかなしかったことなど
仲介や要約とかを挟むプレイングをしてみたかった。
一日目で飽きたので私には向いてないスタイルだと気づいた。
●5:MVP
ギドラーズ達にあげちゃおうかな。
まとめって大変そうだといつも思う。
●6:名言、迷言など心に残った発言
マスカラ陣営
( 191 ) 2016/10/08(土) 19:34:21
便乗碗!
【エピ議題】
●1:戦歴、出身国
るる鯖。人狼始めて4年くらいかな碗?
●2:この村にきた理由
C狂入り編成って、短期じゃなかなかできないんだよ碗。経験してみたかった碗。
●3:やれたことできたことうれしかったことなど
統一占い派多くてびびったけど、別々占いを有効に活かすことができたから、よかったよ碗。
●4:やれなかったことできなかったことかなしかったことなど
やっぱり信用勝負路線が、一番C狂活きるだろうし、やってみたかったな碗〜!
●5:MVP
狂人だな碗!良い狂人だった碗。僕が狼の時にぜひ欲しい碗。
●6:名言、迷言など心に残った発言
アーニャのRPは全体的にすごかった碗。
( 192 ) 2016/10/08(土) 19:38:22
>>-124 エリィゼ様
考察に関しては申し訳ありません。
>>+5:205,>>+5:341や>>+5:343などの理由で、簡単なので事前に完成してた白アピだけを提出する形になってしまったのですよね…
それと、死ぬ前の遺言は用意していたのですが(>>+5:125)、あの日すぐ寝てしまって提出できず仕舞いだったのです…。
本当に何者かわからないまま死んでしまって、村の皆さんには頭が上がらないです
( 193 ) 2016/10/08(土) 19:39:01
【エピ議題】
●1:戦歴、出身国
えいえんの初心者。
●2:この村にきた理由
飛び入りなの。
●3:やれたことできたことうれしかったことなど
1d2000ptとか天国だったの。
●4:やれなかったことできなかったことかなしかったことなど
マスケラ拾えなかったの…。
●5:MVP
>>1:-158天才かな?
●6:名言、迷言など心に残った発言
>>5:+323面白すぎたの。
●7:自己紹介とか色々OK
ありがとうございましたなの。
( 194 ) 2016/10/08(土) 19:47:38
( 195 ) 2016/10/08(土) 19:48:29
>>193マスケラ
事前に完成してたのね…。ちょっと笑ったの。
長期はコアが合わない人と発言少ない寡黙はどんどん吊られてくから、時間がないときは印象論でも垂れ流すでもとにかく喋ることをおすすめするのよ。
そこからいつか正解が見つかるものだと思ってるわ。
ちなみにあたしがシャロット白に向かえたのは>>3:76>>3:80のおかげ。イル非Cを確信してたからききいれやすかったってのもあるけどね。
( -126 ) 2016/10/08(土) 19:59:29
【エピ議題】
●1:戦歴、出身国
長期39戦目 BBS
●2:この村にきた理由
たまたま
●3:やれたことできたことうれしかったことなど
普段より理知的にやったからか、結構いい位置につけました
●4:やれなかったことできなかったことかなしかったことなど
狼探しという名の黒塗り
●5:MVP
イルでしょう。白の役目をしっかりやってくれた
●6:名言、迷言など心に残った発言
アーニャの発言が全体的に面白かったです
( 196 ) 2016/10/08(土) 20:08:36
エメットは>>1:18>>1:20がいかにも怪しかったです。そんなに信用欲しいの?と思いました。で、狼か、序盤を生き延びるのが苦手で生存テクニックを身に付けた村のどっちかって印象でした。
1dは後者かなーと思ってました。
あとアーニャの人はここであったが3回目くらいですね。おひさです。aitherさんは、ID見たことあると思って調べたら、数年前にG国で一回会ってましたね。あとの人はたぶんはじめまして。
たまに人狼やりたい病が発症するので、どこかの突発誰歓村かGかで会うかもしれません。そのときはまたよろしくお願いします。
ではでは
( 197 ) 2016/10/08(土) 20:24:18
右眼が疼く…!
土日はリア充陣営(騙り)なので、まだログ読みきれてません。
( 198 ) 2016/10/08(土) 20:24:51
●1:戦歴、出身国
一度飽きて復帰2戦目の初心者、イケメン人狼タウンというガラパゴスから
●2:この村にきた理由
村から溢れ出るダークネス・オーラに誘われて(飛び入り)
●3:やれたこと
初めての布教成功! 尚、占決め打ち教では無くエリィゼ教だった模様
●4:やれなかったこと
GJ!縄が増えなくてもGJ!!
●5:MVP
マイエンジェル
●6:名言、迷言など
メシアの日記
●7:自己紹介とか
名乗る程のイケメンじゃございません。ご同村ありがとうございました。
( 199 ) 2016/10/08(土) 20:26:21
( -127 ) 2016/10/08(土) 20:32:11
瓜に来るのも初めてでした♪
地上再戦組は、エリィゼとアイヴィーだね。
(エリィゼが青鬼イバラのときの胡散臭い皇太子とか他にもあったハズ、アイヴィーがお人形さんだったときの胡散臭い真狩人メリリース)
2人とも以前よりめっちゃ上手くなってて、成長が眩しい…。ダークネス・ソウルが溶ける…!
( -128 ) 2016/10/08(土) 20:34:44
>>-127
かぶったw
エリィゼは再戦ありがとう。
相変わらずの寿命短い僕。
( -129 ) 2016/10/08(土) 20:36:16
>>-129
こっちこそありがとうなのよ。
ハールーンは縄があったら整理したい人だったけど、ヘムは一緒に立ちたかった人なの。一番話せると思ってたのに、早く死にすぎなんだわ。
( -130 ) 2016/10/08(土) 20:39:17
>>-130エリィゼ
懐かしい…。あれは黒歴史だから忘れろください。
どこかにも書いたけど、今回は地上にいたら言いたかったこと全部エリィゼが言ってくれたから悔いは無いよ。
つまり、マイエンジェルウウゥゥゥ!!
( -131 ) 2016/10/08(土) 20:44:52
狙撃手 ヘルムートは、領主の末娘 エリィゼを抱きしめた。
( A33 ) 2016/10/08(土) 20:45:16
( A34 ) 2016/10/08(土) 20:48:37
>>-131ヘム
いつも占軸の人全員吊っちゃうんだけど、この間やっと占軸思考を勉強したの。だから、ヘムと話せたのとても楽しかったのよ。
お墓は読んだの。えっと、きょうしゅくなの。
あたしの中身もダークソウルだからヘムと共鳴したのかな?((
( -132 ) 2016/10/08(土) 20:51:03
なるほど、ダークソウルの共鳴による擬似桃チャか!
これは興味深い…。
( -133 ) 2016/10/08(土) 20:53:42
それにしても
一度、最終日病ってのを患ってみたいものだね。
見える世界が違うのかなやっぱり?
( -134 ) 2016/10/08(土) 20:54:28
電波ゆんゆんなのね。
人外かな?
真面目な話をすると、ヘム触ったらアーニャへの愛が溢れてたから、あっこれ人だわってなったのがヘム最白の理由なのよ。
真の味方をする人外はアーニャの扱いがもっと雑なの。
( -135 ) 2016/10/08(土) 21:00:08
>>-134ヘム
全員の動きの全てが怪しく見えて、確定情報以外なにも信じられなくなるのよ。
( -136 ) 2016/10/08(土) 21:02:38
僕の占い師愛は本物だからね!
役職希望弾かれると、大体占い師になるくらい、ラ神にも認められている。
>>-136
なにそれ最高じゃん…。
( -137 ) 2016/10/08(土) 21:13:19
>>-137ヘム
ラ神公認とかすごい。
灰殴り愛が好きな人にはおすすめなの。
ただし占霊が早期に両方死ぬことが前提なのよ。
( -138 ) 2016/10/08(土) 21:26:04
( -139 ) 2016/10/08(土) 21:29:38
>>-139シャロット
一度だけでも立ってみるといいのよ。
全然世界が変わるの。
嫌でも考えないといけないから胃が死ぬわよ((
( -140 ) 2016/10/08(土) 21:33:37
>>-140
短期なら最終日生存は出来てたんですけどねー、長期だとその前に死にます
( -141 ) 2016/10/08(土) 21:42:21
>>-141シャロット
長期と短期って癖が結構違うものね。
占霊結果が出るまで丸1日あるから、その間の時間を無駄にしない人が生き残るってイメージあるのよ。
判定以外にも拾えるものっていっぱいあるから、シャロットも探してみるのおすすめなの。
単体考察よりはラインで可能性削っていく方が向いてるのかな?って気はするけど、複数の可能性を同時に考えられないと2-2とか確定情報でない編成で生きれないのよね。つらいの。
( -142 ) 2016/10/08(土) 21:59:10
そういえば、イライラしてたのはごめんなのよ。
でもね、灰は灰でそれぞれのペースで動いてて、必要なものはそれぞれ取り込んでて、別に発言を読んで貰えてないとは思ってなかったのよ。
むしろ逆に、読んでもらえてた方だと思ってたの。
ペースが合わない個人的イライラはあったけどそれはあたしの問題なのだわ。
( -143 ) 2016/10/08(土) 22:17:56
>>-125エリィゼ
いやいや、忘れてないよぉぉ…
でもノクロ時の僕は見学だったし
>>-10の言い方的に、僕の正体が悟られたのは
瓜国で同村したからでは無さげだったからねウェヒヒ…
ところでマジでなんでバレたんだ…?w
( -144 ) 2016/10/08(土) 23:10:39
>>192おるえぇぇぇぇった
賞もろたよぉぉぉ…
>>194えりぃいぃぃぃぃぜ
賞もらたよぉぉぉ…
>>199へるむぅぅぅぅぅつ
賞げっとだぜぇぇぇ…
>>195えめえぇぇぇぇっつ
僕とひとつになるんだ…(意味深)
……ウェヒヒ(*´ω`*)
( -145 ) 2016/10/08(土) 23:11:26
>>197エルシニア
うおおお…
今回、狩人が初回吊回避からの占襲撃ってパターンを見た時
丁度エイドの事を思い出してたんだよぉぉ…
不思議な縁だねェェ…
( -146 ) 2016/10/08(土) 23:16:24
( -147 ) 2016/10/08(土) 23:33:26
( -148 ) 2016/10/08(土) 23:57:07
>>-147エリィィィゼ
おい完全に僕の自爆じゃないか…www
( -149 ) 2016/10/08(土) 23:57:36
>>-148オデット
うぃ、掃除機のミヤノさんだよぉぉ…
ルンバなどには負けられぬ…
また敵陣営だったな…w
( -150 ) 2016/10/08(土) 23:59:38
しかし「アーニャって 掃除機!?!?」だけ見ると
なんかじわるな…
( -151 ) 2016/10/09(日) 00:01:44
この掃除機イケメンだったのです。
また敵だったのですか・・・
まあA君はもらったのでオデットさんの勝ちでいいですね!
( -152 ) 2016/10/09(日) 00:04:02
>>-152ぅおでっとおおおぉおぉおおぉぉぅ
ダメです認めません…
寝言は僕を倒してからにするんだな死んだわ…
ちくせう…ちくせう…
耳元でタウンページの田中さんの住所を
延々読み上げてやるぅぅ…
( -153 ) 2016/10/09(日) 00:08:35
( A35 ) 2016/10/09(日) 00:09:09
ストーカー アーニャは、住所じゃ無くて電話番号だったわ…
( A36 ) 2016/10/09(日) 00:10:50
掃除機 ブイーン
主役は遅れてやってくる!
ーーーき り と り せ んーーー
こうやってみると意外と同村してる人が結構いるのです。
( -154 ) 2016/10/09(日) 00:14:00
最終日は楽しいぞ。
皆生存に向かうし、勝ちたいという気持ちが一番現れる日だから、そういう面での要素が一番取りやすくなる。
一度だけ最終日で間違えたことがある。あれは効いたな。
それ以外は(手のひらクルーして最白吊ったりしたけど)狼しか釣ってないので、結構相性は良い方
( 200 ) 2016/10/09(日) 00:42:50
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