人狼物語(瓜科国)


1741 【誰歓】楽しく人狼する村【立会不要】


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異国の旅人 イル、領主の末娘 エリィゼ あ、すまん。ありがとうな。調整しながら使うよ。

( A49 ) 2016/10/07(金) 15:22:06

異国の旅人 イル、18:00〜23:00までいないんで、丁度いい感じになりそうだけど。

( A50 ) 2016/10/07(金) 15:22:28

【赤】 好奇心 エメット

朝すごい際どいタイミングでくまさんとすれ違ってた。

これやばいねえ。

帰宅は夕方以降になりそう。
仮指定21時でまじでよかった。

( *9 ) 2016/10/07(金) 15:24:43

【赤】 好奇心 エメット

負担かけてごめんよくまさん

( *10 ) 2016/10/07(金) 15:25:15

浮浪児 オルエッタ

>>132 イル
言われてみれば確かにね…。僕が言いたかったことは、たいてい皆が言ってくれちゃったから、黙っていたフシはあった。それはごめん。

具体的に言うと、>>4:81とか>>4:83とか、エルシニアとアイヴィーを白と置く考え方はなるほどなと思った。
僕の朝の意見は、それにつけ足す形で、最終的にはエルシニアとアイヴィーのグレスケも完成させたって感じかな。

>>4:95 の考え方もなるほどねと思ったよ。灰の多くがエリィゼ白視してるなら、確かにエリィゼ狼はありえるなとも思ったしね(これも誰かが言ってくれてたね)

流石に全部はここでは書けないけど、村の思考はちゃんと追ってるよ。

( 133 ) 2016/10/07(金) 15:25:35

浮浪児 オルエッタ、電話番 シャロットにお辞儀をした。

( A51 ) 2016/10/07(金) 15:27:47

異国の旅人 イル

>>133オルエッタ
ふむり。私の方も開示しとくか。

・シャロット白打てない理由は、単純に推理面での白さが打てるほどではないから。
人要素・非狼要素・白要素の3点がそろわない限り打たないのでね。
(ここの白要素っていうのは、推理面での白さという意味)
シャロのそういうところがあると出してくれるとありがたい。

・アイヴィーも同様。

・エルシニアに関しては簡単だが、>>4:174にまとめてある。
・エリィゼに関しては至る所にあると思うが、>>4:153>>85辺りが比較的まとまっているだろうか。

これらはどうだ?

( 134 ) 2016/10/07(金) 15:35:31

浮浪児 オルエッタ

喉足りるかなぁ…。
アイヴィーは自分で自己弁護できそうだから置いとく。

とりあえずシャロットだけど、
>>1:115で、2-1を意外に感じていた点
>>2:139で、ヘルムート偽決め打ちしてる点。これ狼ならそこまでたたく必要はないと思ったな。
これ、誰かが言ってくれてた気がするんだけど…。メモしておけばよかった。ごめん。
(一方カイキリアはヘルムート真で決め打ってた。>>2:136

エリィゼについては、言ってることはわかる。だから僕も今までつっこまなかった。だけど、シャロットやアイヴィーに比べると、どれも決定的要素に欠けてる気がする。村のふりをした狼ができる範囲内だといわれても僕はおかしくないと思う。

だめだ…喉足りないな…。

( 135 ) 2016/10/07(金) 15:51:18

浮浪児 オルエッタ道化師 アイヴィーに発言を促した。

( A52 ) 2016/10/07(金) 15:55:25 飴

薬草摘み ソーヤ浮浪児 オルエッタに初恋の味を教えてあげた。

( A53 ) 2016/10/07(金) 15:58:56 飴

浮浪児 オルエッタ、薬草摘み ソーヤに感謝した。

( A54 ) 2016/10/07(金) 16:00:20

【赤】 転寝 オデット

ねこさん、くまさんは夜までちょこちょこしかこれないのです。

来れたらかき回すのです。最後まで頑張るのです。

( *11 ) 2016/10/07(金) 16:26:11

転寝 オデット

>>135おるぇぇぇった

アイビーは自己弁護出来るから置いとくってなんですか?
自己弁護できる人は村なのですか?

( 136 ) 2016/10/07(金) 16:57:46

浮浪児 オルエッタ

>>136 オデット
いい加減にしてくれ…。残り少ない喉を節約したいんだよ。アイヴィーは口が強いから、イルの「白っぽい推理をしてないよ」という反論に自力で答えられそうだなと思っただけ。

ってどうせ喉使っちゃってるから書くけど、「白狙い占いせよ」っていう彼なりの主張はすごく必死で、村ならではの推理だと思うよ。エリィゼも彼の行動分析から彼を白と見ているみたいだし、その意見は納得した。

繰り返しになってしまった…。

オデットは、「自分と違う考え方をする人に対して何でもかんでもつっかかろうとする」姿勢、やめない?
そんなつもりないんだろうけど、いくらなんでも言葉がきつすぎる。
だからさっきも、嫌な気分になるくらいならコミットした方がまし、っていったんだよ。

アイヴィーを黒とするオデットの意見を、否定するつもりじゃないってのはせめて理解してほしいな。

( 137 ) 2016/10/07(金) 17:05:16

転寝 オデット

>>137 おるぇぇぇった
口が強いとか関係あるですか?
村ならではっておるぇぇぇった基準なだけじゃないんですか?エリィゼはおるぇぇぇったの中では村置きの人ではないですよね?その意見を信じるですか?

やる気を削ぐ言い方したのはおるぇぇぇったですよ?
なに、人のせいにしてるですか?

それで理解して欲しいは笑わせてくれるですね。

( 138 ) 2016/10/07(金) 17:13:34

浮浪児 オルエッタ、諦めた。

( A55 ) 2016/10/07(金) 17:16:39

転寝 オデット、諦めたで終わらせるくらいなら指定するなです。

( A56 ) 2016/10/07(金) 17:20:40

【赤】 転寝 オデット

胃が痛いのです…

( *12 ) 2016/10/07(金) 17:39:36

道化師 アイヴィー

オルは私とシャロ白見てる

私とシャロではまず自己防衛力的にシャロのフォローが必要と考えた

だから私をおいておくといったのに放置できるのは村とかオデが頓珍漢なこと言ってきて諦めた

ってことだよ

( 139 ) 2016/10/07(金) 17:41:27

浮浪児 オルエッタ、道化師 アイヴィーに頷いた。

( A57 ) 2016/10/07(金) 17:42:22

【赤】 好奇心 エメット

つ胃薬

なぜこの時間に飴を持っている人間がすでにイルだけなんだ(白目

( *13 ) 2016/10/07(金) 17:42:32

道化師 アイヴィー

これくらい読めるだろう、はオデには届かないのは昨日体験済みだからね

初日のオルとの確執もあるだろうけど、文章読めないクレーマーの意見に誰が賛同するか

落ち着いてから建設的な意見を言うようにしよう

( 140 ) 2016/10/07(金) 17:46:25

好奇心 エメット

>>73シャロット
昨日の予想であれば>>4:88これ。

そこからエリィゼが落ちてきてシャロCエリィゼ狼の予想に移り変わってる。

エリィゼもエルシニアも人間ならシャロC狂も違うと思うんだけどね。

オデットCの路線で考えるならエルシニアが狼かな。
アイヴィーとエリィゼへの絡み方見てるとこの二人は違う。

とは言ってもやっぱ直近で単体見てると、エルシニア<エリィゼ狼だなって感じ。

( 141 ) 2016/10/07(金) 17:56:06

転寝 オデット

>>140 アイビー
アイビーには聞いてないです。
自分で自分を擁護してそれがなんになるです?

他の人がその人の非狼要素をあげるべきで本人がどうこうは意味が無いと思うです!

( 142 ) 2016/10/07(金) 18:01:24

【赤】 転寝 オデット

なんてひどい言い訳ですか…
鳩だから読み込む時間が無いにしても酷すぎるのです。

自己嫌悪なのです。

( *14 ) 2016/10/07(金) 18:02:44

転寝 オデット、浮浪児 オルエッタに、反論しないなら指定しなくていいです。

( A58 ) 2016/10/07(金) 18:03:13

道化師 アイヴィー、このクレーマーご希望のようなので誰かに守ってほしいものですねー

( A59 ) 2016/10/07(金) 18:11:43

浮浪児 オルエッタ、残り少ない喉をオデットではなく、イルに使いたいようだ。

( A60 ) 2016/10/07(金) 18:14:15

好奇心 エメット

シャロC仮定
白 アイヴィー>エルシニア>エリィゼ

オデC仮定
白 アイヴィー>シャロ>エリィゼ>エルシニア

どっちがCでもアイヴィーは絶対狼ないよなあ。
>>60>>63見てると、アイヴィーC、エリィゼ狼みたいな心配もしなくて良さそう。

アイヴィー白打って、エリィゼとエルシニアのロラで終わるだろうなって感じにはなってるんだけどな。

( 143 ) 2016/10/07(金) 18:14:46

【赤】 好奇心 エメット

くまさんは諦めずに頑張ってくれてる。偉いくまさんだ。

青酸カリのジュースをあげよう。

( *15 ) 2016/10/07(金) 18:16:02

好奇心 エメット、浮浪児 オルエッタ飴いる?

( A61 ) 2016/10/07(金) 18:16:20

浮浪児 オルエッタ、その飴は他の人のためにとりあえず今はとっておいてほしいようだ。

( A62 ) 2016/10/07(金) 18:18:49

【赤】 好奇心 エメット

>>67
CO気づかなかったのがシャロの白要素

>>79
C入りに気づいてないのが非C要素

あざとく立ち回らなければいけない村だったんだろうか。

( *16 ) 2016/10/07(金) 18:23:56

異国の旅人 イル

>>142オデット
まぁ、喉都合で省略したというのを責めるのもあれだろう。喉少ないんだからそこは仕方ない。

そこで指定するなとまでいうのは、流石に理が通らんぞ。
ちょっと落ち着いておいで。


>>135オルエッタ
伝わってなかったか。

エリィゼみたいな、灰掘りの深さのことだ→推理の白さ
シャロのその部分や、アイヴィーの主張の強さは同意だけど。

エリィゼエルシニアに関しては、具体的なアンカーあげてるんだからそれに対しての意見がほしかったな。
>>85とかは非狼要素足りうると思うが。

喉きつそうなんで返答はなにかと合わせてでいいよ。
どうせ23:00までは戻れん。

( 144 ) 2016/10/07(金) 18:27:49

道化師 アイヴィー

止めて!私のために争わないで!

まあ、それはともかくとしてイルの推理の白さが無いとか言われてるとこ
推理の複雑さとかはないけど見返せば有益なことばかり言ってるのはわかると思うんだけどなー

まあ、推理の過程に重きをおく見方なら私は大して考察頑張ってないししゃーないしゃーない

( 145 ) 2016/10/07(金) 18:39:01

道化師 アイヴィー

まあが被ったー
まあいいか

オデットに私吊り言うだけの機械になってくれててもいいけど、吊られて続いて乙して黙ってもらうのも悪くないと思うのでそれでもいーよ

流石にヘル偽だのなんだのに加えてこの一気呵成で外したら黙ってくれるでしょ
黙らなくても外野がスルーしやすくなるでしょ

( 146 ) 2016/10/07(金) 18:50:39

道化師 アイヴィー

オデ見てたら冷めた

こんだけお膳立てされて勝てないならどうしようもない村だと思えるしね

責任転嫁万歳!

( 147 ) 2016/10/07(金) 18:52:27

異国の旅人 イル

>>145アイヴィー
評価はしてるぞ。こっそり要素に数えてはいる。
ただ、エルエリを抜いて白打てるレベルかと言われれば無理だ。

あー、アイヴィー自身、自分でここはめっちゃ考えたっていうところ、何かあるかい?

( 148 ) 2016/10/07(金) 18:53:06

異国の旅人 イル、鳩すら届かない未開の大地へ行ってくる。お前ら喧嘩すんなよ……?**

( A63 ) 2016/10/07(金) 18:54:41

道化師 アイヴィー

>>148イル
無いよ
基本一回見ての感想と思いつきで動いてるから

考えたのは白圧殺の計算くらい?

( 149 ) 2016/10/07(金) 18:56:41

【赤】 好奇心 エメット

どうすっかな、ここからすっと急に白枠に入らないと厳しいんだが。

私の今回のスタンスと相性悪そうなとこ多いしなあ。
特にイルからの疑いが外せる気がしねえ。

オルエッタ、エルシニア辺りは運がすごく良ければ辛うじてかわせそうな気がしなくはない。

でもこの誰吊ってもいーやムード漂う感じだと流れだけできついなー。

( *17 ) 2016/10/07(金) 19:09:49

【赤】 転寝 オデット

くまさん、ただのノイズにしかなれないのです。

真正面から叩き切れればいいのですが…
正直こんなやり方は胃がキリキリするです。

青酸カリジュース飲むのです。

( *18 ) 2016/10/07(金) 19:30:22

浮浪児 オルエッタ

ごめんねー。ちょいと早めに仮指定

今日の仮指定は【エメット】さんです。
取り急ぎ。理由は後程!

( 150 ) 2016/10/07(金) 20:44:04

【赤】 好奇心 エメット

仮指定きちゃったなー。

( *19 ) 2016/10/07(金) 21:01:46

【赤】 好奇心 エメット

墓下のアーニャはきっと安堵していることだろう。

( *20 ) 2016/10/07(金) 21:04:39

【赤】 好奇心 エメット

どうすれば巻き返せるであろうか。

( *21 ) 2016/10/07(金) 21:11:44

【赤】 好奇心 エメット

エリィゼ吊りに行くのもエルシニア吊りに行くのも苦しい。
シャロとアイヴィーも白位置に居る。

やっぱそこに並ぼうとすると序盤からのこつこつとした準備が必要だよねえ。

( *22 ) 2016/10/07(金) 21:16:36

【赤】 好奇心 エメット

序盤は過ぎてしまっているので仕方ないとして、こっからなんとか回避しなきゃいけないのだけれど。

どうしたもんかなあ。

わんことめだか助けてー。

( *23 ) 2016/10/07(金) 21:17:59

【赤】 好奇心 エメット

客観的に見ても、実際ライン辿ると一番黒いのは私なんだよなあ。
どう否定すればいいやら。

( *24 ) 2016/10/07(金) 21:21:49

【赤】 好奇心 エメット

詰めていくだけの状況で疑われるってやりずれえ。

必死に縄よけようとしても不自然になってくだけだよなあ。
かと言って人間らしく振舞っても死ぬよなあ。

( *25 ) 2016/10/07(金) 21:26:48

好奇心 エメット

>>150オルエッタ
私からかあ。

先にエリィゼにしてみない?

( 151 ) 2016/10/07(金) 21:30:28

【赤】 好奇心 エメット

喉も500弱しかないししゃべる内容も限られてんなー。

( *26 ) 2016/10/07(金) 21:33:08

【赤】 好奇心 エメット

てか誰もいねえ(白目

( *27 ) 2016/10/07(金) 21:35:31

【赤】 好奇心 エメット

一旦風呂いって人きてからしゃべるかー。

( *28 ) 2016/10/07(金) 21:35:54

浮浪児 オルエッタ

ごめんね…。さんざん迷ったんだけど…。
まぁ、明日僕残ると思うし、そしたらエリィゼさん吊ろうとは思ってる。グレスケ通りにね。

( 152 ) 2016/10/07(金) 21:38:38

【赤】 好奇心 エメット

>>152
エリィゼ吊り押しても結局私とローラーですって。
どうしましょう。

( *29 ) 2016/10/07(金) 21:56:37

道化師 アイヴィー

またそういうこと言うと噛みつかれるぞ

しかもそこ白見てるのは多いはずだし村の総意でもない
エメに対してのことばだとは思うが

( 153 ) 2016/10/07(金) 22:00:37

道化師 アイヴィー

そこってエリのことね

( 154 ) 2016/10/07(金) 22:02:56

好奇心 エメット

>>152オルエッタ
ほむ。>>84見てると私のグレスケとほぼ同じだし、明日以降の心配はあまりしてないよ。

>>153アイヴィー
アイヴィーも明日以降は▼エリなのでは?
>>63見て思ってたんだけどな。

( 155 ) 2016/10/07(金) 22:07:32

【赤】 好奇心 エメット

蚊にに刺された。かゆい。

( *30 ) 2016/10/07(金) 22:09:43

道化師 アイヴィー

私はあくまでも先にシャロ吊りたいのは変わらない

Cの援護が必ずあるとは思わないが、エリCシャロ狼とかはあるかもしれないしね

( 156 ) 2016/10/07(金) 22:15:05

道化師 アイヴィー

それに全体として実行可能かどうかは別問題だから

( 157 ) 2016/10/07(金) 22:15:55

好奇心 エメット

やっぱオデットCは違うと思うんだよなあ。
フィリーネさんも死ぬ間際に>>4:56でそう言ってらっしゃる。

んでやっぱシャロCで直結すると、エリィゼかエルシニアが狼にあたるんだよね。

>>67見たけど、狼だって素でうっかりする時もあるのだし、そこは人間要素にはならないんじゃないかなあ。

まあ私も他にしっくりくるとこないから強引に当てはめてる部分もあるけど。

( 158 ) 2016/10/07(金) 22:16:00

道化師 アイヴィー

エリCシャロ狼は単に雑あげってだけだから説得できるとは思ってない

( 159 ) 2016/10/07(金) 22:17:02

道化師 アイヴィー

一応言ってるけど雑すぎて●貝とかその後の展開想定なんもない

明日続けば考えるよ

( 160 ) 2016/10/07(金) 22:19:19

好奇心 エメット

>>157アイヴィー
エリCシャロ狼は私も考えたなあ。

なんとなく私の勝手なイメージだと、エリCってすごく赤で狼を鼓舞してそう。

( 161 ) 2016/10/07(金) 22:19:42

【赤】 好奇心 エメット

いやあ誰もいねええ

( *31 ) 2016/10/07(金) 22:25:25

異国の旅人 イル

仮決定見てるぞ。賛成。

アーニャは今ごろ墓をガタガタしてるのだろうか、大賛成してるのだろうか。

アーニャにはエメット占ってただろうから判定見えてるはずだよな……

( 162 ) 2016/10/07(金) 22:54:07

領主の末娘 エリィゼ、異国の旅人 イル、墓下いくと判定見えないらしいの。

( A64 ) 2016/10/07(金) 23:00:43

異国の旅人 イル、シスメで出るんじゃなかったっけ

( A65 ) 2016/10/07(金) 23:02:10

領主の末娘 エリィゼ、「死亡した場合は、墓下から占い結果は見えません。」だって。

( A66 ) 2016/10/07(金) 23:03:39

異国の旅人 イル、上に(襲撃者のシスメの次に)

( A67 ) 2016/10/07(金) 23:03:43

道化師 アイヴィー

出ないはず

( 163 ) 2016/10/07(金) 23:05:43

【赤】 好奇心 エメット

アーニャからは私の色見えてないのか

( *32 ) 2016/10/07(金) 23:06:21

異国の旅人 イル、ふむ。ならアーニャも色分からない感じなのか

( A68 ) 2016/10/07(金) 23:09:35

異国の旅人 イル

エメットは私への説得は諦めた感じなのかね?

エルシニアはいつ来るのだろうか。地味に出力低下が気になる。
シャロもいないか?

( 164 ) 2016/10/07(金) 23:15:57

好奇心 エメット

>>164イル
説得ねえ。

暴走の件については、説明しなくてもわかるものだと思うんだけどねえ。実際アイビーやオルエッタは>>18>>86見てるとわかってそうだし。

イルは単純に「エリィゼならどう動いてもおかしく見えない」くらいのレベルで白ロックかかってるんじゃない?
まず説得の理屈云々以前に、そこなんとかしないといけないよねって感じに見える。

( 165 ) 2016/10/07(金) 23:25:57

転寝 オデット

オデットさんが通りますよーっと。

これこないなら▼エルシニアでもいいんじゃないんですか?
正直議論に参加できないなら仕方がないのもあるんじゃないですか?

まあオデットさんは▼アイビー希望なんですけどね。

( 166 ) 2016/10/07(金) 23:30:45

領主の末娘 エリィゼ

あたしのわかる範囲内だと、エルシニアは>>94なの。
2dの時点でオデット非Cにbetしてるから、一人白打てば終わりだと思っているのよ。

シャロットはさっきちょっと追い直したけど、日を追うごとにシャロット内での白視対象がじわじわ増えてるのよね。そして今日は白飽和。

誰も何もしていないのに自分から自動で白飽和しに行ってぐるぐるしている狼って、出来なくはないけどちょっと面白いの。

( 167 ) 2016/10/07(金) 23:31:39

【赤】 好奇心 エメット

くまさん>>166はさすがに自分の胃に厳しすぎないかw

( *33 ) 2016/10/07(金) 23:32:23

好奇心 エメット

やっぱこう、今の>>167もそうだけどさ、エリィゼの色のつけ方の雑さ加減が日に日に増していってるように感じるんだよね私は。

イルはそういうとこ全く違和感感じないの?

( 168 ) 2016/10/07(金) 23:33:59

浮浪児 オルエッタ

僕は感じる…でもうまく言葉にできないから黙ってる…。エリィゼは、徐々に追い詰められてる気がする…。
うぐぐ…。これは、僕がそう見たいと無意識で思ってるからそう見えてるのか…?

村なら、そして灰なら、自分以外全ロラで勝利だから、焦らないと思うんだけど…。

( 169 ) 2016/10/07(金) 23:36:35

異国の旅人 イル

>>165エメット
雑な印象塗りで転ぶほどの考察をしていないということだ。

私の求めるものに返答が返ってきておらんのだから、そりゃ意見を変えるもなにもないだろう。

( 170 ) 2016/10/07(金) 23:36:47

【赤】 転寝 オデット

くまさんは自分を殺します。
もう感情はありませんのです。

( *34 ) 2016/10/07(金) 23:37:23

道化師 アイヴィー

シャロは単に攻め手がないだけでしょ

その上でむりやり押し通そうとするオデみたいな面の皮の厚さが無い

それで説明はつかないかな

( 171 ) 2016/10/07(金) 23:38:48

電話番 シャロット

仮決定は見ました、エメット狼…あるんですかね?まあ吊られ際のカイキリアを白で見てたり噛まれたヘルムート狼視してた私の節穴なんて当てになりませんが、村の意見がエメットに集まってるならそこなんですかね?

( 172 ) 2016/10/07(金) 23:39:47

好奇心 エメット

私が何言いたいかって、
直近のエリィゼ見てるとね。

>>167「狼だとできなくはないけど面白い」の意味自体はわかる。
実際シャロを白く見てるっていうのもわかってる。

ただ、最終日警戒するエリィゼ像として、シャロに対しても改めて警戒し直す、もしくは不安を覚えてもいい場面のはずなのよ。

ここに来て>>167の言い方は、「シャロを白という位置に飾っておきたい」としか見えない。
最終日に対する警戒や不安はどこへ行ったの?って思うわけ。

( 173 ) 2016/10/07(金) 23:40:02

転寝 オデット

>>169 おるぇぇぇった
黙ってるってなんなのです?
結局ほとんど誰も納得しない指定をだして何がしたいです?

もし仮に▼エメットで村人が勝利しても何も嬉しくないのです。

( 174 ) 2016/10/07(金) 23:40:28

浮浪児 オルエッタ

もう全員確固たる証拠もなく、自分の意見を固持して、反論が来れば反射的に、その裏返しのことをいうだけ…。そもそも最初の反論も、意見の裏返しを言ってるだけだわ…。全然議論進んでないっす…。

( 175 ) 2016/10/07(金) 23:42:29

【赤】 好奇心 エメット

くまさん、>>174はさすがに辛いでしょ。

ノイズまきじゃなく、普通に村人として私のエリィゼ黒塗りに単純に便乗するみたいな単純な動きでもいいのよ。

( *35 ) 2016/10/07(金) 23:43:00

異国の旅人 イル

>>169オルエッタ
いや、明らかに自分が吊られる可能性があるから焦っているように思えるが……
発端は>>27だし。

「徐々に追い詰められてる」のはエリィゼの思考トレースすると、村でも合致するのだよ。

( 176 ) 2016/10/07(金) 23:43:23

【赤】 転寝 オデット

くまさんは何も感じません。
くまさんはただの人形です。

( *36 ) 2016/10/07(金) 23:44:16

領主の末娘 エリィゼ

エリィ、もう少しがまんするの。

たくさん庇ってくれたイルにはもうしわけないけど、オルエッタは絶対にあたし白とれないと思うわよ。文化差で。

( 177 ) 2016/10/07(金) 23:44:19

浮浪児 オルエッタ

エメット吊りがほとんど誰も納得してないって、オデットはどんだけ自分の世界に生きてんの?
イルもエリィゼもアイヴィーも納得してるはずなんだけど。

もう白どうして殴りあうの、喉の無駄だからやめてね。
アイヴィーバトンタッチ。

( 178 ) 2016/10/07(金) 23:44:20

【赤】 転寝 オデット

ちなみになんですけど・・・

おるぇぇぇったの中身の人はくまさんの知ってる人だと思うのです。
とにかく折れさせようとしてるだけなのです。

( *37 ) 2016/10/07(金) 23:45:21

浮浪児 オルエッタ

>>176 イル
その時って、まだ僕はエリィゼのこと黒く見てるとか、一切言ってないよ。

( 179 ) 2016/10/07(金) 23:45:23

道化師 アイヴィー

誰も納得しないってエリの黒視先、イルの村打ちできない枠、私の吊り許容とかあるんだよなぁ

( 180 ) 2016/10/07(金) 23:45:36

異国の旅人 イル、浮浪児 オルエッタ >>134>>144を見たうえでそれを言っておるのか。

( A69 ) 2016/10/07(金) 23:45:50

【赤】 好奇心 エメット

ああ、身内相手なのか。

( *38 ) 2016/10/07(金) 23:45:56

転寝 オデット

>>178

自分の世界で生きてるのは自分もじゃないんですか?
これを見てどうぞなのです>>177

( 181 ) 2016/10/07(金) 23:46:16

【赤】 転寝 オデット

おるぇぇぇったの中身は、途中でそうじゃないのかなあって思ってたのです。

まあ、ココで折れたらくまさんがすたるのです!

( *39 ) 2016/10/07(金) 23:47:38

道化師 アイヴィー

ナイスタイミングだった
そして喉枯れ

はっきり言って相手するだけ無駄だよ

( 182 ) 2016/10/07(金) 23:48:15

【赤】 転寝 オデット

ちなみにはたからみてくまさんの味方する村人がいたらみてみたいですね。
くまさん、自分でもこんな村人いたら嫌ですもん。

( *40 ) 2016/10/07(金) 23:48:29

異国の旅人 イル

>>177エリィゼ
まぁ、オルエッタは非狼要素を主に見ておるようだからな。
というか多分判断基準は非狼要素しかなさそう。
だから>>144投げておるのに……

>>179オルエッタ
だからだろうにww
明らかにオルエッタが意見を言わないから不安になったんだろう。

あとこれも前に言ったが、私がエリィゼ白打てない(意訳)といった影響もあるのだろうよ。

( 183 ) 2016/10/07(金) 23:49:19

【赤】 好奇心 エメット

まあ狂人らしい狂人って感じではある。

( *41 ) 2016/10/07(金) 23:49:27

浮浪児 オルエッタ

アイヴィーが諦めたらどーしようもないんだけど…。せめて灰と白で会話してくれませんか…おなしゃす…。
僕は疲れた。

本指定【エメット】

喉ないっす。

( 184 ) 2016/10/07(金) 23:49:41

【赤】 好奇心 エメット

あ、本指定入っちゃったか。

( *42 ) 2016/10/07(金) 23:50:58

領主の末娘 エリィゼ

焦っているっていうより、手持ちの材料があるなら出したいだけ。
自分が白だと思っているところを吊られたくないからカバーしてるだけだわ。

あたしの反論がおかしいと思ったら反論してくれればいいのよ。
明日が来たらきっと生きられないのは承知の上よ。そもそも白飽和だもん。

( 185 ) 2016/10/07(金) 23:51:42

【赤】 転寝 オデット

ああ、ダメでしたのです。
投了しますです?

( *43 ) 2016/10/07(金) 23:53:06

【赤】 好奇心 エメット

いや、投了はしないよ。
そのまま更新時間までいく。

( *44 ) 2016/10/07(金) 23:53:34

【赤】 転寝 オデット

じゃあくまさんは後はネタに走るのです。

( *45 ) 2016/10/07(金) 23:54:17

異国の旅人 イル

結局返答はないんかい。
決定は見てるよ。エメットでいいぞ。

>>173エメット
それならまだわかる。

ただ、最終日警戒するエリィゼ像=白取った先に不安を覚える・警戒するエリィゼ像かね?

この等式が成り立つなら当然狼要素だが、そこらの性格要素とか人物像の根拠は出せるか?

私は、自分自身もしくは白取った先が吊られないか不安なエリィゼ像だと思っておるので。
これは本人の申告通りだな。

( 186 ) 2016/10/07(金) 23:55:24

【赤】 好奇心 エメット

本指定→投了
の流れを繰り返すと、
投了ない=狼じゃない
みたいな習慣がつきかねないし。

日本人は可能性よりも経験から身についてしまう人が多い。

( *46 ) 2016/10/07(金) 23:55:25

異国の旅人 イル、領主の末娘 エリィゼ>>185 まぁ、同じく私も白飽和だなw

( A70 ) 2016/10/07(金) 23:55:59

【赤】 転寝 オデット

あと、先に言っておくのです。
色々と煽って申し訳なかったのです。
くまさんは基本的にみんなの言ってることは理解していたし、自分でも頭おかしいんじゃないかと思っていたのです。

アイビーやオルエッタに噛み付いたのは議論の停滞や喉消費のためなのです。
まあ、オルエッタに途中で言ったこと、本音もあります。
アイビーに言ったこと、ただの難癖つけただけです。

まあ色々とごめんなさいでしたのです。

( *47 ) 2016/10/07(金) 23:57:27

転寝 オデット

ふーん。
じゃあオデットさんは今日は▼エメットに乗ります。
けど明日はオデットさん、独断の指定には乗らないのです。

( 187 ) 2016/10/07(金) 23:59:30

死病診 エルシニア

おばんです。決定見てます

議事録ぼちぼち読んでいきます

( 188 ) 2016/10/08(土) 00:00:37

好奇心 エメット

>>186イル
最終日が来るのは、自分が黒だと思った位置を吊って終わらないからでしょう。少なくともエリィゼが狼と見てる私は今日吊れるんだよ?

だとすれば自分が白取ってる位置を警戒するのは当然じゃないの。

( 189 ) 2016/10/08(土) 00:02:21

【赤】 転寝 オデット

ねえねえねこさん

今日は投票を仲良く合わせましょう。
おるぇぇぇったでいいですか?

( *48 ) 2016/10/08(土) 00:03:27

【赤】 好奇心 エメット

お、合わせちゃおうかー。

でも▲はイルがいいなー。

( *49 ) 2016/10/08(土) 00:04:26

【赤】 転寝 オデット

やさしくくまさんを甘噛してもらってもいいのですよ?
一緒にお墓にいきましょうなのです。(いけないけど)

( *50 ) 2016/10/08(土) 00:08:55

領主の末娘 エリィゼ

いちおう、黒要素も出しておくのよ。
エルシニアもシャロットも自己内完結で終わってるところとか。
狼って言うより単純黒要素だからそれどまりだけど。

>>172シャロット
エメット村だと思うなら説得欲しいのよ。
それとも自信なくしてるのかしら。

( 190 ) 2016/10/08(土) 00:09:36

【赤】 好奇心 エメット

じゃあくまさんに甘噛みしちゃおうかなー。

青酸カリの味がしそう。

( *51 ) 2016/10/08(土) 00:09:37

死病診 エルシニア

オルエッタ>>67>>70で指摘しているの編成把握ミス、これは私が狼でもやる手ですし、仲間の狼がやるのも見ます。で、村アピに使ってないところが白いって話ですけど、村アピを自分からやることに慣れてない人からしたら、そこを自分で言うのは大分憚られると思うのです。そういう意識というか共通認識が働いていたら、たとえ狼でも自分ではそこを指摘しないと思うのですがどうでしょう?

( 191 ) 2016/10/08(土) 00:09:40

【赤】 転寝 オデット

青酸カリはおいしいのです。

くまさんはご主人様達がいなくなってとても悲しいのです。
なので一緒にいきたいのです。

( *52 ) 2016/10/08(土) 00:11:05

好奇心 エメット

>>191エルシニア
狼でも素でやっちゃう時とかもあるよね。

( 192 ) 2016/10/08(土) 00:11:08

【赤】 好奇心 エメット

可愛いくまさんだなあ。
一緒に逝こうかあ。

しかし処刑できた村陣営がマスケラだけか。
惜しくもなんともなかったな。

序盤の立ち回り次第ではだいぶ違ったんだろうけど。
それでもここのメンツだとスタンスごと変えないと勝てないなー。

( *53 ) 2016/10/08(土) 00:13:05

浮浪児 オルエッタ

>>191 エルシニア
じゃあ、仲間の狼か狂人がそれを指摘しない?
僕の知る限り、シャロットとアイヴィーのミスを指摘できたのは僕だけだと思う。

わざと発言ミスしたのにそれが全員に忘れられたら意味ない。だから少なくとも仲間は指摘するはず。でも誰もしてない。
本当の発言ミスだからだと思うけど、どう?

( 193 ) 2016/10/08(土) 00:13:33

浮浪児 オルエッタ、本当に喉がれ!

( A71 ) 2016/10/08(土) 00:14:11

死病診 エルシニア

>>74オルエッタ
当時の私「メリリ真なんて一ミリも見えてないから、もし真狩いるんだったら出てきて、その可能性を見せてください(切実)」

( 194 ) 2016/10/08(土) 00:14:30

【赤】 転寝 オデット

でも狼も結構いい働きはしていたのですけどね。

わんことか狩人に黒打てたこと。●マスケラをアーニャから奪って●オデットにしたこと。
すごく仕事したと思うのです。

( *54 ) 2016/10/08(土) 00:14:57

【赤】 転寝 オデット

オデットさんはまあ、占いたくなるようなログを今までの経験から選んでそう仕向けるようにしたのです。

アーニャが気になって占ってくれたのは嬉しかったのです。

( *55 ) 2016/10/08(土) 00:16:05

【赤】 好奇心 エメット

わんこの仕事ぶりは完璧すぎたなあ。
あれだけ仕事してもらったのに五日目止まりっていうのはほんとに申し訳ないなあ。

( *56 ) 2016/10/08(土) 00:17:02

【赤】 転寝 オデット

ねこさんは狼陣営のフォローにかなり回ってくれてたのです。
まあ黒のフォローに回りすぎたので逆に黒くなってしまったのは大変申し訳無いのですが、ある意味●オデットになったのはねこさんの力もあったと思うのです。

( *57 ) 2016/10/08(土) 00:17:07

異国の旅人 イル

>>189エメット
べき論ではなくて、根拠が欲しいのだけど。
2回くらいひっくり返して考えたが、すまんが言ってる意味が解らぬ。

最終日来る想定がおかしいと、そういう話かね?
>>53で本人、最悪を想定って言ってるから、本線で考えているわけではないような気がするが。

( 195 ) 2016/10/08(土) 00:17:15

死病診 エルシニア

>>193オルエッタ
それは一理あります。
赤では当然その話題は話されるでしょうから、認識は共有してるでしょう。そのうえで私だったらですけど、村の空気を読みながら言えるなら言います。

( 196 ) 2016/10/08(土) 00:18:05

死病診 エルシニア、ただ言えない空気感なら言いません。なお当時の空気は覚えてない

( A72 ) 2016/10/08(土) 00:18:58

【赤】 転寝 オデット

めだかは発現量が足りなかっただけで、吊り位置でもなかったと思うのです。
まあ身内切ったのに勝てなかったのは申し訳なかったのです。

( *58 ) 2016/10/08(土) 00:19:17

異国の旅人 イル、浮浪児 オルエッタ>>193ラインで芋づる式があるから寧ろ絶対仲間に触れさせんな。自力で村に気付かせた方が効果高い。

( A73 ) 2016/10/08(土) 00:19:19

死病診 エルシニア、好奇心 エメット>>192あるある

( A74 ) 2016/10/08(土) 00:20:17

【赤】 好奇心 エメット

くまさんも占われてくれた流れもほんとによかったよねえ。
すごい連携だなあと思いながら見てた。

そういえばめだか吊りの日、シャロかマスケラが吊れると思ったのにめだかが吊れたのは予想外だった。

( *59 ) 2016/10/08(土) 00:21:01

電話番 シャロット

>>190
説得できるならしますけど反対してまで吊りたい場所がなくなってるんですよね、なら私だけが思ってるなら別にいいんじゃないかなーと、村っぽいとは思ってますけどエリィゼ並に白だと確信してるわけでもないですし
自信なんてそもそも最初からないわけですが、自信満々に見えました?

( 197 ) 2016/10/08(土) 00:22:59

領主の末娘 エリィゼ、浮浪児 オルエッタにのど飴(エア)をお届けした。

( A75 ) 2016/10/08(土) 00:23:24

【赤】 転寝 オデット

まああそこでシャロが吊れなかったのが一番痛かったのかもしれないのです。
マスカラさんは後でも吊れたと思うのですよね。
で、シャロが吊れたとしても▼カイキリアの指定はどこかではいったと思うんですよねー。

( *60 ) 2016/10/08(土) 00:23:39

浮浪児 オルエッタ、息絶えた。

( A76 ) 2016/10/08(土) 00:23:54

異国の旅人 イル

ん、というか私も勘違いしてたが、最悪っていうのはエメット吊った後続く、ではないかもしれん。

>>53で、エメット吊れる自信がないと言っておる。エメット吊れないまま最終日、を最悪と思ってる可能性はあるか?

>>エリィゼ
★ここらの最悪想定って何を指してた?

( 198 ) 2016/10/08(土) 00:26:15

領主の末娘 エリィゼ

>>197シャロット
ううん。灰視に興味がないってより苦手なんでしょ。
だから代わりに人の目を借りて要素判断してるのよね。

でも、シャロットって最初の頃もうすこし白黒言ってた気がして。
どんどん結論出なくなった原因が>>172ならわかるかもって思ったの。

( 199 ) 2016/10/08(土) 00:26:44

異国の旅人 イル>>197 シャロ、そのエリィゼは明日続いたら吊られそうだが、どう思う?

( A77 ) 2016/10/08(土) 00:27:22

好奇心 エメット

>>195イル
なんというか、何を言っても通じない気がしてきてる。

少なくともエリィゼが私本線で見てるっていうのはわかってもいいんじゃない?

>>4:194でもう読んですらないと言ってて、>>14で狼的行動とまで言ってるし。

これで別に本線でないなら、SG探しもいいとこだなあと思っちゃうけど。

狼的行動をする村人という線で見てた可能性も考えられるけど、エリィゼにそんな節はなかったしね。

( 200 ) 2016/10/08(土) 00:27:40

電話番 シャロット、異国の旅人 イルエリィゼ吊るくらいなら私吊ったほうがいいんじゃないですかね

( A78 ) 2016/10/08(土) 00:28:18

【赤】 好奇心 エメット

あの日以外なら別にカイキリアつられても平気だったんだけどね。霊結果でなくなるし。

あの日だったっていうのがそれなりに決定打だった。

( *61 ) 2016/10/08(土) 00:28:43

【赤】 好奇心 エメット

いや平気ではないな。痛いわ。

( *62 ) 2016/10/08(土) 00:29:00

異国の旅人 イル、好奇心 エメット>>200 その本線は「最終日来る想定」の話だが…… というかむしろ←の話しかしてないぞ。

( A79 ) 2016/10/08(土) 00:29:11

異国の旅人 イル、電話番 シャロット いや、説得とかはしないのか? と思ってね。

( A80 ) 2016/10/08(土) 00:29:42

好奇心 エメット

>>198イル
そこの>>53の最悪はあまり関係ないと思うよー。

>>167自体は▼エメットの仮指定出た後の発言だし。

( 201 ) 2016/10/08(土) 00:32:24

領主の末娘 エリィゼ

>>198イル
なんだったかな。わりと色々考えてたんだけど、手数計算までしてなくて状況だけ考えてた。

・エメット(或いは他の誰か)と殴りあいで吊られる。
場にオルエッタがいた場合、あたしのうっかりミス(無いはずの視点漏れ)が原因で。

とかそんな感じ。もう1つあった気がするけど忘れちゃった。

( 202 ) 2016/10/08(土) 00:32:38

電話番 シャロット

>>199
最初そんなに白黒いってましたっけ?白取はしてましたけど黒ってヘルムート胡散臭いから狼でしょうくらいしか言った記憶ないんですが

( 203 ) 2016/10/08(土) 00:35:17

領主の末娘 エリィゼ

>>203シャロット
ヘルムートとカイキリアは、結構自信もって自分の基準でハッキリ言ってた感じしたから。
そこがピークに見えてたわ。

( 204 ) 2016/10/08(土) 00:40:26

【赤】 好奇心 エメット

まあ今日は早めに寝とくかな。最近睡眠足りてなさすぎマン。

( *63 ) 2016/10/08(土) 00:40:38

死病診 エルシニア

>>165エメット
私の今思ってることに、エメットはどう思うでしょう?

(エリィ狼として、昨日今日で急に刺々しくなる理由もないんだよな。そこまで手の込んだ演技ってどうなの?普通今までのペース崩さずに大人しく白打たれてればよくない?、演技にしたって持ち直し方が下手じゃない?とかetc)

( 205 ) 2016/10/08(土) 00:41:03

【赤】 好奇心 エメット

おやすみくまさん、またエピで。

( *64 ) 2016/10/08(土) 00:41:17

領主の末娘 エリィゼ、この二三日がぼんやりした結論に見えてたからってのも含めて。

( A81 ) 2016/10/08(土) 00:41:45

異国の旅人 イル

>>202エリィゼ
ふむ、なるほど。

>>201エメット
ん? そこだけか?

つまり、エメット決定が出た後も他灰の白上げをしているのがおかしいと、そういうことか。

( 206 ) 2016/10/08(土) 00:45:00

死病診 エルシニア

>>167エリィ
寧ろそういう認識で2dの占い希望って出すものではなかったでしょうか?>白出たら非Cにbet

( 207 ) 2016/10/08(土) 00:54:53

領主の末娘 エリィゼ

>>207エルシニア
ううん。あたしそこまで考えてなかった。
あの日はヘルアー両方残ったら起こるかもしれないアーニャの真視がた落ちだけが一番恐くて、とにかくアーニャが一番伸びそうな占い先を探してたのよ。

( 208 ) 2016/10/08(土) 01:01:54

死病診 エルシニア

>>208エリィ
ああなるほど。今確認してきました>>2:195

( 209 ) 2016/10/08(土) 01:09:35

領主の末娘 エリィゼ

>>209エルシニア
エルシニアにとっては余談だと思うけど、あたしがオデットCを唱えてるのはその延長もあったりするのよね。
実際、最初にアーニャが違和感を感じたカイキリアは狼だったでしょ。

( 210 ) 2016/10/08(土) 01:14:50

領主の末娘 エリィゼ、もちろんそれだけじゃないけど発端はそこなの。

( A82 ) 2016/10/08(土) 01:15:39

死病診 エルシニア

>>エリィ
1d〜2d>>2:136の期間で、カイキリアの村での位置ってどのへんでしたっけ?

( 211 ) 2016/10/08(土) 01:24:36

異国の旅人 イル

ま、エメの言わんとする事は分かるけどな。
エリは最終日生存に目が行ってると言いたいのだろう。

続いたらちゃんと考える。

( 212 ) 2016/10/08(土) 01:34:20

異国の旅人 イル、喉が渇いたしそろそろお仕舞。セット確認済み。

( A83 ) 2016/10/08(土) 01:35:01

死病診 エルシニア

2d眺めててのこぼれ話

>>2:267>>2:268>>2:270って、もし仮にエリィ狼オデットCなら、さっきオルエッタが言ってた仲間のやった把握ミスを仲間が突っ込むパターンです。

( 213 ) 2016/10/08(土) 01:36:01

領主の末娘 エリィゼ

>>211エルシニア
どこだっけ。見直したら占い希望にはちらほら上がってたのよ。

( 214 ) 2016/10/08(土) 01:37:27

死病診 エルシニア

>>2:136カイキリアが思いっきり非狩透かしてるということは、少なくともこの段階で狩噛みは決定していた。で、2d昼ならカイキもまだ灰で生き延びて議論誘導する気マンマンだったんじゃないかな。そう考えるとマスケラシャロと並べるのが、シャロ狼だと不自然な気がします。ここ二人はあくまでもカイキが吊りたいところだったんじゃないかな。
って考えるとシャロ非狼なんだな。あのときカイキは自分の村位置をどう認識していたかによって解釈が変わってきますけども。

という続いたら、続けられそうな話を落として私も寝ましょう。
なんかもうみんな寝てそうだし。

おやすみなさい

( 215 ) 2016/10/08(土) 01:38:40

領主の末娘 エリィゼ、異国の旅人 イルおやすみなの。

( A84 ) 2016/10/08(土) 01:39:28

死病診 エルシニア

>>214エリィ
ま、覚えてたら知りたかったんです。
高くない位置だった認識はあるんですけど、初回の吊り位置だったかなと気になりました。そして、それを聞いてなにがしたかったというと、>>215の検証をしたかった。

( 216 ) 2016/10/08(土) 01:42:47

死病診 エルシニア、オフトゥンにダイナミック

( A85 ) 2016/10/08(土) 01:43:43

領主の末娘 エリィゼ

>>213エルシニア
あっ、本当だ。
あたし狼なのかな?[首かしげ]

>>216
なるほどなの。
吊り位置ではなかったと思うわよ。アーニャがカイキリアには納得してたし、オデット・マスケラ・シャロット辺りが吊り該当だったはずなの。
占位置ではあったけど、メリリース真追うなら都合上処理から外れる感じだったのよ。

( 217 ) 2016/10/08(土) 01:49:40

領主の末娘 エリィゼ、オフトゥンに、がおー(`□´)

( A86 ) 2016/10/08(土) 01:53:34

薬草摘み ソーヤ

ほぼ考察時間取れてなくて申し訳ない。
それでも限られた時間でも考察していくよ。

シャロットに関してだけど一応考察してきた。
※ただし2dまでという
そして2dまでにも拘わらず45分ぐらい掛かるという(白目)
結論としては白っぽいという結論。

今から連投していくね。

( 218 ) 2016/10/08(土) 04:03:29

薬草摘み ソーヤ

■灰考察
■シャロット
≪1d≫に関しては1dの僕の灰にて纏めてあるから略
≪2d≫
>>2:131 「今日はSG潰しで」
明確に挙げられているのが「オデット」「マスケラ」「カイキリア」の3名。軽くカイキリアを吊り枠に入れているが3名同列にしている点からライン切れ要素は微妙か。

そもそも>>2:129にてオデットに関して
「白要素にする気は全くない」と置いている分、白黒取りに関してはあまり積極的にやっているようには見えない所。誘導がほぼ見られないとも言える。

・ヘルムート偽視発言→>>2:139>>2:143
この点に関しては何とも。
こじつけで行くなら、▲ヘルの状態でヘルの信用を落とす行動に意味を持たせたかった狼説ぐらい。少なくともC狂は切れそうって所のみ。アーニャすり寄りの●狙われ狙いにしては他の意見が無い。

( 219 ) 2016/10/08(土) 04:03:45

薬草摘み ソーヤ

(続き)
>>2:218 下段
自分の位置認識。「占いじゃなくて吊り票」って部分は、印象としては堂々としてる感じがして焦りは見えない。感覚の違いで説明がつきそうだけど、印象だけ言うなら非狼的。

>>2:225「▼マスケラかカイキリア」
>>2:377 下段「カイキリアが黒なら楽ですけど〜」
ライン切りとして説明が付きそうと思ったが、>>2:377がそれだと蛇足。わざわざ「カイキリア白予想」が微妙。

( 220 ) 2016/10/08(土) 04:03:55

薬草摘み ソーヤ

(続き)
ちょい気になったんで
カイキリア→シャロット
メリリース→シャロット
更に追加でアーニャの言動傾向までチェック

■カイキリア→シャロット
>>2:147「アーニャ●シャロはありじゃない?」
●誘導。この段階ではLWとして生き残るためのライン切りは否定できない。

>>2:262「▼シャル」
>>2:147>>2:262にて位置変動。
▼シャルでのLW生存説は残って(ry)

結論:ここの基点のみ見るのは無理

( 221 ) 2016/10/08(土) 04:04:04

薬草摘み ソーヤ

(続き)
■メリリース→シャロット
結論:あんまり当てにならない。

強いて言うなら>>2:228での「●マスケラ宣言」
マスケラ非狼だったことからほぼ村。
マスケラC狂は確実に切れてると思われるため。

この言動からアーニャ●マスケラであっても
狼陣営的には“詰み”にはならなかった。
敢えて仕掛けたものと考えるならば全体場面+アーニャ目線まで見る必要があるか。

( 222 ) 2016/10/08(土) 04:04:13

薬草摘み ソーヤ

(続き)
■アーニャの言動から思考推測
>>2:274中段「占第二希望のシャロットは灰関連〜」
この発言から●マスケラを外された場合。
●シャロットの可能性があった…が、メリリースの宣言は>>2:228で行われているため、あまり要素として見るのは微妙か。

>>2:76 ●思考
ここまで遡っといて思考推測するなら
 ・カイキリア、エルシニアは除外
 ・シャロット、マスケラの2択でマスケラ>シャロット思考
とある程度、推測可能範囲とは…見える(多分)

この観点から見るに
メリリース→●マスケラ宣言をすることで
最も●変更される可能性があったのはシャロット。

( 223 ) 2016/10/08(土) 04:04:25

薬草摘み ソーヤ

(続き)
■総合的纏め ※1d〜2dのみ
2d単体では狼にしては戦術選択した狼像とは一致しない。
カイキリア=シャロットに関してはそこまで否定要素として出来るものはない。2狼同士であってもあり得る行動範囲である。

メリリースの行動+アーニャの思考推測からでは、状況白は取れる位置とは見える。メリリース=シャロットの2狼としては戦術取るリスクを無理に背負い過ぎている。

例外としてメリリースが独断で行動できるタイプの場合
それとアーニャの言動傾向は気にしてない場合
この2点に関しては否定要素がないため、確証が得られない。

結論:素直に見るなら状況白、単体微白、ライン微白
総合的に白っぽく見える。状況白に対して否定出来るものがあれば再度考察。

( 224 ) 2016/10/08(土) 04:04:49

薬草摘み ソーヤ

そこで質問。
僕の出した考察だけど明日続くようなら
該当者には質問に答えて欲しいんだ。

>>5:55>>5:99にて「▼エメシャロ」と思考のアイヴィー
>>5:102で比較的にシェロの位置が低そうな、エルシニア
身近に見えるのはこの2名かな。

★アイヴィー、エルシニアへ
僕のシャロット考察だけど、どう思うかな?
同感、非同感…何でもいいから具体的な指摘・感想をいただけると助かる。

他に、「シャロット黒予想」の人がいれば意見欲しいな。

( 225 ) 2016/10/08(土) 04:05:06

薬草摘み ソーヤ

既に出されている要素だったらごめんね。
ろくに見れてないのが透けてる()

そしてごめんね。
1時間だと詳細考察するのは1名だけになりそう。

他灰に関しては垂れ流すよ。

( 226 ) 2016/10/08(土) 04:07:07

薬草摘み ソーヤ

エリィゼに関してはラインのみの白しかとってない。
灰姿勢・考察姿勢に関しては白っぽくは感じる
でもそれは狼否定までは出来てない。

つまり総合的な部分では白打ってないけど
僕は初動(1d〜2d)のラインに関しては割と見てしまうタイプだから、その辺での白補正が強くなってるかもしれないね。

ただどこかでイルが言っていた
この展開でのエリィゼの動きは非狼的にも見えるかなと。

折れる場面ではないと僕は思うかな。
対他灰に対する印象を落とすだけだと思うから。

襲撃権利を持っている狼ならば
▲オルエッタで済みそうなんだよね。
襲撃筋を比較的に追うイルに対しては警戒持ちそうだけど

少なくとも、僕に対して警戒はしなくていいでしょう。
詳細考察したら変わるかもしれないけど
現段階では狼で見た場合、そこまでピンと来てないかな。

( 227 ) 2016/10/08(土) 04:10:49

薬草摘み ソーヤ

アイヴィーに関してだけど
もう胡散臭いのはアレだよ、多分仮面だよ()

スタイルに関連する部分に見えて
胡散臭いのはデフォって僕は思ってる
(不快に感じたらごめん)

だから胡散臭い=人外ってのはあまり見てないかな。
単体としては非狼的に動いてそう
でも村的なん?って言われると何とも言えない所

C狂だけは切れてそうというまたまたライン頼り。
個人的には5dの発言は僕村なら考える発想が出て
共感白が募っているかなぐらい。>>50の所かな。

取りあえず吊ってから考えるみたいな所。
詰め場面になると僕もなりがちだから。
ただこの辺も補正入ってそうだから

( 228 ) 2016/10/08(土) 04:18:43

薬草摘み ソーヤ

(続)
アイヴィー黒説の詳細が知りたいかな。
特にオデット→アイヴィーの疑いは見えているんだけど、強く推してはいるけど、あまり響かない。もっと話が聞きたいな。

★オデットへ
アイヴィー黒説だけど、他にも要素あるかな?
教えてくれると助かるよ。
見えているものに関しては、「村でもあると思われ…」ってのがあって、あまり黒仮定で見れないんだよね。

…何だろうね。僕→アイヴィーの目線…
んー「アイヴィーだからなぁ」って所で終わってそうで怖いや…うん。

( 229 ) 2016/10/08(土) 04:19:29

薬草摘み ソーヤ

エルニシアに関しては2dの動きかな。
狩人COを募った部分が確かあったと思うんだけど。
正直、あそこ非狼的かなって思ったんだよね。

狼側としては対抗狩人COも戦術選択の余地あったと思うんだけど…違うかな?確か、カイキリアがヘルムートを真狩で認定した部分があるけど、一方は真認定、もう一方は偽思考で主張する意見をズラす戦法もあったと思うんだけど。

この辺に関しては白取りにしては弱いし
あくまで体感的部分。狼否定まではしきれないから何ともだけど、ここら辺で確か、▲ヘル来たら村っぽーって思ってた記憶。

うん、絞ってみるならエルニシアから見たいかな。
うん、時間ないね。

( 230 ) 2016/10/08(土) 04:23:30

薬草摘み ソーヤ

あと確か、シャロットに対してかな?
灰考察姿勢というか、考察的な部分の追及かな?

シャロット→灰に対するものって極端にないんだ。
というか場面重視だろうから多分、そんな深く見ない
(見てたらごめん、見てたら出して欲しいな!)

でも>>5:129での感想って出てるんだよね。
故に他者に対する考察内容には同意・非同意は見れる。

質問式、もしくは既に出されている考察・要素に関して
どう思うのか感想・意見を求めた方が
思考引き出せそうな気はするよ…
と今更ながらの人物考察であったソーヤ。

( 231 ) 2016/10/08(土) 04:33:28

薬草摘み ソーヤ

★シャロットへ
>>5:78だけど僕の考察>>2:223はどうかな?
「オデット占いになる」とは限らなかったとは思われ。
マスケラかシャロットの2択だったと思われ。

故にシャロット村なら
『メリリース狼が仕掛けたもの』
●マスケラの状態でも狼視点、状況は変わらなかったはず。

「状況が変わらなかった」にも拘わらず
・マスケラを状況黒塗りして視点をそっちに集中させる
→マスケラをSGに仕立て上げる

これをして単純に得する狼ってどこだと思う?
ちょっとこの辺、シャロット視点どう見えるか気になる。

( 232 ) 2016/10/08(土) 04:33:36

薬草摘み ソーヤ

あとどこかな?オルエッタが心配してたよね。
霊共ともにいなくなった時の進行役。

僕の>>4:35>>4:41は遠くの彼方へいったのかな(´・ω・`)
イル非C狂打ちしているつもりだよ。
村全体に呼びかけたつもりでもある。

特別大反対がなければ、
僕とオルエッタの噛み切りが発生したとしても
【イルに進行を委ねる】でいいと思うんだ。

この決め打ちに関しては、4dでも言ったけど
共・霊が生存している間に決め打つこと
全体がイル非C狂打ちをするなら、イルを信じていいと思うよ。

疑うことを恐れないのも大事だけど
信じることを恐れないことも大事
特に信じることに関しては後半になればなるほど難しくなるから、分かるんだけどね。

( 233 ) 2016/10/08(土) 04:37:54

薬草摘み ソーヤ

うん、時間切れ。ごめんね、ろくな意見出せてない。
こんな状況だから▲霊はほぼないと思っているから
また再度考察してくるね。

【▼エメットにセット確認済み】

エメット狼なら終わるけど、村だったら続くし
思考は止めるつもりはないよ。村ならごめんね。
墓場でみんなとワイワイしながら見守ってくれると嬉しいよ。

そういえば言えてなかったもの。
ヘルムート、アーニャ、フィリーネ
カイキリア、メリリース、マスケラもお疲れ様だよ。

体調悪かったメリリースはもう大丈夫だったかな?
段々寒くなっているから気を付けてね。

それじゃあ僕は寝るね、また明日**

( 234 ) 2016/10/08(土) 04:44:12

薬草摘み ソーヤ

あ、忘れる所だった。マリーベルもいたね。
「またお前さん、死んでしまったのか!情けない!」
って置いておくね。

( 235 ) 2016/10/08(土) 04:45:13

薬草摘み ソーヤ、…寝れるか不安だけど寝ながら明日の▼リアルに備える**

( A87 ) 2016/10/08(土) 04:45:40

転寝 オデット

オデットさんが通りますよーっと。

早起きしたのでA君とデートに言ってきますよーっと。

( 236 ) 2016/10/08(土) 06:58:21

【赤】 転寝 オデット

お疲れ様なのでした。

( *65 ) 2016/10/08(土) 06:59:39


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生存者 (9)

電話番 シャロット
7回 残788pt
転寝 オデット
21回 残332pt 飴
浮浪児 オルエッタ
39回 残4pt
領主の末娘 エリィゼ
29回 残227pt
道化師 アイヴィー
44回 残15pt
死病診 エルシニア
14回 残538pt
異国の旅人 イル
37回 残0pt 飴
薬草摘み ソーヤ
19回 残104pt
好奇心 エメット
27回 残139pt 飴

犠牲者 (4)

観測者 マリーベル (2d)
狙撃手 ヘルムート (3d)
ストーカー アーニャ (4d)
心配性 フィリーネ (5d)

処刑者 (3)

水槽棲 カイキリア (3d)
錠前番 メリリース (4d)
仮面紳士 マスケラ (5d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (14)

学習者 テオドール (1d)
女装癖 ノクロ (1d)
占星術師 ヘロイーズ (1d)
服飾工 サウダージ (1d)
探索者 ミュリエル (1d)
裏稼業 ロー (1d)
御曹司 ジョシュア (1d)
飛び級 シュカ (1d)
煙突掃除 ミケル (1d)
寒がり シュゼット (1d)
異邦者 ベニアオイ (1d)
ココ (1d)
悪趣味 ジャイルズ (1d)
治療中 スー (1d)

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