1741 【誰歓】楽しく人狼する村【立会不要】
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>>151 エメット
エリィゼ吊るにはもう少しガッツリ黒要素出さないと弱いな
若しくはアイヴィーの白固めしてみては如何？
( +278 ) 2016/10/07(金) 21:40:36
確白まとめは大変だよね。
得意な人は得意なんだろうけど。俺は苦手。
とりあえず胃痛の人達をもふもふしておく。
( +279 ) 2016/10/07(金) 21:41:50
んー、今日時点で順番を気にしてるのがちょっと…。
村アピるなら「私吊るなら絶対▼エリィゼして！」とかかな？
( +280 ) 2016/10/07(金) 21:41:54
ざっと読んだけど…
オルエッタは、逆転裁判てプレイした事有るかな…？
あれって弁護士と検事が意見を擦り合わせる事で
真相へと辿り着くゲームなんだよねぇ…
それはともかく、
世の中には『誤解』というものがあるんだよぉぉ…
自分のみが判断すると誤解があっても気付けないから
他者と意見擦り合わせるってとても重要なんだよぉぉ…
というか、エリィゼの発言をちゃんと見てくれてたら
>>4:165に大きな誤解がある事にも気付けた筈なんだよねぇ…
エリィゼがキレた理由は多分コレも大きいよぉ…
( +281 ) 2016/10/07(金) 21:42:03
そんなまとめになりたい...まともにやったことない
( +282 ) 2016/10/07(金) 21:44:00
くっ…！
逆転裁判をやったことがないから、まとめできないじゃないか…。
( +283 ) 2016/10/07(金) 21:45:24
チームプレイだからな。
オリエッタはすごく一生懸命なんだけど。
( +284 ) 2016/10/07(金) 21:45:48
( +285 ) 2016/10/07(金) 21:46:33
( a43 ) 2016/10/07(金) 21:47:35
>>+277
そうねー
てか今日の流れでこの指定の仕方じゃどの陣営でも納得しないよ
( +286 ) 2016/10/07(金) 21:48:03
地上の皆のＧＳ見るに
エメット吊り自体は多分賛成派が多いよぉ…
でもオルエッタが独断で決めた吊り先にしか見えないから
エメット筆頭に釈然としない人が多いだろうナ…
( +287 ) 2016/10/07(金) 21:49:46
ココは、狙撃手 ヘルムートやぁ友よ(絶対、ヘルムートはまとめできるだろって思ってるけど←)
( a44 ) 2016/10/07(金) 21:49:56
( +288 ) 2016/10/07(金) 21:54:45
>>ココ
いや、まず睡眠時間の都合でまとめできないんだよ…。
（←大多数のコア時に右眼が疼き始める人）
( +289 ) 2016/10/07(金) 21:55:05
( +290 ) 2016/10/07(金) 21:55:49
ヘルムも言ってたけど、エメットは
「エリィゼをなぁなぁで残される可能性が怖い
だから今日は絶対エリィゼを先に吊りたい」
と命乞いする方が希望通り易かった気がするナァ…
まぁエリィゼの大きい狼要素が必須だけどねぇ…
( +291 ) 2016/10/07(金) 21:58:19
またそういうこと言うと噛みつかれるぞ
しかもそこ白見てるのは多いはずだし村の総意でもない
エメに対してのことばだとは思うが
( 153 ) 2016/10/07(金) 22:00:37
（気づいたら喉ががが）
すみません、エリィゼ教にチョコレート寄付してくれる方募集中です。
( +292 ) 2016/10/07(金) 22:01:37
独断先行を指摘されて議論停滞しちゃった上に
これじゃあ、何も改善されてないもの
( +293 ) 2016/10/07(金) 22:02:31
ココは、狙撃手 ヘルムートに塩を贈った
( a45 ) 2016/10/07(金) 22:02:38
こんばんは。だいぶ煮詰まってるようですね。
よいまとめは独断吊りになるときも周りを説得してから行うイメージが強いですね。
( +294 ) 2016/10/07(金) 22:02:41
( 154 ) 2016/10/07(金) 22:02:56
探索者 ミュリエルは、狙撃手 ヘルムートに初恋の味を教えてあげた。
( a46 ) 2016/10/07(金) 22:03:03
ストーカー アーニャは、狙撃手 ヘルムートさんは寄付と言いながらエリィゼでは無く自分の為にチョコ食べるんだねぇ…ウェヒヒ…ｗ
( a47 ) 2016/10/07(金) 22:03:20
水槽棲 カイキリアは、狙撃手 ヘルムートにカイキリア特製チョコレートをあげた。
( a48 ) 2016/10/07(金) 22:04:11
>>ココ
敵に塩を送るとは、良い度胸だな…！
（訳：飴ありがとうございます）
>>ミュリエル
初恋の味は、マイエンジェル・エリィゼから教えてもらっています。
（訳：飴とっても美味しかったです。）
あ、もう後はまとめてお礼で良いですか？w（鳩怠慢
( +295 ) 2016/10/07(金) 22:06:25
「(私の)グレスケ通りに」が失言やったね…
確白は裏方だと思うから、
推理屋が確白やるとフラストレーションたまりそう…
整える楽しみとか、まだココには分からない…
( +296 ) 2016/10/07(金) 22:07:01
>>152オルエッタ
ほむ。>>84見てると私のグレスケとほぼ同じだし、明日以降の心配はあまりしてないよ。
>>153アイヴィー
アイヴィーも明日以降は▼エリなのでは？
と>>63見て思ってたんだけどな。
( 155 ) 2016/10/07(金) 22:07:32
>>155 エメット
アイヴィーは続いたら▼シャロットじゃ無いの？
そこで確白に合わせて▼エリィゼしたら臭いよな
( +297 ) 2016/10/07(金) 22:11:54
人間は自分を肯定してくれる者や
自分と同じ思考を持つ者に好意を抱く生き物だからねぇ…
自分本意を振り翳しても民衆は誰も付いてこないよぉ…
みんなの事を全く信用してないと同義だからネ…
( +298 ) 2016/10/07(金) 22:12:52
>>+298
共感天使とかあるしね…。
>>a47アーニャ
僕が吸収したチョコパワーは、間接的にエリィゼに届くから大丈夫！（意味深
>>a48カイキリア
さりげなくゲテモノ混ぜるのやめてください…。
( +299 ) 2016/10/07(金) 22:14:43
私はあくまでも先にシャロ吊りたいのは変わらない
Cの援護が必ずあるとは思わないが、エリCシャロ狼とかはあるかもしれないしね
( 156 ) 2016/10/07(金) 22:15:05
そういえば相関図思い出したけど、
「多分メシア」てヘルムの中で僕の株が
順調に下がってるんですが…ｗ
( +300 ) 2016/10/07(金) 22:15:18
( 157 ) 2016/10/07(金) 22:15:55
やっぱオデットCは違うと思うんだよなあ。
フィリーネさんも死ぬ間際に>>4:56でそう言ってらっしゃる。
んでやっぱシャロCで直結すると、エリィゼかエルシニアが狼にあたるんだよね。
>>67見たけど、狼だって素でうっかりする時もあるのだし、そこは人間要素にはならないんじゃないかなあ。
まあ私も他にしっくりくるとこないから強引に当てはめてる部分もあるけど。
( 158 ) 2016/10/07(金) 22:16:00
エリCシャロ狼は単に雑あげってだけだから説得できるとは思ってない
( 159 ) 2016/10/07(金) 22:17:02
( a49 ) 2016/10/07(金) 22:17:08
( +301 ) 2016/10/07(金) 22:18:34
一応言ってるけど雑すぎて●貝とかその後の展開想定なんもない
明日続けば考えるよ
( 160 ) 2016/10/07(金) 22:19:19
>>157アイヴィー
エリCシャロ狼は私も考えたなあ。
なんとなく私の勝手なイメージだと、エリCってすごく赤で狼を鼓舞してそう。
( 161 ) 2016/10/07(金) 22:19:42
ココは、微メシアw
( a50 ) 2016/10/07(金) 22:21:38
( +302 ) 2016/10/07(金) 22:23:10
地上から離れるとメシア（真占い師）の大切さも忘れてしまうのだよ…。
エリィゼC、シャロット狼だと
エリィゼCが狼食べちゃわないかな？
GS的に。
( +303 ) 2016/10/07(金) 22:23:38
ココ、自分が村で死ぬときの遺言になる発言って、
すごく慎重になるけどなぁ。
一番自分が確信あるものを残したいなぁ。
( +304 ) 2016/10/07(金) 22:32:29
ココは、エメット、シャロ狼薄いって言ってたような…
( a51 ) 2016/10/07(金) 22:34:35
>>+304
エメットの喉、あと366ptあるよ。
きっと遺言は残り155(366)ptくらいになってから始まるハズ！
( +305 ) 2016/10/07(金) 22:36:01
ココは、狙撃手 ヘルムートなるー155ptに期待
( a52 ) 2016/10/07(金) 22:39:34
でも右眼の疼きは155ptまで待てないようだ…、くっ。
疼き限界離脱のおやすみ！**
( +306 ) 2016/10/07(金) 22:44:07
仮決定見てるぞ。賛成。
アーニャは今ごろ墓をガタガタしてるのだろうか、大賛成してるのだろうか。
アーニャにはエメット占ってただろうから判定見えてるはずだよな……
( 162 ) 2016/10/07(金) 22:54:07
ココは、狙撃手 ヘルムートおやすみぃぃ♪
( a53 ) 2016/10/07(金) 22:54:26
領主の末娘 エリィゼは、異国の旅人 イル、墓下いくと判定見えないらしいの。
( A64 ) 2016/10/07(金) 23:00:43
異国の旅人 イルは、シスメで出るんじゃなかったっけ
( A65 ) 2016/10/07(金) 23:02:10
領主の末娘 エリィゼは、「死亡した場合は、墓下から占い結果は見えません。」だって。
( A66 ) 2016/10/07(金) 23:03:39
( A67 ) 2016/10/07(金) 23:03:43
( 163 ) 2016/10/07(金) 23:05:43
い ま そ ん な は な し ど う で も い い
( +307 ) 2016/10/07(金) 23:09:29
異国の旅人 イルは、ふむ。ならアーニャも色分からない感じなのか
( A68 ) 2016/10/07(金) 23:09:35
エメットは私への説得は諦めた感じなのかね？
エルシニアはいつ来るのだろうか。地味に出力低下が気になる。
シャロもいないか？
( 164 ) 2016/10/07(金) 23:15:57
>>+301次回辺りには「メシア（笑）」になってるヨカーン…
ウェヒヒ…
というかネ…灰でも密かに言ってたんだけど、
こんなラリパッパなメシアが居る筈無いだろ
いい加減にしろ…！ｗ
( +308 ) 2016/10/07(金) 23:25:22
>>164イル
説得ねえ。
暴走の件については、説明しなくてもわかるものだと思うんだけどねえ。実際アイビーやオルエッタは>>18>>86見てるとわかってそうだし。
イルは単純に「エリィゼならどう動いてもおかしく見えない」くらいのレベルで白ロックかかってるんじゃない？
まず説得の理屈云々以前に、そこなんとかしないといけないよねって感じに見える。
( 165 ) 2016/10/07(金) 23:25:57
酷な事を言うようだが、
メリリは不貞腐れるより先に
今後同じ自体にならぬよう
自分から見て思う問題点を纏めて挙げるべきだろう…
文字がものを言う世界であるのは墓下でも同じ事だよぉ…
( +309 ) 2016/10/07(金) 23:26:59
オデットさんが通りますよーっと。
これこないなら▼エルシニアでもいいんじゃないんですか？
正直議論に参加できないなら仕方がないのもあるんじゃないですか？
まあオデットさんは▼アイビー希望なんですけどね。
( 166 ) 2016/10/07(金) 23:30:45
あたしのわかる範囲内だと、エルシニアは>>94なの。
2dの時点でオデット非Cにbetしてるから、一人白打てば終わりだと思っているのよ。
シャロットはさっきちょっと追い直したけど、日を追うごとにシャロット内での白視対象がじわじわ増えてるのよね。そして今日は白飽和。
誰も何もしていないのに自分から自動で白飽和しに行ってぐるぐるしている狼って、出来なくはないけどちょっと面白いの。
( 167 ) 2016/10/07(金) 23:31:39
やっぱこう、今の>>167もそうだけどさ、エリィゼの色のつけ方の雑さ加減が日に日に増していってるように感じるんだよね私は。
イルはそういうとこ全く違和感感じないの？
( 168 ) 2016/10/07(金) 23:33:59
僕は感じる…でもうまく言葉にできないから黙ってる…。エリィゼは、徐々に追い詰められてる気がする…。
うぐぐ…。これは、僕がそう見たいと無意識で思ってるからそう見えてるのか…？
村なら、そして灰なら、自分以外全ロラで勝利だから、焦らないと思うんだけど…。
( 169 ) 2016/10/07(金) 23:36:35
>>165エメット
雑な印象塗りで転ぶほどの考察をしていないということだ。
私の求めるものに返答が返ってきておらんのだから、そりゃ意見を変えるもなにもないだろう。
( 170 ) 2016/10/07(金) 23:36:47
シャロは単に攻め手がないだけでしょ
その上でむりやり押し通そうとするオデみたいな面の皮の厚さが無い
それで説明はつかないかな
( 171 ) 2016/10/07(金) 23:38:48
仮決定は見ました、エメット狼…あるんですかね？まあ吊られ際のカイキリアを白で見てたり噛まれたヘルムート狼視してた私の節穴なんて当てになりませんが、村の意見がエメットに集まってるならそこなんですかね？
( 172 ) 2016/10/07(金) 23:39:47
私が何言いたいかって、
直近のエリィゼ見てるとね。
>>167「狼だとできなくはないけど面白い」の意味自体はわかる。
実際シャロを白く見てるっていうのもわかってる。
ただ、最終日警戒するエリィゼ像として、シャロに対しても改めて警戒し直す、もしくは不安を覚えてもいい場面のはずなのよ。
ここに来て>>167の言い方は、「シャロを白という位置に飾っておきたい」としか見えない。
最終日に対する警戒や不安はどこへ行ったの？って思うわけ。
( 173 ) 2016/10/07(金) 23:40:02
>>169 おるぇぇぇった
黙ってるってなんなのです？
結局ほとんど誰も納得しない指定をだして何がしたいです？
もし仮に▼エメットで村人が勝利しても何も嬉しくないのです。
( 174 ) 2016/10/07(金) 23:40:28
もう全員確固たる証拠もなく、自分の意見を固持して、反論が来れば反射的に、その裏返しのことをいうだけ…。そもそも最初の反論も、意見の裏返しを言ってるだけだわ…。全然議論進んでないっす…。
( 175 ) 2016/10/07(金) 23:42:29
>>169オルエッタ
いや、明らかに自分が吊られる可能性があるから焦っているように思えるが……
発端は>>27だし。
「徐々に追い詰められてる」のはエリィゼの思考トレースすると、村でも合致するのだよ。
( 176 ) 2016/10/07(金) 23:43:23
エリィ、もう少しがまんするの。
たくさん庇ってくれたイルにはもうしわけないけど、オルエッタは絶対にあたし白とれないと思うわよ。文化差で。
( 177 ) 2016/10/07(金) 23:44:19
エメット吊りがほとんど誰も納得してないって、オデットはどんだけ自分の世界に生きてんの？
イルもエリィゼもアイヴィーも納得してるはずなんだけど。
もう白どうして殴りあうの、喉の無駄だからやめてね。
アイヴィーバトンタッチ。
( 178 ) 2016/10/07(金) 23:44:20
>>176 イル
その時って、まだ僕はエリィゼのこと黒く見てるとか、一切言ってないよ。
( 179 ) 2016/10/07(金) 23:45:23
誰も納得しないってエリの黒視先、イルの村打ちできない枠、私の吊り許容とかあるんだよなぁ
( 180 ) 2016/10/07(金) 23:45:36
( A69 ) 2016/10/07(金) 23:45:50
( 181 ) 2016/10/07(金) 23:46:16
( +310 ) 2016/10/07(金) 23:47:55
ナイスタイミングだった
そして喉枯れ
はっきり言って相手するだけ無駄だよ
( 182 ) 2016/10/07(金) 23:48:15
( +311 ) 2016/10/07(金) 23:48:56
>>177エリィゼ
まぁ、オルエッタは非狼要素を主に見ておるようだからな。
というか多分判断基準は非狼要素しかなさそう。
だから>>144投げておるのに……
>>179オルエッタ
だからだろうにｗｗ
明らかにオルエッタが意見を言わないから不安になったんだろう。
あとこれも前に言ったが、私がエリィゼ白打てない（意訳）といった影響もあるのだろうよ。
( 183 ) 2016/10/07(金) 23:49:19
アイヴィーが諦めたらどーしようもないんだけど…。せめて灰と白で会話してくれませんか…おなしゃす…。
僕は疲れた。
本指定【エメット】
喉ないっす。
( 184 ) 2016/10/07(金) 23:49:41
焦っているっていうより、手持ちの材料があるなら出したいだけ。
自分が白だと思っているところを吊られたくないからカバーしてるだけだわ。
あたしの反論がおかしいと思ったら反論してくれればいいのよ。
明日が来たらきっと生きられないのは承知の上よ。そもそも白飽和だもん。
( 185 ) 2016/10/07(金) 23:51:42
( +312 ) 2016/10/07(金) 23:51:49
結局返答はないんかい。
決定は見てるよ。エメットでいいぞ。
>>173エメット
それならまだわかる。
ただ、最終日警戒するエリィゼ像＝白取った先に不安を覚える・警戒するエリィゼ像かね？
この等式が成り立つなら当然狼要素だが、そこらの性格要素とか人物像の根拠は出せるか？
私は、自分自身もしくは白取った先が吊られないか不安なエリィゼ像だと思っておるので。
これは本人の申告通りだな。
( 186 ) 2016/10/07(金) 23:55:24
異国の旅人 イルは、領主の末娘 エリィゼ>>185 まぁ、同じく私も白飽和だなｗ
( A70 ) 2016/10/07(金) 23:55:59
ふーん。
じゃあオデットさんは今日は▼エメットに乗ります。
けど明日はオデットさん、独断の指定には乗らないのです。
( 187 ) 2016/10/07(金) 23:59:30
おばんです。決定見てます
議事録ぼちぼち読んでいきます
( 188 ) 2016/10/08(土) 00:00:37
>>186イル
最終日が来るのは、自分が黒だと思った位置を吊って終わらないからでしょう。少なくともエリィゼが狼と見てる私は今日吊れるんだよ？
だとすれば自分が白取ってる位置を警戒するのは当然じゃないの。
( 189 ) 2016/10/08(土) 00:02:21
ココは、異国の旅人 イルがいてよかった…格好いい…
( a54 ) 2016/10/08(土) 00:05:23
いちおう、黒要素も出しておくのよ。
エルシニアもシャロットも自己内完結で終わってるところとか。
狼って言うより単純黒要素だからそれどまりだけど。
>>172シャロット
エメット村だと思うなら説得欲しいのよ。
それとも自信なくしてるのかしら。
( 190 ) 2016/10/08(土) 00:09:36
オルエッタ>>67>>70で指摘しているの編成把握ミス、これは私が狼でもやる手ですし、仲間の狼がやるのも見ます。で、村アピに使ってないところが白いって話ですけど、村アピを自分からやることに慣れてない人からしたら、そこを自分で言うのは大分憚られると思うのです。そういう意識というか共通認識が働いていたら、たとえ狼でも自分ではそこを指摘しないと思うのですがどうでしょう？
( 191 ) 2016/10/08(土) 00:09:40
>>191エルシニア
狼でも素でやっちゃう時とかもあるよね。
( 192 ) 2016/10/08(土) 00:11:08
>>191 エルシニア
じゃあ、仲間の狼か狂人がそれを指摘しない？
僕の知る限り、シャロットとアイヴィーのミスを指摘できたのは僕だけだと思う。
わざと発言ミスしたのにそれが全員に忘れられたら意味ない。だから少なくとも仲間は指摘するはず。でも誰もしてない。
本当の発言ミスだからだと思うけど、どう？
( 193 ) 2016/10/08(土) 00:13:33
( A71 ) 2016/10/08(土) 00:14:11
>>74オルエッタ
当時の私「メリリ真なんて一ミリも見えてないから、もし真狩いるんだったら出てきて、その可能性を見せてください（切実）」
( 194 ) 2016/10/08(土) 00:14:30
>>189エメット
べき論ではなくて、根拠が欲しいのだけど。
2回くらいひっくり返して考えたが、すまんが言ってる意味が解らぬ。
最終日来る想定がおかしいと、そういう話かね？
>>53で本人、最悪を想定って言ってるから、本線で考えているわけではないような気がするが。
( 195 ) 2016/10/08(土) 00:17:15
>>193オルエッタ
それは一理あります。
赤では当然その話題は話されるでしょうから、認識は共有してるでしょう。そのうえで私だったらですけど、村の空気を読みながら言えるなら言います。
( 196 ) 2016/10/08(土) 00:18:05
死病診 エルシニアは、ただ言えない空気感なら言いません。なお当時の空気は覚えてない
( A72 ) 2016/10/08(土) 00:18:58
異国の旅人 イルは、浮浪児 オルエッタ>>193ラインで芋づる式があるから寧ろ絶対仲間に触れさせんな。自力で村に気付かせた方が効果高い。
( A73 ) 2016/10/08(土) 00:19:19
( A74 ) 2016/10/08(土) 00:20:17
>>190
説得できるならしますけど反対してまで吊りたい場所がなくなってるんですよね、なら私だけが思ってるなら別にいいんじゃないかなーと、村っぽいとは思ってますけどエリィゼ並に白だと確信してるわけでもないですし
自信なんてそもそも最初からないわけですが、自信満々に見えました？
( 197 ) 2016/10/08(土) 00:22:59
領主の末娘 エリィゼは、浮浪児 オルエッタにのど飴(エア)をお届けした。
( A75 ) 2016/10/08(土) 00:23:24
( A76 ) 2016/10/08(土) 00:23:54
ん、というか私も勘違いしてたが、最悪っていうのはエメット吊った後続く、ではないかもしれん。
>>53で、エメット吊れる自信がないと言っておる。エメット吊れないまま最終日、を最悪と思ってる可能性はあるか？
>>エリィゼ
★ここらの最悪想定って何を指してた？
( 198 ) 2016/10/08(土) 00:26:15
>>197シャロット
ううん。灰視に興味がないってより苦手なんでしょ。
だから代わりに人の目を借りて要素判断してるのよね。
でも、シャロットって最初の頃もうすこし白黒言ってた気がして。
どんどん結論出なくなった原因が>>172ならわかるかもって思ったの。
( 199 ) 2016/10/08(土) 00:26:44
異国の旅人 イルは、>>197 シャロ、そのエリィゼは明日続いたら吊られそうだが、どう思う？
( A77 ) 2016/10/08(土) 00:27:22
>>195イル
なんというか、何を言っても通じない気がしてきてる。
少なくともエリィゼが私本線で見てるっていうのはわかってもいいんじゃない？
>>4:194でもう読んですらないと言ってて、>>14で狼的行動とまで言ってるし。
これで別に本線でないなら、SG探しもいいとこだなあと思っちゃうけど。
狼的行動をする村人という線で見てた可能性も考えられるけど、エリィゼにそんな節はなかったしね。
( 200 ) 2016/10/08(土) 00:27:40
電話番 シャロットは、異国の旅人 イルエリィゼ吊るくらいなら私吊ったほうがいいんじゃないですかね
( A78 ) 2016/10/08(土) 00:28:18
異国の旅人 イルは、好奇心 エメット>>200 その本線は「最終日来る想定」の話だが…… というかむしろ←の話しかしてないぞ。
( A79 ) 2016/10/08(土) 00:29:11
異国の旅人 イルは、電話番 シャロット いや、説得とかはしないのか？ と思ってね。
( A80 ) 2016/10/08(土) 00:29:42
もう確信に近いレベルでエメットＬＷと思ってるから言うけど…
『確白の独断政権で狼吊っての不名誉村勝利』とは
思う必要無いからネ…？
早期からエメットに強く目を付けたエルシニア、
必死に灰全ての要素を漁ってたエリィゼ、
最後まで足掻く事を忘れないエメット、
言い方が時々アレだったけど狼庇いを全力で全うしたオデット、
狼側も村側も、皆が皆頑張った上で、
今の判決が有ると思ってるよぉ…
とりあえずオルエッタは
他者の言葉をもっとキチンと飲み込むという事を覚えよう…
多分自分の意見が否定されるのが人一倍嫌いなんでしょ…
でも言葉が足りな過ぎるから、今日の決定も独裁に感じる人が出てくるんだよぉ…
( +313 ) 2016/10/08(土) 00:29:46
( 201 ) 2016/10/08(土) 00:32:24
>>198イル
なんだったかな。わりと色々考えてたんだけど、手数計算までしてなくて状況だけ考えてた。
・エメット(或いは他の誰か)と殴りあいで吊られる。
場にオルエッタがいた場合、あたしのうっかりミス(無いはずの視点漏れ)が原因で。
とかそんな感じ。もう１つあった気がするけど忘れちゃった。
( 202 ) 2016/10/08(土) 00:32:38
>>199
最初そんなに白黒いってましたっけ？白取はしてましたけど黒ってヘルムート胡散臭いから狼でしょうくらいしか言った記憶ないんですが
( 203 ) 2016/10/08(土) 00:35:17
>>203シャロット
ヘルムートとカイキリアは、結構自信もって自分の基準でハッキリ言ってた感じしたから。
そこがピークに見えてたわ。
( 204 ) 2016/10/08(土) 00:40:26
>>165エメット
私の今思ってることに、エメットはどう思うでしょう？
（エリィ狼として、昨日今日で急に刺々しくなる理由もないんだよな。そこまで手の込んだ演技ってどうなの？普通今までのペース崩さずに大人しく白打たれてればよくない？、演技にしたって持ち直し方が下手じゃない？とかetc）
( 205 ) 2016/10/08(土) 00:41:03
領主の末娘 エリィゼは、この二三日がぼんやりした結論に見えてたからってのも含めて。
( A81 ) 2016/10/08(土) 00:41:45
>>202エリィゼ
ふむ、なるほど。
>>201エメット
ん？ そこだけか？
つまり、エメット決定が出た後も他灰の白上げをしているのがおかしいと、そういうことか。
( 206 ) 2016/10/08(土) 00:45:00
>>167エリィ
寧ろそういう認識で２ｄの占い希望って出すものではなかったでしょうか？＞白出たら非Cにbet
( 207 ) 2016/10/08(土) 00:54:53
>>207
…アーアーアー聞こえないぃ…
いや…ゴメンナサイ…
正直Ｃの可能性はあまり考えていませんでしたァァ…
( +314 ) 2016/10/08(土) 01:00:44
>>207エルシニア
ううん。あたしそこまで考えてなかった。
あの日はヘルアー両方残ったら起こるかもしれないアーニャの真視がた落ちだけが一番恐くて、とにかくアーニャが一番伸びそうな占い先を探してたのよ。
( 208 ) 2016/10/08(土) 01:01:54
>>+233 マスケラ
クク・・・やはり貴様もか・・・ヘル坊は気付かなかったみたいだが・・・俺には”視えちまう”のさ。
まあここは”別の世界”だ。仲良くPPでココ吊りしようや・・・。
−−−−−− き り と り −−−−−−
まあなんだ、短期出身だと吊り指定の理由を言う必要も時間もないからな。
全体の意見を汲み取るような事を言っておきながら説明が不十分で反感買ってしまっているのはその辺に由来するんだろうよ。そこは文化の違いって事で一つ。
しかしどうなんだろうなぁ。エメットLWだとしたら、Cは透けようがなんだろうが頑なに反対すると思うんだ。墓下的にC濃厚なオデットもエメット吊り許容してんだよな。
エメットCで、狼も諦めて切り捨てたとか・・・いやでも狼がCを庇うのを諦めたとか・・・エメットC要素あんまなかったからなさそうだしな・・・
つまりエメット村ってことでどうだろう。
( +315 ) 2016/10/08(土) 01:06:45
>>208
私もそれぞれの占い師を真と仮定したときに色を見てみたいところで希望を出しましたね
( +316 ) 2016/10/08(土) 01:07:45
( 209 ) 2016/10/08(土) 01:09:35
まあ何だかんだ言ってこんな時間までみんな議論してっからなー。
発言させるだけさせておいて独断かよ！！みたいな腑に落ちないとこはあるんだろうなー。とは言え、その「させるだけさせた発言」が指定の要素にはなっているのであろう（理由は開示されていないとしても）と考えると無駄ではないわけであってだな。
ま、意見の違いでぶつかるこたぁあるわな。やっぱ言葉のチョイスなんだろうね、うんうん。
( +317 ) 2016/10/08(土) 01:10:31
>>209エルシニア
エルシニアにとっては余談だと思うけど、あたしがオデットCを唱えてるのはその延長もあったりするのよね。
実際、最初にアーニャが違和感を感じたカイキリアは狼だったでしょ。
( 210 ) 2016/10/08(土) 01:14:50
領主の末娘 エリィゼは、もちろんそれだけじゃないけど発端はそこなの。
( A82 ) 2016/10/08(土) 01:15:39
そして>>+281下段、認識ミスってた…
>>4:165の誤解ポイントについて指摘入れてたのは
エリィゼじゃ無くて>>3:176マスケラ本人だった…ｗ
いや、>>3:292の「時系列おかしくない？」て言葉が
やたら印象に残ってたもので、脳内変換が起こってたよぉ…
スマヌよぉぉ…
でも人様の意見はちゃんと見て
それでもやっぱりおかしいと思うなら反論してやれよと
思うわけなんだよぉ…
( +318 ) 2016/10/08(土) 01:20:51
考える事をやめてしまったら
何の為に人狼してるか解らないもんね…ウェヒヒ…
( +319 ) 2016/10/08(土) 01:24:11
＞＞エリィ
１ｄ〜２ｄ>>2:136の期間で、カイキリアの村での位置ってどのへんでしたっけ？
( 211 ) 2016/10/08(土) 01:24:36
( +320 ) 2016/10/08(土) 01:28:29
まあでもね
投げ出そうとしてる人はいないんだよね
それはいいことだよ
( +321 ) 2016/10/08(土) 01:29:23
私の仲間は本当によく頑張ってくれてる。
初手釣りが本当に申し訳ないくらい。
( +322 ) 2016/10/08(土) 01:30:11
ま、エメの言わんとする事は分かるけどな。
エリは最終日生存に目が行ってると言いたいのだろう。
続いたらちゃんと考える。
( 212 ) 2016/10/08(土) 01:34:20
異国の旅人 イルは、喉が渇いたしそろそろお仕舞。セット確認済み。
( A83 ) 2016/10/08(土) 01:35:01
( 213 ) 2016/10/08(土) 01:36:01
>>211エルシニア
どこだっけ。見直したら占い希望にはちらほら上がってたのよ。
( 214 ) 2016/10/08(土) 01:37:27
>>211「１ｄのカイキリアの村の位置」
僕の記憶を辿った限りだと、
１ｄの占い回りに関して覚えてる事といえば…
オデ「消費税１０％だけは許せません」
オル「どうしてお母さんの言う事が聞けないの！」
ＩＢ「オデット吊ってみんな仲良くしょ？」
エリ「アリバイはあるけど口周りに粉が付いてるイルは大福をつまみ食いした犯人の容疑者からやはり外せない所があります」
ヘル「おおお俺の右目が唸って光るウウウウウウウウウ」
エメ「なァにこれェ」
位のものだなァ…
( +323 ) 2016/10/08(土) 01:38:09
>>2:136カイキリアが思いっきり非狩透かしてるということは、少なくともこの段階で狩噛みは決定していた。で、２ｄ昼ならカイキもまだ灰で生き延びて議論誘導する気マンマンだったんじゃないかな。そう考えるとマスケラシャロと並べるのが、シャロ狼だと不自然な気がします。ここ二人はあくまでもカイキが吊りたいところだったんじゃないかな。
って考えるとシャロ非狼なんだな。あのときカイキは自分の村位置をどう認識していたかによって解釈が変わってきますけども。
という続いたら、続けられそうな話を落として私も寝ましょう。
なんかもうみんな寝てそうだし。
おやすみなさい
( 215 ) 2016/10/08(土) 01:38:40
領主の末娘 エリィゼは、異国の旅人 イルおやすみなの。
( A84 ) 2016/10/08(土) 01:39:28
>>214エリィ
ま、覚えてたら知りたかったんです。
高くない位置だった認識はあるんですけど、初回の吊り位置だったかなと気になりました。そして、それを聞いてなにがしたかったというと、>>215の検証をしたかった。
( 216 ) 2016/10/08(土) 01:42:47
( A85 ) 2016/10/08(土) 01:43:43
嗚呼そうか…
>>2:136発言があったから
吊り仮決定時にカイキリアは
狩ＣＯ出来なかったという路線もあるのか…
しかしカイキリアなぁぁ…
多分お世辞でも良い位置とは言えなかったような…
本人的には自分の位置はどの辺だと感じてたのカナ…？
( +324 ) 2016/10/08(土) 01:45:49
>>213エルシニア
あっ、本当だ。
あたし狼なのかな？［首かしげ］
>>216
なるほどなの。
吊り位置ではなかったと思うわよ。アーニャがカイキリアには納得してたし、オデット・マスケラ・シャロット辺りが吊り該当だったはずなの。
占位置ではあったけど、メリリース真追うなら都合上処理から外れる感じだったのよ。
( 217 ) 2016/10/08(土) 01:49:40
いい位置だとは思ってなかったけど…
占いすっ飛ばして吊られるほどとは思ってなかった…
特に白要素は出せてなかったと思うけどさ…
( +325 ) 2016/10/08(土) 01:51:49
領主の末娘 エリィゼは、オフトゥンに、がおー(｀□´)
( A86 ) 2016/10/08(土) 01:53:34
( +326 ) 2016/10/08(土) 01:54:35
色が見たい優先順位で
シャロよりカイキのが上になっちゃった感じカナ…
ライン辿れそう度合い的な意味で…
こんな吊り先取り決めパターンは初体験だから
ちょっと勉強になったよぉぉ…ｗ
( +327 ) 2016/10/08(土) 01:54:45
「狼消すため」でなく「狼探すため」に吊られた感あるんけどこれ分かるかな。
( +328 ) 2016/10/08(土) 01:55:55
スマヌ…
灰考察って基本的には
「私はこんなに灰を見ています！！（ﾄﾞﾔｱｱｧｧｧ）」
とアピる為の手段と思ってるもので、
良い拾い物でも出来ない限りは僕は割と要素外だァ…ｗ
( +329 ) 2016/10/08(土) 01:56:26
狼感情としては最悪に近かった。
まーこういうのもあるってことか
( +330 ) 2016/10/08(土) 01:56:59
ほむほむそういう見方もあるのね
うーん、白い村人になるのは難しい…
ただシャロット残しは遺憾であるー！
( +331 ) 2016/10/08(土) 02:00:27
今回の村は単体発言で色判断するのが困難な人多かった上に
占判定使える可能性が１回しか無かったから
霊は幅広くライン辿れそうな所を見て有効活用しようぜって考え方、かな…
でも吊られる側としては釈然としないだろうな…
すまんかったよぉぉ…
( +332 ) 2016/10/08(土) 02:02:16
( +333 ) 2016/10/08(土) 02:02:55
だが安心してくれウェヒヒ…
僕は一目見た時からずっと
シャロットよりカイキリアに運命を感じていたよぉぉ…
（訳：初動がなんかクサかったんで
開始数時間でカイキリアに占いセットしてました）
( +334 ) 2016/10/08(土) 02:12:30
>>+325
私目線1d〜2dでカイキリア様は怪しい人物には入っておりませんでした。
それよりも1dでゴネて2dヘル狼決め付けてたオデット様や同じくヘルムート様を黒で決め打っていたシャロット様の方がずっと気になったのです。
( +335 ) 2016/10/08(土) 02:18:49
>>+335
２ｄのオデットとヘルムートの論争が、
朝の段階では両人外の茶番臭いと思ってて…
冷静に考えたら僕視点だとヘルは真の可能性大だと気付いて
余計にオデットが臭く見えてきた感じだったなァ…
そういえば▼オデット●カイキリアという路線も
アリといえばアリだったんだよねぇ…
カイキリア占いたいと言ったら十中八九
「昨日からやけにカイキリア囲いたがってる」
と言われるのが目に見えてたからやめたんだっけな…
( +336 ) 2016/10/08(土) 02:24:30
( a55 ) 2016/10/08(土) 02:24:53
2dにメリリース●エルシニアを希望したのは>>207に書いた通り、メリリース様真だった場合ここ狼の可能性があると思ったからですね。
前日メリを殴ってるようにちょっと見えましたし >>1:489
( +337 ) 2016/10/08(土) 02:25:36
仮面紳士 マスケラは、ストーカー アーニャ、地上ですら寡黙気味だったのに、墓場で喉枯らすなんてできないです
( a56 ) 2016/10/08(土) 02:28:13
いや、逆に墓場だったら好き勝手喋れるから喉枯れていくのか…？
( +338 ) 2016/10/08(土) 02:28:53
ストーカー アーニャは、仮面紳士 マスケラありがとぉぉ…お礼に僕の髪の毛を３本ほどあげても…イイよ…ウェヒヒヒヒ…
( a57 ) 2016/10/08(土) 02:29:48
仮面紳士 マスケラは、ストーカー アーニャ様、ありがとうございます。切って束ねて筆にでもさせていただきますね
( a58 ) 2016/10/08(土) 02:32:48
>>+338
それな…
そういえばマスケラに聞きたかったんだ…>>4:+210…
何か色々質問して詳細を引き出させても
ずっと何か、まだ隠されてるような感覚してたんだよね…
本音を引き出しきれなかった気がするというか…
何か心当たりとかあるかな…？
無いなら無いでイイよぉぉ…
( +339 ) 2016/10/08(土) 02:34:44
ストーカー アーニャは、フツーに使うとは…この男…デキる…
( a59 ) 2016/10/08(土) 02:35:37
個人的にマスケラの判断が付け切れなかったのが
凄く心残りだったんだよねェ…
初日の深夜に会った時、
本人からは発言もネタも若干不慣れ感を覚えたけど
>>1:A47とか、マスケラは僕に対して「緩んだ」んだよねェ…
今回の編成では狼にも僕が真占なのは最初から見えてる…
だからスキル的にも演出無理そうな感覚緩みは
村っぽいとは思ってたんだァ…
あまりに抽象的な要素過ぎるから他の要素も拾いたかったけど
決定打が結局掘り当てられなかった…くやしす…
( +340 ) 2016/10/08(土) 02:39:52
>>+339
質問攻めにあってパンクしていたわけではございませんよ。
昼間はリアルタイムで議論に参加することがなかなかできなかったですし、そもそも3d4dはまとまった時間が取れなくて議事録を何度も読み返して考察し、発言することすらできなかったんですよねー…。
灰考察を提出できずに焦っていたのもありますし。
思考を隠すつもりはなかったのですが、そういうところがマスケラの村狼判断をつけにくかったのだと思います。
( +341 ) 2016/10/08(土) 02:53:33
確かに慣れない配役・進行で戸惑っていたのもあります。
( +342 ) 2016/10/08(土) 02:55:01
それから私の思考回路は、>>3:240,>>4:124で言われていた通りなんですよねぇ。
>>4:124の「狼視点の戦術から考えて狼探すタイプ」なんてのはドンピシャで。私は狼候補それぞれの狼だった時の心情になって何をしたいかを考えて、噛みなどの作戦を考えます。
>>4:214「自信家」って言うのも割と正論で、私自身「ラインは考察のヒント程度」と言ってますが、実際は結構初期に感じたパッションに縛られて物を考えてしまうこともしょっちゅうです。
当たってるときは良いんですが外すこともあるのでね…
( +343 ) 2016/10/08(土) 03:02:21
というわけでエリィゼ様凄いです。
私の思考回路を完璧に読む…よく見ていらっしゃいますね
( +344 ) 2016/10/08(土) 03:03:55
>>+341マスケラ
回答サンクスだよぉぉ…
ほむ…
特に何かしらが思考を出すストッパーになってたという
わけでは無さそうだなァ…
基本受身なマスケラが自主的に質問出したのって
初日の戦術論関連以外だと>>2:215くらいだったから
マスケラの興味の色が濃く出る所は
シャロット関連にありそうだと踏んでたんだよナ…
とか考えてる間に>>+343が見えたよぉぉ…
これは助かる…
うーん、「自信家」という発想は
僕には辿り着けそうに無かったなぁ…ｗ
実は割とロッカー気質で、そうならないように自分をおさえてる節とかあったりもするのかな…？？
( +345 ) 2016/10/08(土) 03:08:13
エリィゼ凄いよねぇぇ…
個人的に特に見て吸収したいと思ったのは
相手の要素拾う為の質問がぽんぽん出せる事だな…
僕は気になった疑問点があれば質問する程度のもので、
要素引き出す為にゼロから質問内容を構築する芸当は苦手なんだァ…ｗ
( +346 ) 2016/10/08(土) 03:09:52
質問投げといて何だけど、眠い…スマヌよぉぉ…
明日エピると信じて…おやすむよぉぉ…**
( +347 ) 2016/10/08(土) 03:10:51
逆に、発言がポンポン出てきたり質問投げたり白黒要素ホイホイ拾うプレイヤーがいると、ビビって発言できなくなってしまうヘタレがこちら。
もう下界は議論も終わりなのかな、まあこんな時間だし終わりか。
( +348 ) 2016/10/08(土) 03:11:45
仮面紳士 マスケラは、ストーカー アーニャ様、お休みなさいませ。
( a60 ) 2016/10/08(土) 03:14:38
やっぱり気になるのがエメット狼だとしたら、生存者の中でエメット吊り反対するＣ候補がいない事なんだけどね。
個々の発言ちゃんと追ってないから、庇い続けたけど諦めたって線もあるのかもしれないけれど。
赤窓が殺伐とせず楽しく桃チャットになっていればいいなっと。
( +349 ) 2016/10/08(土) 03:15:05
>>:349
確かに皆さん同意しておられるように見えますね。
私が今日のログから感じたのは、オデットC狂で今日の吊りになりそうだったご主人様（エメットと踏んでます）の代わりに今日の吊り対象になろうとしたのかなぁと。
今日吊り回避したところで明日があるのですが…。
( +350 ) 2016/10/08(土) 03:19:45
( +351 ) 2016/10/08(土) 03:29:44
ほぼ考察時間取れてなくて申し訳ない。
それでも限られた時間でも考察していくよ。
シャロットに関してだけど一応考察してきた。
※ただし2dまでという
そして2dまでにも拘わらず45分ぐらい掛かるという（白目）
結論としては白っぽいという結論。
今から連投していくね。
( 218 ) 2016/10/08(土) 04:03:29
■灰考察
■シャロット
≪1d≫に関しては1dの僕の灰にて纏めてあるから略
≪2d≫
・>>2:131 「今日はSG潰しで」
明確に挙げられているのが「オデット」「マスケラ」「カイキリア」の3名。軽くカイキリアを吊り枠に入れているが3名同列にしている点からライン切れ要素は微妙か。
そもそも>>2:129にてオデットに関して
「白要素にする気は全くない」と置いている分、白黒取りに関してはあまり積極的にやっているようには見えない所。誘導がほぼ見られないとも言える。
・ヘルムート偽視発言→>>2:139>>2:143
この点に関しては何とも。
こじつけで行くなら、▲ヘルの状態でヘルの信用を落とす行動に意味を持たせたかった狼説ぐらい。少なくともC狂は切れそうって所のみ。アーニャすり寄りの●狙われ狙いにしては他の意見が無い。
( 219 ) 2016/10/08(土) 04:03:45
（続き）
・>>2:218 下段
自分の位置認識。「占いじゃなくて吊り票」って部分は、印象としては堂々としてる感じがして焦りは見えない。感覚の違いで説明がつきそうだけど、印象だけ言うなら非狼的。
・>>2:225「▼マスケラかカイキリア」
・>>2:377 下段「カイキリアが黒なら楽ですけど〜」
ライン切りとして説明が付きそうと思ったが、>>2:377がそれだと蛇足。わざわざ「カイキリア白予想」が微妙。
( 220 ) 2016/10/08(土) 04:03:55
（続き）
ちょい気になったんで
カイキリア→シャロット
メリリース→シャロット
更に追加でアーニャの言動傾向までチェック
■カイキリア→シャロット
・>>2:147「アーニャ●シャロはありじゃない？」
●誘導。この段階ではLWとして生き残るためのライン切りは否定できない。
・>>2:262「▼シャル」
>>2:147→>>2:262にて位置変動。
▼シャルでのLW生存説は残って（ry）
結論：ここの基点のみ見るのは無理
( 221 ) 2016/10/08(土) 04:04:04
（続き）
■メリリース→シャロット
結論：あんまり当てにならない。
強いて言うなら>>2:228での「●マスケラ宣言」
マスケラ非狼だったことからほぼ村。
マスケラC狂は確実に切れてると思われるため。
この言動からアーニャ●マスケラであっても
狼陣営的には“詰み”にはならなかった。
敢えて仕掛けたものと考えるならば全体場面+アーニャ目線まで見る必要があるか。
( 222 ) 2016/10/08(土) 04:04:13
（続き）
■アーニャの言動から思考推測
・>>2:274中段「占第二希望のシャロットは灰関連〜」
この発言から●マスケラを外された場合。
●シャロットの可能性があった…が、メリリースの宣言は>>2:228で行われているため、あまり要素として見るのは微妙か。
・>>2:76 ●思考
ここまで遡っといて思考推測するなら
・カイキリア、エルシニアは除外
・シャロット、マスケラの2択でマスケラ＞シャロット思考
とある程度、推測可能範囲とは…見える（多分）
この観点から見るに
メリリース→●マスケラ宣言をすることで
最も●変更される可能性があったのはシャロット。
( 223 ) 2016/10/08(土) 04:04:25
（続き）
■総合的纏め ※1d〜2dのみ
2d単体では狼にしては戦術選択した狼像とは一致しない。
カイキリア＝シャロットに関してはそこまで否定要素として出来るものはない。2狼同士であってもあり得る行動範囲である。
メリリースの行動＋アーニャの思考推測からでは、状況白は取れる位置とは見える。メリリース＝シャロットの2狼としては戦術取るリスクを無理に背負い過ぎている。
例外としてメリリースが独断で行動できるタイプの場合
それとアーニャの言動傾向は気にしてない場合
この2点に関しては否定要素がないため、確証が得られない。
結論：素直に見るなら状況白、単体微白、ライン微白
総合的に白っぽく見える。状況白に対して否定出来るものがあれば再度考察。
( 224 ) 2016/10/08(土) 04:04:49
そこで質問。
僕の出した考察だけど明日続くようなら
該当者には質問に答えて欲しいんだ。
>>5:55>>5:99にて「▼エメシャロ」と思考のアイヴィー
>>5:102で比較的にシェロの位置が低そうな、エルシニア
身近に見えるのはこの2名かな。
★アイヴィー、エルシニアへ
僕のシャロット考察だけど、どう思うかな？
同感、非同感…何でもいいから具体的な指摘・感想をいただけると助かる。
他に、「シャロット黒予想」の人がいれば意見欲しいな。
( 225 ) 2016/10/08(土) 04:05:06
既に出されている要素だったらごめんね。
ろくに見れてないのが透けてる（）
そしてごめんね。
1時間だと詳細考察するのは1名だけになりそう。
他灰に関しては垂れ流すよ。
( 226 ) 2016/10/08(土) 04:07:07
エリィゼに関してはラインのみの白しかとってない。
灰姿勢・考察姿勢に関しては白っぽくは感じる
でもそれは狼否定までは出来てない。
つまり総合的な部分では白打ってないけど
僕は初動（1d〜2d）のラインに関しては割と見てしまうタイプだから、その辺での白補正が強くなってるかもしれないね。
ただどこかでイルが言っていた
この展開でのエリィゼの動きは非狼的にも見えるかなと。
折れる場面ではないと僕は思うかな。
対他灰に対する印象を落とすだけだと思うから。
襲撃権利を持っている狼ならば
▲オルエッタで済みそうなんだよね。
襲撃筋を比較的に追うイルに対しては警戒持ちそうだけど
少なくとも、僕に対して警戒はしなくていいでしょう。
詳細考察したら変わるかもしれないけど
現段階では狼で見た場合、そこまでピンと来てないかな。
( 227 ) 2016/10/08(土) 04:10:49
アイヴィーに関してだけど
もう胡散臭いのはアレだよ、多分仮面だよ（）
スタイルに関連する部分に見えて
胡散臭いのはデフォって僕は思ってる
（不快に感じたらごめん）
だから胡散臭い＝人外ってのはあまり見てないかな。
単体としては非狼的に動いてそう
でも村的なん？って言われると何とも言えない所
C狂だけは切れてそうというまたまたライン頼り。
個人的には5dの発言は僕村なら考える発想が出て
共感白が募っているかなぐらい。>>50の所かな。
取りあえず吊ってから考えるみたいな所。
詰め場面になると僕もなりがちだから。
ただこの辺も補正入ってそうだから
( 228 ) 2016/10/08(土) 04:18:43
（続）
アイヴィー黒説の詳細が知りたいかな。
特にオデット→アイヴィーの疑いは見えているんだけど、強く推してはいるけど、あまり響かない。もっと話が聞きたいな。
★オデットへ
アイヴィー黒説だけど、他にも要素あるかな？
教えてくれると助かるよ。
見えているものに関しては、「村でもあると思われ…」ってのがあって、あまり黒仮定で見れないんだよね。
…何だろうね。僕→アイヴィーの目線…
んー「アイヴィーだからなぁ」って所で終わってそうで怖いや…うん。
( 229 ) 2016/10/08(土) 04:19:29
エルニシアに関しては2dの動きかな。
狩人COを募った部分が確かあったと思うんだけど。
正直、あそこ非狼的かなって思ったんだよね。
狼側としては対抗狩人COも戦術選択の余地あったと思うんだけど…違うかな？確か、カイキリアがヘルムートを真狩で認定した部分があるけど、一方は真認定、もう一方は偽思考で主張する意見をズラす戦法もあったと思うんだけど。
この辺に関しては白取りにしては弱いし
あくまで体感的部分。狼否定まではしきれないから何ともだけど、ここら辺で確か、▲ヘル来たら村っぽーって思ってた記憶。
うん、絞ってみるならエルニシアから見たいかな。
うん、時間ないね。
( 230 ) 2016/10/08(土) 04:23:30
あと確か、シャロットに対してかな？
灰考察姿勢というか、考察的な部分の追及かな？
シャロット→灰に対するものって極端にないんだ。
というか場面重視だろうから多分、そんな深く見ない
（見てたらごめん、見てたら出して欲しいな！）
でも>>5:129での感想って出てるんだよね。
故に他者に対する考察内容には同意・非同意は見れる。
質問式、もしくは既に出されている考察・要素に関して
どう思うのか感想・意見を求めた方が
思考引き出せそうな気はするよ…
と今更ながらの人物考察であったソーヤ。
( 231 ) 2016/10/08(土) 04:33:28
★シャロットへ
>>5:78だけど僕の考察>>2:223はどうかな？
「オデット占いになる」とは限らなかったとは思われ。
マスケラかシャロットの2択だったと思われ。
故にシャロット村なら
『メリリース狼が仕掛けたもの』
●マスケラの状態でも狼視点、状況は変わらなかったはず。
「状況が変わらなかった」にも拘わらず
・マスケラを状況黒塗りして視点をそっちに集中させる
→マスケラをSGに仕立て上げる
これをして単純に得する狼ってどこだと思う？
ちょっとこの辺、シャロット視点どう見えるか気になる。
( 232 ) 2016/10/08(土) 04:33:36
あとどこかな？オルエッタが心配してたよね。
霊共ともにいなくなった時の進行役。
僕の>>4:35>>4:41は遠くの彼方へいったのかな(´・ω・｀)
イル非C狂打ちしているつもりだよ。
村全体に呼びかけたつもりでもある。
特別大反対がなければ、
僕とオルエッタの噛み切りが発生したとしても
【イルに進行を委ねる】でいいと思うんだ。
この決め打ちに関しては、4dでも言ったけど
共・霊が生存している間に決め打つこと
全体がイル非C狂打ちをするなら、イルを信じていいと思うよ。
疑うことを恐れないのも大事だけど
信じることを恐れないことも大事
特に信じることに関しては後半になればなるほど難しくなるから、分かるんだけどね。
( 233 ) 2016/10/08(土) 04:37:54
うん、時間切れ。ごめんね、ろくな意見出せてない。
こんな状況だから▲霊はほぼないと思っているから
また再度考察してくるね。
【▼エメットにセット確認済み】
エメット狼なら終わるけど、村だったら続くし
思考は止めるつもりはないよ。村ならごめんね。
墓場でみんなとワイワイしながら見守ってくれると嬉しいよ。
そういえば言えてなかったもの。
ヘルムート、アーニャ、フィリーネ
カイキリア、メリリース、マスケラもお疲れ様だよ。
体調悪かったメリリースはもう大丈夫だったかな？
段々寒くなっているから気を付けてね。
それじゃあ僕は寝るね、また明日**
( 234 ) 2016/10/08(土) 04:44:12
あ、忘れる所だった。マリーベルもいたね。
「またお前さん、死んでしまったのか！情けない！」
って置いておくね。
( 235 ) 2016/10/08(土) 04:45:13
薬草摘み ソーヤは、…寝れるか不安だけど寝ながら明日の▼リアルに備える**
( A87 ) 2016/10/08(土) 04:45:40
オデットさんが通りますよーっと。
早起きしたのでA君とデートに言ってきますよーっと。
( 236 ) 2016/10/08(土) 06:58:21
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