1741 【誰歓】楽しく人狼する村【立会不要】
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電話番 シャロット は 仮面紳士 マスケラ に投票した。
転寝 オデット は 仮面紳士 マスケラ に投票した。
浮浪児 オルエッタ は 仮面紳士 マスケラ に投票した。
領主の末娘 エリィゼ は 仮面紳士 マスケラ に投票した。
心配性 フィリーネ は 仮面紳士 マスケラ に投票した。
道化師 アイヴィー は 仮面紳士 マスケラ に投票した。
仮面紳士 マスケラ は 電話番 シャロット に投票した。
死病診 エルシニア は 仮面紳士 マスケラ に投票した。
異国の旅人 イル は 仮面紳士 マスケラ に投票した。
薬草摘み ソーヤ は 仮面紳士 マスケラ に投票した。
好奇心 エメット は 仮面紳士 マスケラ に投票した。
仮面紳士 マスケラ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、心配性 フィリーネ が無残な姿で発見された。
《★霊》 仮面紳士 マスケラ は 人間 のようだ。
現在の生存者は、電話番 シャロット、転寝 オデット、浮浪児 オルエッタ、領主の末娘 エリィゼ、道化師 アイヴィー、死病診 エルシニア、異国の旅人 イル、薬草摘み ソーヤ、好奇心 エメット の 9 名。
( -0 ) 2016/10/07(金) 07:01:00
( +0 ) 2016/10/07(金) 07:02:17
…………ん？そっち…？
フィリーネもマスケラもお疲れ様だよぉぉ…
イルを噛まなかったというより噛めなかったと見る…
( +1 ) 2016/10/07(金) 07:02:26
も、もぐもぐされたのですー？！
そしてマスケラさんで終わらなかったのです！？
うう、間違ってたのです、申し訳ないのです…！
みんな頑張ってーなのですー！
( +2 ) 2016/10/07(金) 07:02:28
マスケラ吊っても続くだろ、が墓下の総意だったみたいだね
( +3 ) 2016/10/07(金) 07:07:15
( +4 ) 2016/10/07(金) 07:07:20
改めて見ると、オデットの>>1:346に感じた違和は
やっぱり間違いじゃ無かった気がするなァ…
１ｄの占周りの時、僕が灰達に問うたのは
あくまで「イル占いをどれだけ欲しているか」だった…
でもオデットはイルの事はガン無視で
カイキリア占いへの反対意見述べてたんだよね…
カイキリア狼と知った今だからこそ見えた事だけど
僕に独断占いさせない為の発言だったんだろうな…
他の理由考えてもやっぱり釈然としない…
( +5 ) 2016/10/07(金) 07:09:21
マスケラさんもお疲れ様なのです…
うう、申し訳ない…
( +6 ) 2016/10/07(金) 07:09:32
僕はマスケラに対しては
『まだ判断出来るだけの要素不足』て感じだったけどね…
唯マスケラより昨日のエメットとオデットが
迸る黒さだったもので
マスケラ疑いがどっか行った感じだよぉ…
( +7 ) 2016/10/07(金) 07:11:01
ｵﾙｧ！おめーらさっさといくぞｺﾙｧ!
【仮指定は21時】
【本指定は24時】
だｺﾙｧ!‼
テメーら殴りあって漢を見せやがれ！！！！
( 0 ) 2016/10/07(金) 07:11:54
というか、私共鳴者って墓下さんたちにはバレバレだったのですね…(´・ω・｀)
( +8 ) 2016/10/07(金) 07:12:47
ああ！そうか！、これはオルエッタ孤独にする為の噛み
( +9 ) 2016/10/07(金) 07:13:09
オルエッタを孤独にして得られる狼のメリットとは一体…
( +10 ) 2016/10/07(金) 07:14:11
( -1 ) 2016/10/07(金) 07:15:09
■グレスケの再提出
■自分の村アピを、あればあるだけ(既に行った場合はその発言を引用せよ)
を要求する！！！！！
( 1 ) 2016/10/07(金) 07:15:39
( +11 ) 2016/10/07(金) 07:15:51
確村は割りと孤独だからね、暴走狙いじゃ無い？
自分疑ってくれば噛めば良いし
村疑ってくれれば万々歳
( +12 ) 2016/10/07(金) 07:16:20
デメリットはオルエッタさんがキレてスーパーオルエッタ人になることなのです。
( +13 ) 2016/10/07(金) 07:16:44
フィリに行ったか。
緑ログを崩してきたかな。
秘密会話がそんなに怖かったんだろうか。
( 2 ) 2016/10/07(金) 07:17:07
異国の旅人 イルは、浮浪児 オルエッタなんか張り切っておられる……
( A0 ) 2016/10/07(金) 07:17:50
オルエッタは前から常に
バーサーカーモードだったじゃないですかヤダー…
( +14 ) 2016/10/07(金) 07:18:10
異国の旅人 イルは、メモを貼った。 
( A1 ) 2016/10/07(金) 07:19:00
グレスケにはもちろん理由が必要に決まってるよなぁ！！！
もし今までに提出したグレスケと変わんないっちゅーなら、その発言を引用せいや！！！
わかったかｺﾞﾙﾙﾙﾙｧ!!!
( 3 ) 2016/10/07(金) 07:20:27
>>2イル
ウェヒヒヒヒ…
食われると思ってたでしょ…？絶対思ってたでしょ…？
ＮＤＫ…？ＮＤＫ…？（＾ω＾三＾ω＾）ｼｭｯｼｭ
( +15 ) 2016/10/07(金) 07:21:35
>>昨日のエリィゼ
すまぬ、眠気に勝てず瞼を閉じてしまった……
でもなにか知りたいとこ聞いてきてくれれば言ったんだぞ……
だれも反応ないんだもの。
( 4 ) 2016/10/07(金) 07:21:39
▼シャロットまでは必要経費で良いと思うけど
はてさて、どうなることやら
そう考える俺はアイヴィーと感覚近いのかな
( +16 ) 2016/10/07(金) 07:21:47
>>3オルエッタ
いや、大抵みんな意思表示終わってるかと。
更新点だけ言って貰えば済むと思うぞ。
>>エメット
昨日エリィゼに反論してたのは見えてるが、じゃあ実際シャロ白についてどう思う？
( 5 ) 2016/10/07(金) 07:24:53
( +17 ) 2016/10/07(金) 07:27:46
オデット＝Ｃ考えるとなぁぁ…
やっぱり２ｄ時の自分の判断が悔やまれる…うえぇぇい…
[反省点]
Ａ：処理近い組にばかり目が行き過ぎた…
（本来はエルシニアとエメットも候補に入れるべき位置だった）
Ｂ：オルエからの「Ｃ占いは避けるように」発言は見てたけど
オデットの色が気になり過ぎて目が眩んだ…
Ｃ：状況に応じて、そこそこ白位置を占うという選択肢も
取り入れるべきだった…
あの日は、ヘルムートが高確率で噛まれると見てたもんで
「後から要素拾える可能性の高そうな位置よりも
発言からの要素拾い難儀な半端な位置を占うべきだろう」
という考えから、Ａの思考に辿り着くのが
どうしても難しかったんだよねぇ…
実際、あの場面ではどう考えるのが正しかったのかな…？
( +18 ) 2016/10/07(金) 07:28:51
おはようの鳩一。
マスケラとフィリーネはいらっしゃい。
昨晩マイエンジェル・エリィゼを苛めたオデットとエメットはマジ許すまじ。
僕の邪眼で、暗黒・漆黒・極黒・雑穀の恐怖を味わうが良い…！！！**
( +19 ) 2016/10/07(金) 07:29:09
おはよーおはよー
>>4:194エリ
シャロの狼がなくはない理由なー
例えば私が言う推しが弱いとかそういうのは占われても問題無いCならその否定にはなっても狼ならばその限りではないし
シャロの>>4:123のシャロの思考が複雑ってどこが？
複雑ってのは初日のヘルの対私みたいなのを言うんですよ
切りなら▼貝でいいって切りじゃなくてあわよくば鱒釣り期待なら問題無いしね
あと嫉妬って何のこと？
それと信じられる言動してないんじゃなくて勝手に回りが信じないだけですしおすし
それに結果論だけどよかっただろうことは否定できないだろう？
大体自分占いだって白出たら勿体無いとかどうこう言われてたけど結果これなら占われて白、貝との非ラインからのオデ白想定のが余程マシだったのも事実なわけだしね
私非Cは多かったし
あと少なくとも昨日のできるしない論争はオデの読解力の問題で間違いない
混同してるのは客観的にもあちらでしょう
他はどこかわからなければ指摘どうぞ
( 6 ) 2016/10/07(金) 07:29:22
狙撃手 ヘルムートは、地上に雑穀フレークを投げつけたが届かなかった。**
( a0 ) 2016/10/07(金) 07:29:56
( 7 ) 2016/10/07(金) 07:31:31
道化師 アイヴィーは、電話番 シャロット を投票先に選びました。
これ、共有の意見言ったほうがいいのかな。噛みに利用されそうだけど…。
( 8 ) 2016/10/07(金) 07:32:41
オデットCなら狼はエメットなのかな？
いやそれも安易だな〜
( +20 ) 2016/10/07(金) 07:33:36
道化師 アイヴィーは、言わずに後悔するなら言えばいいし好きにすればいいじゃん
( A2 ) 2016/10/07(金) 07:35:30
>>8 言ってしまうのです！そして、私を噛んだことを後悔させてやるのです！！！あ、これ絶対▲オルエッタのほうがよかったわってしてやるのです！
( +21 ) 2016/10/07(金) 07:35:56
僕はイルはＧＳを言ったから食えなかったんだと見てます…
( +22 ) 2016/10/07(金) 07:36:36
単にイルだけ食われたら
オデットが臭くなるからだったのかもしれないけど
何を今更感が強くてだねぇ……
( +23 ) 2016/10/07(金) 07:38:15
>>8オルエッタ
情報抱え落ちが怖くなければ。
今度こそ墓に消える可能性があるからなぁ。
私はオープンした方がいいと思う。意図があるなら別だが。
私みたいに、結構死ぬんじゃねと思ってたら生きてたという恥ずかしいことに成る可能性はあるけどなw
( 9 ) 2016/10/07(金) 07:39:53
異国の旅人 イルは、アイヴィーが尤もなことをいっておる。
( A3 ) 2016/10/07(金) 07:40:28
でも多分イルが食われると一番思い込んでたのは
僕かもしれん…
( -2 ) 2016/10/07(金) 07:41:56
>>6の4段目は誰かが占うの勿体無いとか言ってたからだねー
でイルの私下から2番とかが本当としてそういうのとか、シャロ上げあったりでどう転ぶかわかりにくくなってきたことに関してね
だったら占っておけよという
( 10 ) 2016/10/07(金) 07:42:13
道化師 アイヴィーは、表に出してる内容的にイルは噛まれるわけないじゃーん
( A4 ) 2016/10/07(金) 07:42:43
道化師 アイヴィーは、私尤もなことよく話してるけどねー
( A5 ) 2016/10/07(金) 07:43:24
>>A3 イル
アイヴィーは言い方の問題はあるけど、何時も尤もな事言ってるよ
( +24 ) 2016/10/07(金) 07:43:55
>>5イル
私もシャロC狂目で見てるから白自体は否定はしないけどねえ。
ただ、シャロCまで否定すると他にどこも当てはまら無さそうな気がしてる。
>>5:127見てオデット見直したけど、
C狂シャロ＞オデ村
って感じだなあ。
シャロに関しては私も積極的にC吊りたいと思うわけではないし、置いとく分には問題ないかなって気にはなってきてる。
その上でオデCの可能性もパズルに組み込みながら考える方が建設的かなと。
( 11 ) 2016/10/07(金) 07:46:29
灰視を活発にって何だったのかしらね。
>>1オルエッタ
もう勝手に判断すればいいの。
昨日のGSと変わんないのよ。聞きたいことがあれば聞いてね。閉幕。
>>4イル
イルに文句はないわよ。
一番ちゃんとやってると思うわ。
>>8オルエッタ
思考停止した今の村を見て一言どうぞ。
( 12 ) 2016/10/07(金) 07:46:41
ちなみにCは吊っても吊らなくても狼に使える縄は変わらないけど、狼の可能性があるなら吊る価値は十分にあるのはわかってるよねー？
( 13 ) 2016/10/07(金) 07:48:33
>>6アイビー
はい、ありがとう。
アイビーはそういう性格よね。これで>>1済んだわね。
自分に吊り評刺してる相手の意見に乗るって自殺行為なのよ。
その通り進めばいずれ自分が死ぬんだから。
パッと見でわからないところが白取りじゃないわねって話よ。
今日のアイビーは人のはなし理解する気無いわね。
整理したい気分だけどそれ以上にエメットが狼的行動してたの見てるから気乗りしないわ。
( 14 ) 2016/10/07(金) 07:49:18
［ため息］
>>シャロット
★アイビーのどこが胡散臭いかしら？
★>>3:140のアイビー非狼評価って今どうなってる？
( 15 ) 2016/10/07(金) 07:50:36
>>13 アイヴィー
うん？ 話が通じなさ過ぎてイライラしてきた？
いやエメットに対する牽制か
( +25 ) 2016/10/07(金) 07:52:20
なんだろうな、エリィゼが暴走気味なのでちょっと縄かけてみない？
誰も乗ってくれなさそうだけど。
( 16 ) 2016/10/07(金) 07:52:32
…？
気持ちは解るには解るにしても…
エリィゼの心が折れたタイミングって何処だろう…？
色々重いものが積み重なって弾けたにしても
その最後に弾けた原因となったタイミングは一体何処だったのか…
( +26 ) 2016/10/07(金) 07:52:53
>>14エリ
自分に吊り票指してる人の意見否定してても吊られるときは吊られるでしょ
有益な提案にも乗らなかったら印象悪くなるのは当然でしょう？
所詮お前がそう考えるんあらそうなんだろうお前の中ではなって話ですよ
お互いにね
( 17 ) 2016/10/07(金) 07:53:11
>>16エリ
昨日とか周りが働かねーってアピ臭いこと何度か言ってたけど、狼で動くにゃ早すぎじゃないかって気もするからなー
単に暴走してるだけじゃない？
( 18 ) 2016/10/07(金) 07:55:23
>>8オルエッタ
言ってもいいんじゃないかな。
噛みに利用されて大きく盤面が傾くわけでもあるまいし。
( 19 ) 2016/10/07(金) 07:56:19
しかし何処に狼居るのか不明な状態なのに
「縄かけてみない？」って軽過ぎるだろう…
( +27 ) 2016/10/07(金) 07:57:44
>>18アイヴィー
私は実はエリじゃなくてメエットなんだ・・・
単に暴走してるだけにしてはなんだかなーな気も。
様子見つつかなあ。
( 20 ) 2016/10/07(金) 07:57:56
( A6 ) 2016/10/07(金) 07:58:17
道化師 アイヴィーは、一文字違いだからすまんね、オルオデも間違えたし
( A7 ) 2016/10/07(金) 07:58:54
俺が思うにエリィゼって手繋ぎ型なんじゃないかな？
何時までたっても誰とも理解し合えない（確白含む）
現状がストレスなんじゃないかな？
( +28 ) 2016/10/07(金) 07:58:59
>>20エメ
じゃあこう考えよう
シャロ狼でエリC
ほら、頑張りが理解できてくる気がしてくるしてくる
それこそエリの雑なシャロ白上げも道理というものだ
( 21 ) 2016/10/07(金) 08:00:03
>>16エメット
エリィゼが暴走しているとは思わんけど。
吊りたいと思うなら説得してみるといい。
( 22 ) 2016/10/07(金) 08:02:00
エリィゼさんどったの？
思考停止はしてもおかしくないと思うよ。だって、ヘルムート噛まれてオデット白が出てから、状況は何も変わってないし、最終日までのルートは確定されてるし。
皆意見出尽くしたんだろうな、って僕は思ってるけどね。
( 23 ) 2016/10/07(金) 08:02:31
>>21アイヴィー
いや私もシャロ狼は薄いと思うんだけどなあ。
逆ならしっくり来るかなとは思うんだけどねえ。
( 24 ) 2016/10/07(金) 08:03:11
>>18 アイヴィー
ああ、やっぱりそういう見方してるんだな
誰も盲信せず、少しずつ煮詰めて行って最後に結論出れば良いやって感じ
実際アイヴィーが一番の盤面型だよね
( +29 ) 2016/10/07(金) 08:03:23
エリィゼ的には「解れよ」て心境かもしれないけど、
エリィゼは誰の何処がどう思考停止してると感じるか
言葉にして説明する必要性が有る気がするなぁ…
自分がどうして苦しんでるのか、それの言語化も…
此処は言葉が全ての世界だからね…
( +30 ) 2016/10/07(金) 08:03:37
>>22イル
そうかなー。結構無茶苦茶言ってるように見えてるんだけど。
私が主にその対象になってるから余計にそう感じるだけなのかね。
( 25 ) 2016/10/07(金) 08:04:24
ちなみにだねー
私を整理する必要が現状そう無いんだよなあ
感情的に反応しすぎてはいかんよぉ？
現状エリが残されそうなんだし、私狼を思ってるのでも無い限り無理に吊りはすべきではない
当然だよね
狼視があるならともかく
( 26 ) 2016/10/07(金) 08:04:28
>>23
いや、メリリース黒という
莫大な情報が手に入ってるのですがそれは
( +31 ) 2016/10/07(金) 08:04:46
やあおはよ。続いてんだね。
マスケラフィリーネはお疲れ様。
エリはストレス溜まってるかんじだなぁ。
んで、とりあえずエメット吊ろうか？って思える黒さだなぁ**
( +32 ) 2016/10/07(金) 08:04:51
>>17アイビー
お互いに、そうね。
アイビーの場合はこれがシャロット吊りたいじゃなくて自分死にたくないに由来してるのと、色々めんどうくさいが重なってるのよねで理解してる。
オデットCなら負けるんじゃない？
あたしはそろそろ負けてもいいかなになっちゃってきてるからどうでも良くなってきた。
灰の中ならともかく、白から見える自分の白さには自信がないもの。
打たないのってそういうことでしょ。
だから、あたしじゃなくてもいいのよ。
エルシニア打てるなら打った方が良いわよ。本人が嫌がってもね。
或いはシャロット。
( 27 ) 2016/10/07(金) 08:06:05
領主の末娘 エリィゼは、道化師 アイヴィー>>26、だから整理じゃなくて>>15になってるんでしょ。
( A8 ) 2016/10/07(金) 08:07:34
理解し合えないというか
そもそも誰も向き合おうともしてくれてないと感じるのが
相当辛いんだろうなって思うんだよねェ…
って、>>27ん？
案外イルのＧＳが引き金だったというのも有り得るん…？？
( +33 ) 2016/10/07(金) 08:09:46
オルエッタは最終日病を理解しているのかしら。
あたしは、自分が残されそうだと思ってるからこんな風になってるのに。
あと、いつが最終日だと思ってるのかしらって話。**
( 28 ) 2016/10/07(金) 08:10:10
>>27エリ
自分吊られ懸念とか村でもして当然ですからね
あと私の中の処理枠残して負けるとか嫌なのも間違いないですし
あ、Lはともかくシャロは却下します
( 29 ) 2016/10/07(金) 08:10:13
いや、思考停滞って言うけどマスケラ白って情報から何か無いの？
まあ初めからマスケラ狼薄いと思ってたなら仕方無いけど
例えばマスケラ吊りたがってた奴が狼だ〜とか
は！？ オルエッタ狼説とか新しいｗ
( +34 ) 2016/10/07(金) 08:12:04
言葉は些かアレかもしれないけど
ＩＢは向き合って対話してくれてると思うんだけどね…
( +35 ) 2016/10/07(金) 08:12:10
マスケラの明確な狼要素挙げてた人って
誰か居たっけ…？
( +36 ) 2016/10/07(金) 08:13:06
>>29アイビー
エメット以外なら誰でもいいわよ。
アイビーが自力で白からの打ちを勝ち取れるならアイビーでもいいわ。
頑張ってね。**
( 30 ) 2016/10/07(金) 08:13:34
最終日病…？なにそれ…？
第一次最終日は明後日だよ。生存者５人。白にC狂がいれば、ここで狼を吊れないと負けるね。
んで白にC狂がいなければ、第二次最終日はしあさってだよ。
僕がエリィゼさんの立場なら、残されたら嬉しいけどなあ…。だって、残れば残るほど村に置かれてるってことだから。
( 31 ) 2016/10/07(金) 08:13:45
>>23オルエッタ
鼎の軽重を問われているのだよ。
エリィゼの気持ちも分かるぞ。
真面目に何か話題を提供したほうがいいか。
>>ALL
★この村の中で、【最も信じられる要素】はなんだろう。
★また、他者の↑の要素は信じられるか？ 「理由も合わせて」
GS出させるならこっちのほうが有用じゃないか？
★「白さスケール」「非狼スケール」「人さスケール」の3つを各自整理して提出してみよう。
白さスケール：村としての姿勢、灰掘りなど推理面での白さ
非狼スケール：狼としての否定要素がどれだけあるか
人さスケール：これは村人由縁だろう、と思う要素がどれだけあるか
3つのスケールは必ずしも一致するわけではないはずだ。
( 32 ) 2016/10/07(金) 08:14:22
なんでエリィゼがそこまで最終日の心配をしているのかがわからない。
>>14で言うほど私を狼と見てるのであれば、終盤見据えての話じゃなく、私狼の説得をした方が建設的なんじゃないのだろうか。
昨日の流れから見て私狼で終わると思ってそうなのに、アイヴィー整理吊りしたいとか謎すぎて。
( 33 ) 2016/10/07(金) 08:16:25
弱音吐きまくりのエリ視点も加味して▼エメ▼シャロでも別にいーですよ？
私は
▼シャロをするなら先でも後でも構いません
ほら私もエリも疑い先吊れてハッピーです
まあこれ昨日私が言ったのと順番違うだけですが
それで終わらないなら5人3灰
L白見てるなら私吊りを押せばいいですし
何をそんな卑屈になることがあろうか、いやない
仮にエリ白打たれないからと吊られても私がエメは吊って差し上げますから安心して死んでくださいよ
元から予定に入ってますから
( 34 ) 2016/10/07(金) 08:16:55
>>25エメット
どこがどうしてそう思うのかを提示してもらわないと分からんぞ。
印象論だけじゃ話し合いにはならぬ。
吊りたいと思うならそれはなぜかも含め。
( 35 ) 2016/10/07(金) 08:16:57
あー>>14の「整理」は整理吊りって意味じゃないかもしれないのか。
( 36 ) 2016/10/07(金) 08:18:06
( 37 ) 2016/10/07(金) 08:19:09
>>31オルエッタ
んーと。
オルエッタって、最白で最終日に残された経験はある？
特に、議論停滞気味での最終日だ。
ないと分からない類の話だからなぁ、これ。
( 38 ) 2016/10/07(金) 08:19:50
オルエッタは
『最初は白置きされてたけど
なぁなぁでズルズルと位置下げられて結局吊られる』
という事例を見た事(経験した事)は無いのかな…？
その恐怖を感じるのは最終日では無く
大体最終日の１〜２日前だったりするよぉ…
( +37 ) 2016/10/07(金) 08:20:38
( 39 ) 2016/10/07(金) 08:20:56
>>34 アイヴィー
そういう言い方するから溝が出来るんじゃ無いかな？
言ってる事は尤もだし、
アイヴィー的には励ましているのかも知れんけど
いや〜アイヴィーはもっと煮詰まらないと疑えないな
( +38 ) 2016/10/07(金) 08:22:51
最終日病：ｻｲｼｭｳﾋﾞ−ﾋﾞｮｳ
人狼における最終日が近づくと起きる病。
長期に渡るプレッシャーやストレス、また疑心暗鬼により正常な判断ができなくなり、意見の撤回や無理な吊りをしようとすることが稀によくある。
白として見られていた者が吊られたり、中盤では予期しなかったことが平然と起こりうる危険な状況である。
出典「わんこでもわかる人狼」
( 40 ) 2016/10/07(金) 08:23:03
( A9 ) 2016/10/07(金) 08:23:12
( 41 ) 2016/10/07(金) 08:24:00
>>+37 アーニャ
白放置されての最終日逆噴射は怖いよね〜
俺はその立場になった事無いけど
( +39 ) 2016/10/07(金) 08:24:38
道化師 アイヴィーは、多分オルのめちゃんこあるって短期じゃね？
( A10 ) 2016/10/07(金) 08:27:10
エリィゼは
『みんな本気で考える気が無い（私の議事読んでない）』
と認識してるから、
今後 残されるメンバーがどんなものかを想像すると
「思考停止で自分が吊り殺される」可能性を考えてしまうのも
致し方ないと僕は思っちゃうなぁ…
( +40 ) 2016/10/07(金) 08:27:35
( +41 ) 2016/10/07(金) 08:28:59
最終日に意見覆ったおかげで勝てる場合だってそりゃあるし、今意見固定したせいで、そのまま一直線敗北ルートになる場合だってあると思うけどな…。
各個人で、「あいつは白だと思う」って決めるのはアリだけど、村全体で「あいつは白として進めよう」って、それする必要ある？
するんだったら、昨日今日で意見擦り合わせてコミット連発でいいんじゃないの？
まぁ、そんな細かい話はどうでもいいか。
議論が停滞してるっていうんなら、ぼちぼち意見いっていこうかなー
( 42 ) 2016/10/07(金) 08:29:54
>>39オルエッタ
じゃあ、その時の経験を思い返してもらえば分からない？
急に変なことで世論が180°変化して、急に自分へ矛先が来たり。
反論したら生存欲とか変な塗りをされる、しかも村人に。
だから最終日前日までに村内で打っておきたいんだよ。
( 43 ) 2016/10/07(金) 08:30:15
( A11 ) 2016/10/07(金) 08:30:49
( +42 ) 2016/10/07(金) 08:30:56
道化師 アイヴィーは、いやオルが短期民かしらんけど。最初に襲撃がNPCで村とか言ってたから多分だね
( A12 ) 2016/10/07(金) 08:32:13
>>35イル
いやそこは印象論じゃない。ほんとに無茶苦茶言ってる。
例えば、>>4:196みたいなのとかね。
印象論多めの私に対して「ピンと来ない」っていう表現が「有り得ない」って思うことがまず不思議。
そこで私が丁寧に「違うよー」って教えてあげようもんなら、多分また>>5:195で言うように「言い訳だらけ」と受け取る。
暴走でしかないよなあって感じ。
あと>>5:81の「白いけど狼違和がない」から、ここまでの黒視に移る仮定が突発的で不自然だなと。
本人的には>>14で言ってたような「狼的行動」っていうのがあるっぽいけど。
そこまで確定的に見てるならやっぱ最終日まで続く心配をしてるのは不思議。
( 44 ) 2016/10/07(金) 08:32:24
当然その転換が有効に働くこともあるけど、その矛先が向きかねないのがエリって話だからオルの狼に矛先が向けばってのは違うね
( 45 ) 2016/10/07(金) 08:34:25
…？
>>42なら
以前「村決め打ち出来ると思う人は誰？」て意見を
収集したのは何の為だったんだろう…？
( +43 ) 2016/10/07(金) 08:34:29
( A13 ) 2016/10/07(金) 08:35:19
( A14 ) 2016/10/07(金) 08:35:19
>>42オルエッタ
まぁ、「実際に打つべきかどうか」の是非は一考すべきではあるね。
ただ、手のひら返しをされる可能性を知ってるほど、最終日に自分が吊られて負ける危惧は起こるもんだ。
オルエッタが意見隠してるのも、（ついでに私が白打てそうと思ってるのはエリィゼじゃないって言ってたことも）、それに拍車をかける。
エリィゼ>>27で自分でも言ってるけどな。
( 46 ) 2016/10/07(金) 08:35:48
アンカ訂正した。
>>35イル
いやそこは印象論じゃない。ほんとに無茶苦茶言ってる。
例えば、>>4:196みたいなのとかね。
印象論多めの私に対して「ピンと来ない」っていう表現が「有り得ない」って思うことがまず不思議。
そこで私が丁寧に「違うよー」って教えてあげようもんなら、多分また>>4:195で言うように「言い訳だらけ」と受け取る。
暴走でしかないよなあって感じ。
あと>>4:81の「白いけど狼違和がない」から、ここまでの黒視に移る仮定が突発的で不自然だなと。
本人的には>>14で言ってたような「狼的行動」っていうのがあるっぽいけど。
そこまで確定的に見てるならやっぱ最終日まで続く心配をしてるのは不思議。
( 47 ) 2016/10/07(金) 08:36:32
あーわかったわかった。そういうことか。アイヴィーあんがと。
( 48 ) 2016/10/07(金) 08:36:43
( -3 ) 2016/10/07(金) 08:36:51
>>+42ジャイルズ
そっちかーい…ｗ
まだ墓下議事読みは然程追い付いてないけど、
ジャイルズは相当やり手のように感じたから意外だよぉぉ…
( +44 ) 2016/10/07(金) 08:36:52
エリィゼが最終日に感じてるのは
不安や恐怖では無く、やるせなさだと思うよ…
( +45 ) 2016/10/07(金) 08:38:53
ぶっちゃけ狼吊れば終わるだろで終わる話ではある
自信が無いんですかねー？
( 49 ) 2016/10/07(金) 08:39:36
しかしエメット狼だとは思ってるものの
これでもし
「じゃあエリィを落ち着かせる為にエメット吊ろうか」
て話になったら流石にエメットが可哀想過ぎるな…
( +46 ) 2016/10/07(金) 08:42:26
私としては▼エメ▼シャロ
灰が私エリLになった時に私吊りで最後C不在で最終決戦でも別にいいんですけどねー
一応抵抗しますけど
( 50 ) 2016/10/07(金) 08:44:31
最終日病ってあれよね。
狼と思うとこ吊って終わらなかったら、それまでに白視してたとこ見直すのは当然じゃんとか思っちゃう。
( 51 ) 2016/10/07(金) 08:44:37
>>44エメット
・>>4:196、そこは「どう不思議」なんだろう。
私は普通に読み取れたけど。エメット視点で間違ってるからと言って、エリィゼの思考として変とは限らんぞ。
・>>4:195の話なら、恐らく今までの発言全体を刺していると思うぞ。
……というかアンカー番号見れば一目瞭然だが、これ「違うよーって教えられる前」の発言じゃないか？
そこは「教えてあげても言い訳だらけと受け取った」事にはならん。
・GS最下位だからじゃないか？
GS上位からいきなり黒視されてるなら、それはわかるけど。
( 52 ) 2016/10/07(金) 08:45:04
道化師 アイヴィーは、あ、C不在なら最終決戦てのの間違いね
( A15 ) 2016/10/07(金) 08:45:29
>>+44 アーニャ
気楽な墓下見物人＋キャラ補正だと思うよ
>>49 アイヴィー
その心境に達したベテランばかりじゃ無いと思うけどね
アイヴィー村視点だと下手打たなければ勝ち硬いだろうけど
( +47 ) 2016/10/07(金) 08:45:29
オルエッタ、マスケラをあの理由で吊って今日の朝あれでしょ。
しかも停滞は停滞でほっぽりだし。
だから最悪を想定すると尚更こわいのよ。わかる？
>>49は正しいわ。エメットあいてだと自信ないもの。
攻撃力も防御力もない自覚があるし、あたしうっかり陣営だし。
( 53 ) 2016/10/07(金) 08:47:55
>>51エメット
ひっくり返すのは構わんよ。
ただ、バイアス掛かる前に（最終日バイアスの意）、一度「本気で疑って検討してみる」事が一番重要なんだ。
バイアスが掛かって見てしまい、「狼がいないから放置してたここが白なんじゃ？」の一点で推理するから病なわけで。
要するに信じたいものを信じてしまう現象よ。
本気で検討した結果白打てたとして、それを改めて見直す。
これはありだ。というか、そうすべきだ。
( 54 ) 2016/10/07(金) 08:48:42
道化師 アイヴィーは、案ずるより生むが易しって言うじゃんとりあえず釣ってから考えよう
( A16 ) 2016/10/07(金) 08:51:09
私は▼エメシャロどっちからでも構わんよ
どっちも吊るなら
( 55 ) 2016/10/07(金) 08:53:48
領主の末娘 エリィゼは、道化師 アイヴィーそうだけどマスケラだって要素不足と視点漏れ冤罪で吊られてるでしょ。時間を無駄にしたいのね。狼かしら？
( A17 ) 2016/10/07(金) 08:54:45
それで終わらないなら私を吊って！
と言いつつ抵抗する予定です
( 56 ) 2016/10/07(金) 08:54:56
道化師 アイヴィーは、だったらそう主張すればいい。整理やら狼かもとか匂わせるだけの口だけなんてしょうもない
( A18 ) 2016/10/07(金) 08:56:02
領主の末娘 エリィゼは、お客さんが来ちゃった。**
( A19 ) 2016/10/07(金) 08:56:33
>>52イル
変だと思うけどなあ。
だって私が「ピンと来る」って表現を使うことに違和感を感じるとかならわかるけど、「有り得ない」って言い切ってるのは変じゃない？
少なくとも、私の色を推理しようとして向けてる発言ではないよね。
GS最下位とは言っても、>>4:81で言うように「白いけど〜」と見ていたような流れ方には見えなかったけどねえ。まあそこは語彙の違いでもある範囲か。
( 57 ) 2016/10/07(金) 08:56:52
>>53エリィゼ
ここで説得なりなんなりして私を吊る感じではないの？
( 58 ) 2016/10/07(金) 08:58:44
見えたのでこれだけ。
アイビー、ネタにマジレス？
【今日アイビー吊る気はないわよ】
( 59 ) 2016/10/07(金) 08:59:30
よしエメ視点も含めて▼エメ▼シャロ▼エリにしようオデC懸念はあるかもだけど、続いたら最後に私とLの一騎打ちでもよかろ
( 60 ) 2016/10/07(金) 09:01:56
>>+43 あれ多分私の為なのです。
確定白にはC狂人いないんじゃねと思っていたので、なら1番白っぽい人を考えて残りローラーしてしまえば勝ちだよ！だから頑張って白っぽい人を探そう！となって、その判断材料を集めてたのです…
考えても考えても空回りする私を見てのことでしょう…
うう…ポンコツめ…
( +48 ) 2016/10/07(金) 09:04:35
道化師 アイヴィーは、今日かはわからんけどエメ吊りで終わらなければ考えざるを得ないだろ？
( A20 ) 2016/10/07(金) 09:04:36
道化師 アイヴィーは、エメ吊りで終わる自信が無いんだろ？先のこと考えなくていいのか？
( A21 ) 2016/10/07(金) 09:05:01
>>57エメット
どう変なのだろう。
エリィゼの論拠は提示してあると思うぞ。
もうちょっと言語化してくれないとわからん。
エリィゼは推理より詰めの段階みたいだから、そこを違和感ととるのはどうだろう。
( 61 ) 2016/10/07(金) 09:05:35
道化師 アイヴィーは、終わらなかったら懸念の割に随分悠長じゃないか？それともポーズなの？ねえねえ？
( A22 ) 2016/10/07(金) 09:05:37
>>61イル
なぜ伝わらないのか。
詰めの段階ってそういうもんなのかね。
( 62 ) 2016/10/07(金) 09:09:43
あ、ちなみに私は終わらなかった場合のためにエリの印象下げようと頑張ってます
いやー私ってばまっじめー
( 63 ) 2016/10/07(金) 09:10:04
ま、エリィゼはエメット黒要素上げに走った方がいいね。
これ以上反論しても逆効果だろう。
オルエッタも何とかしてやってくれ。
私はそろそろ離席の時間だぞ。
( 64 ) 2016/10/07(金) 09:10:30
道化師 アイヴィーは、下げてるのは自分の印象かもしれない
( A23 ) 2016/10/07(金) 09:10:44
( A24 ) 2016/10/07(金) 09:11:31
( *0 ) 2016/10/07(金) 09:12:20
>>62エメット
言語化してないからだよww
エメットの主張に対するエリィゼの理由は、その発言内に書いてある。
それでも納得できない理由があるなら言語化してくれないと。
( 65 ) 2016/10/07(金) 09:16:43
オデットさんが通りますよーっと。
マスカラさん、ふぃりぃぃぃね、お疲れ様なのです。
今日はオデットさんは、A君とデートなのです。(墓下のアーニャを見ながらﾆﾔﾆﾔ)
ーーーき り と り せ んーーー
村アピとか自分がするものなんですかね。村アピする人の方が胡散臭いのです。
それなら自分以外のこの人のここが村っぽいとかあげてもらったらいいんざゃないんですかね？
( 66 ) 2016/10/07(金) 09:17:12
ねこさんガンバなのです。
うまくいけば指定はシャロに飛ぶです。
あ、おはようなのです。
( *1 ) 2016/10/07(金) 09:18:12
あぁ、地上にいってエリィゼを抱きしめたい…！
マイエンジェル…！！
( +49 ) 2016/10/07(金) 09:19:40
アイヴィー>>A21「エメ吊りで終わる自信が無いんだろ？」だけど、エリィゼの>>53「エメットあいてだと自信ない」はそこじゃないと思うよ。▼エメットの決定でるかどうかが自信ないだけかと。エリィゼ自身は▼エメットで終わると考えているハズ。
( +50 ) 2016/10/07(金) 09:22:58
よし、じゃあ僕が起爆剤をあげよう。
結論：現時点で、僕が村で見ているのは、シャロットとアイヴィーだよ。それ以外はロラだ！
以下理由
まずはシャロットに注目しよっか。
シャロットが村だと置ける決定的な事実はこれだ！
>>1:80, >>1:84
シャロットは、メリリースが占いCOをしたことに気づいてないんだ。
メリリースが狼だったんだから、メリリースは「占い騙るね」とか赤窓で必ず発言しているはず。
占いCOが早かったからなおさら。
もし、シャロットが狼なら「メリリースが占いCOした」という事実に気づかないはずがないんだよ。
「狼がわざと村を装って気づいてないフリをしてるだけじゃないの？」
っていう人がいると思うけど、それならシャロットは、自身の村アピで「>>1:80, >>1:84」のことを説明するはずだ。
( 67 ) 2016/10/07(金) 09:25:59
エリィゼの病気、よくわかるけどなー。
その原因はいろいろあるだろうけど、まとめに対しての不安が特に強いと思うよ。>>12「もう勝手に判断すればいいの。（オルエッタ宛て）」とか>>53「オルエッタ、マスケラをあの理由で吊って今日の朝あれでしょ。」「だから最悪を想定すると尚更こわいのよ。」
正直、オルエッタがちゃんと▼エメット言ってくれるかどうか、僕も不安ではある。
( +51 ) 2016/10/07(金) 09:26:46
( +52 ) 2016/10/07(金) 09:27:11
「エリィゼの病気、よくわかる」とは言ったものの、僕は灰の場合すぐ死ぬから最終日残ったことはもう記憶に無いｗ
占霊専門PLです、はい。
( -4 ) 2016/10/07(金) 09:28:06
道化師 アイヴィーは、シャロがそういうのする性格かってのと、そういうのは周囲からの提示のほうが良い結果になるからねー
( A25 ) 2016/10/07(金) 09:28:45
道化師 アイヴィーは、ほらちょうど近くでオデが村アピなんてするのは胡散臭いって言ってるし？
( A26 ) 2016/10/07(金) 09:29:18
でも、彼女はしない。なぜか。
それは、シャロット自身、本当にメリリースの占いCOに気づいてなかったからなんだ（そしてその事実はたぶん言われるまで本人も忘れていたことでしょう）。
したがって、シャロットは狼陣営ではありえない。君は村だ。
次にアイヴィーくん、君だ。
しょっぱなから何かとヘイトを振りまいている印象が強い彼だけど、いつだったかアイヴィーが「アーニャは白狙い占いをしてくれ」といった日のことは覚えているよね。
>>2:282付近で、たくさん彼は計算して、「白狙い占いの有用性を解説いている」ように見える。
極め付けには、>>2:301だ。
「合理的に」なーんて言葉まで使って、アーニャに説得しようとしている。この姿は本気だと僕は思う。
彼が狼なら、真占いにあそこまで助言するだろうか？
僕はとてもそうは思えない。
以上の理由からアイヴィーも狼陣営ではない。村だ。
( 68 ) 2016/10/07(金) 09:30:00
ただ>>67の理由だと、エメットからは「編成把握ミスはメタ」にならないかな？
僕もアイヴィーのC編成云々ツッコみつつも、エメットから指摘受けたから、さりげなくそれフェードアウトしておいたんだけどね。でもアイヴィーから編成辺りの要素抜いたら、アイヴィー村で落ち着いたという。
( -5 ) 2016/10/07(金) 09:33:04
適当に流し読んでてシャロが死なないようにしようって感じのところあったっけ
覚えにないけど
吊り票来ても驚いたですませるし、明日私が吊られると思ってたとか言っちゃうのに村アピするのかな
( 69 ) 2016/10/07(金) 09:33:14
>>67 オルエッタ
現状での村要素としては弱いね
シャロット狼が村アピを説明する根拠は？
そしてアイヴィーの突っ込みが的確な件
( +53 ) 2016/10/07(金) 09:33:21
アイヴィーがC狂じゃないっていう理由も挙げておこうか。
>>1:23
アイヴィーは、C狂入りの編成に気づいていないのがその証拠だよ。
アイヴィーがもしC狂で、わざと上の発言をしたというのなら、後々「俺はC狂じゃない！だって、>>1:23って発言したじゃないか！」ってアピールすると思うんだよね。
でもやっぱり彼はそんなことアピールしない。まあ、シャロットと似たようなもんだね。彼は村で、本気で「自分がC狂入りの編成に気づいていなかった」んだと思うよ。
( 70 ) 2016/10/07(金) 09:33:26
道化師 アイヴィーは、餌によく食いつくわんこですわんわん
( A27 ) 2016/10/07(金) 09:33:36
( -6 ) 2016/10/07(金) 09:34:47
>>+48フィリイイイイイイネ
んー…これは個人的な感想だけど、
判断材料集め自体は必要だと思うしイイと思うんだぁ…
でも『村打ち』で脳がストップした場合、
今後大事な要素を見落とす可能性も有るから
（僕が襲撃される前日はソレが凄く心配だった）
その先を考えるようにも指示するとイイ気がしたよぉ…
『最白と思う理由は何か？それに足る要素か？』
『その最白の人に引っ掛かった点は特に無いか？』
とか、そんな感じで…
( +54 ) 2016/10/07(金) 09:36:10
オルエッタは相当な自信家である。
自分の推理が間違っていないと思ってるんだろうな…！（ブーメラン
まぁマイエンジェルを残してほしいところだけど、アイヴィー残せば勝てるから妥協しよう。
( +55 ) 2016/10/07(金) 09:37:25
>>A27 アイヴィー
わろたｗ このあっけらかんが演技だとすると凄いよね
( +56 ) 2016/10/07(金) 09:37:30
ちなみに私のC言ってたのって昨日のオデとシャロくらいでしょ？
どっちも碌に理由も無い言いがかりだし必要無いでしょ
( 71 ) 2016/10/07(金) 09:37:58
おはようございます、続いてるじゃないですかーやだー
>>15
アイヴィーが胡散臭いのは全部です、割と白黒関係なく吊りたいくらい胡散臭いです、まあ今回は狼だと思うので吊りたいですけど
あとそれアイヴィー白って言ってないです、エメットの白要素としてあげたやつです、私アイヴィーのこと白っぽいと思ったことないです
( 72 ) 2016/10/07(金) 09:38:05
>>+54 …おっしゃる通りなのです…(´・ω・｀)←完全にそこで思考がストップしていた顔
( +57 ) 2016/10/07(金) 09:38:48
ところでエメットは私Cがしっくりくるって言ってますけどじゃあ狼どこだと思ってるんですか？
( 73 ) 2016/10/07(金) 09:38:57
さて、次はエルシニアくんに入ろう。
彼はどっちかっていうと村目では見ている。
>>2:138 の「狩人CO募れよ」という主張は、当時はすごく、かなり、いやというほどエルシニアが黒く見えたけど…。
でもふたを開けてみれば、真狩人はヘルムート。
エルシニアが狼なら「わざわざ共有に狩人COを募らせ、狼が狩人COをすることを手助け」していることになる。
もし、エルシニアの提案に共有がのったら、エルシニア（かその仲間）が狩人COせざるを得ない。そうしなければヘルムート真確定でメリリースは破綻だ。
エルシニアが狼なら、そんな勇気のある行動ができるだろうか？
狼を狩人COさせ、露出させるという意見を彼自ら提案するだろうか？
……ただ、「狩人COを募れ」という提案は拒否される可能性も高かった。イルも反対していたし（>>2:160）、彼自身も「ま、反対されるだろ（笑）」と思いながら提案していた可能性は捨てきれない。
よって、エルシニアは村目だと思うが、村と決め打つことはできなかった。
( 74 ) 2016/10/07(金) 09:39:13
>>+57ﾌｨﾘｲｲｲｲｲｲｨｨｒｙ
僕も解らない事とかいっぱいだから
一緒に沢山疑問点や思った事言って沢山学ぼ…
此処には答えてくれそうな人が沢山居るから…ウェヒヒ…
( +58 ) 2016/10/07(金) 09:41:21
アイヴィー>>71「碌に理由も無い言いがかり」
わかるけど、オブラートに包んでほしいｗ
でも>>72が相変わらず理由が無い…。
( +59 ) 2016/10/07(金) 09:41:48
あれか？ オルエッタはぶち上げて反応と
自分が噛まれるか如何かで判断したいのか？
( +60 ) 2016/10/07(金) 09:42:22
あと私狼なら自分占いは博打でしょうねえ
勝てば悪くないし勝率も案外ありそう
いやあ素直じゃない占いで助かりました
( 75 ) 2016/10/07(金) 09:42:48
そして見逃してないぞ>>66ぅぉでっとおおおぉぉおぉぉおぉ…
くそぅ…タウンページは、タウンページはどこだぁぁ…
( +61 ) 2016/10/07(金) 09:43:37
Lのあの提案はヘル真確定してもメリ先吊りになるってだけで大差無くない？
( 76 ) 2016/10/07(金) 09:44:51
（本日の見どころ）
胡散臭い陣営 vs 碌に理由も無い言いがかり陣営
尚、決着はつかない模様。
( +62 ) 2016/10/07(金) 09:45:09
( +63 ) 2016/10/07(金) 09:46:16
( +64 ) 2016/10/07(金) 09:48:17
>>+63
まぁそこにマイエンジェルが降臨して、村に勝利を届けるんだけどね。
エリィゼはもう共感天使（＞共感可愛い＞共感白い）だ。
( +65 ) 2016/10/07(金) 09:48:31
さて、エメットくん、君の番だ。
>>1:430で、彼女はカイキリア吊を誰よりも早く提案した（ハズ）。
以上のことから村では見たい…と思っていたが、
>>2:133で、カイキリア吊を撤回し、シャロ&マスケラ吊に変更。
これでは村を決め打つ材料になりえなかった。
>>1:7付近では、「自分は霊軸の方がいい」という趣旨の発言を何度か繰り返しているね。
うーん…確かに霊軸が好きっていう個人的な価値観はあり得るし、それを否定したいわけじゃないんだけど…。
どうしても「霊軸→霊護衛に誘導→占い噛めるぜ！」という印象操作に見えなくもなかった。
これも、狼目の発言だ！……というほど強い理由にはなり得ないが、彼女からは、他に村目が見れるような発言がまだ見つかっていない。
( 77 ) 2016/10/07(金) 09:48:59
おはよう
ロクに読めてないけど落ちてきた人はお疲れさま
展開的には村有利のようだね
( +66 ) 2016/10/07(金) 09:49:01
ジョシュアはおはよう。
マスケラは今日続いたことで無実証明できたわけだし、まぁ来てくれるでしょ。
( +67 ) 2016/10/07(金) 09:50:25
ところでマスケラが狼じゃなかったってことはメリリースのマスケラ占おうと思ってた発言は結局なんだったんですかね？
昨日吊らせたいから反対したとしてもそれでアーニャに狼占われたら詰みですし、オデット占いになるってあの時点で見えてましたっけ
( 78 ) 2016/10/07(金) 09:50:34
( A28 ) 2016/10/07(金) 09:50:44
マスケラ狼なら襲撃セットできてないまでありそうなので、噛みでどうこうってのはないな
霊判定はもう無意味だしねえ
( -7 ) 2016/10/07(金) 09:51:10
オルエッタのマイエンジェル評が気になる。
けど、順番的にもしかしてまさか…？
( +68 ) 2016/10/07(金) 09:51:14
道化師 アイヴィーは、領主の末娘 エリィゼほーら飴ちゃんだよー
( A29 ) 2016/10/07(金) 09:51:31
オルエッタは何か疑い方が問答無用過ぎて
村特有の残酷さを感じるんだよなぁ…
いや、今回は確白なんだけどサ…
( +69 ) 2016/10/07(金) 09:52:14
続いてるから白だからあってCだった
意見噛みとか入ってんのかね
( -8 ) 2016/10/07(金) 09:52:45
マスケラさんは昨日ボコボコに殴って吊ってしまったのです…申し訳ないのです…
( +70 ) 2016/10/07(金) 09:52:48
オルエッタが灰じゃなくて確白だったのは良かったかも。
オルエッタからは僕と同じ溢れんばかりのダークネス・ソウルを感じる。（共感黒
( +71 ) 2016/10/07(金) 09:54:58
オルエッタさんは正直な話、私の思考に合わせてゆっくり考えを巡らせてくれていたのです。昨日時点ではこんなに考えてはいなかったはずなのです。
つまり、私という足枷が無くなりスーパーオルエッタ人状態なのです。容赦もへったくれも捨てて来てるのでしょう、流石。
( +72 ) 2016/10/07(金) 09:55:13
>>78 シャロット
うん、それを聞くんじゃ無くて、自分で考えて考察しようよ
本当に興味持ってるの？
そうやって思考を伸ばそうとしない所が残したく無い理由なんだよね
( +73 ) 2016/10/07(金) 09:55:31
道化師 アイヴィーは、統一狙いも無くはないだろうかね
( A30 ) 2016/10/07(金) 09:55:44
最後はエリィゼ君…君だね。
相方はエリィゼ君を白と決め打っていたようだが…。私はそこまでではない、と言っておこう。
>>3:197 でマスケラを庇いに来た点は、当時かなり疑問に思った。
>>4:123 では、マスケラをむしろ吊ろうとする勢いにはなっているが、
>>4:151 では、共有の指定を覆そうという意識が根底にあるように感じた。すなわち、「彼女はマスケラ白だということを知っていた」のではないか？と感じた。
彼女が狼でマスケラがC狂で吊りたくなかった……というのはデキすぎた話だが、ただ単純に、マスケラとラインをつなぐことで、マスケラを自分の味方に引き込み、最終日に備えた……のかもしれない。
>>1:232で、僕の占い指示を全肯定したのも、なんとなく今となっては疑問点だ。
僕の占い指示は、結果的には両者とも白だった。
あの日、狼が真に占われ、初日黒が出ることはどうしても避けたい場面だった……と考えれば、あまりにも早すぎる全肯定はどこかしら疑問の余地は残る。
…まあ、村でもやり得る行動ではあるけどね。
自信があるのは、シャロットとアイヴィーが村という推理だけ。あとは……てきとう。
( 79 ) 2016/10/07(金) 09:57:14
>>+72フィリーネ
人外的には、このスーパーオルエッタ人状態を有効利用したいハズ…！
つまり明日からは▲イル→▲ソーヤ→略 として、桃チャ不足によるオルエッタのストレスを貯めつつ、スーパーオルエッタ3の覚醒を待つだろう。間違い無い！
( +74 ) 2016/10/07(金) 09:58:04
( +75 ) 2016/10/07(金) 09:59:27
>>78シャロ
メリリ何もしない：▼カイキリア●マスケラ（翌日に確白）
メリリ大暴走：▼カイキリア●オデット（Ｃの可能性大）
という地味に大きな差が出来るねェ…
仮決定が▼カイキリア／アー●マスケラだったから
マスケラ占いを横取りすれば
僕の吊り希望先のオデットが占いに流れる可能性は
割と高かったと思うよぉ…
( +76 ) 2016/10/07(金) 09:59:50
>>+74 ヘルムートさん
な、なんだってーー？！((AA略
( +77 ) 2016/10/07(金) 10:01:54
さぁ、僕の考えていることは大方公開したよ。
まぁ、ソーヤさんか僕が噛まれて、
生存者5人の中に、イルとオデットがいることは確定だろうね。
イルかオデットが指定したとしても、
村は「お前らC狂かもしれねぇのに指定に納得できるか！俺は自分を信じて投票する！」
という雰囲気になり得るからね。狼がそういうふうにしてくるのもあり得る。
5人生存で2人外生存かつ、グレラン状態になってしまったら、まぁ、狼は吊れないだろうね。
だから、明日はまだ僕生きてるかもしれないけど、明後日には僕死んでるんだろうな。
というわけで、狼さんはイルかオデット噛んで、僕を残してね。
( 80 ) 2016/10/07(金) 10:01:57
( +78 ) 2016/10/07(金) 10:02:08
うんうん、マスケラをSGとして灰に残せたのは大きい。
狼的には1縄逃れられたし。
( +79 ) 2016/10/07(金) 10:02:09
>>80「お前らC狂かもしれねぇのに指定に納得できるか！俺は自分を信じて投票する！」
この雰囲気を最もつくったのってオデットじゃ…？
( +80 ) 2016/10/07(金) 10:04:17
>>+80追記：あとはメリだよね。
論理的な理由は提示せずも、とりあえず反対すれば決定が覆るという風潮。
( +81 ) 2016/10/07(金) 10:05:59
まぁ1d決定ぐだぐだ辺りはPL要素強めそうだから仕方ないかもだけど。
( -9 ) 2016/10/07(金) 10:06:54
まあ、このおるぇぇぇったをうまく利用できないですかね。
今日、吊りのがれ出来たなら▲イル→▲ソーヤ
もありかなっと。
( *2 ) 2016/10/07(金) 10:07:58
( 81 ) 2016/10/07(金) 10:08:20
領主の末娘 エリィゼは、じゃ、もう何もしないの。オルエッタが今の段階でアイビーとシャロ打ってるなら勝てるわよ。
( A31 ) 2016/10/07(金) 10:09:28
( A32 ) 2016/10/07(金) 10:09:39
( -10 ) 2016/10/07(金) 10:10:06
( +82 ) 2016/10/07(金) 10:10:50
にしてもオルエッタさん凄いのです。
昨日まではこういう事は一切裏でも言ってなかったのです。どちらかが(というか高確率でオルエッタさんが)噛まれるという中で言わなかったという事はガチで考えてなかったのです。
イルさんが思考開示してくれと言ってたですがマジであれ、あれ以上でない状態だったのです。
それがスーパーオルエッタ人になってからはこんなにまわるのですね…これがスーパーオルエッタ3になったらどうなるのでしょう…
( +83 ) 2016/10/07(金) 10:11:10
マイエンジェルの苦しむ姿をこれ以上見るのは辛い…。
( +84 ) 2016/10/07(金) 10:11:26
「てきとう」で吊られちゃう人はやるせないよねぇ…。
まぁオルエッタのそれは文化の違いだろうけど。
( -11 ) 2016/10/07(金) 10:12:52
おはぴよ。
今日はエメット吊って欲しいな♡
でないと、それ以外疑えない…
ココのエリィゼは村に決まってるじゃないか、大袈裟だなぁ♡
( +85 ) 2016/10/07(金) 10:13:05
生存確認。続く限り霊結果は白しか出ない。
▼リアル状態だから、また後で。
現時点ではエリィゼ、アイヴィー以外▼思考。
( 82 ) 2016/10/07(金) 10:14:03
赤が今どうなってるのかが気になるナァ…
村が荒れてる様子を一番案ずるのは
実は狼であるの法則…
( +86 ) 2016/10/07(金) 10:14:14
あー、うん。
確定村側がてきとう、とか流石にないわぁ。
( +87 ) 2016/10/07(金) 10:14:34
「ココのエリィゼ」と言ったココの画像が
遺影に見えて紅茶噴いた…
( +88 ) 2016/10/07(金) 10:15:02
おはぴよ。
>>+83フィリーネ
ある程度意見擦り合わせしてなかったの？ｗ
どんだけ桃チャで桃チャすることに桃チャを費やしたのかと小一時間。
オルエッタ>>79は相方の声をちゃんと聞いてあげて！
( +89 ) 2016/10/07(金) 10:15:10
んー、どうだろね？
メリもキレ演技してたくらいだし。
あんまし気にしてないかも？
( +90 ) 2016/10/07(金) 10:15:27
( +91 ) 2016/10/07(金) 10:16:02
( +92 ) 2016/10/07(金) 10:16:46
( +93 ) 2016/10/07(金) 10:17:32
エリィゼの突っかかりには少々唐突感があったから
キレ自体は演技では無い気がするよぉ…
( +94 ) 2016/10/07(金) 10:17:46
…「ココのエリィゼ」は聞き捨てならないな。
それは遺影になることを覚悟していると受け取って良いのか？
[…は、ダークネス・オーラ（素黒）を全身にまとった。]
( +95 ) 2016/10/07(金) 10:18:05
( +96 ) 2016/10/07(金) 10:18:50
ヘルムートの厨二病進行具合が深刻で胸が痛い…
どちらかというと腹筋が痛い…
( +97 ) 2016/10/07(金) 10:19:43
オルエッタ、決定出す立場の人が適当ってなんだ。
そりゃエリィゼが怒るのも当たり前だ。
彼女は一番村に真摯だったわけだし。
私も、エルシニア、エリィゼ以外▼思考ではあるけど。
それでも人外位置考えて吊ろうとはしている。
( 83 ) 2016/10/07(金) 10:21:03
( +98 ) 2016/10/07(金) 10:21:24
あ、エリィゼは村だと思ってるし、今のは演技とも思ってない。
ここの赤は、村側がギスギスしてもあんまし気にしないんじゃないかなー、と。
するようなら、多分メリのキレ演技止めるんじゃないかなー？
( +99 ) 2016/10/07(金) 10:22:21
んじゃ対抗して俺のアイヴィー
捻くれ者同士仲良く…しないだろうな
( +100 ) 2016/10/07(金) 10:22:23
それではグレスケ公開だ。
黒
エメット
エリィゼ
エルニシア
ピエロ
シャロット
白
これが…僕の希望なんだ！！
( 84 ) 2016/10/07(金) 10:22:54
服飾工 サウダージは、ああ、良かった。イルが釘さしてくれた。
( a1 ) 2016/10/07(金) 10:23:07
>>+89 ヘルムートさん
一応やるにはやったのですが、私があまりにポンコツすぎてすり合わせにすらならなかったのです。あと、二人して眠りかけてたのです。
多分オルエッタさん私に合わせてくれてたのです。
私はもう、なんというか…なるほど！わからん！よしエリィゼさんとアイビーさん以外皆吊っちゃいましょう！状態だったのです。
( +101 ) 2016/10/07(金) 10:23:07
>>+95
くっ、変態狩人め。
昨日、エリィゼに「ヘルムートに会いたい」なんて言われたから調子に乗ってるな！(絶対的敗北感)
か、返り討ちにしてくれるわ！
素黒力なら負けねー
( +102 ) 2016/10/07(金) 10:24:36
オルエッタ>>79「シャロットとアイヴィーが村」
ソーヤ>>82「エリィゼ、アイヴィー以外▼思考」
イル>>83「エルシニア、エリィゼ以外▼思考」
いける…！いける！！！
( +103 ) 2016/10/07(金) 10:25:11
( -12 ) 2016/10/07(金) 10:25:52
>>+99許してね恋心よ
うーん…
[情報欄]
＊楽しく人狼する事がルールです。
＊喧嘩はしないようにしましょう！仲良く！
…………墓下は仲良くしようか…ウェヒ…
( +104 ) 2016/10/07(金) 10:25:56
まぁ、もうすっけすけだろうけど。
村打てるのはエリィゼ＞エルシニア。
他は何かが足りなくて打つまでは行ってない。
今日のエリィゼのムーブはエリィゼの村要素だよ。
村仮定納得いくし、狼仮定おかしい。
あれだけ頑張っていたエリィゼが、狼でこんな折れ方をするはずがない。
( 85 ) 2016/10/07(金) 10:26:33
>>84
超不服だがエメット吊れば終わるはずなので、
マイダーリン(エリィゼ)は生存勝利のはず(震え声)
( +105 ) 2016/10/07(金) 10:27:00
>>84 オルエッタ
んじゃ▼エメットして▲オルエッタされるか見てみよう
今日の考察終了（アイヴィーのまね）
( +106 ) 2016/10/07(金) 10:27:13
イルはエリィゼに肩入れしすぎ…。エメットの言う通り、序盤冷静だった彼女は明らかに暴走してる。
もしかしてホの字なの！？
というか、僕は誰が村かはしっかり推理したよ。誰が狼なのかは適当だけどね。
どうせ村決め打ってもらえないから怒ってるんでしょ…。僕だって全員村って思ってあげたいよ…。
この中に狼いる時点で明らかに狼の技量はスーパー高いでしょ…。
いいよいいよもう…。誰を村視したって、怒られるんだ…。うじうじ
( 86 ) 2016/10/07(金) 10:28:15
>>+101フィリーネ
あぁ、僕と一緒だったｗ
▲ってことは、狼にそれ透けたのかねぇ。
>>+102ココ
私のダークネス・オーラ（素黒力）は53万です。
( +107 ) 2016/10/07(金) 10:28:44
狙撃手 ヘルムートは、ココダーリンってなんやねん！（ツッコミ
( a2 ) 2016/10/07(金) 10:29:10
シャロットがメリリースの占いCOにきづいてないって、かなり決定的だと思うんだけど、それでも皆「シャロットが狼でわざとそういう発言ミスをした」って考えてるの…？
( 87 ) 2016/10/07(金) 10:29:58
というか、【>>32は灰全員に出してほしい】
思考整理にもなるし、私も興味がある。
( 88 ) 2016/10/07(金) 10:30:04
( +108 ) 2016/10/07(金) 10:30:23
>>+107 だが狼さんは残念だったな、なのです。私はちゃんと吊り希望は残してきたのです！！！
本日はエメットさん吊り、の、はずなのです！
( +109 ) 2016/10/07(金) 10:31:52
僕のエンジェルを男の娘塗りやめてくれませんかねぇ（ピキピキ
( +110 ) 2016/10/07(金) 10:31:57
服飾工 サウダージは、俺、地上にいたらオルエッタリコールするな。
( a3 ) 2016/10/07(金) 10:32:08
>>87
僕はそのテの要素は
シャロから「そういうアピはしない」と判断出来る性格要素が
拾えるまでは要素にしないナァ…
( +111 ) 2016/10/07(金) 10:32:24
オデットさんが転がって寝てますよーっと。
A君とデート中に鳩を飛ばしたのです。
A君イケメンなのです。オデットさんがあまり寝れてなくてちょっとうとうとしてたら肩を貸してくれたのです。(ﾆﾔﾆﾔ)
昼には２人で映画に行く予定なのです。
ーーーき り と り せ んーーー
これはオデットさんも村置きを出した方が良いのですか？
ちなみに現状は▼アイビーなのです。
ここに言いくるめられて負けるのは嫌だからなのです。
途中で白狙い、黒狙いの計算とか議論に必要だったかと言われたら疑問なのです。
ただ、おるぇぇぇったのシャロットの考察はふむふむと思ったのです。
シャロットは村で見て後はオデットさんから見たらみんな同率、消去法なら無難な位置でエルシニア、ただ、発言少ないんで。
まあ、現状村置くならこのへんなのです。
( 89 ) 2016/10/07(金) 10:33:04
( +112 ) 2016/10/07(金) 10:34:41
>>+109
おお、フィリーネはジャンヌダルクだったか！
ちなみに僕のGS（ゴッド・スケール）こんな感じ。
エンジェル＞＞＞＞＞＞ジャンヌダルク＞メシア＞＞その他グール
( +113 ) 2016/10/07(金) 10:35:32
狙撃手 ヘルムートは、性別って結構大事だと思うんだ、うん。
( a4 ) 2016/10/07(金) 10:35:52
>>86オルエッタ
心情的に肩入れしてることは否定しないが、推理で肩入れしてるつもりはないぞ。
冷静ではないだろうが、暴走とまでは言えない。
( 90 ) 2016/10/07(金) 10:36:12
>>89ぅぉでっとおおおおぉぉおおおぉぉおぉぉぉおおぉ…
そそそ、そのＡクン、あれだもん、変わり身の術だもん…
僕が今朝田んぼから引っこ抜いてきたカカシ先生だもん…
( +114 ) 2016/10/07(金) 10:36:19
( +115 ) 2016/10/07(金) 10:36:57
>>87 おるぇぇぇった
一応言うなればそういう気づかないふりをする狼さんもいるでしょうけどオデットさんはおるぇぇぇったの意見もわかるのです。
ただ、アイビーに関しては別なのですね。むしろ白っぽくみてるのは信じられないのです。
( 91 ) 2016/10/07(金) 10:38:07
( +116 ) 2016/10/07(金) 10:38:22
>>89 オデット
C狂決め打ちしたくなるね
・▼アイヴィーの根拠無し
・あの考察見てシャロット白納得出来るのか？
・意図的不理解疑惑
( +117 ) 2016/10/07(金) 10:38:23
( +118 ) 2016/10/07(金) 10:40:48
まあ、正攻法でねこさんべったりかばってもまあ、無理だと思うのです。
あー、この感じ▼エメットになりそうなのです。
( *3 ) 2016/10/07(金) 10:42:52
白：エメット＞エルシニア＞アイビー＞シャロット
非狼：エルシニア＞シャロット＞アイビー＞エメット
人：アイビー＞シャロット＞エルシニア＞エメット
( -13 ) 2016/10/07(金) 10:43:05
>>87オルエッタ
私、それ狙ってやったこともあるし、素でやったこともあるし。
それだけで決め打つことはできぬ。要素には換算してる。
オルエッタはそういう狼を見たことはなさそうか。
まぁ、シャロの非狼要素は十分とれてるし、打てないものの吊るつもりは現状ない。
( 92 ) 2016/10/07(金) 10:43:36
もし、今日が最後ならくまさんとねこさんは最後にイチャイチャするのです。
( *4 ) 2016/10/07(金) 10:45:22
オデットさんはこれから映画を見に行くので退散するのです。A君と(黒い笑顔)
ーーーき り と り せ んーーー
まあ、シャロットさん以外はロラしたらいいんじゃないですか？
ちなみに▼アイビーは面倒臭いのもあるのです。
( 93 ) 2016/10/07(金) 10:53:36
( A33 ) 2016/10/07(金) 10:55:31
おはようございます
>>3:186オデット
やですよ、そんなキャラじゃないです。
>>3:194エリィ
オデットがCかどうかの話をしても、もう意味ないでしょう？
２ｄにやる話です。もうbet済みなんです。それに白打ちで勝てる状況なら、狼探しやるよりは白固めのほうがいいと思うんですけどどうでしょう？
( 94 ) 2016/10/07(金) 11:05:58
シャロは、エリィゼが昨日言ってた、
「こっそり（というか自分の中で思考変化して）オデットを処理候補から外して、カイキリア票投じてる」
のがポイント高い気がするんだよな。
仲間を切るにしてはひっそりすぎる。
イルのいう「勝利＝自身生存」じゃないあたりもシックリくる。妄想だとシャロは自分自身を処理枠入れてそう。
( +119 ) 2016/10/07(金) 11:06:41
浮浪児 オルエッタは、死病診 エルシニアに相づちを打った。
( A34 ) 2016/10/07(金) 11:07:30
ちょっとーオルー
適当なんて言うからエリがやる気なくしちゃってるじゃないかー
私なんてシャロオデの適当にさらされてもやる気なくならないけど他がそうとは限らないんだよー？
( 95 ) 2016/10/07(金) 11:07:36
ちぇー。わかったよ。僕が悪かったよ。
てきとう、っていったのは、実は推理を外したときの予防線で、実はめちゃめちゃ本気で推理してます！！！
すいませんでした！！
( 96 ) 2016/10/07(金) 11:10:53
シャロ残して勝てるかって言ったら微妙ー
とりあえず、エメットを…
エルまでマイダーリンにツッコミを！
昨日、マイダーリン以外に灰で誰が白固めしてたんだー
マイダーリンだけじゃないかー（プリプリ
( +120 ) 2016/10/07(金) 11:10:56
どうも、マスケラでございます。
フィリーネ様、お疲れ様でした。
( +121 ) 2016/10/07(金) 11:14:47
思考開示はしない、意見はモニョモニョしてる、と何かと人外みたいなムーブになってしまいました…。
リアルの事情もあるのですが、昨日遅く帰ってきて投票して寝てしまった私をハリセンで殴りたい…。
言うべき遺言があったというのに…
( +122 ) 2016/10/07(金) 11:16:37
>>+70 フィリーネ様
いいえ！村人目線疑っても仕方ない位置だったと思われます。実際怪しかったですし
私白という結果からまた議論が進めば良いですね
( +123 ) 2016/10/07(金) 11:18:14
マスケラお疲れ様！
墓チップで素顔が見えると期待してたのに、仮面装着だった…
遺言聞きたい！
( +124 ) 2016/10/07(金) 11:18:35
( 97 ) 2016/10/07(金) 11:21:07
言いたかった遺言
>>3:87の主張はごもっとも
メリ人外確定（人狼確定）の村視点で>>2:226→>>2:228や>>2:272なんか見たら、そりゃ私狼に見えますね
そのうえで私は村人ですのでこれについて推理を残します。以下、マスケラが狼だと仮定して推理します。
・>>2:272 「指示聞きません」だけだったらマスケラ擁護にしては不十分では？アーニャ●マスケラを取り消させなきゃいけないのに
せっかくマスケラを囲ってもアーニャも占ってたら班になって結局私吊られると思うのです。
・私を吊ってゲームが続けばマスケラ確白ですね？
それならば、2d夕のメリ●マスケラ希望の流れで「そんなに占いたいなら(黒と思ってるなら)じゃあ▼マスケラにしちゃえば？」とか言ったりそれに便乗してた中に狼がいると思われます。
( +125 ) 2016/10/07(金) 11:21:21
マスケラさんお疲れ様なのですー！！！
うう、完全に誤解していたのです、ごめんなさいーー！
( +126 ) 2016/10/07(金) 11:22:31
ぶっちゃけ昨日の段階で基本各々の意見まとまってると思うし、さくっと自由投票でもいいからコミットでよくねーとか思ってる
他者の意見聞き入れる気有りそうなのそういないし
だったらさくっと終わらせよう
( 98 ) 2016/10/07(金) 11:22:49
道化師 アイヴィーが「時間を進める」を選択しました。
( -14 ) 2016/10/07(金) 11:26:10
▼マスケラ←オデットやな
メリメリの誘導が上手かったんやー
( +127 ) 2016/10/07(金) 11:26:56
誰それ吊りBOTの集会とか不毛だからね
そんじゃコミットしたのでみんなもちゃちゃっとしちゃおー
吊って続いて考えたいとかってなら意見言うのも自由ってことにしときゃいいしね
私は宣言通り▼エメ▼シャロは規定事項ですので参考までにどうぞ
それじゃ閉幕
( 99 ) 2016/10/07(金) 11:27:06
異国の旅人 イルは、好奇心 エメット を投票先に選びました。
浮浪児 オルエッタは、好奇心 エメット を投票先に選びました。
自由投票はあかんっしょ。2人外いるとみたら組織票ありえるからちゃんと指定に従ってください。
明日も当然そうしてください。
ただ、ギドラーズがいなくなったあとは皆さんに任せます。
本当はイルかオデットが指定すりゃいいんだけど、「C狂人あり得るやつの指定は拒否する」という意見もわからなくないし。
( 100 ) 2016/10/07(金) 11:33:44
イル▼エメ
エリィゼ▼エメ
オデット▼エメ？
アイヴィ▼エメor▼シャロ（シャロのが吊りたさそう）
エメ▼シャロ？
エル▼？
ソーヤ▼？
オデット▼アイヴィー
( -15 ) 2016/10/07(金) 11:38:45
イテテおはよう・・・うんまあ終わってない安心した。マスケラとフィリーネおつかれさまー。
意外なところが噛まれたけれど、噛み考察とかはノイズになりそうな予感・・・フィリーネどこ疑ってたとか全く見てないんだけどね（ぇ
スヤァ・・・
( +128 ) 2016/10/07(金) 11:41:56
浮浪児 オルエッタは、残り80円しか持っていない…。
( A35 ) 2016/10/07(金) 11:42:03
それじゃ決定出しといてね
私は粛々と決定に従いましょう
今日明日は
( 101 ) 2016/10/07(金) 11:43:32
浮浪児 オルエッタは、皆がコミットしたがるようなら、仮指定を早めに出すつもりのようだ。
( A36 ) 2016/10/07(金) 11:45:35
>>+128 おはようございます、なのです。
私はマスケラさん吊っておしまいだと思ってました！！！(思考停止)
終らなかったらアイビーさんエリィゼさん残してグレーを吊り上げてました！！！(思考停止)
あと昨日の夜のオデットさんどうしたんだ？！C狂人はないと思ってたのに？！ってなってました！寝ぼけて発言に出てないけど！！！
人狼は難しいのです…(´・ω・｀)
( +129 ) 2016/10/07(金) 11:47:08
メリのマスケラ占いわがままは完全に作戦
露骨すぎて引っかかる人居たんだ
ってなってるメリ
( +130 ) 2016/10/07(金) 11:59:30
( +131 ) 2016/10/07(金) 12:01:55
>>32イル
☆信じられるのものは、「エリィゼの姿勢」
１ｄも言いましたけど>>1:184、>>1:167のとおりに、理解欲とそこからの狼吊りたい欲はずっと継続していると思います。で、直近は、煮詰まるところまで煮詰まったというのもあるだろうし、いろいろ重なった。
☆他者の姿勢よりは、エリィの姿勢が一番でしょう。相対的な強度の問題です。
白さスケール：エリィ＞アイビー＞シャロ＞エメット
エメットが最下位なのは、結局>>3:283中段です。常套句を使えば、防御感というやつを感じました。
非狼スケール：アイビー＞シャロ＞エリィ＞エメット
アイビーは初日の動き、２ｄの姿勢。シャロは生存意欲のなさ。
人さスケール：エリィ＞シャロ＝アイビー＞エメット
エリィの姿勢、シャロのマイペース、アイビーの面倒そうな感じ
なるべく被らないように決めてみました。改めてスケールにしてみると、エメットから非狼と人さが取れてないことに気づきました。
番外：胡散臭いスケール
アイビー＞＞超えられない壁＞＞シャロ＞エリィ＝エメット
( 102 ) 2016/10/07(金) 12:02:27
死病診 エルシニアは、好奇心 エメット を投票先に選びました。
死病診 エルシニアは、メモを貼った。
( A37 ) 2016/10/07(金) 12:04:20
死病診 エルシニアは、浮浪児 オルエッタお口にシュート。コミ対応は私が出来ない可能性‥‥
( A38 ) 2016/10/07(金) 12:06:05
( +132 ) 2016/10/07(金) 12:16:17
>>98アイビー
コミットの促しっぽいのはゲームをしている人に失礼なのです。
人狼が投了したり、勝ちがなくなったのならまだ分かるのです。
まあ、撤回してますけど一応オデットさんはそういうのは嫌がります。
確定で勝負つくならオデットさんも何も言わないのです。
( 103 ) 2016/10/07(金) 12:18:03
( -16 ) 2016/10/07(金) 12:22:47
えー真面目に意見出してる私に対してここに負けたら嫌だからって言って吊りたい吊りたいとかそんなん失礼じゃないんかーい
( 104 ) 2016/10/07(金) 12:23:19
>>103オデット
いや、村ルールで「コミット進行：許可」だからありだよ。
そもそも「詰みだからコミット」ではなく、「やることないからコミット」を唱える人はいる。
( +133 ) 2016/10/07(金) 12:25:26
( a5 ) 2016/10/07(金) 12:25:51
>>98
さすがにそれを言うのは失礼でしょ
割と真面目に怒ってます。
( +134 ) 2016/10/07(金) 12:26:35
まぁコミット進行の中に▼エメット狼が入っていることは村状況見た限り間違いないから、オデットCならコミット阻止しなきゃなんだけどね。
( -17 ) 2016/10/07(金) 12:27:13
コミットに関してはいろいろ文化の違いもあるだろうけど、ね。
( -18 ) 2016/10/07(金) 12:30:45
流石に真面目にってだけ言うと違うじゃんって言われそうだね
意見自体は真面目に出してるってことで
( 105 ) 2016/10/07(金) 12:37:35
アイヴィー>>98も言い方はアレとして、正論だよ。
まとめの声聞く限り手順での処理枠は大体決まってるからね。コミット進行はあり。もちろん話し合い続けたいって言う主張もあり。その上でコミットに乗る・乗らないはリアル都合なりで決めれば良い。
アイヴィーは無駄喉も多いけどちゃんと考察も出してるからね。考察もまともに出さず理由なく「ここに負けたら嫌だから▼」のほうが失礼と思う気持ちもわかる。
( +135 ) 2016/10/07(金) 12:41:02
>>+135
言い方はアレとして、というか言い方がアレだから、だよねー。
正論だろうと言い方が悪ければ反感買うってやつー。
相手は人なのですー、もっと柔らかく言えばいいだけなのにね。
( +136 ) 2016/10/07(金) 12:52:04
>>+136スー
そうとも言うｗ
まぁアイヴィーの暇を持て余すような考察でも出れば、場は丸く収まるハズ…！
<<死病診 エルシニア>>が73(1000)ptくらい使って考察してくれないかな。
( +137 ) 2016/10/07(金) 12:53:29
( a6 ) 2016/10/07(金) 12:53:44
詰み以外のコミット促しはたとえ正論であっても
普通に不愉快なんですけど。
( +138 ) 2016/10/07(金) 12:56:29
昨日のマスケラ吊りもそうだったけどねぇ…
『サッサと処理して先進もう』という場の空気を作られてる
エメットの気持ちも少しは考えて差し上げようず…
( +139 ) 2016/10/07(金) 12:57:26
>>+138メリ
メリリースがそう思うのは文化の違いかな？
手順中はコミット進行の文化も珍しくないよ。
( +140 ) 2016/10/07(金) 12:58:47
考察出してないし、変な理由で吊られそうになる
のと
コミット促しは全く違うと思います。
考察はあとから出せますし
ていうかコミットって言葉を出すあたり感情人狼じゃないんですかね
気分悪いんでエピまで来たくないレベル、、、
( +141 ) 2016/10/07(金) 12:58:52
>>ヘルムート
コミット進行なら短期に行けよ
って思うんだけど？
( +142 ) 2016/10/07(金) 12:59:52
凄くメタな部分で申し訳無いけど…
メリリースの反応で
ほぼ確実にエメットがＬＷだと解りました…
( -19 ) 2016/10/07(金) 13:01:27
( -20 ) 2016/10/07(金) 13:02:48
>>+142
実は僕もコミット進行反対派！！！
というかリアル都合できない時が多いｗ
まぁいろいろな文化の人が来るわけだし、お互い理解は示したほうが良いよね。コミット禁止村だってあるから、コミットが絶対嫌ならそちらに行くしかない。この村の場合村建てがコミットを許容している以上、コミットを促しただけでコラー！って言うのは、ちょっとどうかな？ってことだよ。
( +143 ) 2016/10/07(金) 13:04:45
まあアイヴィーがアレなのはプロローグで透けてたから驚きもない。
入ろうかと思ったけど入らなかったのはアイヴィーいたからだしなー。
( -21 ) 2016/10/07(金) 13:05:05
轢き殺される側からしたら、そりゃ不満がある場合もあるかも。
視点膠着しちゃってるから、クリアにしてからの議論時間を取りましょうってのもワカル。
( +144 ) 2016/10/07(金) 13:05:50
これ私の記入ミスやな
詰み以外のコミット禁止と書くべきでした
( +145 ) 2016/10/07(金) 13:06:34
指定だしたら出したで暴動起きそうだし自由投票は村側としてはアリかもだけどね
コミットはダメやで
( +146 ) 2016/10/07(金) 13:06:54
>>詰み以外禁止と書いてもIVはコミット言い出しそうな気はした
( +147 ) 2016/10/07(金) 13:08:11
>>+145
お、おう……
（そのさりげないCOは見なかったことにしておこう…）
( +148 ) 2016/10/07(金) 13:08:15
( -22 ) 2016/10/07(金) 13:09:25
ココは、錠前番 メリリースをむぎゅむぎゅした
( a7 ) 2016/10/07(金) 13:09:54
( +149 ) 2016/10/07(金) 13:12:17
「全視点詰み状態でのみコミット使用可能」
としておけば…だったね。
>>+147
いや、流石に明確なルールで決まっていれば破るような参加者はいなかった、と僕は信じたい！！
( +150 ) 2016/10/07(金) 13:14:47
>>+147
ＩＢは何だかんだで人の意見をちゃんと読んではいるし、
情報も読みはするだろうからソレは無いと信じたい所だよぉ…
( +151 ) 2016/10/07(金) 13:15:11
水槽棲 カイキリアは、錠前番 メリリースをもふもふした。
( a8 ) 2016/10/07(金) 13:15:30
( +152 ) 2016/10/07(金) 13:15:40
狙撃手 ヘルムートは、錠前番 メリリースに*12殿様蛙*の形をした胃薬をどうぞした。
( a9 ) 2016/10/07(金) 13:15:50
では、言わせてもらうのです。
コミットして次に行こうとするのは村人に考える時間を与えず、そういう雰囲気を作って吊りをさせようとしている人外に見えます。
なので、オデットさんは▼アイビーを【強く】推します
( 106 ) 2016/10/07(金) 13:16:03
( +153 ) 2016/10/07(金) 13:17:44
( +154 ) 2016/10/07(金) 13:23:48
ただいまなの。落ち着いたのよ。
オルエッタもこわいのね。なでなでなの。
コミットコミット言い出すのは大抵経験上村人だけどね。
そもそも要素にならないわ。溜まるのはPLヘイトだけよ。
ゲームをしている人に失礼ってPL視点でしょ。
それを次の瞬間人外要素に落とし込むのは馬鹿げてるの。
( 107 ) 2016/10/07(金) 13:24:27
『コミットの使用について』
分類は以下のようになります。
・制限なし
コミットの使用に関して、一切の制限を設けません。
・地上の総意により使用可能
コミットの使用に関して、地上参加者で合議を行い、全員の賛成が取れた場合には使用を許可します。
・全視点詰み状態でのみ使用可能
コミットの使用に関して、村の進行がいわゆる「詰み」の状態になった場合のみ、使用を許可します。
・使用不可
コミットの使用に関して、全面的に禁止します。
・任意ルール
選択ルール適応外です。
そこに記載してある内容を確認してください。
( +155 ) 2016/10/07(金) 13:24:29
( +156 ) 2016/10/07(金) 13:25:33
異国の旅人 イルは、領主の末娘 エリィゼをなでなでした。
( A39 ) 2016/10/07(金) 13:26:39
ココは、領主の末娘 エリィゼがキター♡
( a10 ) 2016/10/07(金) 13:26:46
（>>+155は月狼国様からお借りしてきました。感謝です。）
うん、アイヴィーの認識は「地上の総意により使用可能」だったと思うからね。僕もだけど。これに関してはアイヴィー責められない、かな…。
( +157 ) 2016/10/07(金) 13:27:07
領主の末娘 エリィゼは、異国の旅人 イルにお辞儀をした。
( A40 ) 2016/10/07(金) 13:27:38
( +158 ) 2016/10/07(金) 13:28:12
まぁ実際の許可不許可よりも
気持ちの問題なんだろうねェ…
( +159 ) 2016/10/07(金) 13:28:46
( -23 ) 2016/10/07(金) 13:30:42
狙撃手 ヘルムートは、ストーカー アーニャに相づちを打った。
( a11 ) 2016/10/07(金) 13:30:54
( +160 ) 2016/10/07(金) 13:31:06
メリリースさんもふもふ。
C編成で審問式の開始方法(定員になった時点で即開始)&相談時間無しは狼不利なので、
敢えて村有利なレギュレーションという意図でなければ、
BBS式(最低人数以上で更新時刻に開始)&初日相談時間有りの方が無難かもしれないですね。
( +161 ) 2016/10/07(金) 13:33:40
オデット⇔Aくん←アーニャ
オルエッタ⇔フィリーネ
ヘルムート⇔エリィゼ←ココ
( +162 ) 2016/10/07(金) 13:33:59
( a12 ) 2016/10/07(金) 13:34:10
( +163 ) 2016/10/07(金) 13:35:14
>>102エルシニア
ふむふむ、なるほど。
あとは、シャロ・エメットとかにも聞いてみたいね。
( 108 ) 2016/10/07(金) 13:35:30
( +164 ) 2016/10/07(金) 13:43:04
>>+162
アーニャ＋オデット＋メリリース＋フィリーネ＝ニャンコ天国
あと何故か私はオルエッタさんのお部屋の棚にしまわれているのです。オルエッタさんはヤンデレ系なのです。
( +165 ) 2016/10/07(金) 13:48:16
【村相関図】
┌――――――(にゃんこ陣営の亀裂)―――――――┐
↓ ↓
アーニャ ―(ｼﾞｯﾌﾟﾛｯｸ)→ Aくん ←(映画LOVE)→ オデット
↑
(一応ﾒｼｱ)
｜
ヘルムート ←(ｴﾀｰﾅﾙLOVE)→ エリィゼ ←(ﾀﾞｰﾘﾝ???)― ココ
｜ ｜ ↑
(ｼﾞｬﾝﾇﾀﾞﾙｸ) └―(ﾍﾑﾆ会ｲﾀｲの一撃)―┘
↓
フィリーネ ←(桃ﾁｬ陣営)→ オルエッタ
↑
(にゃんこ陣営)
↓
メリリース
( -24 ) 2016/10/07(金) 13:58:24
【村相関図】
┌――――――(にゃんこ陣営の亀裂)―――――――┐
↓ ↓
アーニャ ―(ｼﾞｯﾌﾟﾛｯｸ)→ Aくん ←(映画LOVE)→ オデット
↑
(一応ﾒｼｱ)
｜
ヘルムート ←(ｴﾀｰﾅﾙLOVE)→ エリィゼ ←(ﾀﾞｰﾘﾝ???)― ココ
｜ ｜ ↑
(ｼﾞｬﾝﾇﾀﾞﾙｸ) └―(ﾍﾑﾆ会ｲﾀｲの一撃)―┘
↓
フィリーネ ←(桃ﾁｬ陣営)→ オルエッタ
↑
(にゃんこ陣営)
↓
メリリース
( +166 ) 2016/10/07(金) 13:58:45
( +167 ) 2016/10/07(金) 13:59:35
>>+162
再下段に涙。
えぇんや…
ココはエリィゼが幸せなら…ずっとお墓でまってるよー
アイヴィー←ジャイルズ
を追記しておこう。
野郎同士はむさいぞー
アーニャ←イル
だと思ってるんだがなー
これ、いかに。
( +168 ) 2016/10/07(金) 14:01:44
ココは、進化ばんがでてる♡
( a13 ) 2016/10/07(金) 14:02:55
>>107
議論させずにコミット促して思考を回させないのは人外の思考としても充分ありえるのです。
PL要素で片付けるなら全部片付けられたらゲームにならんのです。
( 109 ) 2016/10/07(金) 14:13:51
それでね、やっぱりそうだったんだけど、イルもオルエッタもソーヤも決め打ち出来る人、バラバラだったでしょ？
それって結構怖い状況なのよ。わかるかしら。
この村ですり合わせが必要なのは、灰じゃなくて、そっち。権力的にね。
>>86オルエッタ
誰を村視したから怒るとかじゃないわ。
決め打ちなんかあたしじゃなくても良いって言ったでしょ。
この辺はエピで話したければ話すのよ。こっちもおしまい。
( 110 ) 2016/10/07(金) 14:17:24
>>109オデット
てのひらがえしが一瞬過ぎるから言ってるの。
それに、停滞している村要素でもあるから結局相殺で非要素よ。
( 111 ) 2016/10/07(金) 14:18:48
>>111
エリィゼはそんなにアイビー庇いたいのですか？
全てが全て当てはまるわけでもないのです。
それにヘイトを買う言い方も事実なのです。
エリィゼ人外やっぱりあるのですかね…
( 112 ) 2016/10/07(金) 14:23:02
……それでね、アイビーもよしよしなの。
あたしの印象下げじゃなくて、裏切られもしくは間違いが怖いんでしょ。だから予防線を張っているのね。
裏切られ不安はずっとあるわね。
だから自分黒を提唱し続けるんでしょ。
自分はこんなに黒いんだぞ、平気なのか？って。
だからただの白ロックには安心じゃなくて「怖い」という感情が走るのよ。
カイキリア吊られる前からずっとこんな感じ。
不安が大きくなってる訳じゃなくて同じペースだから単純に村側のものだと思うわよ。
( 113 ) 2016/10/07(金) 14:24:44
自分で言っててかなり苦しいのです。
くまさんの言い訳酷すぎるのです。
なんとかひっくり返らないですかね。
( *5 ) 2016/10/07(金) 14:24:53
エリィゼさんがエンジェルすぎるのですが、エリィゼ教入信はこちらで良いでしょうか？
( +169 ) 2016/10/07(金) 14:28:36
>>112オデット
オデットのは根拠の薄い塗りだもの。
不当な黒視だと思ったから庇っただけだわ。
全てが全て当てはまるわけでもないのはそのまんまブーメランでしょ。
はい、おわり。
( 114 ) 2016/10/07(金) 14:30:44
>>114 エリィゼ
つまり、狼要素否定になる訳では無いですよね？
エリィゼは狼要素だと思わなくても、オデットさんは狼要素になり得ると思うのです。
薄いから狼ないのですか？濃ければ【必ず】狼なのですか？
勝手にひとりで終わらせないでくださいなのです。
( 115 ) 2016/10/07(金) 14:34:41
>>72シャロット
下の段、普通にアイビーって書いてあるけど。
あたしのよみちがかしら？
( 116 ) 2016/10/07(金) 14:36:01
あ、エメットのアイビー白取りってことね。了解なのよ。
( 117 ) 2016/10/07(金) 14:37:24
( A41 ) 2016/10/07(金) 14:37:47
>>+169
はーい、入信の方はこちらの書類に必要事項を記入してくださいね。あと、お布施は月[[1d1000000]]円になります。
アナタハエンジェルヲ信ジマスカ？（カタコト
( +170 ) 2016/10/07(金) 14:38:41
( +171 ) 2016/10/07(金) 14:39:18
>>110
あ、いつものエリィゼが戻ってきた。確定白の意見がすり合わさってないことにエリィゼは不安を覚えているの？
その気持ちは分かるけど、すり合わせることが必ずしも良いこととは限らないよ。
確定白の意見だからって、必ずそれが正しいわけじゃないし、すり合わせた意見に突き進んでいた結果、村が負けることだってある。
たぶん、エリィゼは、「狼が自分の味方をしてくれるだろう確定白を残して確実な勝利を狙う」というのが怖いのかな？意見がすり合わさってないなら、これは想定できる。
でもまあ、最終日に残された人が最終日にどう考えるかなんてわかんないし、土壇場逆転で村勝利になることもある。
逆に今意見をすり合わせてそれを妄信しちゃうと、その土壇場勝利は起きえない。
どっちがどっちに対して優れてるってわけじゃない。僕からしてみれば、すり合わせようとすり合わせないのと、どっちもどっちに思える。
端的に言えば、噛まれなかった確定白が決める権利を持ってるから。って感じかな。
( 118 ) 2016/10/07(金) 14:39:33
( a14 ) 2016/10/07(金) 14:39:41
もっとわかりやすくいうと
「今確定白同士で意見をすり合わせた意見」
と
「最終日に残された確定白が独断で考える意見」
とどっちが正解に近いのか？
という問いに対しては、僕は「どっちも同じ」って答える価値観を持ってるからね。こういえばわかりやすいかな？
まあすり合わせたいのならすり合わせてもいいけど、僕は、「シャロットとアイヴィー以外全ロラ方針」を譲る気は今んとこないよ。
シャロ・アイヴィー・確定白みたいな最終日来たら流石に考えるけどね。当たり前か。
( 119 ) 2016/10/07(金) 14:42:15
>>+170
35万チョコレートしかないのです…(´・ω・｀)
エンジェルはチョコレートは好きでしょうか…
( +172 ) 2016/10/07(金) 14:42:19
エリィゼの落ち着きは割と▼エメットが見えたから、ってのも大きいのかな？
( +173 ) 2016/10/07(金) 14:42:54
狙撃手 ヘルムートは、35万チョコレートが気になっている。
( a15 ) 2016/10/07(金) 14:43:19
うさんくさいのはわかるのよね。
だからそこに関しては何も言えないわ。
>>78シャロット
それおもしろい観点なの。
今のあたし視点だと単純に考えると狼が占われ位置にいなかった(=エメット)で片付いちゃうけど。
>>118オルエッタ
違うわ。でも説明が面倒くさいからもう勝手にやればいいと思ってる。
すり合わせる≠統一させる、よ。
流石にこの論争は、エリィゼに分がある。オデットはちょっとアツくなりすぎ。
( -25 ) 2016/10/07(金) 14:45:56
>>+118 >>+119
ここら辺の価値観があったのもあってあまり裏でもすり合わせを行わなかったのでしょうか、いや恐らくそうだ(反語？)
オルエッタさんが自分の意見を述べまくって私の思考が固定されてしまうのは良くないと思っていたのでしょうね…
( +174 ) 2016/10/07(金) 14:46:43
狙撃手 ヘルムートは、>>+172金のエンゼルとか銀のエンゼルとかあるし、チョコレートも好きかもね！
( a16 ) 2016/10/07(金) 14:46:47
うさんくさいのはわかるのよね。
だからそこに関しては何も言えないわ。
>>78シャロット
それおもしろい観点なの。
単純に考えると狼が占われ位置にいなかったってことになるけど博打もあり得るから結局なんとも言えないわね。
>>118オルエッタ
違うわ。でも説明が面倒くさいからもう勝手にやればいいと思ってる。
すり合わせる≠統一させる、よ。
( 120 ) 2016/10/07(金) 14:47:13
ふは、ふはは、右目が疼く・・・！！
これはオデットＣのアイヴィー狼だ！！
オデットがＣアピしまくって「オデットが誘導してるアイヴィー●ないだろう」と思わせる作戦だな・・・騙されぬ、俺は騙されぬぞおおお！
しかしエリィゼは白いなぁ。これ狼だったらほんとすごいと思いました。
( +175 ) 2016/10/07(金) 14:47:22
心配性 フィリーネは、35万粒のチロルチョコシリーズがぎっしりあるのです！
( a17 ) 2016/10/07(金) 14:47:34
( +176 ) 2016/10/07(金) 14:48:18
違うの！？じゃあごめん言ってることまっったくわからんです。
したがって勝手にやらせていただきます。
( 121 ) 2016/10/07(金) 14:49:16
さて、そんなオルエッタはロラ予定のあたしにやって欲しいことはあるかしら？
こきつかうでも封殺でも、お好きな方をどうぞ。
( 122 ) 2016/10/07(金) 14:49:20
領主の末娘 エリィゼは、次は夜になっちゃうけどね。**
( A42 ) 2016/10/07(金) 14:49:50
>>119おるぇぇぇった
譲る気がないなら議論の余地すらないじゃないですか。
確定白がそれを言葉に出したらやる気がなくなる村だっているのです。
確定白は指定役としているのはわかるですが、確定白がどれだけ偉いですか？みんなの意見を汲み取って、でも全部は汲み取れないけどこれ、って決めるべきじゃないですか？
初日に独裁するなら余所に行ってくださいの意味考えてくれたのですか？
はっきり言えばそれで勝って嬉しいのは確定白達だけじゃないんですか？
( 123 ) 2016/10/07(金) 14:50:03
( +177 ) 2016/10/07(金) 14:50:22
>>+176
”眼”を持つのは”独り”じゃないんだぜ・・・ヘルムート・・・！
( +178 ) 2016/10/07(金) 14:50:34
オデットの確定白にまでにケンカ売るスタイル嫌いじゃないぜ・・・いいアピだ・・・ククク・・・
( +179 ) 2016/10/07(金) 14:51:50
>>121
勝手にやらせていただくとかいうなら全員が勝手にやらせて頂くになって指定すらまともに機能しないかもですね。
( 124 ) 2016/10/07(金) 14:51:54
>>123 オデエェエェット
じゃあ逆にオデットさんには譲る気あるの？ないでしょ？
僕は皆の意見をくみ取った結果、朝に言った結論にたどり着いたの。
はっきりいって、オデットさんの「アイヴィー黒決め打ち」は暴論過ぎて、僕の中では汲み取る意見にも値しない。
いや、それで結局アイヴィー黒ってこともありえるから、僕が間違ってることだってあるんだけど。
独裁してるって思い込みたいのならそう思うのは勝手だけど、意見をくみ取ってるのは間違いないよ。
自分の意見が採用されないからって僻むのは違うと思うけど。
( 125 ) 2016/10/07(金) 14:53:26
>>+178
あまり右眼の力を見くびらないほうが良い…。
呪い死ぬぞ……！？
っと、地上が「まとめvs灰（と白？）」になってきちゃった？
( +180 ) 2016/10/07(金) 14:54:57
狙撃手 ヘルムートは、治療中 スーのダークネス・ソウルに期待した。（期待アゲ
( a18 ) 2016/10/07(金) 14:55:34
そりゃ、クリティカルな意見がでれば僕だって意見変えるよ。
「今んとこ」譲る気はないって、わざわざ注釈つけてるじゃない。
グチグチいう暇があったら、もっと別の観点から考えてみるとか、僕が見落としているであろう意見をもう一度引っ張ってくるとか、いくらでもやり方はあると思うけどな。
エリィゼさんにしてほしいことは…特にないな…。したいことをすればいいと思う。
( 126 ) 2016/10/07(金) 14:56:23
もう本決定を多数決にしちゃえば良いと思うんですけど。（墓下案
( +181 ) 2016/10/07(金) 14:57:58
>>125 おるぇぇぇった
譲る気は無いって言った以上議論の無駄ってことなんです。
なんでそれを言ったのですか？どっかのとっても【偉い】確定白さんが譲らないのでしたら他の村人達は何も喋らなくていいですよね？
採用されるされないじゃなく、やる気を削いでるだけです。それについて反論あるならどうぞ？
( 127 ) 2016/10/07(金) 14:58:29
( +182 ) 2016/10/07(金) 14:59:33
異国の旅人 イルは、ドッジボール大会を眺めているかのような顔をした。
( A43 ) 2016/10/07(金) 14:59:43
自分で喋ってて本当に苦しいのです。
結構くまさん、精神的にやられてるのです。
( *6 ) 2016/10/07(金) 15:00:08
狙撃手 ヘルムートは、（人狼をしていたと思ったら、いつの間にかドッジボール大会になっていただと…！？）
( a19 ) 2016/10/07(金) 15:00:55
オデットはいろんなことにアツくなりすぎ。まあ僕も言葉遣い悪かったところあるから謝る。
僕も含めて、この場にいる全員が冷静になった方がいいよ。
それができないんなら、アイヴィーの言う通り、コミット連発でいい。
お互いそんな意図がないのにお互いが気分悪くするとか、非生産的すぎるでしょ！ｗ
( 128 ) 2016/10/07(金) 15:01:11
無理矢理でもねじ曲げないと勝てない中、本当に辛いのです。
まあ、独裁云々は割と村人の時も思うかな。
( *7 ) 2016/10/07(金) 15:01:40
自由投票みたいなー
シャロとエメットと票競うだろうけど
オデットはさてシャロに入れず、アイヴィー捨て票にするだろうか。
( +183 ) 2016/10/07(金) 15:02:22
オルエッタさん完全にスーパーオルエッタ人…というか、初日のトゲトゲオルエッタさん状態なのです…
これみんなが指定無視とか有り得るのです…？
( +184 ) 2016/10/07(金) 15:02:30
アイヴィー白のエリィゼの意見に少し納得した私がいます、いやでもアイヴィー白なら狼どこになるんですかって言うことになるんですが
エルシニアもエメット疑ってるみたいですしエメット狼とかあるんですかねー
( 129 ) 2016/10/07(金) 15:02:50
>>+183
もうこの状況なら自由投票でもいいねｗ
ちゃんと朝一投票理由を述べて、そこから発言の本気度なり白黒なり拾うのも良い。
( +185 ) 2016/10/07(金) 15:04:18
オルエッタは村人が自分の言う通りに動けばいいや、って感じの人なのかね。
意見のすり合わせ＝意見交換をして互いの主張の妥当性を検討する
という用語説明をしておく。
( 130 ) 2016/10/07(金) 15:05:22
>>128おるぇぇぇった
何勝手に纏めてるんですか？
コミット連発？それこそやる気を削いでますのです。
( 131 ) 2016/10/07(金) 15:05:42
ココは、狙撃手 ヘルムートに顔面ガードをくらわせた
( a20 ) 2016/10/07(金) 15:06:15
狙撃手 ヘルムートは、ココのドッヂボールを狙撃した。（ﾊﾟｰﾝ
( a21 ) 2016/10/07(金) 15:07:49
まあ、誰か飴あげるでしょうが使い切らせた。
喋りだしたらまた飴使わせてやるです。
でも大分精神的にストレスです。
( *8 ) 2016/10/07(金) 15:08:02
私が噛まれたのってもしかしてスーパーオルエッタ人にしてこの空気を生み出すためなのです…？
私だったら意見聞きまくってするのです…(なお出せる意見はポンコツな模様)
( +186 ) 2016/10/07(金) 15:08:25
( +187 ) 2016/10/07(金) 15:09:37
( A44 ) 2016/10/07(金) 15:13:55
>>125オルエッタ
「皆の意見をくみ取った結果、朝に言った結論にたどり着いた」
→どう汲み取ったのか、どう検討したのかが見えてこないから全く分からん。
昨日も言っただろう、決定の理由がないと反対も何もできんと。
オルエッタが「灰なんて私の言うことに従ってればいいんだ」とか思ってるのならば、そうするのも一つの手なのかもしれぬが。
それでどうなるかはわかると思うし、敢えて言うつもりはないが。
( 132 ) 2016/10/07(金) 15:14:47
電話番 シャロットは、浮浪児 オルエッタに初恋の味を教えてあげた。
( A45 ) 2016/10/07(金) 15:17:00
電話番 シャロットは、確白がこんな時間に喉枯らしてどーすんですか
( A46 ) 2016/10/07(金) 15:17:25
異国の旅人 イルは、245ptしかないことに目をそらしている。
( A47 ) 2016/10/07(金) 15:18:58
領主の末娘 エリィゼは、異国の旅人 イルにナッツチョコレート。
( A48 ) 2016/10/07(金) 15:20:19
異国の旅人 イルは、領主の末娘 エリィゼ あ、すまん。ありがとうな。調整しながら使うよ。
( A49 ) 2016/10/07(金) 15:22:06
異国の旅人 イルは、18:00〜23:00までいないんで、丁度いい感じになりそうだけど。
( A50 ) 2016/10/07(金) 15:22:28
エンジェルさんがナッツチョコレートを持っていたのです。すなわちエンジェルはチョコレートが好きなのです！お布施なのです！！！
( +188 ) 2016/10/07(金) 15:24:17
朝すごい際どいタイミングでくまさんとすれ違ってた。
これやばいねえ。
帰宅は夕方以降になりそう。
仮指定21時でまじでよかった。
( *9 ) 2016/10/07(金) 15:24:43
ど う す れ ば い い ん だ
擦り合わせもしたいんだけど、オルエッタがあんまりやる気ないうえに、私と要素の取り方が全然違って……
平行線にしかなりそうにないのが辛いな。
( -26 ) 2016/10/07(金) 15:24:57
( *10 ) 2016/10/07(金) 15:25:15
>>132 イル
言われてみれば確かにね…。僕が言いたかったことは、たいてい皆が言ってくれちゃったから、黙っていたフシはあった。それはごめん。
具体的に言うと、>>4:81とか>>4:83とか、エルシニアとアイヴィーを白と置く考え方はなるほどなと思った。
僕の朝の意見は、それにつけ足す形で、最終的にはエルシニアとアイヴィーのグレスケも完成させたって感じかな。
>>4:95 の考え方もなるほどねと思ったよ。灰の多くがエリィゼ白視してるなら、確かにエリィゼ狼はありえるなとも思ったしね（これも誰かが言ってくれてたね）
流石に全部はここでは書けないけど、村の思考はちゃんと追ってるよ。
( 133 ) 2016/10/07(金) 15:25:35
飴ねだったわけじゃないんです……
私も減りすぎだろこれ、っていう意味だった。
でもありがとう。
( -27 ) 2016/10/07(金) 15:25:53
エメットがエリィゼ吊ろうムーブ起こしそうだから壁になっては見たが
エメット吊ったら終わるんじゃないの？
( -28 ) 2016/10/07(金) 15:26:22
狙撃手 ヘルムートは、（エリィゼが墓下見えてる疑惑） さすがマイエンジェル！
( a22 ) 2016/10/07(金) 15:27:07
浮浪児 オルエッタは、電話番 シャロットにお辞儀をした。
( A51 ) 2016/10/07(金) 15:27:47
>>133オルエッタ
ふむり。私の方も開示しとくか。
・シャロット白打てない理由は、単純に推理面での白さが打てるほどではないから。
人要素・非狼要素・白要素の3点がそろわない限り打たないのでね。
（ここの白要素っていうのは、推理面での白さという意味）
シャロのそういうところがあると出してくれるとありがたい。
・アイヴィーも同様。
・エルシニアに関しては簡単だが、>>4:174にまとめてある。
・エリィゼに関しては至る所にあると思うが、>>4:153>>85辺りが比較的まとまっているだろうか。
これらはどうだ？
( 134 ) 2016/10/07(金) 15:35:31
オルエッタは「僕はこう思うよ」で留めておけばいいものを「譲らない」って言っちゃったから荒れられてるんだろうね
指定役のその発言はほぼ指定に等しいもの
それに気づいてなさげ
あとオルエッタの格好が某世界終焉のドラ〇ナイを彷彿とさせてるように見えるの私だけ？
( +189 ) 2016/10/07(金) 15:38:17
( +190 ) 2016/10/07(金) 15:40:35
イルが顔出すとしまるね。良きかな良きかな
>>134
「人要素・非狼要素・白要素の3点がそろわない限り打たない」
おぉ、これは勉強になった。
参考にしておこう。
( +191 ) 2016/10/07(金) 15:47:50
地上用と墓下用にチョコレートを練っておこう
海水と{学習者 テオドール}、*08海王星*のカケラ、▓▒█▓▒を入れて
はいできた、
萌葱◆のチョコレート、1(2)カートン。
( +192 ) 2016/10/07(金) 15:48:11
( +193 ) 2016/10/07(金) 15:49:06
喉足りるかなぁ…。
アイヴィーは自分で自己弁護できそうだから置いとく。
とりあえずシャロットだけど、
>>1:115で、2-1を意外に感じていた点
>>2:139で、ヘルムート偽決め打ちしてる点。これ狼ならそこまでたたく必要はないと思ったな。
これ、誰かが言ってくれてた気がするんだけど…。メモしておけばよかった。ごめん。
（一方カイキリアはヘルムート真で決め打ってた。>>2:136）
エリィゼについては、言ってることはわかる。だから僕も今までつっこまなかった。だけど、シャロットやアイヴィーに比べると、どれも決定的要素に欠けてる気がする。村のふりをした狼ができる範囲内だといわれても僕はおかしくないと思う。
だめだ…喉足りないな…。
( 135 ) 2016/10/07(金) 15:51:18
狙撃手 ヘルムートは、テオドール入りのチョコレートをノーサンキューした。
( a23 ) 2016/10/07(金) 15:51:29
オルエッタさんは指定役としての顔と、純粋な村人としての顔とを一度に出してしまう節があるのです…本人は至って村のためを思って発言しているのです…
今日に入ってようやく灰色考察を出したのも多分意見をすりあわせようとしたからでしょう…一応は。
言葉というのは難しいのです…
私が噛まれてリミッター解除されてしまったのがここまで大きなものになるとは、なのです。
( +194 ) 2016/10/07(金) 15:54:58
【学習者 テオドール が 無残な姿で発見されました】
ええー美味しいよー
( +195 ) 2016/10/07(金) 15:55:13
浮浪児 オルエッタは、道化師 アイヴィーに発言を促した。
( A52 ) 2016/10/07(金) 15:55:25
人間さんがはいってるのに萌葱色のチョコレートってどういうことなの…です…
( +196 ) 2016/10/07(金) 15:56:44
>>134
大変参考になります。
灰精査はお察しの通り得意ではありません。どうしても時間がかかってしまいますね。
今度はこの三点に注目して見てみようかな…
( +197 ) 2016/10/07(金) 15:56:49
( +198 ) 2016/10/07(金) 15:56:50
>>フィリーネ
あーなるほどね...オルエが素村の時はわりとロック型なのかな
言い回し一つで印象変わるから、言葉は難しい。
( +199 ) 2016/10/07(金) 15:58:41
薬草摘み ソーヤは、浮浪児 オルエッタに初恋の味を教えてあげた。
( A53 ) 2016/10/07(金) 15:58:56
浮浪児 オルエッタは、薬草摘み ソーヤに感謝した。
( A54 ) 2016/10/07(金) 16:00:20
ひとまず場が落ち着いたようで一安心です。
ヘルムート様の>>2:248もそうですが、陣営関係なくあのようなフォローをサッとできる人はすごいですね。
( +200 ) 2016/10/07(金) 16:01:18
>>+194
それは、あれだよ▓▒▓█▓░░▓▒でアレしてコレしてポンよ
僕は何も食べれてないからお腹空いちゃってさ
( +201 ) 2016/10/07(金) 16:03:35
>>+199 私が指定する時にはいつも裏でアドバイスをくれたのですが、最後に必ず「でも最後に決めるのはフィリーネさんだから、この意見は参考程度に考えてね」と言ってくれたのです。
ほかの皆さんならば、こんなこた言わなくても分かるだろう。という確信があったのかも、なのです。
( +202 ) 2016/10/07(金) 16:03:54
( +203 ) 2016/10/07(金) 16:04:06
( +204 ) 2016/10/07(金) 16:05:26
今更ながらGS
黒 エメット＞シャロット＞＞アイヴィー≧エルシニア＞エリィゼ 白
です。
具体的な根拠とかを挙げずに提出することができない性格なのでなかなか結論を提出できませんでした…
( +205 ) 2016/10/07(金) 16:05:43
>>+205 マスケラ
分かるのだよそれ
GSより先に考察書きたくなっちゃうよね
でも、先に暫定でもパッション過多でもいいからＧＳ出して、後から考察提出の方が村の心象よくなるって僕は学んだよ
なぜなら結論が最初に来てる方がわかりやすいし意欲が見えるから(言われて出した感があると台無し)
考察書いてみて何か変わったら「さっきの変更〜」って最後に再提出すればいいしね
時間ない時はオススメる
まあGS出す場面もこないまま死んだ僕が言うことでもない( )
( +206 ) 2016/10/07(金) 16:18:19
>>+205 マスケラ
分かるのだよそれ
GSより先に考察書きたくなっちゃうよね
でも、先に暫定でもパッション過多でもいいからＧＳ出して、後から考察提出の方が村の心象よくなるって僕は学んだよ
なぜなら結論が最初に来てる方がわかりやすいし意欲が見えるから(言われて出した感があると台無し)
考察書いてみて何か変わったら「さっきの変更〜」って最後に再提出すればいいしね
時間ない時はオススメる
まあGS出す場面もこないまま死んだ僕が言うことでもない( )
( -29 ) 2016/10/07(金) 16:19:22
ねこさん、くまさんは夜までちょこちょこしかこれないのです。
来れたらかき回すのです。最後まで頑張るのです。
( *11 ) 2016/10/07(金) 16:26:11
>>+200マスケラ
そこはただのネタ陣営です（）
いや、なんかあの日は僕がマスケラ吊り嫌だったのもあって、誤発言から▼マスケラになる空気は阻止したかった、というのはあるけどね。
( +207 ) 2016/10/07(金) 16:41:07
>>+205マスケラ
言おうとしたら>>+206で言われてた。
あと、1000ptで多いと思うなら少ptとか3〜5発言村探して入るのも良いかもね。読む量少なくてリアルに優しい♪
( +208 ) 2016/10/07(金) 16:43:50
ぐっ、また眼が疼く・・・マスケラ、貴様からも・・・眼の”空気”が・・・その仮面を取って見せろ・・・
−−−き り と り せ ん−−−
オデットがここに来て場をかき回すいい仕事（もはや完全にＣ扱い）したけど落ち着いちゃったね−。
前世までのオルエッタならもう少し荒れそうなものだが大人になったのだな（身内予想メタ
狼が吊れる位置にいればいいけど俄然わからなくなってきたね。よきかなよきかな。
( +209 ) 2016/10/07(金) 16:50:16
( -30 ) 2016/10/07(金) 16:51:04
今日どこ噛むんだろうねー。オルエッタかなーイルかなーソーヤかなー
( +210 ) 2016/10/07(金) 16:51:37
>>135おるぇぇぇった
アイビーは自己弁護出来るから置いとくってなんですか？
自己弁護できる人は村なのですか？
( 136 ) 2016/10/07(金) 16:57:46
狙撃手 ヘルムートは、邪眼のバーゲンセールだな…！
( a24 ) 2016/10/07(金) 16:59:45
襲撃はどこ吊りになるか次第かな。
もし▼エメットで決定ならエピるので▲無しだね。
と、ロッカーが申しております。
( +211 ) 2016/10/07(金) 17:04:49
>>136 オデット
いい加減にしてくれ…。残り少ない喉を節約したいんだよ。アイヴィーは口が強いから、イルの「白っぽい推理をしてないよ」という反論に自力で答えられそうだなと思っただけ。
ってどうせ喉使っちゃってるから書くけど、「白狙い占いせよ」っていう彼なりの主張はすごく必死で、村ならではの推理だと思うよ。エリィゼも彼の行動分析から彼を白と見ているみたいだし、その意見は納得した。
繰り返しになってしまった…。
オデットは、「自分と違う考え方をする人に対して何でもかんでもつっかかろうとする」姿勢、やめない？
そんなつもりないんだろうけど、いくらなんでも言葉がきつすぎる。
だからさっきも、嫌な気分になるくらいならコミットした方がまし、っていったんだよ。
アイヴィーを黒とするオデットの意見を、否定するつもりじゃないってのはせめて理解してほしいな。
( 137 ) 2016/10/07(金) 17:05:16
( +212 ) 2016/10/07(金) 17:07:31
まとめの喉を枯らし、村にカオスをもたらす…
素晴らしいCの仕事。
( +213 ) 2016/10/07(金) 17:09:39
>>137 おるぇぇぇった
口が強いとか関係あるですか？
村ならではっておるぇぇぇった基準なだけじゃないんですか？エリィゼはおるぇぇぇったの中では村置きの人ではないですよね？その意見を信じるですか？
やる気を削ぐ言い方したのはおるぇぇぇったですよ？
なに、人のせいにしてるですか？
それで理解して欲しいは笑わせてくれるですね。
( 138 ) 2016/10/07(金) 17:13:34
決して引かないオデット…
イルーソーヤとオルエッタ
ここ対話させたくないのかなー
( +214 ) 2016/10/07(金) 17:15:52
( A55 ) 2016/10/07(金) 17:16:39
( +215 ) 2016/10/07(金) 17:17:48
( +216 ) 2016/10/07(金) 17:18:33
ココは、浮浪児 オルエッタをハリセンで殴った。
( a25 ) 2016/10/07(金) 17:18:51
( +217 ) 2016/10/07(金) 17:19:29
やっぱりオデットCじゃない？
あたしの根拠はアーニャの肌感覚だけど。
( -31 ) 2016/10/07(金) 17:19:51
( -32 ) 2016/10/07(金) 17:20:30
転寝 オデットは、諦めたで終わらせるくらいなら指定するなです。
( A56 ) 2016/10/07(金) 17:20:40
オルエッタは村人ならいいけど
確定白で考察落とさない、だけど指示は私の指示に従え
ってタイプの子？
( +218 ) 2016/10/07(金) 17:21:22
口が強いとか関係あるの？
→関係ある。喉が足りないんだから、優先順位つけるなら、アイヴィーは自分でしゃべらせた方が良いと判断。
( -33 ) 2016/10/07(金) 17:25:16
オルエッタ基準なだけでは？
→それを言い出したらオデットがアイヴィーを黒としてる理由だって、オデット基準なだけでしょ。
( -34 ) 2016/10/07(金) 17:26:20
エリィゼの意見を信じるの？
→信じる。誰がいったのかよりも、そのエリィゼの主張自体に納得がいったから。
( -35 ) 2016/10/07(金) 17:27:01
やる気を削ぐ言い方をしたのはオルエッタ
→「今んとこ」譲る気はないって、何度も言ってるよね。未来永劫譲らないとはいってないんだけど。
( -36 ) 2016/10/07(金) 17:27:44
( -37 ) 2016/10/07(金) 17:28:02
オルエッタは今日は考察落としてると思うよ。
意見を覆させたいなら、具体的に説得しないと進まないんじゃないかな。
( +219 ) 2016/10/07(金) 17:28:29
ココは、ココと同じ、かなりのロッカーだけど…
( a26 ) 2016/10/07(金) 17:30:20
>>+216メリ
んー、そもそも「喧嘩」という基準が人それぞれだから、
人の数だけ基準が産まれてしまうという何かジレンマ…。
極端な話、ある人は「疑い」を向けただけのつもりが、受け取る人は「喧嘩を売られた」と捉えてしまうかもしれない。
うーん、考えだすと右眼が疼く…！
( +220 ) 2016/10/07(金) 17:30:24
狙撃手 ヘルムートは、ルールの穴をつけという意味ではなく、お互いがお互いを尊重しなければいけないという紳士的なアレソレ。
( a27 ) 2016/10/07(金) 17:34:01
狙撃手 ヘルムートは、サンクチュアリィ（箱）のリミットー！**
( a28 ) 2016/10/07(金) 17:35:35
ココは、狙撃手 ヘルムートって邪眼のくせに、いい奴だな…いってらっしゃーい
( a29 ) 2016/10/07(金) 17:37:09
ココは、錠前番 メリリースをもふもふした
( a30 ) 2016/10/07(金) 17:38:09
( *12 ) 2016/10/07(金) 17:39:36
オルは私とシャロ白見てる
私とシャロではまず自己防衛力的にシャロのフォローが必要と考えた
だから私をおいておくといったのに放置できるのは村とかオデが頓珍漢なこと言ってきて諦めた
ってことだよ
( 139 ) 2016/10/07(金) 17:41:27
浮浪児 オルエッタは、道化師 アイヴィーに頷いた。
( A57 ) 2016/10/07(金) 17:42:22
つ胃薬
なぜこの時間に飴を持っている人間がすでにイルだけなんだ（白目
( *13 ) 2016/10/07(金) 17:42:32
これくらい読めるだろう、はオデには届かないのは昨日体験済みだからね
初日のオルとの確執もあるだろうけど、文章読めないクレーマーの意見に誰が賛同するか
落ち着いてから建設的な意見を言うようにしよう
( 140 ) 2016/10/07(金) 17:46:25
>>73シャロット
昨日の予想であれば>>4:88これ。
そこからエリィゼが落ちてきてシャロCエリィゼ狼の予想に移り変わってる。
エリィゼもエルシニアも人間ならシャロC狂も違うと思うんだけどね。
オデットCの路線で考えるならエルシニアが狼かな。
アイヴィーとエリィゼへの絡み方見てるとこの二人は違う。
とは言ってもやっぱ直近で単体見てると、エルシニア＜エリィゼ狼だなって感じ。
( 141 ) 2016/10/07(金) 17:56:06
>>140 アイビー
アイビーには聞いてないです。
自分で自分を擁護してそれがなんになるです？
他の人がその人の非狼要素をあげるべきで本人がどうこうは意味が無いと思うです！
( 142 ) 2016/10/07(金) 18:01:24
なんてひどい言い訳ですか…
鳩だから読み込む時間が無いにしても酷すぎるのです。
自己嫌悪なのです。
( *14 ) 2016/10/07(金) 18:02:44
転寝 オデットは、浮浪児 オルエッタに、反論しないなら指定しなくていいです。
( A58 ) 2016/10/07(金) 18:03:13
>>140
>文章読めないクレーマーの意見に誰が賛同するか
うひょー、煽るねぇ。
オデット・アイヴィーの同陣営ライン切り露骨すぎやしませんかねぇ（ロッカー）
( +221 ) 2016/10/07(金) 18:08:53
道化師 アイヴィーは、このクレーマーご希望のようなので誰かに守ってほしいものですねー
( A59 ) 2016/10/07(金) 18:11:43
浮浪児 オルエッタは、残り少ない喉をオデットではなく、イルに使いたいようだ。
( A60 ) 2016/10/07(金) 18:14:15
シャロC仮定
白 アイヴィー＞エルシニア＞エリィゼ
オデC仮定
白 アイヴィー＞シャロ＞エリィゼ＞エルシニア
どっちがCでもアイヴィーは絶対狼ないよなあ。
>>60>>63見てると、アイヴィーC、エリィゼ狼みたいな心配もしなくて良さそう。
アイヴィー白打って、エリィゼとエルシニアのロラで終わるだろうなって感じにはなってるんだけどな。
( 143 ) 2016/10/07(金) 18:14:46
くまさんは諦めずに頑張ってくれてる。偉いくまさんだ。
青酸カリのジュースをあげよう。
( *15 ) 2016/10/07(金) 18:16:02
( A61 ) 2016/10/07(金) 18:16:20
浮浪児 オルエッタは、その飴は他の人のためにとりあえず今はとっておいてほしいようだ。
( A62 ) 2016/10/07(金) 18:18:49
>>67
CO気づかなかったのがシャロの白要素
>>79
C入りに気づいてないのが非C要素
あざとく立ち回らなければいけない村だったんだろうか。
( *16 ) 2016/10/07(金) 18:23:56
>>142オデット
まぁ、喉都合で省略したというのを責めるのもあれだろう。喉少ないんだからそこは仕方ない。
そこで指定するなとまでいうのは、流石に理が通らんぞ。
ちょっと落ち着いておいで。
>>135オルエッタ
伝わってなかったか。
エリィゼみたいな、灰掘りの深さのことだ→推理の白さ
シャロのその部分や、アイヴィーの主張の強さは同意だけど。
エリィゼエルシニアに関しては、具体的なアンカーあげてるんだからそれに対しての意見がほしかったな。
>>85とかは非狼要素足りうると思うが。
喉きつそうなんで返答はなにかと合わせてでいいよ。
どうせ23:00までは戻れん。
( 144 ) 2016/10/07(金) 18:27:49
止めて！私のために争わないで！
まあ、それはともかくとしてイルの推理の白さが無いとか言われてるとこ
推理の複雑さとかはないけど見返せば有益なことばかり言ってるのはわかると思うんだけどなー
まあ、推理の過程に重きをおく見方なら私は大して考察頑張ってないししゃーないしゃーない
( 145 ) 2016/10/07(金) 18:39:01
なんかワンチャン、エリィゼ指定とかありそうで怖いんだけど…
万が一、ここ狼だったら完敗だけど…
ここスキル塗りで吊るの惜しすぎる。
( +222 ) 2016/10/07(金) 18:42:32
まあが被ったー
まあいいか
オデットに私吊り言うだけの機械になってくれててもいいけど、吊られて続いて乙して黙ってもらうのも悪くないと思うのでそれでもいーよ
流石にヘル偽だのなんだのに加えてこの一気呵成で外したら黙ってくれるでしょ
黙らなくても外野がスルーしやすくなるでしょ
( 146 ) 2016/10/07(金) 18:50:39
オデ見てたら冷めた
こんだけお膳立てされて勝てないならどうしようもない村だと思えるしね
責任転嫁万歳！
( 147 ) 2016/10/07(金) 18:52:27
( +223 ) 2016/10/07(金) 18:52:32
>>145アイヴィー
評価はしてるぞ。こっそり要素に数えてはいる。
ただ、エルエリを抜いて白打てるレベルかと言われれば無理だ。
あー、アイヴィー自身、自分でここはめっちゃ考えたっていうところ、何かあるかい？
( 148 ) 2016/10/07(金) 18:53:06
異国の旅人 イルは、鳩すら届かない未開の大地へ行ってくる。お前ら喧嘩すんなよ……？**
( A63 ) 2016/10/07(金) 18:54:41
>>148イル
無いよ
基本一回見ての感想と思いつきで動いてるから
考えたのは白圧殺の計算くらい？
( 149 ) 2016/10/07(金) 18:56:41
学習者 テオドールは、チョコレートになっている。
( a31 ) 2016/10/07(金) 18:57:31
今日は▲イルさんかな
オルエッタさんを残すと村が不安定になりそうだから
( -38 ) 2016/10/07(金) 18:59:11
>>141>>143
おお？
実は俺も出先で考えててエルシニア狼の発想はあったので共感白してみたい
！共感は目を曇らせるので注意しよう！
( +224 ) 2016/10/07(金) 19:00:16
( +225 ) 2016/10/07(金) 19:00:49
ひとつ解説してあげるの。
オルエッタがあたし白く見えないのは、あたしが判定から出る情報を重視してないからだわ。
あたしは本来「人の個性」を見る、単体考察特化の人。
短期の短い時間には存在しない存在なの。
判定なんて黒でも白でも構わないし、最悪出なくても要素がとれるの。
だから狼っぽいとこにかかるなら割とどうでもいいのよね。
( -39 ) 2016/10/07(金) 19:04:38
( +226 ) 2016/10/07(金) 19:06:55
どうすっかな、ここからすっと急に白枠に入らないと厳しいんだが。
私の今回のスタンスと相性悪そうなとこ多いしなあ。
特にイルからの疑いが外せる気がしねえ。
オルエッタ、エルシニア辺りは運がすごく良ければ辛うじてかわせそうな気がしなくはない。
でもこの誰吊ってもいーやムード漂う感じだと流れだけできついなー。
( *17 ) 2016/10/07(金) 19:09:49
( a32 ) 2016/10/07(金) 19:17:35
>>+224ロー
共感白を超えて共感天使くらいになると、目の曇りも無くなって逆に後光が見えてくる不思議。
エリィゼ、マイエンジェル…！
( +227 ) 2016/10/07(金) 19:18:05
アレだけ骨折った村相関図が、鳩じゃズレまくりやん。
頑張って書いた灰考察をデリートした気分だ…！
( -40 ) 2016/10/07(金) 19:21:12
( +228 ) 2016/10/07(金) 19:25:48
裏稼業 ローは、>>+227 さすが、エリィゼ教のトップは言うことが違うな。
( a33 ) 2016/10/07(金) 19:26:15
狙撃手 ヘルムートは、錠前番 メリリースをなでこなでこした。
( a34 ) 2016/10/07(金) 19:26:20
オルエッタのは結果論からの逆推理なのよね。
なるほど、思考が完全に短期なのよ。
( -41 ) 2016/10/07(金) 19:29:45
くまさん、ただのノイズにしかなれないのです。
真正面から叩き切れればいいのですが…
正直こんなやり方は胃がキリキリするです。
青酸カリジュース飲むのです。
( *18 ) 2016/10/07(金) 19:30:22
水槽棲 カイキリアは、学習者 テオドールをもぐもぐしている。
( a35 ) 2016/10/07(金) 19:32:40
( +229 ) 2016/10/07(金) 19:33:56
狙撃手 ヘルムートは、水槽棲 カイキリアを怪訝そうに見た。
( a36 ) 2016/10/07(金) 19:33:58
>>+218メリリースさん
オルエッタさんは一応必要に狭まれれば考察を置いてはくれるし、納得が行く意見があればそれを採用してくれるのです。
ただ、進行役としての顔と村人としての顔を使い分けられないのです…
進行役として皆の意見を固定してしまわないように自分からはなるべく意見は見せたがらないし、
いざ意見を出すとなるとガッツリ自分の感性に乗って話すから1度緩和剤を置いて「でもこれは僕の一個人の意見だから！皆の意見はどうかな？」するのが抜けてしまう節があるのです…
今回オデットさんたちの言葉の端々がトゲトゲしているのも要因のひとつなのかもですが…
( +230 ) 2016/10/07(金) 19:34:04
心配性 フィリーネは、て、テオドールさーーーん？！
( a37 ) 2016/10/07(金) 19:34:27
もうちょっと言い方とか言い方とかないんですかね(遠い目)
( +231 ) 2016/10/07(金) 19:35:20
( +232 ) 2016/10/07(金) 19:37:53
狙撃手 ヘルムートは、水槽棲 カイキリアはエリィゼ教のコックかな？
( a38 ) 2016/10/07(金) 19:39:42
>>+209 スー様
ﾌｯ…よく分かったな…
この俺の"眼"に気づくとは、貴様…只者じゃあないな
( +233 ) 2016/10/07(金) 19:39:55
スーパーオルエッタ人は夢中になると止まれない、のです…
私のポンコツ頭にどれだけ揃えてゆっくりやってくれていたのか分かるのです
( +234 ) 2016/10/07(金) 19:40:35
( +235 ) 2016/10/07(金) 19:41:13
オルエッタはあたし白とれないと思うわよ。
この動きが狼で出来るかどうかは、長期の狼のサンプルが頭にないとわからないんじゃないかな。
イルは丁寧に全部追ってくれたみたいね。
きょうしゅくなの。
( -42 ) 2016/10/07(金) 19:41:22
( +236 ) 2016/10/07(金) 19:42:49
シャロット
1d:19回 残り1453pt
2d:17回 残り526pt
3d:10回 残り656pt
4d: 8回 残り784pt
今日も自分から考察出さないでたっぷり喉残すんだろうな〜
この子を残そうと思えるのが不思議
仮にシャロット村でも、最終日の殴り合いに負けるの明白
俺のまとめ目線だと戦闘力高い子残したいけどね
( +237 ) 2016/10/07(金) 19:48:27
うーん
結局確定白が決めることだからね。
ただ、その人を指定した理由や考察をちゃんと提示して
村人が納得してから本指定するのが普通だと思うけど
今回、オルエッタのその人を人外で見る理由や考察があまりにも納得できず、村人が反発してそれで大喧嘩に繋がったのかな？
【適当】と言われたら誰だって怒るのは当たり前。
ていうか、どっちかが【大人】の対応をすれば、こんな事にはならなかったのでは？
とメリリースは思います。
今回はそういう対応ができる人が少なかったからこういう争いが始まったんでしょうね。
ま、わざと争いした可能性もあるのでそれは戦略なので全然大丈夫です。
ただ、これ以上言葉が酷くなるのであれば少し考えます。
( +238 ) 2016/10/07(金) 19:51:02
( +239 ) 2016/10/07(金) 19:57:07
ココは、心配性 フィリーネを抱きしめた。
( a39 ) 2016/10/07(金) 19:58:20
（邪眼PPなら【▼ストーカー ココ】かな？）
>>メリ
大人な対応している人もいたよ。
もうそれはEPで良いんじゃないかな。
今は村ルールに従って楽しく応援しようよ！
( +240 ) 2016/10/07(金) 20:02:37
( +241 ) 2016/10/07(金) 20:05:38
（ナデナデ）
反省も大事！
でもメリハリ大事！楽しむときは楽しむ！
メリだけに！！
( +242 ) 2016/10/07(金) 20:08:11
>>+237ジャイルズ
ふむ、初日から喋る人とそうでない人の差が激しいかったよね。
今の全体GS考慮しつつの戦闘力なら、エリィゼ、アイヴィー、あってエルシニアくらいかな？
( +243 ) 2016/10/07(金) 20:12:34
ココは、錠前番 メリリースを背骨が折れるほど抱きしめた
( a40 ) 2016/10/07(金) 20:13:11
メリの気持ちも分かるけど、墓下がEPモードならぬお通夜モードはあかん…！
( -43 ) 2016/10/07(金) 20:15:49
どっかの真占師と一緒にしないでくれないか
ス、ストーカーじゃないやーい
ココの愛はもっと純粋な…
一方的に墓下から熱視線を1Dから浴びせ続けてるんだぜ（ドヤ
( +244 ) 2016/10/07(金) 20:17:03
>>ココ
マイエンジェルのカップをジップロックして持ち帰っちゃダメだよ…。（塗り
( +245 ) 2016/10/07(金) 20:21:44
( +246 ) 2016/10/07(金) 20:24:08
>>+243 ヘルムート
まあ毎回1000pt使い切れとは言わないが、思考開示はして欲しいよ
結局、アイヴィー、エリィゼ残して様子見が安定しそう
オルエッタが仕掛けてるから今日はシャロ残しても良いと思うけどね
▲オルエッタならシャロットの村要素に計上できる
オルエッタ噛まれない場合はシャロットの狼要素じゃないけどね
( +247 ) 2016/10/07(金) 20:26:08
>>+247ジャイルズ
シャロットね。
寡黙枠だったから発破かけたつもりが、全然効かなかった…w
エリィゼの★にも動じて無かったし、どう対応したら良かったのかな？
( +248 ) 2016/10/07(金) 20:33:21
薬草摘み ソーヤが「時間を進める」を選択しました。
( +249 ) 2016/10/07(金) 20:40:26
ごめんねー。ちょいと早めに仮指定
今日の仮指定は【エメット】さんです。
取り急ぎ。理由は後程！
( 150 ) 2016/10/07(金) 20:44:04
このままなら【▼エメット】で決定かな。
でもエメット狼でもここからもう一踏ん張りはしてほしいと応援しておこう。
もちろん村勝利は譲らないけどね！！
って、決定出てるし。
( +250 ) 2016/10/07(金) 20:45:50
>>+248 ヘルムート
質問されても会話に弾みが付かない子は如何したもんだろ？
アイヴィーが優しく話しかければ、あるいは…
んでも吊れば良いジャンで終わりそうか
１６人村は処理枠に縄使えるからね〜
どうしても優先順位が下がっちゃう
( +251 ) 2016/10/07(金) 20:46:39
>>150 オルエッタ
エメットは納得いかないだろうな〜
議論したとは言いがたいし、特に狼要素突きつけられた分けでも無いし
( +252 ) 2016/10/07(金) 20:49:32
みんなが納得すればいいけど
そのままエメットの狼要素をキッチリ出さないと結局は独裁進行にすぎないんですよね。
( +253 ) 2016/10/07(金) 20:51:02
>>150オルエッタ
ふむ、時間都合は仕方ないとして「理由は後程！」だと、エメットはいつまで待てば良いねんになっちゃうからなー。1行理由だけでも添えてあげてほしいところ。
( +254 ) 2016/10/07(金) 20:53:02
うう…私にも当てはまってしまうのです…反省なのです…
い、胃痛が…
( +255 ) 2016/10/07(金) 20:58:59
時間無いときのまとめの方法として、
「今日は確白イルのGSと理由で▼決めました。（>>どこどこの発言が）筋通ってたので。」とかなら、まだイルの発言追って釈明するとかの余地が▼対象者にあるんだよね。
( +256 ) 2016/10/07(金) 21:00:20
( *19 ) 2016/10/07(金) 21:01:46
( *20 ) 2016/10/07(金) 21:04:39
>>+255フィリーネ
（お腹さすさす）
僕は序盤まとめは大体多数決通りにやっちゃう派。
その方が●▼票の重みが増すし、「単純に多数決で決めました。」で思考隠しもできる。更に言えば楽！と良い事尽くし。
( +257 ) 2016/10/07(金) 21:05:58
確定白がしてはいけない事は自分の推理を優先してしまう事だと思ってたり
私はそれで一回ご迷惑をかけた事が過去にあるので。
自分の進行が正しいとしてもみんなの意見をきいて考察も理由も書かないといけないから一番大変なのは確定白だと私は思っているよ。
結局みんなが納得しなかったらその指示には従わないしね。
難しいよね確定白
ヘルムートが言ってる事がすべてなんだよなあ
( +258 ) 2016/10/07(金) 21:06:23
（僕が言ってることが全て？）
つまりエリィゼが天使すぎるということか…。
今日はマイエンジェルがあまり顔出してくれなくて寂しい。
( +259 ) 2016/10/07(金) 21:08:47
( *21 ) 2016/10/07(金) 21:11:44
好奇心 エメットは、浮浪児 オルエッタ を能力（襲う）の対象に選びました。
>>+258メリ
まぁオルエッタに独断やめてー！ってだけ言うよりは、どうしたら村のみんなが納得してくれそうなまとめになるかを書き残しておいてあげたほうが、後々建設的だからね♪
( +260 ) 2016/10/07(金) 21:12:35
（余談だけど、僕がまとめの時はダークネス・オーラがハンパない。いやマジで。）
( +261 ) 2016/10/07(金) 21:16:06
エリィゼ吊りに行くのもエルシニア吊りに行くのも苦しい。
シャロとアイヴィーも白位置に居る。
やっぱそこに並ぼうとすると序盤からのこつこつとした準備が必要だよねえ。
( *22 ) 2016/10/07(金) 21:16:36
序盤は過ぎてしまっているので仕方ないとして、こっからなんとか回避しなきゃいけないのだけれど。
どうしたもんかなあ。
わんことめだか助けてー。
( *23 ) 2016/10/07(金) 21:17:59
( +262 ) 2016/10/07(金) 21:20:00
逆に狼目線からどういうまとめが、やりずらいか考えるのも良いよね
一見全体の意見を尊重するように見えて
ブラフやトラップや意見誘導をこっそり使ってくる
何考えてるか底が見えないまとめ、が俺の理想かな
( +263 ) 2016/10/07(金) 21:21:05
皆の意見をまとめて見ていると『なんかもう、みんながみんな怪しいし、みんながみんな怪しくない』となってしまって思考がぐるぐるしてしまうのです…
で、結局誰吊ればいいん？ってなってまた最初に戻るのです…
説明がしにくいというか、説明が出来る精神状態にないのです…反省…もっと心を強く持つようにするのです…
( +264 ) 2016/10/07(金) 21:21:06
( +265 ) 2016/10/07(金) 21:21:24
客観的に見ても、実際ライン辿ると一番黒いのは私なんだよなあ。
どう否定すればいいやら。
( *24 ) 2016/10/07(金) 21:21:49
( +266 ) 2016/10/07(金) 21:22:59
>>＋264
いやそういうことじゃなくて
自分が吊りたいところを言って理由をはなして
みんなはどうかな？って聞いてそれをまとめるのも共鳴の仕事だと思っているけど？
みんなの意見を全部聞いてまとめるのが共鳴じゃなくて
確定白の意見を出して村のみんなはどう考えてるかきいてそれをまとめてみんなが納得して仮指定とか出すものかと私はおみってたけど
( +267 ) 2016/10/07(金) 21:23:24
>>+263
それが理想だけど難しいw
86年後くらいには、そんなまとめになれるだろうか。
( +268 ) 2016/10/07(金) 21:23:39
( +269 ) 2016/10/07(金) 21:23:40
( +270 ) 2016/10/07(金) 21:25:32
詰めていくだけの状況で疑われるってやりずれえ。
必死に縄よけようとしても不自然になってくだけだよなあ。
かと言って人間らしく振舞っても死ぬよなあ。
( *25 ) 2016/10/07(金) 21:26:48
( +271 ) 2016/10/07(金) 21:28:26
心配性 フィリーネは、今日は…はやめにねるのです…おやすみ…なさい…ｶﾞｸ…
( a41 ) 2016/10/07(金) 21:29:12
>>+263
そんなんなりたい…
確白で楽しめるようになるには、ココは視界が狭すぎる…
( +272 ) 2016/10/07(金) 21:30:18
>>150オルエッタ
私からかあ。
先にエリィゼにしてみない？
( 151 ) 2016/10/07(金) 21:30:28
ココは、心配性 フィリーネにおふとんを掛けた
( a42 ) 2016/10/07(金) 21:30:49
メリは確定白をよくするんだけど大変なのはわかるんだ
( +273 ) 2016/10/07(金) 21:31:34
>>+264 フィリーネ
まあ何て言うか、灰の仕事とまとめの仕事は違うよね
極論言えばまとめは狼探しなんてしないで
誰が狼でも届くように盤面整えれば良い分けだし
( +274 ) 2016/10/07(金) 21:32:09
>>+267メリ
メリが求めるものも分かるけど、確村まとめもスキル要るんだよ。まとめって難しいもん。だがらそこを通常議論の中で如何に上手くフォローしていくかも、村全体の役目だと思うよ。
フィリーネはおやすみ♪
あんまり気にすることないよ。
( +275 ) 2016/10/07(金) 21:32:41
喉も５００弱しかないししゃべる内容も限られてんなー。
( *26 ) 2016/10/07(金) 21:33:08
( *27 ) 2016/10/07(金) 21:35:31
( *28 ) 2016/10/07(金) 21:35:54
ごめんね…。さんざん迷ったんだけど…。
まぁ、明日僕残ると思うし、そしたらエリィゼさん吊ろうとは思ってる。グレスケ通りにね。
( 152 ) 2016/10/07(金) 21:38:38
む、エメットが来た！
「先にエリィゼにしてみない？」 か…。
んー、あまり印象良くないかな。
( +276 ) 2016/10/07(金) 21:40:00
このままエメット吊りで終わったしても村のみんなはもやもやしてそうだなあ
ってのが感想です。
それを知るのは私とカイキリアしか知りませんけどね。
( +277 ) 2016/10/07(金) 21:40:33
>>151 エメット
エリィゼ吊るにはもう少しガッツリ黒要素出さないと弱いな
若しくはアイヴィーの白固めしてみては如何？
( +278 ) 2016/10/07(金) 21:40:36
確白まとめは大変だよね。
得意な人は得意なんだろうけど。俺は苦手。
とりあえず胃痛の人達をもふもふしておく。
( +279 ) 2016/10/07(金) 21:41:50
んー、今日時点で順番を気にしてるのがちょっと…。
村アピるなら「私吊るなら絶対▼エリィゼして！」とかかな？
( +280 ) 2016/10/07(金) 21:41:54
ざっと読んだけど…
オルエッタは、逆転裁判てプレイした事有るかな…？
あれって弁護士と検事が意見を擦り合わせる事で
真相へと辿り着くゲームなんだよねぇ…
それはともかく、
世の中には『誤解』というものがあるんだよぉぉ…
自分のみが判断すると誤解があっても気付けないから
他者と意見擦り合わせるってとても重要なんだよぉぉ…
というか、エリィゼの発言をちゃんと見てくれてたら
>>4:165に大きな誤解がある事にも気付けた筈なんだよねぇ…
エリィゼがキレた理由は多分コレも大きいよぉ…
( +281 ) 2016/10/07(金) 21:42:03
そんなまとめになりたい...まともにやったことない
( +282 ) 2016/10/07(金) 21:44:00
くっ…！
逆転裁判をやったことがないから、まとめできないじゃないか…。
( +283 ) 2016/10/07(金) 21:45:24
チームプレイだからな。
オリエッタはすごく一生懸命なんだけど。
( +284 ) 2016/10/07(金) 21:45:48
( +285 ) 2016/10/07(金) 21:46:33
( a43 ) 2016/10/07(金) 21:47:35
>>+277
そうねー
てか今日の流れでこの指定の仕方じゃどの陣営でも納得しないよ
( +286 ) 2016/10/07(金) 21:48:03
地上の皆のＧＳ見るに
エメット吊り自体は多分賛成派が多いよぉ…
でもオルエッタが独断で決めた吊り先にしか見えないから
エメット筆頭に釈然としない人が多いだろうナ…
( +287 ) 2016/10/07(金) 21:49:46
ココは、狙撃手 ヘルムートやぁ友よ(絶対、ヘルムートはまとめできるだろって思ってるけど←)
( a44 ) 2016/10/07(金) 21:49:56
( +288 ) 2016/10/07(金) 21:54:45
>>ココ
いや、まず睡眠時間の都合でまとめできないんだよ…。
（←大多数のコア時に右眼が疼き始める人）
( +289 ) 2016/10/07(金) 21:55:05
( +290 ) 2016/10/07(金) 21:55:49
>>152
エリィゼ吊り押しても結局私とローラーですって。
どうしましょう。
( *29 ) 2016/10/07(金) 21:56:37
ヘルムも言ってたけど、エメットは
「エリィゼをなぁなぁで残される可能性が怖い
だから今日は絶対エリィゼを先に吊りたい」
と命乞いする方が希望通り易かった気がするナァ…
まぁエリィゼの大きい狼要素が必須だけどねぇ…
( +291 ) 2016/10/07(金) 21:58:19
またそういうこと言うと噛みつかれるぞ
しかもそこ白見てるのは多いはずだし村の総意でもない
エメに対してのことばだとは思うが
( 153 ) 2016/10/07(金) 22:00:37
（気づいたら喉ががが）
すみません、エリィゼ教にチョコレート寄付してくれる方募集中です。
( +292 ) 2016/10/07(金) 22:01:37
独断先行を指摘されて議論停滞しちゃった上に
これじゃあ、何も改善されてないもの
( +293 ) 2016/10/07(金) 22:02:31
ココは、狙撃手 ヘルムートに塩を贈った
( a45 ) 2016/10/07(金) 22:02:38
こんばんは。だいぶ煮詰まってるようですね。
よいまとめは独断吊りになるときも周りを説得してから行うイメージが強いですね。
( +294 ) 2016/10/07(金) 22:02:41
( 154 ) 2016/10/07(金) 22:02:56
>>94エルシニア
エルシニアにとっては2d非Cbetなのね。目からうろこなの。
あたしはその時にbetしてないからその違いなのと、なぜオデットなのかは興味あるなら話すのよ。
>>129シャロット
狼がいなくなるなら白取りが間違ってるのよ。もしくは自分が狼。
違うなら見直さなきゃ。
ところで、★シャロットがずっと白視しているエメットがアイビーを最白に持ってきている件ってシャロットどう思ってる？
すっかり忘れてたけど気になってたの。
( -44 ) 2016/10/07(金) 22:03:01
探索者 ミュリエルは、狙撃手 ヘルムートに初恋の味を教えてあげた。
( a46 ) 2016/10/07(金) 22:03:03
ストーカー アーニャは、狙撃手 ヘルムートさんは寄付と言いながらエリィゼでは無く自分の為にチョコ食べるんだねぇ…ウェヒヒ…ｗ
( a47 ) 2016/10/07(金) 22:03:20
水槽棲 カイキリアは、狙撃手 ヘルムートにカイキリア特製チョコレートをあげた。
( a48 ) 2016/10/07(金) 22:04:11
>>ココ
敵に塩を送るとは、良い度胸だな…！
（訳：飴ありがとうございます）
>>ミュリエル
初恋の味は、マイエンジェル・エリィゼから教えてもらっています。
（訳：飴とっても美味しかったです。）
あ、もう後はまとめてお礼で良いですか？w（鳩怠慢
( +295 ) 2016/10/07(金) 22:06:25
「(私の)グレスケ通りに」が失言やったね…
確白は裏方だと思うから、
推理屋が確白やるとフラストレーションたまりそう…
整える楽しみとか、まだココには分からない…
( +296 ) 2016/10/07(金) 22:07:01
>>152オルエッタ
ほむ。>>84見てると私のグレスケとほぼ同じだし、明日以降の心配はあまりしてないよ。
>>153アイヴィー
アイヴィーも明日以降は▼エリなのでは？
と>>63見て思ってたんだけどな。
( 155 ) 2016/10/07(金) 22:07:32
( *30 ) 2016/10/07(金) 22:09:43
>>155 エメット
アイヴィーは続いたら▼シャロットじゃ無いの？
そこで確白に合わせて▼エリィゼしたら臭いよな
( +297 ) 2016/10/07(金) 22:11:54
人間は自分を肯定してくれる者や
自分と同じ思考を持つ者に好意を抱く生き物だからねぇ…
自分本意を振り翳しても民衆は誰も付いてこないよぉ…
みんなの事を全く信用してないと同義だからネ…
( +298 ) 2016/10/07(金) 22:12:52
>>+298
共感天使とかあるしね…。
>>a47アーニャ
僕が吸収したチョコパワーは、間接的にエリィゼに届くから大丈夫！（意味深
>>a48カイキリア
さりげなくゲテモノ混ぜるのやめてください…。
( +299 ) 2016/10/07(金) 22:14:43
私はあくまでも先にシャロ吊りたいのは変わらない
Cの援護が必ずあるとは思わないが、エリCシャロ狼とかはあるかもしれないしね
( 156 ) 2016/10/07(金) 22:15:05
そういえば相関図思い出したけど、
「多分メシア」てヘルムの中で僕の株が
順調に下がってるんですが…ｗ
( +300 ) 2016/10/07(金) 22:15:18
( 157 ) 2016/10/07(金) 22:15:55
やっぱオデットCは違うと思うんだよなあ。
フィリーネさんも死ぬ間際に>>4:56でそう言ってらっしゃる。
んでやっぱシャロCで直結すると、エリィゼかエルシニアが狼にあたるんだよね。
>>67見たけど、狼だって素でうっかりする時もあるのだし、そこは人間要素にはならないんじゃないかなあ。
まあ私も他にしっくりくるとこないから強引に当てはめてる部分もあるけど。
( 158 ) 2016/10/07(金) 22:16:00
エリCシャロ狼は単に雑あげってだけだから説得できるとは思ってない
( 159 ) 2016/10/07(金) 22:17:02
( a49 ) 2016/10/07(金) 22:17:08
( +301 ) 2016/10/07(金) 22:18:34
一応言ってるけど雑すぎて●貝とかその後の展開想定なんもない
明日続けば考えるよ
( 160 ) 2016/10/07(金) 22:19:19
>>157アイヴィー
エリCシャロ狼は私も考えたなあ。
なんとなく私の勝手なイメージだと、エリCってすごく赤で狼を鼓舞してそう。
( 161 ) 2016/10/07(金) 22:19:42
ココは、微メシアw
( a50 ) 2016/10/07(金) 22:21:38
( +302 ) 2016/10/07(金) 22:23:10
地上から離れるとメシア（真占い師）の大切さも忘れてしまうのだよ…。
エリィゼC、シャロット狼だと
エリィゼCが狼食べちゃわないかな？
GS的に。
( +303 ) 2016/10/07(金) 22:23:38
( *31 ) 2016/10/07(金) 22:25:25
エメット狼だとしたら、素直に仲間と手を繋いで勝利を目指すスタイルだよね。
今回エメット単体は村っぽかったんだけど、
ラインが露呈しすぎたお陰で捕まえられたかな。
( -45 ) 2016/10/07(金) 22:29:31
個人的にはカイキリアも別段疑いどころ無かったからなー。やっぱり僕の狼センサーはポンコツです。
( -46 ) 2016/10/07(金) 22:31:31
ココ、自分が村で死ぬときの遺言になる発言って、
すごく慎重になるけどなぁ。
一番自分が確信あるものを残したいなぁ。
( +304 ) 2016/10/07(金) 22:32:29
ココは、エメット、シャロ狼薄いって言ってたような…
( a51 ) 2016/10/07(金) 22:34:35
>>+304
エメットの喉、あと366ptあるよ。
きっと遺言は残り155(366)ptくらいになってから始まるハズ！
( +305 ) 2016/10/07(金) 22:36:01
ココは、狙撃手 ヘルムートなるー155ptに期待
( a52 ) 2016/10/07(金) 22:39:34
アイビーがシャロット疑ってるのはわかるのよ。
シャロットはずっと遠巻きにアイビー疑ってるから。
シャロットがずっと白視しているエメットがアイビーを最白に持ってきているのに、シャロットはアイビー疑いのままってのは確かに首をかしげてた(そして忘れてた)んだけど、もしかしてアイビー白視に足る理由がエメットから出てこないからそのままなのかな？って考えるととおる気がしたのよ。
あたしも昨日までアイビー白上げしてこなかったし。
でも今日のアイビー村はシャロット吸収したでしょ。
あたしが直接シャロットに持っていったわけじゃないのに、自分からその要素を拾いにいったの。
要するに、納得たる要素がないと鵜呑みにはしないのかなって。
そのタイミングが狼的かどうかだけど、ちょっと怖いタイミングなのよね、今日のは。
( -47 ) 2016/10/07(金) 22:42:04
でも右眼の疼きは155ptまで待てないようだ…、くっ。
疼き限界離脱のおやすみ！**
( +306 ) 2016/10/07(金) 22:44:07
シャロット追い直したけど、シャロット内での白視がじわじわ増えてるのよね。
エルシニア違うかなーとか言って今日は白飽和。
誰も何もしていないのに自分から自動で白飽和しに行ってぐるぐるしている狼って、出来なくはないけどちょっと面白いの。
( -48 ) 2016/10/07(金) 22:49:27
仮決定見てるぞ。賛成。
アーニャは今ごろ墓をガタガタしてるのだろうか、大賛成してるのだろうか。
アーニャにはエメット占ってただろうから判定見えてるはずだよな……
( 162 ) 2016/10/07(金) 22:54:07
ココは、狙撃手 ヘルムートおやすみぃぃ♪
( a53 ) 2016/10/07(金) 22:54:26
領主の末娘 エリィゼは、異国の旅人 イル、墓下いくと判定見えないらしいの。
( A64 ) 2016/10/07(金) 23:00:43
異国の旅人 イルは、シスメで出るんじゃなかったっけ
( A65 ) 2016/10/07(金) 23:02:10
領主の末娘 エリィゼは、「死亡した場合は、墓下から占い結果は見えません。」だって。
( A66 ) 2016/10/07(金) 23:03:39
( A67 ) 2016/10/07(金) 23:03:43
( 163 ) 2016/10/07(金) 23:05:43
( *32 ) 2016/10/07(金) 23:06:21
んー、オデットＣ仮定。
確白Ｃというポジションになっておきながら果たしてあんな動きになるのだろうかと思っていたが。
村だとするとさすがに推理の方向性が大味すぎるように見える。
村仮定だと確白のブラフの線は一応あるか。
暫定Ｃ寄り。
エメットはあいかわらずあまり狼には見えないが。
しかしここが狼なら明日エピるのでぽーいしておくとしよう。
( -49 ) 2016/10/07(金) 23:07:34
い ま そ ん な は な し ど う で も い い
( +307 ) 2016/10/07(金) 23:09:29
異国の旅人 イルは、ふむ。ならアーニャも色分からない感じなのか
( A68 ) 2016/10/07(金) 23:09:35
エメットは私への説得は諦めた感じなのかね？
エルシニアはいつ来るのだろうか。地味に出力低下が気になる。
シャロもいないか？
( 164 ) 2016/10/07(金) 23:15:57
>>+301次回辺りには「メシア（笑）」になってるヨカーン…
ウェヒヒ…
というかネ…灰でも密かに言ってたんだけど、
こんなラリパッパなメシアが居る筈無いだろ
いい加減にしろ…！ｗ
( +308 ) 2016/10/07(金) 23:25:22
>>164イル
説得ねえ。
暴走の件については、説明しなくてもわかるものだと思うんだけどねえ。実際アイビーやオルエッタは>>18>>86見てるとわかってそうだし。
イルは単純に「エリィゼならどう動いてもおかしく見えない」くらいのレベルで白ロックかかってるんじゃない？
まず説得の理屈云々以前に、そこなんとかしないといけないよねって感じに見える。
( 165 ) 2016/10/07(金) 23:25:57
酷な事を言うようだが、
メリリは不貞腐れるより先に
今後同じ自体にならぬよう
自分から見て思う問題点を纏めて挙げるべきだろう…
文字がものを言う世界であるのは墓下でも同じ事だよぉ…
( +309 ) 2016/10/07(金) 23:26:59
オデットさんが通りますよーっと。
これこないなら▼エルシニアでもいいんじゃないんですか？
正直議論に参加できないなら仕方がないのもあるんじゃないですか？
まあオデットさんは▼アイビー希望なんですけどね。
( 166 ) 2016/10/07(金) 23:30:45
あたしのわかる範囲内だと、エルシニアは>>94なの。
2dの時点でオデット非Cにbetしてるから、一人白打てば終わりだと思っているのよ。
シャロットはさっきちょっと追い直したけど、日を追うごとにシャロット内での白視対象がじわじわ増えてるのよね。そして今日は白飽和。
誰も何もしていないのに自分から自動で白飽和しに行ってぐるぐるしている狼って、出来なくはないけどちょっと面白いの。
( 167 ) 2016/10/07(金) 23:31:39
くまさん>>166はさすがに自分の胃に厳しすぎないかｗ
( *33 ) 2016/10/07(金) 23:32:23
やっぱこう、今の>>167もそうだけどさ、エリィゼの色のつけ方の雑さ加減が日に日に増していってるように感じるんだよね私は。
イルはそういうとこ全く違和感感じないの？
( 168 ) 2016/10/07(金) 23:33:59
僕は感じる…でもうまく言葉にできないから黙ってる…。エリィゼは、徐々に追い詰められてる気がする…。
うぐぐ…。これは、僕がそう見たいと無意識で思ってるからそう見えてるのか…？
村なら、そして灰なら、自分以外全ロラで勝利だから、焦らないと思うんだけど…。
( 169 ) 2016/10/07(金) 23:36:35
>>165エメット
雑な印象塗りで転ぶほどの考察をしていないということだ。
私の求めるものに返答が返ってきておらんのだから、そりゃ意見を変えるもなにもないだろう。
( 170 ) 2016/10/07(金) 23:36:47
くまさんは自分を殺します。
もう感情はありませんのです。
( *34 ) 2016/10/07(金) 23:37:23
シャロは単に攻め手がないだけでしょ
その上でむりやり押し通そうとするオデみたいな面の皮の厚さが無い
それで説明はつかないかな
( 171 ) 2016/10/07(金) 23:38:48
仮決定は見ました、エメット狼…あるんですかね？まあ吊られ際のカイキリアを白で見てたり噛まれたヘルムート狼視してた私の節穴なんて当てになりませんが、村の意見がエメットに集まってるならそこなんですかね？
( 172 ) 2016/10/07(金) 23:39:47
私が何言いたいかって、
直近のエリィゼ見てるとね。
>>167「狼だとできなくはないけど面白い」の意味自体はわかる。
実際シャロを白く見てるっていうのもわかってる。
ただ、最終日警戒するエリィゼ像として、シャロに対しても改めて警戒し直す、もしくは不安を覚えてもいい場面のはずなのよ。
ここに来て>>167の言い方は、「シャロを白という位置に飾っておきたい」としか見えない。
最終日に対する警戒や不安はどこへ行ったの？って思うわけ。
( 173 ) 2016/10/07(金) 23:40:02
>>169 おるぇぇぇった
黙ってるってなんなのです？
結局ほとんど誰も納得しない指定をだして何がしたいです？
もし仮に▼エメットで村人が勝利しても何も嬉しくないのです。
( 174 ) 2016/10/07(金) 23:40:28
もう全員確固たる証拠もなく、自分の意見を固持して、反論が来れば反射的に、その裏返しのことをいうだけ…。そもそも最初の反論も、意見の裏返しを言ってるだけだわ…。全然議論進んでないっす…。
( 175 ) 2016/10/07(金) 23:42:29
くまさん、>>174はさすがに辛いでしょ。
ノイズまきじゃなく、普通に村人として私のエリィゼ黒塗りに単純に便乗するみたいな単純な動きでもいいのよ。
( *35 ) 2016/10/07(金) 23:43:00
>>169オルエッタ
いや、明らかに自分が吊られる可能性があるから焦っているように思えるが……
発端は>>27だし。
「徐々に追い詰められてる」のはエリィゼの思考トレースすると、村でも合致するのだよ。
( 176 ) 2016/10/07(金) 23:43:23
くまさんは何も感じません。
くまさんはただの人形です。
( *36 ) 2016/10/07(金) 23:44:16
エリィ、もう少しがまんするの。
たくさん庇ってくれたイルにはもうしわけないけど、オルエッタは絶対にあたし白とれないと思うわよ。文化差で。
( 177 ) 2016/10/07(金) 23:44:19
エメット吊りがほとんど誰も納得してないって、オデットはどんだけ自分の世界に生きてんの？
イルもエリィゼもアイヴィーも納得してるはずなんだけど。
もう白どうして殴りあうの、喉の無駄だからやめてね。
アイヴィーバトンタッチ。
( 178 ) 2016/10/07(金) 23:44:20
ちなみになんですけど・・・
おるぇぇぇったの中身の人はくまさんの知ってる人だと思うのです。
とにかく折れさせようとしてるだけなのです。
( *37 ) 2016/10/07(金) 23:45:21
>>176 イル
その時って、まだ僕はエリィゼのこと黒く見てるとか、一切言ってないよ。
( 179 ) 2016/10/07(金) 23:45:23
誰も納得しないってエリの黒視先、イルの村打ちできない枠、私の吊り許容とかあるんだよなぁ
( 180 ) 2016/10/07(金) 23:45:36
そういえばイルが今日墓下来てたら
>>4:41残5名時まで生き残るんじゃなかったのか…
ちょっと噛まれた位で死におって…
このばかやろーめ…
（>>4:A1）
と言う予定だったけど
もう言うタイミング訪れない気がするから
灰に埋めとこう…ウェヒヒ…ｗ
( -50 ) 2016/10/07(金) 23:45:45
( A69 ) 2016/10/07(金) 23:45:50
( *38 ) 2016/10/07(金) 23:45:56
( 181 ) 2016/10/07(金) 23:46:16
おるぇぇぇったの中身は、途中でそうじゃないのかなあって思ってたのです。
まあ、ココで折れたらくまさんがすたるのです！
( *39 ) 2016/10/07(金) 23:47:38
( +310 ) 2016/10/07(金) 23:47:55
ナイスタイミングだった
そして喉枯れ
はっきり言って相手するだけ無駄だよ
( 182 ) 2016/10/07(金) 23:48:15
ちなみにはたからみてくまさんの味方する村人がいたらみてみたいですね。
くまさん、自分でもこんな村人いたら嫌ですもん。
( *40 ) 2016/10/07(金) 23:48:29
( +311 ) 2016/10/07(金) 23:48:56
>>177エリィゼ
まぁ、オルエッタは非狼要素を主に見ておるようだからな。
というか多分判断基準は非狼要素しかなさそう。
だから>>144投げておるのに……
>>179オルエッタ
だからだろうにｗｗ
明らかにオルエッタが意見を言わないから不安になったんだろう。
あとこれも前に言ったが、私がエリィゼ白打てない（意訳）といった影響もあるのだろうよ。
( 183 ) 2016/10/07(金) 23:49:19
( *41 ) 2016/10/07(金) 23:49:27
アイヴィーが諦めたらどーしようもないんだけど…。せめて灰と白で会話してくれませんか…おなしゃす…。
僕は疲れた。
本指定【エメット】
喉ないっす。
( 184 ) 2016/10/07(金) 23:49:41
( *42 ) 2016/10/07(金) 23:50:58
焦っているっていうより、手持ちの材料があるなら出したいだけ。
自分が白だと思っているところを吊られたくないからカバーしてるだけだわ。
あたしの反論がおかしいと思ったら反論してくれればいいのよ。
明日が来たらきっと生きられないのは承知の上よ。そもそも白飽和だもん。
( 185 ) 2016/10/07(金) 23:51:42
( +312 ) 2016/10/07(金) 23:51:49
( *43 ) 2016/10/07(金) 23:53:06
( *44 ) 2016/10/07(金) 23:53:34
( *45 ) 2016/10/07(金) 23:54:17
結局返答はないんかい。
決定は見てるよ。エメットでいいぞ。
>>173エメット
それならまだわかる。
ただ、最終日警戒するエリィゼ像＝白取った先に不安を覚える・警戒するエリィゼ像かね？
この等式が成り立つなら当然狼要素だが、そこらの性格要素とか人物像の根拠は出せるか？
私は、自分自身もしくは白取った先が吊られないか不安なエリィゼ像だと思っておるので。
これは本人の申告通りだな。
( 186 ) 2016/10/07(金) 23:55:24
本指定→投了
の流れを繰り返すと、
投了ない＝狼じゃない
みたいな習慣がつきかねないし。
日本人は可能性よりも経験から身についてしまう人が多い。
( *46 ) 2016/10/07(金) 23:55:25
異国の旅人 イルは、領主の末娘 エリィゼ>>185 まぁ、同じく私も白飽和だなｗ
( A70 ) 2016/10/07(金) 23:55:59
客観的に見ても明白なことすら見ようとしない輩に何言っても無駄
自分の思いだけで動いてる
無学論に屈せずというしね
( -51 ) 2016/10/07(金) 23:56:11
あと、先に言っておくのです。
色々と煽って申し訳なかったのです。
くまさんは基本的にみんなの言ってることは理解していたし、自分でも頭おかしいんじゃないかと思っていたのです。
アイビーやオルエッタに噛み付いたのは議論の停滞や喉消費のためなのです。
まあ、オルエッタに途中で言ったこと、本音もあります。
アイビーに言ったこと、ただの難癖つけただけです。
まあ色々とごめんなさいでしたのです。
( *47 ) 2016/10/07(金) 23:57:27
ふーん。
じゃあオデットさんは今日は▼エメットに乗ります。
けど明日はオデットさん、独断の指定には乗らないのです。
( 187 ) 2016/10/07(金) 23:59:30
おばんです。決定見てます
議事録ぼちぼち読んでいきます
( 188 ) 2016/10/08(土) 00:00:37
( -52 ) 2016/10/08(土) 00:01:14
>>186イル
最終日が来るのは、自分が黒だと思った位置を吊って終わらないからでしょう。少なくともエリィゼが狼と見てる私は今日吊れるんだよ？
だとすれば自分が白取ってる位置を警戒するのは当然じゃないの。
( 189 ) 2016/10/08(土) 00:02:21
ねえねえねこさん
今日は投票を仲良く合わせましょう。
おるぇぇぇったでいいですか？
( *48 ) 2016/10/08(土) 00:03:27
( *49 ) 2016/10/08(土) 00:04:26
好奇心 エメットは、異国の旅人 イル を能力（襲う）の対象に選びました。
好奇心 エメットは、浮浪児 オルエッタ を投票先に選びました。
ココは、異国の旅人 イルがいてよかった…格好いい…
( a54 ) 2016/10/08(土) 00:05:23
やさしくくまさんを甘噛してもらってもいいのですよ？
一緒にお墓にいきましょうなのです。（いけないけど）
( *50 ) 2016/10/08(土) 00:08:55
好奇心 エメットは、転寝 オデット を能力（襲う）の対象に選びました。
いちおう、黒要素も出しておくのよ。
エルシニアもシャロットも自己内完結で終わってるところとか。
狼って言うより単純黒要素だからそれどまりだけど。
>>172シャロット
エメット村だと思うなら説得欲しいのよ。
それとも自信なくしてるのかしら。
( 190 ) 2016/10/08(土) 00:09:36
じゃあくまさんに甘噛みしちゃおうかなー。
青酸カリの味がしそう。
( *51 ) 2016/10/08(土) 00:09:37
オルエッタ>>67>>70で指摘しているの編成把握ミス、これは私が狼でもやる手ですし、仲間の狼がやるのも見ます。で、村アピに使ってないところが白いって話ですけど、村アピを自分からやることに慣れてない人からしたら、そこを自分で言うのは大分憚られると思うのです。そういう意識というか共通認識が働いていたら、たとえ狼でも自分ではそこを指摘しないと思うのですがどうでしょう？
( 191 ) 2016/10/08(土) 00:09:40
青酸カリはおいしいのです。
くまさんはご主人様達がいなくなってとても悲しいのです。
なので一緒にいきたいのです。
( *52 ) 2016/10/08(土) 00:11:05
>>191エルシニア
狼でも素でやっちゃう時とかもあるよね。
( 192 ) 2016/10/08(土) 00:11:08
可愛いくまさんだなあ。
一緒に逝こうかあ。
しかし処刑できた村陣営がマスケラだけか。
惜しくもなんともなかったな。
序盤の立ち回り次第ではだいぶ違ったんだろうけど。
それでもここのメンツだとスタンスごと変えないと勝てないなー。
( *53 ) 2016/10/08(土) 00:13:05
>>191 エルシニア
じゃあ、仲間の狼か狂人がそれを指摘しない？
僕の知る限り、シャロットとアイヴィーのミスを指摘できたのは僕だけだと思う。
わざと発言ミスしたのにそれが全員に忘れられたら意味ない。だから少なくとも仲間は指摘するはず。でも誰もしてない。
本当の発言ミスだからだと思うけど、どう？
( 193 ) 2016/10/08(土) 00:13:33
( A71 ) 2016/10/08(土) 00:14:11
>>74オルエッタ
当時の私「メリリ真なんて一ミリも見えてないから、もし真狩いるんだったら出てきて、その可能性を見せてください（切実）」
( 194 ) 2016/10/08(土) 00:14:30
でも狼も結構いい働きはしていたのですけどね。
わんことか狩人に黒打てたこと。●マスケラをアーニャから奪って●オデットにしたこと。
すごく仕事したと思うのです。
( *54 ) 2016/10/08(土) 00:14:57
オデットさんはまあ、占いたくなるようなログを今までの経験から選んでそう仕向けるようにしたのです。
アーニャが気になって占ってくれたのは嬉しかったのです。
( *55 ) 2016/10/08(土) 00:16:05
わんこの仕事ぶりは完璧すぎたなあ。
あれだけ仕事してもらったのに五日目止まりっていうのはほんとに申し訳ないなあ。
( *56 ) 2016/10/08(土) 00:17:02
ねこさんは狼陣営のフォローにかなり回ってくれてたのです。
まあ黒のフォローに回りすぎたので逆に黒くなってしまったのは大変申し訳無いのですが、ある意味●オデットになったのはねこさんの力もあったと思うのです。
( *57 ) 2016/10/08(土) 00:17:07
>>189エメット
べき論ではなくて、根拠が欲しいのだけど。
2回くらいひっくり返して考えたが、すまんが言ってる意味が解らぬ。
最終日来る想定がおかしいと、そういう話かね？
>>53で本人、最悪を想定って言ってるから、本線で考えているわけではないような気がするが。
( 195 ) 2016/10/08(土) 00:17:15
>>193オルエッタ
それは一理あります。
赤では当然その話題は話されるでしょうから、認識は共有してるでしょう。そのうえで私だったらですけど、村の空気を読みながら言えるなら言います。
( 196 ) 2016/10/08(土) 00:18:05
死病診 エルシニアは、ただ言えない空気感なら言いません。なお当時の空気は覚えてない
( A72 ) 2016/10/08(土) 00:18:58
めだかは発現量が足りなかっただけで、吊り位置でもなかったと思うのです。
まあ身内切ったのに勝てなかったのは申し訳なかったのです。
( *58 ) 2016/10/08(土) 00:19:17
異国の旅人 イルは、浮浪児 オルエッタ>>193ラインで芋づる式があるから寧ろ絶対仲間に触れさせんな。自力で村に気付かせた方が効果高い。
( A73 ) 2016/10/08(土) 00:19:19
( A74 ) 2016/10/08(土) 00:20:17
くまさんも占われてくれた流れもほんとによかったよねえ。
すごい連携だなあと思いながら見てた。
そういえばめだか吊りの日、シャロかマスケラが吊れると思ったのにめだかが吊れたのは予想外だった。
( *59 ) 2016/10/08(土) 00:21:01
>>190
説得できるならしますけど反対してまで吊りたい場所がなくなってるんですよね、なら私だけが思ってるなら別にいいんじゃないかなーと、村っぽいとは思ってますけどエリィゼ並に白だと確信してるわけでもないですし
自信なんてそもそも最初からないわけですが、自信満々に見えました？
( 197 ) 2016/10/08(土) 00:22:59
領主の末娘 エリィゼは、浮浪児 オルエッタにのど飴(エア)をお届けした。
( A75 ) 2016/10/08(土) 00:23:24
まああそこでシャロが吊れなかったのが一番痛かったのかもしれないのです。
マスカラさんは後でも吊れたと思うのですよね。
で、シャロが吊れたとしても▼カイキリアの指定はどこかではいったと思うんですよねー。
( *60 ) 2016/10/08(土) 00:23:39
( A76 ) 2016/10/08(土) 00:23:54
ん、というか私も勘違いしてたが、最悪っていうのはエメット吊った後続く、ではないかもしれん。
>>53で、エメット吊れる自信がないと言っておる。エメット吊れないまま最終日、を最悪と思ってる可能性はあるか？
>>エリィゼ
★ここらの最悪想定って何を指してた？
( 198 ) 2016/10/08(土) 00:26:15
>>197シャロット
ううん。灰視に興味がないってより苦手なんでしょ。
だから代わりに人の目を借りて要素判断してるのよね。
でも、シャロットって最初の頃もうすこし白黒言ってた気がして。
どんどん結論出なくなった原因が>>172ならわかるかもって思ったの。
( 199 ) 2016/10/08(土) 00:26:44
( -53 ) 2016/10/08(土) 00:27:06
異国の旅人 イルは、>>197 シャロ、そのエリィゼは明日続いたら吊られそうだが、どう思う？
( A77 ) 2016/10/08(土) 00:27:22
>>195イル
なんというか、何を言っても通じない気がしてきてる。
少なくともエリィゼが私本線で見てるっていうのはわかってもいいんじゃない？
>>4:194でもう読んですらないと言ってて、>>14で狼的行動とまで言ってるし。
これで別に本線でないなら、SG探しもいいとこだなあと思っちゃうけど。
狼的行動をする村人という線で見てた可能性も考えられるけど、エリィゼにそんな節はなかったしね。
( 200 ) 2016/10/08(土) 00:27:40
電話番 シャロットは、異国の旅人 イルエリィゼ吊るくらいなら私吊ったほうがいいんじゃないですかね
( A78 ) 2016/10/08(土) 00:28:18
あの日以外なら別にカイキリアつられても平気だったんだけどね。霊結果でなくなるし。
あの日だったっていうのがそれなりに決定打だった。
( *61 ) 2016/10/08(土) 00:28:43
( *62 ) 2016/10/08(土) 00:29:00
異国の旅人 イルは、好奇心 エメット>>200 その本線は「最終日来る想定」の話だが…… というかむしろ←の話しかしてないぞ。
( A79 ) 2016/10/08(土) 00:29:11
異国の旅人 イルは、電話番 シャロット いや、説得とかはしないのか？ と思ってね。
( A80 ) 2016/10/08(土) 00:29:42
もう確信に近いレベルでエメットＬＷと思ってるから言うけど…
『確白の独断政権で狼吊っての不名誉村勝利』とは
思う必要無いからネ…？
早期からエメットに強く目を付けたエルシニア、
必死に灰全ての要素を漁ってたエリィゼ、
最後まで足掻く事を忘れないエメット、
言い方が時々アレだったけど狼庇いを全力で全うしたオデット、
狼側も村側も、皆が皆頑張った上で、
今の判決が有ると思ってるよぉ…
とりあえずオルエッタは
他者の言葉をもっとキチンと飲み込むという事を覚えよう…
多分自分の意見が否定されるのが人一倍嫌いなんでしょ…
でも言葉が足りな過ぎるから、今日の決定も独裁に感じる人が出てくるんだよぉ…
( +313 ) 2016/10/08(土) 00:29:46
客観的に明日吊れるかは怪しいと思うんだけどなあ
エリ
揺さぶりかな？
( -54 ) 2016/10/08(土) 00:31:09
エメットははぐらかし過ぎだし、それでいて印象塗りしてくるし。
獣臭が凄すぎるので狼でＦＡ気味なのだけど。
そもそもエリィゼ吊ろう誘導はくっそ獣だったしな。
( -55 ) 2016/10/08(土) 00:31:32
道化師 アイヴィーは、好奇心 エメット を投票先に選びました。
( 201 ) 2016/10/08(土) 00:32:24
>>198イル
なんだったかな。わりと色々考えてたんだけど、手数計算までしてなくて状況だけ考えてた。
・エメット(或いは他の誰か)と殴りあいで吊られる。
場にオルエッタがいた場合、あたしのうっかりミス(無いはずの視点漏れ)が原因で。
とかそんな感じ。もう１つあった気がするけど忘れちゃった。
( 202 ) 2016/10/08(土) 00:32:38
>>199
最初そんなに白黒いってましたっけ？白取はしてましたけど黒ってヘルムート胡散臭いから狼でしょうくらいしか言った記憶ないんですが
( 203 ) 2016/10/08(土) 00:35:17
>>203シャロット
ヘルムートとカイキリアは、結構自信もって自分の基準でハッキリ言ってた感じしたから。
そこがピークに見えてたわ。
( 204 ) 2016/10/08(土) 00:40:26
まあ今日は早めに寝とくかな。最近睡眠足りてなさすぎマン。
( *63 ) 2016/10/08(土) 00:40:38
>>165エメット
私の今思ってることに、エメットはどう思うでしょう？
（エリィ狼として、昨日今日で急に刺々しくなる理由もないんだよな。そこまで手の込んだ演技ってどうなの？普通今までのペース崩さずに大人しく白打たれてればよくない？、演技にしたって持ち直し方が下手じゃない？とかetc）
( 205 ) 2016/10/08(土) 00:41:03
( *64 ) 2016/10/08(土) 00:41:17
領主の末娘 エリィゼは、この二三日がぼんやりした結論に見えてたからってのも含めて。
( A81 ) 2016/10/08(土) 00:41:45
手の込んだ演技はたまにやるけど、狼で今日みたいのはしないのよ。
リスクに比べてメリットが少なすぎるの。
( -56 ) 2016/10/08(土) 00:44:20
>>202エリィゼ
ふむ、なるほど。
>>201エメット
ん？ そこだけか？
つまり、エメット決定が出た後も他灰の白上げをしているのがおかしいと、そういうことか。
( 206 ) 2016/10/08(土) 00:45:00
領主の末娘 エリィゼは、好奇心 エメット を投票先に選びました。
>>167エリィ
寧ろそういう認識で２ｄの占い希望って出すものではなかったでしょうか？＞白出たら非Cにbet
( 207 ) 2016/10/08(土) 00:54:53
( -57 ) 2016/10/08(土) 00:56:28
んー普通にエメット吊って終わると思います
終わらなかったら、楽しいじんろう村のはじまりですね！（胃痛
( -58 ) 2016/10/08(土) 00:59:05
>>207
…アーアーアー聞こえないぃ…
いや…ゴメンナサイ…
正直Ｃの可能性はあまり考えていませんでしたァァ…
( +314 ) 2016/10/08(土) 01:00:44
>>207エルシニア
ううん。あたしそこまで考えてなかった。
あの日はヘルアー両方残ったら起こるかもしれないアーニャの真視がた落ちだけが一番恐くて、とにかくアーニャが一番伸びそうな占い先を探してたのよ。
( 208 ) 2016/10/08(土) 01:01:54
仮にシャロ狼として●貝で▼シャロあり得る状況作るのは博打が過ぎる
シャロ狼エリCは無いな
( -59 ) 2016/10/08(土) 01:05:52
>>+233 マスケラ
クク・・・やはり貴様もか・・・ヘル坊は気付かなかったみたいだが・・・俺には”視えちまう”のさ。
まあここは”別の世界”だ。仲良くPPでココ吊りしようや・・・。
−−−−−− き り と り −−−−−−
まあなんだ、短期出身だと吊り指定の理由を言う必要も時間もないからな。
全体の意見を汲み取るような事を言っておきながら説明が不十分で反感買ってしまっているのはその辺に由来するんだろうよ。そこは文化の違いって事で一つ。
しかしどうなんだろうなぁ。エメットLWだとしたら、Cは透けようがなんだろうが頑なに反対すると思うんだ。墓下的にC濃厚なオデットもエメット吊り許容してんだよな。
エメットCで、狼も諦めて切り捨てたとか・・・いやでも狼がCを庇うのを諦めたとか・・・エメットC要素あんまなかったからなさそうだしな・・・
つまりエメット村ってことでどうだろう。
( +315 ) 2016/10/08(土) 01:06:45
>>208
私もそれぞれの占い師を真と仮定したときに色を見てみたいところで希望を出しましたね
( +316 ) 2016/10/08(土) 01:07:45
( 209 ) 2016/10/08(土) 01:09:35
まあ何だかんだ言ってこんな時間までみんな議論してっからなー。
発言させるだけさせておいて独断かよ！！みたいな腑に落ちないとこはあるんだろうなー。とは言え、その「させるだけさせた発言」が指定の要素にはなっているのであろう（理由は開示されていないとしても）と考えると無駄ではないわけであってだな。
ま、意見の違いでぶつかるこたぁあるわな。やっぱ言葉のチョイスなんだろうね、うんうん。
( +317 ) 2016/10/08(土) 01:10:31
そういえばカイキが非狩透かしたのは悪手だったなぁ。
あれなかったら、狩CO出来てたのに。シャロ狼なら縄跳びそうだったから出来ないけど
( -60 ) 2016/10/08(土) 01:11:20
>>209エルシニア
カイキリアにとっては余談だと思うけど、あたしがオデットCを唱えてるのはその延長もあったりするのよね。
実際、カイキリアは狼だったでしょ。
>>209エルシニア
エルシニアにとっては余談だと思うけど、あたしがオデットCを唱えてるのはその延長もあったりするのよね。
実際、最初にアーニャが違和感を感じたカイキリアは狼だったでしょ。
( 210 ) 2016/10/08(土) 01:14:50
領主の末娘 エリィゼは、もちろんそれだけじゃないけど発端はそこなの。
( A82 ) 2016/10/08(土) 01:15:39
>>2:136カイキリアが思いっきり非狩透かしてるということは、少なくともこの段階で狩噛みは決定していた。で、２ｄ昼ならカイキもまだ灰で生き延びて議論誘導する気マンマンだったんじゃないかな。そう考えるとマスケラシャロと並べるのが、シャロ狼だと不自然な気がします。ここ二人はあくまでもカイキが吊りたいところだったんじゃないかな。
って考えるとシャロ非狼なんだな。あのときカイキは自分の村位置をどう認識していたかによって解釈が変わってきますけども。
( -61 ) 2016/10/08(土) 01:18:50
そして>>+281下段、認識ミスってた…
>>4:165の誤解ポイントについて指摘入れてたのは
エリィゼじゃ無くて>>3:176マスケラ本人だった…ｗ
いや、>>3:292の「時系列おかしくない？」て言葉が
やたら印象に残ってたもので、脳内変換が起こってたよぉ…
スマヌよぉぉ…
でも人様の意見はちゃんと見て
それでもやっぱりおかしいと思うなら反論してやれよと
思うわけなんだよぉ…
( +318 ) 2016/10/08(土) 01:20:51
考える事をやめてしまったら
何の為に人狼してるか解らないもんね…ウェヒヒ…
( +319 ) 2016/10/08(土) 01:24:11
＞＞エリィ
１ｄ〜２ｄ>>2:136の期間で、カイキリアの村での位置ってどのへんでしたっけ？
( 211 ) 2016/10/08(土) 01:24:36
( +320 ) 2016/10/08(土) 01:28:29
まあでもね
投げ出そうとしてる人はいないんだよね
それはいいことだよ
( +321 ) 2016/10/08(土) 01:29:23
私の仲間は本当によく頑張ってくれてる。
初手釣りが本当に申し訳ないくらい。
( +322 ) 2016/10/08(土) 01:30:11
ま、エメの言わんとする事は分かるけどな。
エリは最終日生存に目が行ってると言いたいのだろう。
続いたらちゃんと考える。
( 212 ) 2016/10/08(土) 01:34:20
異国の旅人 イルは、喉が渇いたしそろそろお仕舞。セット確認済み。
( A83 ) 2016/10/08(土) 01:35:01
( 213 ) 2016/10/08(土) 01:36:01
>>211エルシニア
どこだっけ。見直したら占い希望にはちらほら上がってたのよ。
( 214 ) 2016/10/08(土) 01:37:27
>>211「１ｄのカイキリアの村の位置」
僕の記憶を辿った限りだと、
１ｄの占い回りに関して覚えてる事といえば…
オデ「消費税１０％だけは許せません」
オル「どうしてお母さんの言う事が聞けないの！」
ＩＢ「オデット吊ってみんな仲良くしょ？」
エリ「アリバイはあるけど口周りに粉が付いてるイルは大福をつまみ食いした犯人の容疑者からやはり外せない所があります」
ヘル「おおお俺の右目が唸って光るウウウウウウウウウ」
エメ「なァにこれェ」
位のものだなァ…
( +323 ) 2016/10/08(土) 01:38:09
>>2:136カイキリアが思いっきり非狩透かしてるということは、少なくともこの段階で狩噛みは決定していた。で、２ｄ昼ならカイキもまだ灰で生き延びて議論誘導する気マンマンだったんじゃないかな。そう考えるとマスケラシャロと並べるのが、シャロ狼だと不自然な気がします。ここ二人はあくまでもカイキが吊りたいところだったんじゃないかな。
って考えるとシャロ非狼なんだな。あのときカイキは自分の村位置をどう認識していたかによって解釈が変わってきますけども。
という続いたら、続けられそうな話を落として私も寝ましょう。
なんかもうみんな寝てそうだし。
おやすみなさい
( 215 ) 2016/10/08(土) 01:38:40
領主の末娘 エリィゼは、異国の旅人 イルおやすみなの。
( A84 ) 2016/10/08(土) 01:39:28
>>214エリィ
ま、覚えてたら知りたかったんです。
高くない位置だった認識はあるんですけど、初回の吊り位置だったかなと気になりました。そして、それを聞いてなにがしたかったというと、>>215の検証をしたかった。
( 216 ) 2016/10/08(土) 01:42:47
( A85 ) 2016/10/08(土) 01:43:43
嗚呼そうか…
>>2:136発言があったから
吊り仮決定時にカイキリアは
狩ＣＯ出来なかったという路線もあるのか…
しかしカイキリアなぁぁ…
多分お世辞でも良い位置とは言えなかったような…
本人的には自分の位置はどの辺だと感じてたのカナ…？
( +324 ) 2016/10/08(土) 01:45:49
>>213エルシニア
あっ、本当だ。
あたし狼なのかな？［首かしげ］
>>216
なるほどなの。
吊り位置ではなかったと思うわよ。アーニャがカイキリアには納得してたし、オデット・マスケラ・シャロット辺りが吊り該当だったはずなの。
占位置ではあったけど、メリリース真追うなら都合上処理から外れる感じだったのよ。
( 217 ) 2016/10/08(土) 01:49:40
いい位置だとは思ってなかったけど…
占いすっ飛ばして吊られるほどとは思ってなかった…
特に白要素は出せてなかったと思うけどさ…
( +325 ) 2016/10/08(土) 01:51:49
領主の末娘 エリィゼは、オフトゥンに、がおー(｀□´)
( A86 ) 2016/10/08(土) 01:53:34
( +326 ) 2016/10/08(土) 01:54:35
色が見たい優先順位で
シャロよりカイキのが上になっちゃった感じカナ…
ライン辿れそう度合い的な意味で…
こんな吊り先取り決めパターンは初体験だから
ちょっと勉強になったよぉぉ…ｗ
( +327 ) 2016/10/08(土) 01:54:45
「狼消すため」でなく「狼探すため」に吊られた感あるんけどこれ分かるかな。
( +328 ) 2016/10/08(土) 01:55:55
スマヌ…
灰考察って基本的には
「私はこんなに灰を見ています！！（ﾄﾞﾔｱｱｧｧｧ）」
とアピる為の手段と思ってるもので、
良い拾い物でも出来ない限りは僕は割と要素外だァ…ｗ
( +329 ) 2016/10/08(土) 01:56:26
狼感情としては最悪に近かった。
まーこういうのもあるってことか
( +330 ) 2016/10/08(土) 01:56:59
ほむほむそういう見方もあるのね
うーん、白い村人になるのは難しい…
ただシャロット残しは遺憾であるー！
( +331 ) 2016/10/08(土) 02:00:27
今回の村は単体発言で色判断するのが困難な人多かった上に
占判定使える可能性が１回しか無かったから
霊は幅広くライン辿れそうな所を見て有効活用しようぜって考え方、かな…
でも吊られる側としては釈然としないだろうな…
すまんかったよぉぉ…
( +332 ) 2016/10/08(土) 02:02:16
( +333 ) 2016/10/08(土) 02:02:55
だが安心してくれウェヒヒ…
僕は一目見た時からずっと
シャロットよりカイキリアに運命を感じていたよぉぉ…
（訳：初動がなんかクサかったんで
開始数時間でカイキリアに占いセットしてました）
( +334 ) 2016/10/08(土) 02:12:30
>>+325
私目線1d〜2dでカイキリア様は怪しい人物には入っておりませんでした。
それよりも1dでゴネて2dヘル狼決め付けてたオデット様や同じくヘルムート様を黒で決め打っていたシャロット様の方がずっと気になったのです。
( +335 ) 2016/10/08(土) 02:18:49
>>+335
２ｄのオデットとヘルムートの論争が、
朝の段階では両人外の茶番臭いと思ってて…
冷静に考えたら僕視点だとヘルは真の可能性大だと気付いて
余計にオデットが臭く見えてきた感じだったなァ…
そういえば▼オデット●カイキリアという路線も
アリといえばアリだったんだよねぇ…
カイキリア占いたいと言ったら十中八九
「昨日からやけにカイキリア囲いたがってる」
と言われるのが目に見えてたからやめたんだっけな…
( +336 ) 2016/10/08(土) 02:24:30
( a55 ) 2016/10/08(土) 02:24:53
2dにメリリース●エルシニアを希望したのは>>207に書いた通り、メリリース様真だった場合ここ狼の可能性があると思ったからですね。
前日メリを殴ってるようにちょっと見えましたし >>1:489
( +337 ) 2016/10/08(土) 02:25:36
仮面紳士 マスケラは、ストーカー アーニャ、地上ですら寡黙気味だったのに、墓場で喉枯らすなんてできないです
( a56 ) 2016/10/08(土) 02:28:13
いや、逆に墓場だったら好き勝手喋れるから喉枯れていくのか…？
( +338 ) 2016/10/08(土) 02:28:53
ストーカー アーニャは、仮面紳士 マスケラありがとぉぉ…お礼に僕の髪の毛を３本ほどあげても…イイよ…ウェヒヒヒヒ…
( a57 ) 2016/10/08(土) 02:29:48
仮面紳士 マスケラは、ストーカー アーニャ様、ありがとうございます。切って束ねて筆にでもさせていただきますね
( a58 ) 2016/10/08(土) 02:32:48
>>+338
それな…
そういえばマスケラに聞きたかったんだ…>>4:+210…
何か色々質問して詳細を引き出させても
ずっと何か、まだ隠されてるような感覚してたんだよね…
本音を引き出しきれなかった気がするというか…
何か心当たりとかあるかな…？
無いなら無いでイイよぉぉ…
( +339 ) 2016/10/08(土) 02:34:44
ストーカー アーニャは、フツーに使うとは…この男…デキる…
( a59 ) 2016/10/08(土) 02:35:37
個人的にマスケラの判断が付け切れなかったのが
凄く心残りだったんだよねェ…
初日の深夜に会った時、
本人からは発言もネタも若干不慣れ感を覚えたけど
>>1:A47とか、マスケラは僕に対して「緩んだ」んだよねェ…
今回の編成では狼にも僕が真占なのは最初から見えてる…
だからスキル的にも演出無理そうな感覚緩みは
村っぽいとは思ってたんだァ…
あまりに抽象的な要素過ぎるから他の要素も拾いたかったけど
決定打が結局掘り当てられなかった…くやしす…
( +340 ) 2016/10/08(土) 02:39:52
>>+339
質問攻めにあってパンクしていたわけではございませんよ。
昼間はリアルタイムで議論に参加することがなかなかできなかったですし、そもそも3d4dはまとまった時間が取れなくて議事録を何度も読み返して考察し、発言することすらできなかったんですよねー…。
灰考察を提出できずに焦っていたのもありますし。
思考を隠すつもりはなかったのですが、そういうところがマスケラの村狼判断をつけにくかったのだと思います。
( +341 ) 2016/10/08(土) 02:53:33
確かに慣れない配役・進行で戸惑っていたのもあります。
( +342 ) 2016/10/08(土) 02:55:01
それから私の思考回路は、>>3:240,>>4:124で言われていた通りなんですよねぇ。
>>4:124の「狼視点の戦術から考えて狼探すタイプ」なんてのはドンピシャで。私は狼候補それぞれの狼だった時の心情になって何をしたいかを考えて、噛みなどの作戦を考えます。
>>4:214「自信家」って言うのも割と正論で、私自身「ラインは考察のヒント程度」と言ってますが、実際は結構初期に感じたパッションに縛られて物を考えてしまうこともしょっちゅうです。
当たってるときは良いんですが外すこともあるのでね…
( +343 ) 2016/10/08(土) 03:02:21
というわけでエリィゼ様凄いです。
私の思考回路を完璧に読む…よく見ていらっしゃいますね
( +344 ) 2016/10/08(土) 03:03:55
薬草摘み ソーヤは、好奇心 エメット を投票先に選びました。
>>+341マスケラ
回答サンクスだよぉぉ…
ほむ…
特に何かしらが思考を出すストッパーになってたという
わけでは無さそうだなァ…
基本受身なマスケラが自主的に質問出したのって
初日の戦術論関連以外だと>>2:215くらいだったから
マスケラの興味の色が濃く出る所は
シャロット関連にありそうだと踏んでたんだよナ…
とか考えてる間に>>+343が見えたよぉぉ…
これは助かる…
うーん、「自信家」という発想は
僕には辿り着けそうに無かったなぁ…ｗ
実は割とロッカー気質で、そうならないように自分をおさえてる節とかあったりもするのかな…？？
( +345 ) 2016/10/08(土) 03:08:13
全く持って時間取れてなくて申し訳ないな。
▼エメットか。
土曜も仕事なんだけど、灰は…
シャロット、エリィゼ、アイヴィー、エルシニアの4名
灰が少ない分、考察精度が良くなるといいんだけど。
読めるうちに読んでおこう。
( -62 ) 2016/10/08(土) 03:09:24
エリィゼ凄いよねぇぇ…
個人的に特に見て吸収したいと思ったのは
相手の要素拾う為の質問がぽんぽん出せる事だな…
僕は気になった疑問点があれば質問する程度のもので、
要素引き出す為にゼロから質問内容を構築する芸当は苦手なんだァ…ｗ
( +346 ) 2016/10/08(土) 03:09:52
質問投げといて何だけど、眠い…スマヌよぉぉ…
明日エピると信じて…おやすむよぉぉ…**
( +347 ) 2016/10/08(土) 03:10:51
僕の参加状況・ログの具合から
狼視点、僕を襲うという選択肢は限りなく薄い
あるとするなら僕を襲撃することは
イル・オルエッタを両方残す選択肢を取るということ
影響力を与える襲撃というよりも
影響をあまり変動させない襲撃ってことになりそうだね
( -63 ) 2016/10/08(土) 03:10:58
逆に、発言がポンポン出てきたり質問投げたり白黒要素ホイホイ拾うプレイヤーがいると、ビビって発言できなくなってしまうヘタレがこちら。
もう下界は議論も終わりなのかな、まあこんな時間だし終わりか。
( +348 ) 2016/10/08(土) 03:11:45
うん、どのみち僕が残ることは濃厚だし。
終わればいいけど、終わらない時に備えないとね。
今から1時間…04:00戻りということで。
独り言連発しそうだけど、ごめんね（もうしてる）
( -64 ) 2016/10/08(土) 03:11:55
仮面紳士 マスケラは、ストーカー アーニャ様、お休みなさいませ。
( a60 ) 2016/10/08(土) 03:14:38
やっぱり気になるのがエメット狼だとしたら、生存者の中でエメット吊り反対するＣ候補がいない事なんだけどね。
個々の発言ちゃんと追ってないから、庇い続けたけど諦めたって線もあるのかもしれないけれど。
赤窓が殺伐とせず楽しく桃チャットになっていればいいなっと。
( +349 ) 2016/10/08(土) 03:15:05
>>:349
確かに皆さん同意しておられるように見えますね。
私が今日のログから感じたのは、オデットC狂で今日の吊りになりそうだったご主人様（エメットと踏んでます）の代わりに今日の吊り対象になろうとしたのかなぁと。
今日吊り回避したところで明日があるのですが…。
( +350 ) 2016/10/08(土) 03:19:45
( +351 ) 2016/10/08(土) 03:29:44
はい、1名しか見れません（）
しかも2dまでという、ﾀﾞﾒｼﾞｬﾝ…
うん、最悪日曜日はフルで出来るから
どうせ残されると思うし
5名：霊白灰灰灰
灰3名だから1名につき2時間費やせばいいかな。
少しずつ詰めて詰めてって感じがいいかもしれない。
というか2時間×3じゃ足りなそう。
( -65 ) 2016/10/08(土) 04:03:09
ほぼ考察時間取れてなくて申し訳ない。
それでも限られた時間でも考察していくよ。
シャロットに関してだけど一応考察してきた。
※ただし2dまでという
そして2dまでにも拘わらず45分ぐらい掛かるという（白目）
結論としては白っぽいという結論。
今から連投していくね。
( 218 ) 2016/10/08(土) 04:03:29
■灰考察
■シャロット
≪1d≫に関しては1dの僕の灰にて纏めてあるから略
≪2d≫
・>>2:131 「今日はSG潰しで」
明確に挙げられているのが「オデット」「マスケラ」「カイキリア」の3名。軽くカイキリアを吊り枠に入れているが3名同列にしている点からライン切れ要素は微妙か。
そもそも>>2:129にてオデットに関して
「白要素にする気は全くない」と置いている分、白黒取りに関してはあまり積極的にやっているようには見えない所。誘導がほぼ見られないとも言える。
・ヘルムート偽視発言→>>2:139>>2:143
この点に関しては何とも。
こじつけで行くなら、▲ヘルの状態でヘルの信用を落とす行動に意味を持たせたかった狼説ぐらい。少なくともC狂は切れそうって所のみ。アーニャすり寄りの●狙われ狙いにしては他の意見が無い。
( 219 ) 2016/10/08(土) 04:03:45
（続き）
・>>2:218 下段
自分の位置認識。「占いじゃなくて吊り票」って部分は、印象としては堂々としてる感じがして焦りは見えない。感覚の違いで説明がつきそうだけど、印象だけ言うなら非狼的。
・>>2:225「▼マスケラかカイキリア」
・>>2:377 下段「カイキリアが黒なら楽ですけど〜」
ライン切りとして説明が付きそうと思ったが、>>2:377がそれだと蛇足。わざわざ「カイキリア白予想」が微妙。
( 220 ) 2016/10/08(土) 04:03:55
（続き）
ちょい気になったんで
カイキリア→シャロット
メリリース→シャロット
更に追加でアーニャの言動傾向までチェック
■カイキリア→シャロット
・>>2:147「アーニャ●シャロはありじゃない？」
●誘導。この段階ではLWとして生き残るためのライン切りは否定できない。
・>>2:262「▼シャル」
>>2:147→>>2:262にて位置変動。
▼シャルでのLW生存説は残って（ry）
結論：ここの基点のみ見るのは無理
( 221 ) 2016/10/08(土) 04:04:04
（続き）
■メリリース→シャロット
結論：あんまり当てにならない。
強いて言うなら>>2:228での「●マスケラ宣言」
マスケラ非狼だったことからほぼ村。
マスケラC狂は確実に切れてると思われるため。
この言動からアーニャ●マスケラであっても
狼陣営的には“詰み”にはならなかった。
敢えて仕掛けたものと考えるならば全体場面+アーニャ目線まで見る必要があるか。
( 222 ) 2016/10/08(土) 04:04:13
（続き）
■アーニャの言動から思考推測
・>>2:274中段「占第二希望のシャロットは灰関連〜」
この発言から●マスケラを外された場合。
●シャロットの可能性があった…が、メリリースの宣言は>>2:228で行われているため、あまり要素として見るのは微妙か。
・>>2:76 ●思考
ここまで遡っといて思考推測するなら
・カイキリア、エルシニアは除外
・シャロット、マスケラの2択でマスケラ＞シャロット思考
とある程度、推測可能範囲とは…見える（多分）
この観点から見るに
メリリース→●マスケラ宣言をすることで
最も●変更される可能性があったのはシャロット。
( 223 ) 2016/10/08(土) 04:04:25
（続き）
■総合的纏め ※1d〜2dのみ
2d単体では狼にしては戦術選択した狼像とは一致しない。
カイキリア＝シャロットに関してはそこまで否定要素として出来るものはない。2狼同士であってもあり得る行動範囲である。
メリリースの行動＋アーニャの思考推測からでは、状況白は取れる位置とは見える。メリリース＝シャロットの2狼としては戦術取るリスクを無理に背負い過ぎている。
例外としてメリリースが独断で行動できるタイプの場合
それとアーニャの言動傾向は気にしてない場合
この2点に関しては否定要素がないため、確証が得られない。
結論：素直に見るなら状況白、単体微白、ライン微白
総合的に白っぽく見える。状況白に対して否定出来るものがあれば再度考察。
( 224 ) 2016/10/08(土) 04:04:49
そこで質問。
僕の出した考察だけど明日続くようなら
該当者には質問に答えて欲しいんだ。
>>5:55>>5:99にて「▼エメシャロ」と思考のアイヴィー
>>5:102で比較的にシェロの位置が低そうな、エルシニア
身近に見えるのはこの2名かな。
★アイヴィー、エルシニアへ
僕のシャロット考察だけど、どう思うかな？
同感、非同感…何でもいいから具体的な指摘・感想をいただけると助かる。
他に、「シャロット黒予想」の人がいれば意見欲しいな。
( 225 ) 2016/10/08(土) 04:05:06
既に出されている要素だったらごめんね。
ろくに見れてないのが透けてる（）
そしてごめんね。
1時間だと詳細考察するのは1名だけになりそう。
他灰に関しては垂れ流すよ。
( 226 ) 2016/10/08(土) 04:07:07
エリィゼに関してはラインのみの白しかとってない。
灰姿勢・考察姿勢に関しては白っぽくは感じる
でもそれは狼否定までは出来てない。
つまり総合的な部分では白打ってないけど
僕は初動（1d〜2d）のラインに関しては割と見てしまうタイプだから、その辺での白補正が強くなってるかもしれないね。
ただどこかでイルが言っていた
この展開でのエリィゼの動きは非狼的にも見えるかなと。
折れる場面ではないと僕は思うかな。
対他灰に対する印象を落とすだけだと思うから。
襲撃権利を持っている狼ならば
▲オルエッタで済みそうなんだよね。
襲撃筋を比較的に追うイルに対しては警戒持ちそうだけど
少なくとも、僕に対して警戒はしなくていいでしょう。
詳細考察したら変わるかもしれないけど
現段階では狼で見た場合、そこまでピンと来てないかな。
( 227 ) 2016/10/08(土) 04:10:49
アイヴィーに関してだけど
もう胡散臭いのはアレだよ、多分仮面だよ（）
スタイルに関連する部分に見えて
胡散臭いのはデフォって僕は思ってる
（不快に感じたらごめん）
だから胡散臭い＝人外ってのはあまり見てないかな。
単体としては非狼的に動いてそう
でも村的なん？って言われると何とも言えない所
C狂だけは切れてそうというまたまたライン頼り。
個人的には5dの発言は僕村なら考える発想が出て
共感白が募っているかなぐらい。>>50の所かな。
取りあえず吊ってから考えるみたいな所。
詰め場面になると僕もなりがちだから。
ただこの辺も補正入ってそうだから
( 228 ) 2016/10/08(土) 04:18:43
（続）
アイヴィー黒説の詳細が知りたいかな。
特にオデット→アイヴィーの疑いは見えているんだけど、強く推してはいるけど、あまり響かない。もっと話が聞きたいな。
★オデットへ
アイヴィー黒説だけど、他にも要素あるかな？
教えてくれると助かるよ。
見えているものに関しては、「村でもあると思われ…」ってのがあって、あまり黒仮定で見れないんだよね。
…何だろうね。僕→アイヴィーの目線…
んー「アイヴィーだからなぁ」って所で終わってそうで怖いや…うん。
( 229 ) 2016/10/08(土) 04:19:29
エルニシアに関しては2dの動きかな。
狩人COを募った部分が確かあったと思うんだけど。
正直、あそこ非狼的かなって思ったんだよね。
狼側としては対抗狩人COも戦術選択の余地あったと思うんだけど…違うかな？確か、カイキリアがヘルムートを真狩で認定した部分があるけど、一方は真認定、もう一方は偽思考で主張する意見をズラす戦法もあったと思うんだけど。
この辺に関しては白取りにしては弱いし
あくまで体感的部分。狼否定まではしきれないから何ともだけど、ここら辺で確か、▲ヘル来たら村っぽーって思ってた記憶。
うん、絞ってみるならエルニシアから見たいかな。
うん、時間ないね。
( 230 ) 2016/10/08(土) 04:23:30
あと確か、シャロットに対してかな？
灰考察姿勢というか、考察的な部分の追及かな？
シャロット→灰に対するものって極端にないんだ。
というか場面重視だろうから多分、そんな深く見ない
（見てたらごめん、見てたら出して欲しいな！）
でも>>5:129での感想って出てるんだよね。
故に他者に対する考察内容には同意・非同意は見れる。
質問式、もしくは既に出されている考察・要素に関して
どう思うのか感想・意見を求めた方が
思考引き出せそうな気はするよ…
と今更ながらの人物考察であったソーヤ。
( 231 ) 2016/10/08(土) 04:33:28
★シャロットへ
>>5:78だけど僕の考察>>2:223はどうかな？
「オデット占いになる」とは限らなかったとは思われ。
マスケラかシャロットの2択だったと思われ。
故にシャロット村なら
『メリリース狼が仕掛けたもの』
●マスケラの状態でも狼視点、状況は変わらなかったはず。
「状況が変わらなかった」にも拘わらず
・マスケラを状況黒塗りして視点をそっちに集中させる
→マスケラをSGに仕立て上げる
これをして単純に得する狼ってどこだと思う？
ちょっとこの辺、シャロット視点どう見えるか気になる。
( 232 ) 2016/10/08(土) 04:33:36
あとどこかな？オルエッタが心配してたよね。
霊共ともにいなくなった時の進行役。
僕の>>4:35>>4:41は遠くの彼方へいったのかな(´・ω・｀)
イル非C狂打ちしているつもりだよ。
村全体に呼びかけたつもりでもある。
特別大反対がなければ、
僕とオルエッタの噛み切りが発生したとしても
【イルに進行を委ねる】でいいと思うんだ。
この決め打ちに関しては、4dでも言ったけど
共・霊が生存している間に決め打つこと
全体がイル非C狂打ちをするなら、イルを信じていいと思うよ。
疑うことを恐れないのも大事だけど
信じることを恐れないことも大事
特に信じることに関しては後半になればなるほど難しくなるから、分かるんだけどね。
( 233 ) 2016/10/08(土) 04:37:54
うん、時間切れ。ごめんね、ろくな意見出せてない。
こんな状況だから▲霊はほぼないと思っているから
また再度考察してくるね。
【▼エメットにセット確認済み】
エメット狼なら終わるけど、村だったら続くし
思考は止めるつもりはないよ。村ならごめんね。
墓場でみんなとワイワイしながら見守ってくれると嬉しいよ。
そういえば言えてなかったもの。
ヘルムート、アーニャ、フィリーネ
カイキリア、メリリース、マスケラもお疲れ様だよ。
体調悪かったメリリースはもう大丈夫だったかな？
段々寒くなっているから気を付けてね。
それじゃあ僕は寝るね、また明日**
( 234 ) 2016/10/08(土) 04:44:12
あ、忘れる所だった。マリーベルもいたね。
「またお前さん、死んでしまったのか！情けない！」
って置いておくね。
( 235 ) 2016/10/08(土) 04:45:13
薬草摘み ソーヤは、…寝れるか不安だけど寝ながら明日の▼リアルに備える**
( A87 ) 2016/10/08(土) 04:45:40
時間なくてフルに動けてないのが辛い
のと同時に村狼ともに申し訳ない
( -66 ) 2016/10/08(土) 04:47:01
( -67 ) 2016/10/08(土) 06:36:23
オデットさんが通りますよーっと。
早起きしたのでA君とデートに言ってきますよーっと。
( 236 ) 2016/10/08(土) 06:58:21
( *65 ) 2016/10/08(土) 06:59:39
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