1741 【誰歓】楽しく人狼する村【立会不要】
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錠前番 メリリース は 仮面紳士 マスケラ に投票した。
電話番 シャロット は 水槽棲 カイキリア に投票した。
転寝 オデット は 水槽棲 カイキリア に投票した。
浮浪児 オルエッタ は 水槽棲 カイキリア に投票した。
領主の末娘 エリィゼ は 水槽棲 カイキリア に投票した。
ストーカー アーニャ は 水槽棲 カイキリア に投票した。
水槽棲 カイキリア は 電話番 シャロット に投票した。
心配性 フィリーネ は 水槽棲 カイキリア に投票した。
道化師 アイヴィー は 水槽棲 カイキリア に投票した。
仮面紳士 マスケラ は 水槽棲 カイキリア に投票した。
死病診 エルシニア は 水槽棲 カイキリア に投票した。
異国の旅人 イル は 水槽棲 カイキリア に投票した。
薬草摘み ソーヤ は 水槽棲 カイキリア に投票した。
好奇心 エメット は 水槽棲 カイキリア に投票した。
狙撃手 ヘルムート は 水槽棲 カイキリア に投票した。
水槽棲 カイキリア は村人達の手により処刑された。
ストーカー アーニャ は、転寝 オデット を占った。
狙撃手 ヘルムート は、薬草摘み ソーヤ を守っている。
次の日の朝、狙撃手 ヘルムート が無残な姿で発見された。
《★占》 転寝 オデット は 人間 のようだ。
《★霊》 水槽棲 カイキリア は 【人狼】 のようだ。
現在の生存者は、錠前番 メリリース、電話番 シャロット、転寝 オデット、浮浪児 オルエッタ、領主の末娘 エリィゼ、ストーカー アーニャ、心配性 フィリーネ、道化師 アイヴィー、仮面紳士 マスケラ、死病診 エルシニア、異国の旅人 イル、薬草摘み ソーヤ、好奇心 エメット の 13 名。
○月△日…
今日もＡクンとのデートの日…
今日はどこへ連れて行ってくれるのかな…？ウェヒヒヒ…
あ…紳士服売場に入った…
新しい服が欲しいのかな…？今着てる服も素敵だよ…？
もし今の服を捨てる時は言ってね…？理由は……解るな…？
白い服と黒い服を持って試着室に入った…
Ａクンならどっちも似合うよ…
嗚呼…でも…僕は黒い服しか持ってないから…黒い服でお揃いにした方が…ウェヒヒ…ウェヒヒヒヒ…
――あ…結局白い服を買うんだ…(´・ω・｀)
まぁ、いいよ…Ａクンのかほり付きの黒い服は僕が貰うから…
僕「さ…さっきの人が、試着してた服…くく、ください…！」
店員「（ドン引）え、えーと…………プレゼント用ですか？」
僕「堪能用です…！」
（続く…）
( 0 ) 2016/10/05(水) 07:00:38
( 1 ) 2016/10/05(水) 07:00:44
( +0 ) 2016/10/05(水) 07:00:55
うだうだ考えた割にはシンプルな内訳だった感
カイキリアとヘルムートはお疲れ～
( +1 ) 2016/10/05(水) 07:00:59
あれま、偽占いがわかっちゃった…！
じゃ、きょうはメリリースさん吊りで決定だね～。
( 2 ) 2016/10/05(水) 07:01:09
( 3 ) 2016/10/05(水) 07:01:43
カイキリアとヘルムートはお疲れさま。
メリ真じゃなくて安心やで。今晩はアーニャですねお疲れ様でしたイテテ
( +2 ) 2016/10/05(水) 07:02:06
霊結果はフィリーネさんが言ってくれるから、安心してぼよ～
( 4 ) 2016/10/05(水) 07:02:06
( +3 ) 2016/10/05(水) 07:02:34
( +4 ) 2016/10/05(水) 07:02:39
ヘル真狩なんかい。
マジで偽黒出した奴襲撃すんのか。
偽黒わざわざ出して襲撃とかありえんだろjkとか思っていた私が異端だったようだ……
そして見事に確白化である。
アーニャ真確定である。
( 5 ) 2016/10/05(水) 07:02:49
昨日決めた私の最後のお仕事なのです。
【霊能結果 カイキリアさんは白なのです】
ヘルムートさんが噛まれたのでメリリースさん破綻なのです。
( 6 ) 2016/10/05(水) 07:02:58
あ、ごめんそれ意味なかった
普通にアーニャ真確定だね
( +5 ) 2016/10/05(水) 07:03:23
ヘルムート…死んじゃった…(´・ω・｀)
おのれ…狼め…
ちゃんとお手手洗ってから食べたんだろうな…？
ヘルムートとカイキリア、お疲れ様だよぉ…
( 7 ) 2016/10/05(水) 07:03:26
占→霊共3連
ここまで決定ですねわかります。よく●を真狩にぶち当てたもんだ。まるで真目ではないなりにメリは十分以上の仕事したなー
赤窓っょぃ
( +6 ) 2016/10/05(水) 07:03:52
( +7 ) 2016/10/05(水) 07:03:53
>>1アーニャ
ま、だろうね。
オデットも確白おめでとう。
Ｃもないと思うぞ。
( 8 ) 2016/10/05(水) 07:04:18
( A0 ) 2016/10/05(水) 07:04:38
オルエッタさん…！私…頑張ったのです…！霊能っぽいムーブができたのです…！(と思いたい)
( =0 ) 2016/10/05(水) 07:04:52
好奇心 エメットは、錠前番 メリリース を投票先に選びました。
好奇心 エメットは、ストーカー アーニャ を能力（襲う）の対象に選びました。
おっはよー！昨日は喉枯らしちゃってごめん！ま、明日には占いいないだろうし、もうギドラーズは解散だねー。しみじみ。
こっから先の進行はかなり楽になるよー！お疲れさま！
( =1 ) 2016/10/05(水) 07:06:40
しっかし、こうなるとなんで昨日偽黒出したし、という話になるな。
ま、灰の意見を見てからにしよう。
>>6フィリーネ
▼メリリースするか、灰吊りするかどっちがよさそうかな。
私は、メリリース吊って先に内訳確定させとけばいいかと思うけど。
内訳が意味なさそうなら灰吊りでもいいね。
( 9 ) 2016/10/05(水) 07:06:54
( =2 ) 2016/10/05(水) 07:07:26
ヘルムート、カイキリアお疲れ様。
昨日の議事まだ見てないけど、ギドラは解除する必要無いのでは。
( +8 ) 2016/10/05(水) 07:07:36
うん！頑張った！なでなで。
偽占いが狩人に黒当ててたとはね～。
( =3 ) 2016/10/05(水) 07:08:08
うーん、どうしよっか。今日解散しよっかー。僕から共鳴COしとくねー。
( =4 ) 2016/10/05(水) 07:08:54
あっごめん。解散しなくていいや。やっぱり。一応霊能の寿命伸ばせば、霊結果から、ライン推理で狼わかりそうだからね。混乱させてごめん！
( =5 ) 2016/10/05(水) 07:09:55
灰吊りでもいい気がするね。
メリリースがCか狼かって、さほど有益な情報でもない気がする。
( 10 ) 2016/10/05(水) 07:10:21
しかし、白６灰６とか凄い盤面だね
一人村打てば勝ちかな
( +9 ) 2016/10/05(水) 07:10:23
今日は僕が死ぬ事がほぼ確定…
もしカイキリア狼でギドラ解散なら
今日はメリリでは無く灰吊りが良いのではと思ったけど
カイキリア白ならメリリ吊りでもいいや…
多分Ｃだろうから…ウェヒヒ…
>>5イル
そりゃ僕を残したら実質詰みだろうからね…
( 11 ) 2016/10/05(水) 07:10:40
最初に
白圧殺は推理と完全に分かたれているものではありません
推理したい人であってもそれをサポートするようなものと考えればいいでしょう
イルが白圧殺は推理要素があるから脆い等言っていましたが、仮に推理要素でだめになるなら推理主体で進めてもだめになる可能性は当然存在します
逆に推理要素主体で進めてだめそうな時、あと一押しをできるようにするということも当然言えるのではないでしょうか
( 12 ) 2016/10/05(水) 07:10:47
寝ぼけてたってことにしといてw
今日はメリリースさん吊りするだけー。何か質問あったらいってねー。
( =6 ) 2016/10/05(水) 07:11:25
間違ってそうなら教えてください
考え方は単純です
灰吊りの失敗可能性の累積を見ます
アー真ヘル真と仮定して白圧殺の場合
真偽ギドラ狩白灰灰灰灰灰灰灰灰 ▼灰●灰▲狩
これは灰8から吊りますが、占いで1外して全体を7、その中で村が4人なので灰吊り失敗確率は4/7なのはわかりますね？
以降も使いますので覚えてください
真偽ギドラ白白灰灰灰灰灰灰 ▼偽▲真 ここは一択です
ギドラ白白灰灰灰灰灰灰 ▼灰▲ギドラか白 6灰に3村＝3/6
ギド白白灰灰灰灰灰 ▼灰▲ギドラか白 5灰に2村＝2/5
ド白白灰灰灰灰 ▼灰▲ギドラか白 4灰に1村＝1/4
白白灰灰灰 ▼灰▲ギドラか白
はい、ここで3人外生存なら終わります
なので最短敗北可能性は4/7*3/6*2/5*1/4=1/35です
( 13 ) 2016/10/05(水) 07:11:34
しかし最後のところで狼が吊れた後で負ける可能性もあります
以降吊り噛みは省略します
その場合
ド白白灰灰灰灰 3狼のどれか吊る＝3/4
白白灰灰灰 村吊りで終わる＝2/3
この場合は先程の4/7*3/6*2/5*1/4=1/35の1/4が3/4となり、さらに1/3をかけたものになります
結果は1/35ですね
昨日のは急いでいて間違えてました
さらにもう1狼吊れた場合は2/3*1/2となるので1/35
合計して3/35の確率で狼が吊りきれないとなりました
( 14 ) 2016/10/05(水) 07:11:49
狼を狙って占えた場合はどうでしょうか
真偽ギドラ狩白灰灰灰灰灰灰灰灰 ▼灰●狼▲狩
村吊り確率は灰7から5になりますので5/7ですね
真偽ギドラ白狼灰灰灰灰灰灰 狼吊り
偽ギドラ白灰灰灰灰灰灰 メリ吊り
ギド白灰灰灰灰灰灰 灰吊り4/6
ド白灰灰灰灰灰 3/5
白灰灰灰灰 2/4
灰灰灰灰 最速終了はここです5/7*4/6*3/5*2/4=1/7
そしてこのタイミングで狼が吊れた場合
白灰灰灰灰 ▼狼は2/4
灰灰灰 ▼村で狼勝利は2/3の確率で1/7*2/3=2/21
1/7＋2/21＝5/21となります
( 15 ) 2016/10/05(水) 07:12:05
>>12アイヴィー
オデット白だったらしいし、ある意味完璧な占い先だったんじゃないの。
( 16 ) 2016/10/05(水) 07:12:21
( 17 ) 2016/10/05(水) 07:12:32
>>9 イル 個人的にはメリリースさん吊りなのです。彼女は発言が非常に少ないのです。そしてこれ以上は情報が落ちなさそうなのです。マスケラさん占いに固執した理由とか考える事はあるのですが、これ以上残していても意味がないんじゃないかな、と私は思った、のです
( 18 ) 2016/10/05(水) 07:12:43
3/35は9%
5/21は24%
結構大きな差になってしまいましたけどどこか間違ってますかね？
よし説明してすっきりしたという自己満足でこの話を締めます
ちゃんちゃん
( 19 ) 2016/10/05(水) 07:13:00
好奇心 エメットは、道化師 アイヴィー喉モッタイナイ
( A1 ) 2016/10/05(水) 07:13:19
まあ、アイヴィーとエリィゼ残して、他は吊りで良いかな？
ほぼ村勝ち？
( +10 ) 2016/10/05(水) 07:13:34
( 20 ) 2016/10/05(水) 07:13:49
>>17イル
大体が色みたいところだね。
パズルする時に、白か黒かわかってる位置が１つでも多いと私は助かるよ。
( 21 ) 2016/10/05(水) 07:14:40
オデット白は美味しい、でもイル白が勿体ないなー。
メリリース吊って残り5縄、灰7だから白2人決め打ち、で良いのかな？
私ならアイヴィーとエリィゼ残したいかな。
( +11 ) 2016/10/05(水) 07:15:30
道化師 アイヴィーは、1000も使う必要無いですしおすし
( A2 ) 2016/10/05(水) 07:15:36
心配性 フィリーネは、錠前番 メリリース を投票先に選びました。
道化師 アイヴィーは、>>12エメ オデ占いで白なので完璧ってのはそうですね
( A3 ) 2016/10/05(水) 07:17:06
>>11アーニャ
メリリースは信用挽回できないと見たんだろうねぇ。
もうちょいそっち路線で頑張るかと思ったが。
>>18フィリーネ
まぁ、偽確だし、もう聞いても情報は得られんだろうね。
私もほとんど同意見だよ。
( 22 ) 2016/10/05(水) 07:18:26
>>+11 ヘロイーズ
あれ？ 灰７だった？
アイヴィー、エリィゼ、エメット、エルシニア、シャロット、マスケラ
( +12 ) 2016/10/05(水) 07:19:01
あとメリの色がどちらでも問題無いのはそうだし、情報は増えないしで灰吊りでも全く問題無いですね
霊判定的にはお得
( 23 ) 2016/10/05(水) 07:19:56
>>12
お前絶対私の話聞いてないだろう。
推理要素云々の話は、黒狙いで推理進めて、狼に思考負荷かけようって話だし。
白狙いは否定してないな。白狙いでわざわざ白取れたところ占うのがもったいないという話をしている。
( -0 ) 2016/10/05(水) 07:20:17
アイヴィー…それ間違ってるんじゃないかな…。
初手で狼吊れて、あとは全部村が吊れて負けるなどの事象を考慮できてないよ…。
( 24 ) 2016/10/05(水) 07:20:36
異国の旅人 イルは、メモを貼った。 
( A4 ) 2016/10/05(水) 07:21:40
当然皆わかってると思うけどメリがCでも狼でも吊るべきで、でも色事態はそれほど重要ではない
偽であることだけで十分なわけです
ここでのメリ吊りは停滞を招くと言っても過言ではないでしょう
( 25 ) 2016/10/05(水) 07:22:37
心配性 フィリーネは、メモを貼った。
( A5 ) 2016/10/05(水) 07:22:54
道化師 アイヴィーは、だったら昨日言ってくださいよ
( A6 ) 2016/10/05(水) 07:23:12
まあなんとなく昨日の雑感だと人間に見えるとこは今んとこアイヴィーとエリィゼって感じかなあ。
それなりに白く見えてはいるんだけれど、印象論の枠からは抜けられない。
( 26 ) 2016/10/05(水) 07:23:37
その前に、処理する相手の狼村割合が均等な時点で
机上の空論のような気がするよ
( +13 ) 2016/10/05(水) 07:23:51
浮浪児 オルエッタは、恨み言言われても…ねぇ…と、困惑している。
( A7 ) 2016/10/05(水) 07:24:08
おっけーおっけー。たしかに灰吊りでも問題はないねー。
じゃあ、皆吊りたいとこ話し合って～。
【仮指定は19時から19時半】
【本指定は24時ちょいすぎ】
の予定だよー。
( 27 ) 2016/10/05(水) 07:25:34
>>26エメット
そういえば聞くの忘れてた。
・昨日私人っぽいとか言ってた気がするが、その理由って何だろう。
・そしてエルシニアに関してはどう思う？
( 28 ) 2016/10/05(水) 07:25:53
好奇心 エメットは、浮浪児 オルエッタその辺りの指摘はEPでもいんじゃないかな。
( A8 ) 2016/10/05(水) 07:26:04
道化師 アイヴィーは、いやいや、恨み言とかじゃなくて単純に間違ってるならわかってる人が指摘してくださいってだけですよ
( A9 ) 2016/10/05(水) 07:26:44
>>+12 ジャイルズ
あ、灰6ですね。昨日の計算と混ざったわ。
( +14 ) 2016/10/05(水) 07:27:08
浮浪児 オルエッタは、そうだね。計算式の話はもうおしまい。と、頷いた。
( A10 ) 2016/10/05(水) 07:27:09
( A11 ) 2016/10/05(水) 07:27:16
>>22イル
即行狩人燻し出せたんだから
十分過ぎる程のお仕事は既に終えてるよぉ…＜メリリ
ちょっと現状をおさらいしとこう…
[灰：６人] 人外３人…
シャロット・エリィゼ・アイヴィー
マスケラ・エルシニア・エメット
残り４縄…（メリリ使用分は除き済み）
( 29 ) 2016/10/05(水) 07:28:26
ギドラ解除したものと勘違いしてたけど、フィリーネが結果出し担当なだけで解除はしてないっぽい？
( +15 ) 2016/10/05(水) 07:28:46
昨日の時点で別のこと考えてたんだから、昨日の時点じゃ間違いに気づけてなかったよ。
間違いに気づけたのはこの朝の清々しい気持ちのおかげで今が初めてだよ。
昨日で気づけてたら昨日のうちに言ってるに決まってるでしょ…。
これでほんとーにこの話は終わり。
( 30 ) 2016/10/05(水) 07:28:57
>>27オルエッタ
一応、襲撃考察とかには役立つかな。
Cが灰にいるかいないかくらいは分かる。
1手時間を稼げるということも。その間に考察回しましょうと。
ま、灰吊りでも問題はないよ。
灰の色を1手見れるのは重要だろう。
灰GS下位の白黒論議があんまりないから、なぁなぁで吊りそうという難点はあるけど。
( 31 ) 2016/10/05(水) 07:29:47
( A12 ) 2016/10/05(水) 07:30:05
ヘルは初日に吊られたらどうするってオルに言われたの見て確認で黒出したかもしれないね
( 32 ) 2016/10/05(水) 07:31:05
>>29アーニャ
現状見てると、エリィゼ・アイヴィーが白だったら他ロラで終了しそうだけどね。
そこが両白なら狼負け濃厚。
という意味では、メリリース真軸でもうちょっと頑張るんじゃないかなぁ、というね。
( 33 ) 2016/10/05(水) 07:32:47
>>28イル
イルの人っぽさに関しては感覚だねえ。
無理やり言語化するとしたら、他の誰かが挙げてそうな要素が並ぶ。
あと個人的にイルの人物像はそこそこ掴めているつもりだから、安心して見てられたっていうのもあったかな。
実際掴めてたかどうかはわかんないけど。
エルシニアは正直私にはわかりずらい。
>>2:394>>2:391みたいにどこか噛み合わない部分があったり。
あとは、なんとなく私の発言ちゃんと読み込んでくれてないんじゃないかなっとちょいちょい思う。>>3
色の白黒は他の人の目も借りつつ、任せつつ見ていきたいんだけど、そのためにエルシニアとの最低限の思考の理解から繋げていきたいなって感じ。
( 34 ) 2016/10/05(水) 07:34:14
>>32 アイヴィーさん
僕はヘルムートの狩人は狼には透けてなかったと思ってるけどね。ヘル狩透けてたらヘル白出して普通に噛んだ方が破綻もしなくてお得だしね。…どうでもいいか。
( 35 ) 2016/10/05(水) 07:34:26
>>35オル
メリの信用では1吊りできれば万々歳ってとこでしょ
だろうしとりあえず黒出したかったってのが本当のとこじゃないかな
狩人関係はついで程度
( 36 ) 2016/10/05(水) 07:36:47
道化師 アイヴィーは、確実に狩人とわかってたら当然白噛みが効率的なのはわかってるよ
( A13 ) 2016/10/05(水) 07:37:59
好奇心 エメットは、>>29アーニャ 残り5縄じゃない？
( A14 ) 2016/10/05(水) 07:38:28
道化師 アイヴィーは、だから確認って明言してるじゃないか
( A15 ) 2016/10/05(水) 07:38:33
( A16 ) 2016/10/05(水) 07:39:02
ふむ…今日はメリリースさん吊って色を見て残り狼さんの数を確定させたかったですが…メリリースさんはいつかどこかで吊るというのも事実…
まあ今日のことはソーヤさんとオルエッタさんたちにお任せしているので、▼メリリースさんにするか灰色さん吊りにするかはおふたりにおまかせ、なのです
( 37 ) 2016/10/05(水) 07:39:27
>>35 オルエッタ
んじゃ、オルエッタ霊確信して噛む予定だから偽黒出したって所かな
そうすると、吊り位置に一匹は居ることになるね
( +16 ) 2016/10/05(水) 07:39:59
「誰を残すか」的消去法でのみ見ると
思わぬ落とし穴にはまる可能性も有るから
黒要素の方も追えたらしっかり追っていこう…
一応、話すネタ提供というか
今一度、皆の意識の纏め収集の為の議題投下…
強制では無いけど、回答貰えると嬉しいよぉ…ウェヒヒ…
■1.吊りたくない灰は…？
（どういう意味でかも区分けして書かれてると尚良し…）
■2.発言がスッと頭に入ってくる人は…？
■3.発言がスッと頭に入ってこない人は…？
( 38 ) 2016/10/05(水) 07:42:06
( =7 ) 2016/10/05(水) 07:42:12
>>34エメット
ふむふむ、大体理解。
アーニャの白だからとかではなかったか。
エルシニアのそこに関しては、私も同じようなこと思ったんで、狼由来ではないと思うかな。
ま、向こうも対話したがってるし、存分に話すといいと思うぞ。
( 39 ) 2016/10/05(水) 07:42:25
異国の旅人 イルは、5縄じゃないか。アーニャに騙されたー（棒
( A17 ) 2016/10/05(水) 07:43:11
ストーカー アーニャは、Σ(´・ω・｀) え、え？＜縄
( A18 ) 2016/10/05(水) 07:43:59
メリリースさん吊って色を見て残り狼の数を確定させたいというのは事実なのです。
そこ以外となると…昨日のエルシニアさんとの議論でかなり矛盾した発言を取っていたエメットさん、色が完全に分からなくなったマスケラさんでしょうか
( =8 ) 2016/10/05(水) 07:44:17
>>38アーニャ
せやな。そして実は残り縄は5縄だから一人白打てばよさそうである。
我々で白枠監視でもしとくか？
それとも速攻狼吊り目指したほうがいいかね？
( 40 ) 2016/10/05(水) 07:44:24
異国の旅人 イルは、13人だから残り6縄。メリリース抜いて5縄。だな。
( A19 ) 2016/10/05(水) 07:45:09
13＞11＞9＞7＞5＞3＞えぴ
……
ちょっと現状をおさらいしとこう…
[灰：６人] 人外３人…
シャロット・エリィゼ・アイヴィー
マスケラ・エルシニア・エメット
残り５縄…（メリリ使用分は除き済み）
( 41 ) 2016/10/05(水) 07:45:40
道化師 アイヴィーは、13、11、9、7、5、3、1で最後まで6吊れる。メリの1引いて5でしょ？最大限使える場合
( A20 ) 2016/10/05(水) 07:45:54
( -1 ) 2016/10/05(水) 07:46:24
( -2 ) 2016/10/05(水) 07:46:39
ちなみに、占い先にＣがいれば、人外1が吊れないわけだから残り5縄で、メリリース抜いて4縄で合ってる。
たぶんオデットＣじゃないと思うけども、最悪想定ならこっちのほうがいいかねぇ。
( 42 ) 2016/10/05(水) 07:47:22
( +17 ) 2016/10/05(水) 07:47:28
( +18 ) 2016/10/05(水) 07:47:40
異国の旅人 イルは、>>41アーニャ take2しやがったｗｗｗ
( A21 ) 2016/10/05(水) 07:47:57
確かにねー。僕もメリリースさん吊りが第一希望。
おけおけ、わかったー。
( =9 ) 2016/10/05(水) 07:47:59
とりあえずアーニャがなんか可愛いことだけは分かった。
さて、離席。
なんかやってほしいこととかあれば投げといてくれ。
鳩で定期的にちらちらくらいは見てるけど、うちの鳩飛びづらいんだよな。
( 43 ) 2016/10/05(水) 07:49:24
>>38アーニャ
なんだろうな、水晶玉持ってるとわかった途端に笑い方すら神聖に見えてきた。
■１．アイヴィー、エリィゼ
現状の白決め打てる候補
■２．１意外だとマスケラ。
■３．今のとこエルシニアかなあ。これからって感じではありそうだけど。
シャロはどうなんだろうね。
とりあえず様子見てみたいかな。
本人が想像してた展開とも違うだろうし。
( 44 ) 2016/10/05(水) 07:49:48
異国の旅人 イルは、アーニャに初恋の味を教えてあげる振りをした。
( A22 ) 2016/10/05(水) 07:50:15
へーみんなアイヴィー村で見てるのかー。
俺アイヴィーは狼なくてもCあると思うけどねー。今日の占い結果で村有利なのは
村に○ ＞ 狼に● ＞＞ Cに○
だからねー。アーニャ真を知っていて○をもらいにいったCもあるある思うけどねー。まあ狼吊りきれるならC放置でいいのかなー？
メリの霊結果みれるといいね。○ならC考えなくて良くなるし
( +19 ) 2016/10/05(水) 08:00:24
>>44 エメット
何か気になるな
１．アーニャへの擦り寄り臭
２．アイヴィー、エリィゼ残せば勝てるだろう、では無く「現状の白」と煮え切らない
３．マスケラ味方にしてエルシニア敵に
４．シャロットを様子見（縄数的に吊りで構わないはず）
( +20 ) 2016/10/05(水) 08:00:35
【条件満たされたからギドラ解除】
【カイキリアは人狼（黒判定）】だよ。
朗報だけどちょっと状況変わったね。
進行については共鳴者の2名が裏で相談しながらが、いいと思うよ。せっかくの窓だから上手く活用して欲しいな。
僕も窓欲しぃ…
なのでバトンタッチ
フィリーネとオルエッタに任せた。
…正直、僕の初動から霊能透けてたと思われる（余談）
( 45 ) 2016/10/05(水) 08:00:43
>>40イル
かっこいいな、白枠監視…
うん、確実性の薄い要素は検討するよう心がけよう…
足りない要素での消去法判断は危険…
確白も同様に…
お互いの挙げる要素に不足感が無いか
チェックし合うようにしよう…
( 46 ) 2016/10/05(水) 08:01:53
狼か。幸先良い。
言いたいことはあるが敢えて言わないでおこう。
( 47 ) 2016/10/05(水) 08:03:19
あーあとヘル狩人だとしても確信無いと噛めないよねー
こんだけきつい状況で偽露呈想定してたら偽の白噛んだりとか下手したら首締めまくるから怖くないかとかそういう意味でも
あと貝が黒貝だったの把握
オデじゃなくて貝釣り正着でしたね
( 48 ) 2016/10/05(水) 08:03:46
あふあああああああ！！！
【撤回共鳴CO 相方フィリーネ】
フィリーネちゃん表では、喧嘩売ってるような態度でごめんねごめんね。ギドラだから、仕方なかったの…。
もう、仲直りしてくれるよね…？
僕たち、ｽﾞｯ友だよね…？
( 49 ) 2016/10/05(水) 08:03:58
>>45 ソーヤ
カイキリア狼ですか、ならメリリース吊りたいな
ソーヤ霊は透けて無いと思うよ、オルエッタが頑張ってたし
( +21 ) 2016/10/05(水) 08:04:33
>>46アーニャ
だなぁ。思考停止で白見るのが一番怖い。
ソーヤたち、旧ギドラーズにもお願いしようかな。
エリィゼは一応ずっと監視してて、（流し読みだけど）ちょくちょく気になったとこは★投げてる。
その辺かな、今んとこ。
( 50 ) 2016/10/05(水) 08:04:58
進行についての意見としては
メリリースの色をどこまで重要視するか、だよ。
メリリース黒ならば残り灰狼1+C狂
メリリース白ならば残り灰狼2
残り人外数2なのは変わらないけど大きく異なるね。
LWで「自分自身が吊られたら終わり」なのかどうかは
大きく動きが異なると僕は思っているよ。
基本的には村の動きやすいようにしてほしいから
純粋に意見が多い方でいいと思うけど
①メリリース吊り ②灰吊り進行と考えると
1狼吊れている現状、①＞②の思考とだけ置いとくよ。
( 51 ) 2016/10/05(水) 08:05:43
>>45 ソーヤさん
裏ではきっちり話し合ってきっぱり決めてるからだいじょび。
ご忠告ありがとう～。
( 52 ) 2016/10/05(水) 08:06:10
黒引けたですか！！！やったのです！！！
【撤回共鳴CO 相方はオルエッタさんで合っているのです】
霊能さんを守るためなのです！ｽﾞｯ友なのです！
( 53 ) 2016/10/05(水) 08:06:43
>>49オルエッタ
一時期オルエ霊かと思ってたから、功を奏してると思うぞｗ
分かってるじゃないかギドラの透けないやり方。
ちなみに、オルエッタが私の「ギドラの助言いるか？」をスルーしたから、
やり方分かってるんかな＝オルエッタ非霊かな、と思ったりしたけど……
( -3 ) 2016/10/05(水) 08:07:06
>>45おおっとぉぉ…？？？
……んー……
>>6「カイキリア白」以降の反応から
何か拾えないかと思って読み返したけど
来てた人も少なかったし特に拾える物は無かったな…
霊結果見れるのは今日だけだよぉ…
今日は灰吊りにしないか…？
( 54 ) 2016/10/05(水) 08:07:19
カイキリア黒ならメリリースから吊っちゃっていい気がするな。
C潜伏だと、灰から人外吊れても1/2で霊結果白になっちゃうし。
イルもオデもC薄そうだしなあ。
( 55 ) 2016/10/05(水) 08:07:22
( =10 ) 2016/10/05(水) 08:07:28
>>52 オルエッタ
僕…自由に動いていいかな（震え声）
( 56 ) 2016/10/05(水) 08:07:33
▼オデが多かった中やめて▼貝しよって言ってたよーってアピアピ
( 57 ) 2016/10/05(水) 08:08:07
どうでもいいけどオデット白確認なの。
C考慮は必要なら言ってくれれば検討するのよ。
ヘムとカイキリアはお疲れさまだわ。
あたしの考える最悪の事態が起こらなくて良かった。
(ヘムアー残り霊抜かれ白引きでずるずる信用下がり)
で、カイキリアが白だとちょっと見直しがいるのね。
エルシニアvsエメットは横目で見てるのよ。
って書いてたら>>45見えたの。やった。
でも逆に初日はごめんなさい案件なの…。
( 58 ) 2016/10/05(水) 08:08:12
黒吊れたのは幸先良いのです！えへへ、嬉しいのです！
( =11 ) 2016/10/05(水) 08:08:44
( 59 ) 2016/10/05(水) 08:08:57
んでL違うんじゃないって意見と下からって意見合わせて鱒釣ろう
シャロもいいぞ
( 60 ) 2016/10/05(水) 08:10:49
カイキリアの昨日のシャロットへの殺意は
仮決定後からのものなので
ライン切れにはならないね…（怪奇議事読み返し）
( 61 ) 2016/10/05(水) 08:11:27
ストーカー アーニャは、今更だが、イルのAct見逃してないぞ… おのれ…おのれ…
( A23 ) 2016/10/05(水) 08:13:44
( -4 ) 2016/10/05(水) 08:14:19
異国の旅人 イルは、ストーカー アーニャをなでなでしてみた。
( A24 ) 2016/10/05(水) 08:14:45
2-1で頑張れない占い出してるんだから適当にC出そうぜってなった狼かもしれないなあ
( 62 ) 2016/10/05(水) 08:15:03
( A25 ) 2016/10/05(水) 08:15:26
ストーカー アーニャは、異国の旅人 イルを░▓▒▓█▓░░▓▒した…
( A26 ) 2016/10/05(水) 08:16:12
浮浪児 オルエッタは、錠前番 メリリース を投票先に選びました。
>>50 イル
僕は大丈夫だよ。
…あと2日間の命だし、多分喉枯れ発生するぐらいには
意見垂れ流していると思われ（ぇ）
( 63 ) 2016/10/05(水) 08:16:26
( *0 ) 2016/10/05(水) 08:18:27
道化師 アイヴィーは、頑張れない狼出すとか自殺行為だから
( A27 ) 2016/10/05(水) 08:18:28
カイキリア黒だったんだーって感じだよね。
とりあえず、ライン考察はどうなんかな？
メリリースの色次第なんだよね。
そこ黒ならライン切り要素は素直にカウントしていいし。
白なら潜伏狼3なんだから、寧ろ切らないと厳しい。
やっぱ単体重視の方が良さそうかな。
あ、ヘルムートはごめんね。
胡散臭いとか言っちゃって（白目）
( -5 ) 2016/10/05(水) 08:18:56
( *1 ) 2016/10/05(水) 08:18:58
( A28 ) 2016/10/05(水) 08:18:58
( A29 ) 2016/10/05(水) 08:19:35
怪奇議事って面白そう。
>>51ソーヤ
進行はお任せするの。
夢を言うなら、今日黒が吊れたら明日メリリース吊ればメリリースの色は分かるのよ。
一応、現状では灰吊りをちらつかせておけば停滞は防げるわ。
実際①②のどちらにするかは完全委任なの。その時の場を見て決めて欲しいの。
( 64 ) 2016/10/05(水) 08:22:19
おはよう、なのです・・・
オデットさんがとおりますよーっと。
ヘルムート、カイキリア、お疲れ様でしたなのです。
そしてヘルムートごめんなさいなのです、狼だと思ってたのです。
あとカイキリアの狼結果も見たのです。
オデットさんとしては破綻をした▼メリリースでもいいと思うのですが。メリリースが狼なら灰にCがいる可能性があるということなのです。Cがいるいないってしりたくないですか？そこまで重要視してない？
霊能結果が見えるのがどちらにしろ最後なのが濃厚なのではっきりさせておきません？って思うのです。
ただ、▼灰もありだとは思ってるのでそこまで反対もしないのです。
( 65 ) 2016/10/05(水) 08:22:37
おはよー。
ほー、ヘル真確定させるのね。
しかし、何を考えて赤は偽黒出したんだろ？
ともあれヘルとカイキリアはお疲れ様。
さて、昨日のメリリのキレ演技はなんだろねー？
アレ、偽くさかったんだけども。
後、多分>>2:65は他の赤の入れ知恵だろなぁ。長期で占いろくにやってないんじゃないかな。
って書いてたらカイキリア黒か。良き哉良き哉。
( +22 ) 2016/10/05(水) 08:22:54
ねこさん、▲アーニャにセットしました（Cはセットできないです）
( *2 ) 2016/10/05(水) 08:23:29
>>62ＩＢ
メリリは初動見るに頑張る気は満々だったと思うよぉ…
即行ヘルイル組に心ぶった切られて
思いのほか精神に負担が来たのではないかと…
と考えると、
メリリの心が折れた後でＣＯしてる人は村じゃないか…？
メリリが頑張れなくなっても騙りに出なかったって事だから…
該当者：マスケラ＆オデット…
( 66 ) 2016/10/05(水) 08:24:21
シャロット、エリィゼ、アイヴィー
マスケラ、エルシニア、エメットの灰6名
▼メリリースで1縄。灰6に対して使える縄は5とか…うん。
何だろうね、順調すぎて怖いから残り狼強いよ（白目）
灰6で比較的白位置獲得しているのは
エリィゼ、エメットかな次点にエルシニア
位置が低いのはシャロット、マスケラ
アイヴィーはどちらかというと白位置ってところなのかな？
うん、読めてない（）いいや、時間かけるから。
( -6 ) 2016/10/05(水) 08:24:28
ヘル偽視してたのってヘルが偽の場合の狩人匂わせかもとか思ってた頭お花畑系村人
噛み付く必要性皆無だし
( 67 ) 2016/10/05(水) 08:24:48
メリCだから占騙った、かなぁ？
CだったらとりあえずC狂襲撃して占い機能破壊でもよかったと思うんだよなぁ。
アーニャを即釣れる自信なかったのか？
( +23 ) 2016/10/05(水) 08:25:29
薬草摘み ソーヤは、早い飴ありがと！…ソイヤ！は突っ込まないね！（突っ込んでる）
( A30 ) 2016/10/05(水) 08:26:29
道化師 アイヴィーは、>>66アー そーいや噛みつかれてたね
( A31 ) 2016/10/05(水) 08:28:06
>>66アーニャ
どうだろう。
騙りに出るってことは、2-2にするかまさかの3-1だよな。
2-2にしても占い師が倒れればラインも共倒れ。
騙りに出ないという線も十分に考えられる。
マスケラだと、そもそも霊で信用取れるかも未知数だろうしな。
あと、オデットは白やで
( 68 ) 2016/10/05(水) 08:29:20
領主の末娘 エリィゼは、メモを貼った。
( A32 ) 2016/10/05(水) 08:30:38
異国の旅人 イルは、ストーカー アーニャに░▓▒▓█▓░░▓▒されてHPが86低下。
( A33 ) 2016/10/05(水) 08:30:55
道化師 アイヴィーは、まー一応オデCは考慮される余地はあるからそういうことでしょ
( A34 ) 2016/10/05(水) 08:31:24
道化師 アイヴィーは、占霊の形なんて気分でも決まるんだから参考程度でいいと思うの
( A35 ) 2016/10/05(水) 08:32:26
( A36 ) 2016/10/05(水) 08:34:07
>>67あいびー
赤陣営がどのタイミングで
ヘルムート襲撃を決めたかにもよらないかな…？
>>68イル
うーん、まぁなぁ…
マスケラ狼でも「よし、後は私に任せたまえメリリ！」と
颯爽とＣＯするタイプには見えないよね…
( 69 ) 2016/10/05(水) 08:34:56
( A37 ) 2016/10/05(水) 08:35:07
領主の末娘 エリィゼは、>>69のマスケラがかっこよすぎてふいたの。
( A38 ) 2016/10/05(水) 08:37:24
>>69アー
ん？
噛み付くってのは偽だ偽だってオデイルシャロみたいに言ってたってことね
狩人なら生存させたら詰みにがっつり近づくんじゃない？
数えてないけど
だから当然出た時から噛む気満々だったんだじゃないかな
( 70 ) 2016/10/05(水) 08:38:47
>>69 マスカラ陣営
マスカラ狼で「後は任せたまえ」とはならないのはわかるのです。
まあ、可能性があるとしたら諦めちゃった？ってことはあったらわんちゃんある？かもなのです。
( 71 ) 2016/10/05(水) 08:40:26
道化師 アイヴィーは、>>67は誰が狼とか考えて無いよ
( A39 ) 2016/10/05(水) 08:40:34
道化師 アイヴィーは、落ちつくとこ落ち着くだろうし一旦閉幕！
( A40 ) 2016/10/05(水) 08:41:14
カイキリア～♪
おぉ、黒でてる♪
昨日のマスケラロックは囮かな？
マスケラ単体は決め手がないのが悩ましい。
エメットロックが止まらないから、ここ吊らないと先にココは進めないだけど、LW外す常連だからなー
( +24 ) 2016/10/05(水) 08:41:23
そう、ここが問題なのです。何故メリリースさんが本日破綻が確定してしまっているのにマスケラ吊りに固執し続けていたのか…確実に偽がばれるので囲いのために固執を続けていたとか思えない…
メリリースさん吊って盤面確定して…ソーヤさんが残ったらいいのですが。アーニャさんかソーヤさんがいなくなるこの状況…
( =12 ) 2016/10/05(水) 08:42:37
( -7 ) 2016/10/05(水) 08:43:16
エリィゼはなんか灰に対して思うことってないか？
状況・進行確認程度しかしてないようだが。
( 72 ) 2016/10/05(水) 08:44:02
>>70ＩＢ
ほむ…
霊襲狙いとか、あえてのＣ襲とか、
ソッチ路線も考慮してヘルム叩きしてたけど
どう足掻いても信用勝負成立出来ないとみなして
ヘルム襲撃に切り替えたって事は無いのかな…？
イルが>>22上段って発想を持ってたんだよね…
だから信用路線を考える人って案外居るのかもと思った…
( 73 ) 2016/10/05(水) 08:44:47
昨日の夜のアーニャがどうみても村(真)だったという、
暴力的事実のせいかも。
あれと信用勝負は嫌だぁ
( +25 ) 2016/10/05(水) 08:44:55
>>67アイヴィー
ま、少なくとも私はその口だな。
マジでヘル黒だと思っていたのは本当だけど、ヘル自身の考察は一切出さずにヘル黒分かってる体で進めてブラフ張ってた模様。
ただ、オデットとシャロはただの素だと思ったけどね。
( 74 ) 2016/10/05(水) 08:46:17
たとえば「アーニャがマスケラ占いする」ということが確定していて、マスケラがもし黒なら、カイキリア吊りだし、メリリースが狼ならば、狼の負けが確定するよね。
これを狼は恐れていた可能性が高いんじゃないかな。
…と思わせるためにあがいたとしたら天才だｗ
( =13 ) 2016/10/05(水) 08:46:46
>>71オデット
（名前は犠牲になったのだ…）
うーん、とりあえずマスケラ関連は
別の角度で要素追う方が良さげなのは解ったよぉ…
( 75 ) 2016/10/05(水) 08:47:25
しかし、ギドラと狩は当てれたことない…
また外した…
( +26 ) 2016/10/05(水) 08:48:02
シャロは分かりやすいけどなぁ。
こういうタイプをたくさん見てきたってこともあるかもだが。
やりたいこと：盤面と戦術で狼を追い詰める
みたいなガチ盤面屋。
それでやりたいことは一致してるから、少なくとも違和感はないし、黒くも思えん。
( 76 ) 2016/10/05(水) 08:48:27
異国の旅人 イルは、あえてのＣ襲撃は普通にあるなー。ヘル白であの状況なら。
( A41 ) 2016/10/05(水) 08:49:47
>>72イル
鳩さんだからじっくり読めてないの。
ちなみに今のあたしの関心はシャロットで、マスケラをどう見ていこうか悩んでて、エメットは渦中だから後回し。
アイビーはカイキリア白ならもう少しじっくり見直すつもりだったけど現状は後回し。
こんな感じよ。
>>76イル
思考は一貫しているけど、実際に行動しているかしら？
( 77 ) 2016/10/05(水) 08:50:15
ふむ…アーニャさんにマスケラさんが占われるのが不都合だった…マスケラさんC狂人ならばこれはありえないのです。マスケラさんは黒かそれともこのブラフを貼るため利用された村人なのですね
メリリースさんの色を確定させるのが最優先事項な気が来てきたのです
( =14 ) 2016/10/05(水) 08:50:21
>>74
まあ、素ではないですね。
ワンチャン吊れたらラッキー程度なのです。
( *3 ) 2016/10/05(水) 08:50:22
道化師 アイヴィーは、私は昨日を見れば分かる通りアーヘル真信者でした
( A42 ) 2016/10/05(水) 08:51:11
僕もそう思う。メリリースが黒なら、今の僕の推理を使えば、マスケラが黒くなるってことだね。
( =15 ) 2016/10/05(水) 08:51:35
足掻いても信用勝負成立出来ないから、占い師噛むというのもちょっと違うと思うけどね。
合理的に考えるなら、
・メリリース真に賭ける確率
・破綻させてまでアーニャ抜いて、灰勝負で勝つ確率
→これらを天秤にかけて、勝率高い方を選択するだろう。
という意味で、後者を選択したことに首傾げ。
白枠詰めることはやっぱり必要そうだねって感想。
ちなみに、狼は何も考えてないという線はあるし、これならこういう考察一切無駄になるけどね。
( 78 ) 2016/10/05(水) 08:52:43
にしてもメリリースさんは頑張って騙りに出たのにいきなりぶった切られてしまって心折れてしまってなんというか…敵ながらどんまいなのです。
( =16 ) 2016/10/05(水) 08:53:36
道化師 アイヴィーは、Cというかメリ襲撃としてアー黒引き吊りで黒判定とかも怖いね。いつまで狩と占い放置できるか
( A43 ) 2016/10/05(水) 08:53:39
嗚呼、でも昨日
最初からＣ襲考えてたって事は無い気がするな…
昨日のメリリを見るに、
自分が翌日襲撃されるって視点を
演出する事すら忘れてマスケラ占いに固執してたから
Ｃ襲撃路線は考えて無さげだなと思ってたんだよね…
( 79 ) 2016/10/05(水) 08:54:44
>>77エリィゼ
1dでまとめに最初に口出してたのはシャロだぞ。行動は真っ先に起こしてる。
対話して一応納得して引き下がってたけど。
2dは彼女自身不満要素もなさそうだし、何も行動を起こさなくても特に違和感はないな。
( 80 ) 2016/10/05(水) 08:54:51
いや、たぶん違う。狼は最初から信用勝負する気なんてなかったんだよ。
ヘル黒を出すことで、メリリースに護衛をつけさせ、即アーニャを噛むことが狼の目的だったんだと思う。
でも誤算があった。黒を出してしまったヘルが狩人だったこと。だから今日はアーニャじゃなくて狩人のヘルを噛まざるを得なかったんだ。
そんな気がするよ。だって、いきなり白に黒をぶつけて破綻に来るとか、どう考えても信用勝負を意識してない。ヘルムートが狩人じゃなかったら、そのまま吊られて霊結果白が露出するところだったしね。
( =17 ) 2016/10/05(水) 08:55:32
あー…僕も正直シャロはよく解らなかったけど
>>80で少し輪郭が見えたかもしれない…
後でソレを踏まえた上で議事読み返してみる…
今はちょっと準備の為にゆるおんするよぉ…**
( 81 ) 2016/10/05(水) 08:57:28
ん…？最初の、たぶん違うって何がだ？
ご、ごめん…自分の中でいろんな意見を巡らせてるのが言葉に出ちゃった。独り言だから気にしないで。
( =18 ) 2016/10/05(水) 08:58:04
妄想重ねたものよりも単に見えたもので判断したい教信者です
複雑に考えずに見たままが楽
( 82 ) 2016/10/05(水) 08:58:43
…1dのカイキリア基点の発言による
ライン考察だけでも長いんだけど、嫌なんだけど？（）
( -8 ) 2016/10/05(水) 08:58:45
ソーヤ霊かー。
言われてみれば、不慣れでは無さそうなのに共鳴にしては潜り過ぎな感じ。
昨日のログをざっと見た限りでは、
>>4>>6に該当する話が無くてフィリ-オル共鳴が透けてるように見えるけれど、私が誤読してるだけかしら。
( +27 ) 2016/10/05(水) 08:58:56
ふむ…アーニャさんを排除することを最優先にしていたのですね。
どうにしてもどんまいなのです。ヘルムートさんの喋り具合から狩人はねーだろと思ってたのでしょうね。よく喋ってくれたヘルムートさんはぐっじょぶなのです。
( =19 ) 2016/10/05(水) 08:59:32
一つ大事な事を忘れてたよぉ…
＞メリリース
★赤陣営のＣＮを教えてくれ…
病人に偽確劇場やれとまでは言わないけれど
突然死はしないように気をつけてねぇぇ…
( 83 ) 2016/10/05(水) 09:01:35
ふむ。戦術屋ってそんな感じなのね。
一応、昨日の星回収を待つのよ。
( 84 ) 2016/10/05(水) 09:01:44
ふむ、おはよう。
予想通りの展開だったね。
まんまソーヤ霊能か。知ってた。（←相変わらず胡散臭い系
( +28 ) 2016/10/05(水) 09:03:57
くっ、ソーヤさん霊か。ギドラ難しい…
結構動きましたね。狼思い切ったな
カイキリアさんとヘルムートさんはお疲れ様です
( +29 ) 2016/10/05(水) 09:04:03
◆カイキリア黒基点の考察
≪1d≫
・>>1:71 下段（対アイヴィー）
発言の仕方を指摘。「処理かけたくなっちゃう」
これに関しては狼同士がフォローしたものなのか
前もってSGにするための伏線なのかは不明
・>>1:459、>>1:460、>>1:472、>>1:495
簡単に纏めていくと
◆対シャロットは「白くも黒くもないので占い」
何とも言えない所ではある。まずシャロットの相対的な位置付けとしては、仲間同士であっても白位置におけないだろうなぁという印象があるため。この辺は微妙。
( -9 ) 2016/10/05(水) 09:04:20
道化師 アイヴィーは、盤面屋とか初日2dは微妙でもいいって楽だよねって言ったの一昨日だっけか？
( A44 ) 2016/10/05(水) 09:04:28
（続き）
◆対エリーゼは「現状最村とっているかもしれない」
素直に切れているように見える件。まずここまで至る思考の流れとしては対エリィゼと接した頻度によるもの（>>1:71>>1:91>>1:95>>1:223）
単純に見るなら初回から絡み過ぎな所がある。
カイキリア→エリーゼの一方通行だけならいいけど。
エリーゼ→カイキリアの目線がチラホラと見える箇所有。
強いのが>>1:461の意見。目線追及とライン切れ要素内容提出。
◆対アイヴィーは「灰に置いた方が面白そう」
何とも言えない第二弾。
ただ>>1:71の発言しつつ>>1:460での対アイヴィーの扱いは、アイヴィーC狂は切れる位置。同陣営と仮定して>>1:71の発言を置いているにも関わらずややプラス方向に意見を持っていき、最終的に灰置きは潜伏Cを生かせてない。
( -10 ) 2016/10/05(水) 09:04:45
（続き）
◆対マスケラは「無難オブ無難感」
最終的な色付け、●▼の位置付けをはっきりさせてない所。
比較的に他の灰評では最終的な位置付け発言があるのに対して、それがされてないのが引っかかる所ではある。
◆対エルシニア「「アイヴィー（読みやすさ増し）」みたいな印象」
ここに関しては具体的な“色”までは追及されてはいないかな。アイヴィーと同列にするなら占いにかけたくない位置という認識は出来るのだけれども。
◆対エメットは「情報が増えるほどシャイニング」
「ただ動きによっては占いかける必要も出てくると思う」
印象上げてからの●も有りという曖昧な位置づけ印象。
( -11 ) 2016/10/05(水) 09:05:02
いやね、決定周りでオルエッタとフィリーネが桃チャし過ぎでしょｗ
「ちょっと待って～」とか明らかに桃チャしてるし、使う言葉が似すぎて桃チャしてるし、雰囲気桃チャしてるし、もうどうしたものかと。
( +30 ) 2016/10/05(水) 09:06:07
領主の末娘 エリィゼは、道化師 アイヴィー昨日聞いた気がするわ。
( A45 ) 2016/10/05(水) 09:06:58
墓下の皆さんはよろしくどうぞ。
いつも通り墓下からも胡散臭いコール出てた。知ってた。（
( +31 ) 2016/10/05(水) 09:07:03
やっぱり別々占いでよかったよ。これが統一だったら、例えばヘルがパンダになってヘルが噛まれたら、アーニャにとって一手損だ。
統一占いにしなかったから、ヘルを占わずに噛ませることができて、ヘルの分、今日はオデットが占えたからね。
( =20 ) 2016/10/05(水) 09:07:20
>>58エリィゼ
僕も最悪の事態（霊抜き）は避けたかった。
なので、【◆ソーヤ】したよ。
( -12 ) 2016/10/05(水) 09:08:30
( +32 ) 2016/10/05(水) 09:08:58
白貰いである位置は除外して対灰に対するもの纏め。
1dの時点で情報として取るなら
・エリーゼ白っぽく感じる
・アイヴィーC狂は切れている
・マスケラ、エルシニア、エメットの3名は注視枠
この注視枠で特に気にした方がいいのが
マスケラとエルシニアかな。
追加で切れてそうなのがアイヴィー－エルシニア－カイキリア
この3狼パターン。この組み合わせは薄そうという感想。
アイヴィー評をエルシニアも同様扱いにするのは流石に露骨。
カイキリア→灰に対する目線はこんな所。
現状気になるのはマスケラって感じか、うん。
( -13 ) 2016/10/05(水) 09:09:34
初日の一手が盤面をかなり村優位にしてくれたのです。
オルエッタさん本当にグッジョブなのです。
( =21 ) 2016/10/05(水) 09:09:53
考えてること一応話すのよ。
詳しくはわからないけど、昨日の偽黒盤面って盤面屋にとってはよだれものじゃないの？
シャロットの場合、ヘム偽と強く言うなら、なぜその状況になったのかそこから仲間が誰なのかもう少しくるくるそこから伸びそうだと思ったの。でも、全然そうでもないんだもの。
( 85 ) 2016/10/05(水) 09:10:36
( -14 ) 2016/10/05(水) 09:12:54
>>2:167
これ。
1dにも言ったけど、シャロットのことはあたしよりヘムの方がわかってると思うのよ。
だからあたし、伸びなかったシャロットに聞いたの。
じゃ、他に何が出来るの？って。
( 86 ) 2016/10/05(水) 09:14:16
ジャイルズチップ使う人って何かできる人のイメージがある。
ジャイルズチップを使うからできる人なのか、できる人だからジャイルズチップを使うのか。
( -15 ) 2016/10/05(水) 09:14:17
ちょいといいかな。
昨日、「アーニャがマスケラ占いする」ということが確定しそうだったよね。メリリースが狼で、マスケラがもし狼なら、カイキリア吊りだし、マスケラ占いで狼の負けが濃厚になるよね。
昨日のメリリースの暴走は、これを恐れていた可能性が高いんじゃないかって思ってるんだ。
だから、僕としては今日はメリリースの色を見てみたいっていう感情はある。
今の推理はメリリースがＣ狂だとしたら成り立たないしね。
…と思わせるためにあがいたとしたら天才だｗ
ちょいといいかな。
昨日、「アーニャがマスケラ占いする」ということが確定しそうだったよね。メリリースが狼で、マスケラがもし狼なら、カイキリア吊りだし、マスケラ占いで狼の負けが濃厚になるよね。
昨日のメリリースの暴走は、これを恐れていた可能性が高いんじゃないかって思ってるんだ。
だから、僕としては今日はメリリースの色を見てみたいっていう感情はある。
今の推理はメリリースがＣ狂だとしたら成り立たないしね。
( 87 ) 2016/10/05(水) 09:14:41
ヘルムートお疲れぇ♪
今更だが、灰3wかもしれないのか…
エメ色みたい(しつこい)
( +33 ) 2016/10/05(水) 09:17:39
地上だとエリィゼの声が一番共感できたなー。「共感＝白」ではないけど。
現状村っぽく見えるのはこんな感じ。
村：アイヴィー＞エリィゼ＞エルシニア＞他
エメットは昨晩のエルシニアとのやりとりで印象落ち気味。
カイキリア黒結果見えること想定で、「満足」発言だったとも邪推できる。
( +34 ) 2016/10/05(水) 09:19:16
( +35 ) 2016/10/05(水) 09:21:00
それに、グレーの中から誰か吊って霊能で色見たとして、それをライン情報に使おうとしても、実はうまくいかない気がする。
霊結果白が出たとしても、その人物がＣ狂あり得るから、「吊られた人が村だった」という確定情報は得られない。
これらの観点から見ても、今日は僕はメリリース吊りかなと思ってるよ。
まだ確定したわけじゃないから、皆の意見はどんどん言ってね。
( 88 ) 2016/10/05(水) 09:21:03
私はソーヤの緑を妄想してたわ。
隠れられると気になる乙女心(
( +36 ) 2016/10/05(水) 09:21:34
ひえええ、カイキリア●かこれは村にとっちゃデカいね～～
そりゃ信用勝負とか言ってる場合じゃないね、狩→占と抜くしかないわいなぁ
判官贔屓の俺としてはぁ、ここから狼大逆転劇が見たいよおおお！でもアーニャが真らしい真として動いてたから村に勝って欲しいし・・・
つまり第三陣営勝利でいいや（ぇ
( +37 ) 2016/10/05(水) 09:22:05
道化師 アイヴィーは、楽観論者「狼を吊れば問題無い」
( A46 ) 2016/10/05(水) 09:22:53
>>+35ココ
（真狩人視点ではそんなこと気にしていなかった模様）
いやでもシャロットもそう思うなら「透け防止で伏せときますね」でいいじゃん！（いいじゃん！
( +38 ) 2016/10/05(水) 09:23:48
2－1でCが占い騙りの灰狼３とかあるのかなぁ。吊り・占いの両方に引っかかる可能性高いからつらいんじゃないのかなぁー
それなら２人外露出の３－１か２－２にした方が安定しそうだけれどー
突然始まってしまって打ち合わせ出来なくてバタバタしたに5ペソ
( +39 ) 2016/10/05(水) 09:24:43
異国の旅人 イルは、浮浪児 オルエッタ 一理ある。それでも良いよ。
( A47 ) 2016/10/05(水) 09:25:07
>>+39スー
2-1な狼像からも、アイヴィー＆エリィゼ辺りは外れるんだよねぇ…。
まぁバタバタでなんか2-1になっちゃったとかあるから、可能性は切れないんだけど。
( +40 ) 2016/10/05(水) 09:26:44
心配性 フィリーネは、出掛けてくるのです。議論は鳩さんからちょくちょく覗くのです
( A48 ) 2016/10/05(水) 09:29:37
>>87のオルエッタ妄想は面白い。
僕も▼メリで内訳確定のほうが良いとは思うし。
( +41 ) 2016/10/05(水) 09:29:40
≪2d≫
Ⅰ．>>2:136 ヘル真狩＋アーニャ視点の狼意見
素直にヘル真狩認定してからの、アーニャ視点の狼として出された位置が『マスカラ』と『シャロット』
Ⅱ．>>2:145→>>2:147 ●関連
「●オデットは普通にアリ」
「個人的に気になるのはエルシニア」
「アーニャ●シャロはあり」
Ⅲ．>>2:262 仮決定後の▼●希望。
「▼シャル」→恐らく>>2:147の思考から
「アーニャ●オデット」→恐らく>>2:145の思考から
それ以降のはあまり見なくていいかな。
▼カイキリアが濃厚展開と読まれた場合。
普通にライン偽装とか仕掛けてくる狼多いから。
( -16 ) 2016/10/05(水) 09:29:47
（続き）
状況場面を考慮して纏めていこう。
①ヘル真狩認定した所（>>2:136）で▲ヘルは戦術の1つに組み込まれたものに見える
②そもそもメリリースでは信用勝負は難しいものと見える
以下の2点から
アーニャ真確定する場面を見据えた可能性が高い
故にⅡの●関連に関しては素直にアーニャにすり寄って、仲間に対して●回避を狙ったように感じる所ではある。
（●オデット→白判定であったことからも加えて）
素直に取るなら対シャロットとは薄そうってのが感想。
同時に微妙な位置なったのがマスケラとエルシニア。
( -17 ) 2016/10/05(水) 09:29:57
>>87 オルエッタ
でもマスケラ元々吊り枠ジャン
▲ヘルムートする予定ならそのまま占われて黒貰った方が
白増えないでお得じゃない？
( +42 ) 2016/10/05(水) 09:29:59
（続き）
>>2:136以降からマスケラに対して追及無し。
>>2:145でエルシニアに対して目線有、そのあと>>2:262にてメリリース視点での●当て。
素直に見るなら両者ともにライン“切り”っぽく感じる所。
ライン切り感が強いのはエルシニア＞マスケラ。
1dの評価の変動が大きく変わっているのはエルシニア。
（正確には大きく変わっているほど、1dの段階で明確に位置付けされていたか不明ではある）
気になることとしては対エメットに対する目線が消えたこと。
この辺は何とも言えないから別角度から考察必要っと。
( -18 ) 2016/10/05(水) 09:30:07
はい、僕のやつでもマスケラがマスカラになりました。
ごめんね…
( -19 ) 2016/10/05(水) 09:31:01
死病診 エルシニアは、錠前番 メリリース を投票先に選びました。
薬草摘み ソーヤは、意見垂れ流すのって深夜の方がよかったりするかな…？
( A49 ) 2016/10/05(水) 09:32:05
>>+42ジャイルズ
メリ狼-カイキリア狼-マスケラ狼-どっかのC
この想定だと思うよ。
これなら手順詰みって意味かと。
( +43 ) 2016/10/05(水) 09:32:46
マスケラ→エメット殴りは便乗感あったのよね。
ここはライン切りの可能性はあるのかなぁ。
1dのカイキリア読んできたら、メリCぽいかなぁ。
見たもの素直に言ってそう(ヘル狩JKふくめ)
しかし、オルエッタのマスケラ説も確かに。
( +44 ) 2016/10/05(水) 09:32:55
道化師 アイヴィーは、灰軍過激派「我々としては確定白の提案に反対である」
( A50 ) 2016/10/05(水) 09:33:58
アクション切れた
早めでもいいんじゃない？
遅く出す必然性が無いと思うけど
( 89 ) 2016/10/05(水) 09:34:30
ストーカー アーニャは、おるぇぇぇった>>87目から鱗だった… メリリ吊り、アリだと思うよぉ…
( A51 ) 2016/10/05(水) 09:34:38
これ邪道だけれどCO順とか見るとメリ→マスケラ・オデット吊れば終わるんじゃないの（ひどい
>>1:23
>>1:80 >>1:84
>>1:165
あー全部あざといんだよなーーーーうおおおおお
「初心者ＣＯ禁止（キリッ」言っておきながら「Ｃいるの知りませんでした（キリッ」は反則じゃねえのおおお
というのを初日から引きずる入院患者スー。
( +45 ) 2016/10/05(水) 09:35:39
異国の旅人 イルは、薬草摘み ソーヤ いつでもいいと思うぞ。黒ロックしない限り大丈夫だろ
( A52 ) 2016/10/05(水) 09:35:48
ストーカー アーニャは、ソーヤAct＜出された要素の検討もしたいし早い方が僕は嬉しいよぉ…
( A53 ) 2016/10/05(水) 09:35:51
>>+43 ヘルムート
なるほど、メリリース狼想定は抜けていたよ
それだと初日から後手後手だね
( +46 ) 2016/10/05(水) 09:35:58
そう？早めでもいいの？僕も早めの方が助かるし、もう出しちゃおうか。
【仮指定 メリリース吊り】
占い指示・護衛指示はトーゼンのことだけど、ないよ。
アーニャさん、自分自身で噛まれないように武装しなよ。
大好きな大好きなＡクンに会えなくなっちゃうよ…？
それでもいいの…？
まぁ昨晩の決定周りなんて▲ヘルムートでの破綻を想定してたとは思うから、ただ撹乱したかっただけとも受け取れる。
マスケラに印象黒をつけたかったとか。
( +47 ) 2016/10/05(水) 09:36:05
C狂メリ視点、狼マスケラ占われても十二分に厳しいけどその場合暴走しない理由って何かあります？＞オデ
( 90 ) 2016/10/05(水) 09:36:18
( A54 ) 2016/10/05(水) 09:36:24
( -20 ) 2016/10/05(水) 09:36:38
アーニャさん、自分自身で噛まれないように武装しなよ。
大好きな大好きなＡクンに会えなくなっちゃうよ…？
それでもいいの…？
( 91 ) 2016/10/05(水) 09:36:55
>>+38
シャロ狼だから考察できないだけかもしれんけど←
いや、なんかオデット庇ってるようにも見えたのよね。
狩ブラフぽくも。
( +48 ) 2016/10/05(水) 09:37:41
単体考察じゃなくてライン考察だけど出すね。
僕の力じゃ全く分からないけどね！（ハードル下げ）
( 92 ) 2016/10/05(水) 09:39:23
>>91
アーニャは「今日は絶対にオルエッタ占うので狼さん噛まないで下さいお願いします何でもしますから」って言えば狼も見逃してくれるんじゃないのかな
( +49 ) 2016/10/05(水) 09:39:47
◆カイキリア黒基点の考察
≪1d≫
・>>1:71 下段（対アイヴィー）
発言の仕方を指摘。「処理かけたくなっちゃう」
これに関しては狼同士がフォローしたものなのか
前もってSGにするための伏線なのかは不明
・>>1:459、>>1:460、>>1:472、>>1:495
簡単に纏めていくと
◆対シャロットは「白くも黒くもないので占い」
何とも言えない所ではある。まずシャロットの相対的な位置付けとしては、仲間同士であっても白位置におけないだろうなぁという印象があるため。この辺は微妙。
( 93 ) 2016/10/05(水) 09:39:55
（続き）
◆対エリーゼは「現状最村とっているかもしれない」
素直に切れているように見える件。まずここまで至る思考の流れとしては対エリィゼと接した頻度によるもの（>>1:71>>1:91>>1:95>>1:223）
単純に見るなら初回から絡み過ぎな所がある。
カイキリア→エリーゼの一方通行だけならいいけど。
エリーゼ→カイキリアの目線がチラホラと見える箇所有。
強いのが>>1:461の意見。目線追及とライン切れ要素内容提出。
◆対アイヴィーは「灰に置いた方が面白そう」
何とも言えない第二弾。
ただ>>1:71の発言しつつ>>1:460での対アイヴィーの扱いは、アイヴィーC狂は切れる位置。同陣営と仮定して>>1:71の発言を置いているにも関わらずややプラス方向に意見を持っていき、最終的に灰置きは潜伏Cを生かせてない。
( 94 ) 2016/10/05(水) 09:40:07
仮にメリCでも鱒は吊るべきと思いますし
位置的に
灰にCいるんじゃって思う人らが大多数ならメリ吊りも許容しますよ
灰にCがいたとして1人決め打てばってことでそうそう大差は無いと思ってるんでどっちでもいいっちゃいいんで
( 95 ) 2016/10/05(水) 09:40:13
（続き）
◆対マスケラは「無難オブ無難感」
最終的な色付け、●▼の位置付けをはっきりさせてない所。
比較的に他の灰評では最終的な位置付け発言があるのに対して、それがされてないのが引っかかる所ではある。
◆対エルシニア「「アイヴィー（読みやすさ増し）」みたいな印象」
ここに関しては具体的な“色”までは追及されてはいないかな。アイヴィーと同列にするなら占いにかけたくない位置という認識は出来るのだけれども。
◆対エメットは「情報が増えるほどシャイニング」
「ただ動きによっては占いかける必要も出てくると思う」
印象上げてからの●も有りという曖昧な位置づけ印象。
( 96 ) 2016/10/05(水) 09:40:17
あとメリリースが断固として●反対してたのも
【▼カイキリア】の決定を翻したかったのかな？なんて思ってる。
●調整で▼変更とか絶対無いとは言えないからね。
>>2:246「ますからつるめり？」
↑昨晩、この反応がなんか嬉しそうに見えたのもある。
カイキリア黒見た今なら、普通に▼変更してほしくてだだこねてたんだろうなーと。
( +50 ) 2016/10/05(水) 09:40:41
◆1dのみでのまとめ
白貰いである位置は除外して対灰に対するもの纏め。
1dの時点で情報として取るなら
・エリーゼ白っぽく感じる
・アイヴィーC狂は切れている
・マスケラ、エルシニア、エメットの3名は注視枠
この注視枠で特に気にした方がいいのが
マスケラとエルシニアかな。
追加で切れてそうなのがアイヴィー－エルシニア－カイキリア
この3狼パターン。この組み合わせは薄そうという感想。
アイヴィー評をエルシニアも同様扱いにするのは流石に露骨。
カイキリア→灰に対する目線はこんな所。
1dで最も気になる人物としてはマスケラ。
( 97 ) 2016/10/05(水) 09:40:42
≪2d≫
Ⅰ．>>2:136 ヘル真狩＋アーニャ視点の狼意見
素直にヘル真狩認定してからの、アーニャ視点の狼として出された位置が『マスケラ』と『シャロット』
Ⅱ．>>2:145→>>2:147 ●関連
「●オデットは普通にアリ」
「個人的に気になるのはエルシニア」
「アーニャ●シャロはあり」
Ⅲ．>>2:262 仮決定後の▼●希望。
「▼シャル」→恐らく>>2:147の思考から
「アーニャ●オデット」→恐らく>>2:145の思考から
それ以降のはあまり見なくていいかな。
▼カイキリアが濃厚展開と読まれた場合。
普通にライン偽装とか仕掛けてくる狼多いから。
( 98 ) 2016/10/05(水) 09:40:51
（続き）
状況場面を考慮して纏めていこう。
①ヘル真狩認定した所（>>2:136）で▲ヘルは戦術の1つに組み込まれたものに見える
②そもそもメリリースでは信用勝負は難しいものと見える
以下の2点から
アーニャ真確定する場面を見据えた可能性が高い
故にⅡの●関連に関しては素直にアーニャにすり寄って、仲間に対して●回避を狙ったように感じる所ではある。
（●オデット→白判定であったことからも加えて）
素直に取るなら対シャロットとは薄そうってのが感想。
同時に微妙な位置なったのがマスケラとエルシニア。
( 99 ) 2016/10/05(水) 09:40:59
ソーヤのライン考察かー
わざわざやるんだから相応に実力があるんだろうなー
すごいなー
あこがれちゃうなー（ハードル上げ
( 100 ) 2016/10/05(水) 09:41:12
（続き）
>>2:136以降からマスケラに対して追及無し。
>>2:145でエルシニアに対して目線有、そのあと>>2:262にてメリリース視点での●当て。
素直に見るなら両者ともにライン“切り”っぽく感じる所。
ライン切り感が強いのはエルシニア＞マスケラ。
1dの評価の変動が大きく変わっているのはエルシニア。
（正確には大きく変わっているほど、1dの段階で明確に位置付けされていたか不明ではある）
気になることとしては対エメットに対する目線が消えたこと。
この辺は何とも言えないから別角度から考察必要っと。
( 101 ) 2016/10/05(水) 09:41:18
◆総合まとめ
現段階でカイキリア→灰に対するものから考察すると
マスケラ、エルシニア、エメットの3名が引っかかる所。
エルシニア＞マスケラ＞エメットという感じではある。
逆に白取れそうなのがエリーゼ。
アイヴィーに対してはC狂のみ切れるだろうぐらい。
一方通行なラインだから
灰→カイキリアの対灰に対するものまで見ないとだけど。
一応エリーゼ→カイキリアに関してはあまりにも絡みが多いから、軽く見たけど素直に見るならライン切れてると僕は思っているよ。
最終的には単体考察・状況考察も加えて総合的な判断が必要だけど。取りあえず今の所はこれでっぽいのぽい。
( 102 ) 2016/10/05(水) 09:41:48
読みづらくてごめん。
誤字脱字まではチェックしてないよ。
あったら「ソーヤェ…」って言ってもらえれば
静かに薬草摘んでくるね…
そしてこの喉消費量である。
こんな感じで単体考察もするんだけど
喉もそうだけど時間足りるか不安な件について。
( 103 ) 2016/10/05(水) 09:43:12
薬草摘み ソーヤは、ハードル上げないで！！！イヤダ！＞＜。
( A55 ) 2016/10/05(水) 09:43:55
>>91おるぇぇった
Σそれは困る…おおいに困る…
ぷるぷる…僕は悪いストーカーじゃないよ…
ちょっと無限１ＵＰする為にノコノコ踏みまくってくる…
夕方またくるねぇぇ…**
( 104 ) 2016/10/05(水) 09:44:33
( a0 ) 2016/10/05(水) 09:44:36
浮浪児 オルエッタは、薬草摘み ソーヤにドクターペッパーをおごってあげた。
( A56 ) 2016/10/05(水) 09:45:10
アーニャはヘルへの態度の変化が真ぽかったかな。
いやうん、一応上手い騙りを無駄に何度も見てるんで警戒してたけど。
共鳴は、オルエッタは透けてたよね。
正直共鳴入りでは霊共ギドラやらん方がいいかも。
んでまぁ、メリリ吊って白なら、イルオデが村側確定、推理精度は上がるかな。
とは言え、メリリ黒なら面倒くさいが。
そういや、昨日のメリリのキレ演技は、マスケラ占えない事に対してのみ向いてたんだよなぁ。カイキリア吊に対しては何にもない
……さて？
なんて考えてたら>>+50が見えた。
確かに、マスケラも仲間だったとすると、仲間に対する温度差があるなぁ**。
( +51 ) 2016/10/05(水) 09:46:21
薬草摘み ソーヤは、わーい！飴ありがと！ってキャラ変するぐらいには弱気だから、よろしくね（）
( A57 ) 2016/10/05(水) 09:46:24
>>95 アイヴィー
同意、どちらにしても縄余ってるんだし
マスケラ吊り枠で良いと思うよ
( +52 ) 2016/10/05(水) 09:47:16
>>87>>88 オルエッタ
この意見には同意かな。
真狼時でマスケラ狼時でアーニャ●マスケラは信用勝負でしか勝てる道がない状況になるから、どうしても避けたいとは思うかな、うん。
現状気になる人物ではあるから
僕は▼メリリース思考であるとだけ置いておくね。
( 105 ) 2016/10/05(水) 09:50:37
しかし、メリリース＝カイキリア＝マスケラだと
▲ヘルムートした時点でほぼ負け決まってるんだよな
強引でもライン戦狙って▲霊するしか無いんじゃない？
( +53 ) 2016/10/05(水) 09:52:19
道化師 アイヴィーは、錠前番 メリリース を投票先に選びました。
ソーヤのライン考察がカッコ良かった！
でも邪眼への負荷により、総合まとめしか見ていないのはナイショ。
>>+51サウダージ
うん、メリの反応的にはマスケラ非仲間っぽく見える、かも。
まぁ妄信は禁物だけど。
>>+53ジャイルズ
そうだね。▲霊勝負しなかった狼を考えてみるのもあり。
但しギドラガードがあったから▲共鳴を恐れて…っていう線もあるからどうだろね。
( +54 ) 2016/10/05(水) 09:58:40
( A58 ) 2016/10/05(水) 09:59:10
狙撃手 ヘルムートは、邪眼への負荷により休憩…Zzz
( a1 ) 2016/10/05(水) 10:00:58
>>+54 ヘルムート
俺は既に最悪最終日にアイヴィーvsエリィゼで良いじゃない？
とか思ってるからね～
それまでに情報増えるっしょ
( +55 ) 2016/10/05(水) 10:06:49
逆にアイヴィー、エリィゼが両白だと
狼側はこの牙城崩さないといけないから大変だよね
まあ、これでも伸びないなら明日▼シャロット推しかな
( +56 ) 2016/10/05(水) 10:09:32
お、おう、ソーヤありがとう。
でもすまん、私ライン参考程度にしか見ないうえに、そもそもライン考察あんましないんだよなー。
不得意ではないから、検証してほしいとこ言われれば検証はするが。
現状、その中ではマスケラ＞エメット＞エルシニアくらいでありそうと思っているよ。
エルシニアのvsエメットが良く感じたんでね。
エメ-エルは少なくともないだろうね。
( 106 ) 2016/10/05(水) 10:12:32
おはよう
カイキリアとヘルムートはお疲れさま
まぁ吊り枠カイキリアを守るための黒出しか
順当と言えば順当な結果だね
( +57 ) 2016/10/05(水) 10:29:08
諦めずちょこちょこ計算してた
白圧殺の狼勝利3/7狼占いの狼勝利が2/7になった
白の方は狼吊れない可能性1/35、1狼吊れる時は4C1倍、2狼は5C2倍
合計15/35＝3/7
狼占いは1狼のみの場合が1/21、2狼吊れる時は5C1倍
合計6/21＝2／7
狼狙いのがよかったのか
よし今度こそあってるだろう
そして間違えてたのはごめんなさい
しかしこんな計算に手間取るとかボケすぎだなあ
( 107 ) 2016/10/05(水) 10:31:02
おはようございます
ヘルムートが噛まれてカイキリアが黒と
カイキリアが黒だったことですし今日はメリリース吊って黒かどうか確認するのがいいんじゃないですかね、黒なら灰1狼でシンプルになりますし、白なら確白Cを終盤で考える手間も省けますし
それにしても2-1偽黒だして速攻噛んでくるとかここから狼はどうする気なんでしょうかね？噛まなきゃどうしようもなかったとかって言うなら残りはメリリースマスケラなんでしょうけどそんなにシンプルですかねー
( 108 ) 2016/10/05(水) 10:37:31
カイキ切れないなら狼高位置ではなさそうかなぁ
>>1:148のエルシは白い
狼陣営全体がテンション低めならマイペースもあり得るけど
>>102のソーヤに大体同意だけどエルシよりはマスケラかな？
( -21 ) 2016/10/05(水) 10:37:39
オルの同じってのとは一緒にならなかったんでエピででも採点してください
以上完全自己満足終わり！
( 109 ) 2016/10/05(水) 10:39:45
カイキ-メリリ-マスケラ？-オデあたりC
カイキ-マスケラ？-エルシ？-メリリC
上の方がありそうか
( -22 ) 2016/10/05(水) 10:40:37
物事は基本シンプルですよ
アー真メリ偽ヘル真然り
え？オデ疑った？
ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ
( 110 ) 2016/10/05(水) 10:44:48
>>108 シャロット 下段
ここでイージーモードを疑うのはちょっと村っぽいな
▼メリリースすればバレる事だし、今からマスケラ助けるのは無理
村の空気的にマスケラ疑いに乗っておけば済む事
つまり村の警戒心の表れとも取れる
( +58 ) 2016/10/05(水) 10:44:50
ヘル噛むなんて何を考えてるんだって言う人いますけどヘル噛まない進行ってじゃあ何があるんでしょう
単純な疑問ですけど
こうしたいんだろう、じゃなくてそうせざるを得ないってだけなんではと思うんでこの噛みも別にそうですかとしか思わない私です
( 111 ) 2016/10/05(水) 10:52:37
意訳
私だったらこんな噛みしませんよーってアピってるように見えるんだけどなー
私だけかなー
不思議だな－
それかまた進行で間違ってるのかなー
( 112 ) 2016/10/05(水) 11:01:34
携帯の充電コード忘れた！w
僕が時間になってもいなかったら、代わりに指定してくださいなー。
メリリース吊りでOK。他にやることもないから、楽でいいね～。
( =22 ) 2016/10/05(水) 11:08:04
べつにオデCぽくはないか……？
潜Cが早々に決まったならもっとCO早い位置
エルシCのマスケラ狼とかのがありそうか
( -23 ) 2016/10/05(水) 11:22:37
長期をすると早起きできるようになる。
二度寝もしない。
( =23 ) 2016/10/05(水) 11:23:48
( -24 ) 2016/10/05(水) 11:29:45
きれてない？
しかし、なんともつかず離れずで。
怪しんでおいて切らない（むしろ繋いでる）とか中途半端すぎる＆度胸すごい気が
( -25 ) 2016/10/05(水) 11:33:50
皆様、おはようございます（昼）。マスケラでございます。ヘルムート様、カイキリア様、お疲れ様でした。
【アーニャ●オデット白】【カイキリア黒】把握でございます。
( 113 ) 2016/10/05(水) 11:38:41
おはようこございます。結果確認してます。
ヘルとカイキはお疲れ様です。
カイキ黒引きで、よいスタートです。
私は、メリリ吊って陣形確定させたいです。
>>87オルエッタは、メリリCマスケラ狼でも成り立つと思いますよ。
>>3エメット
エメットが単体で疑って言及するスタンスかどうかは関係なくって、エメットがカイキ処理枠と思った思考を聞いてるんです。それが言語化未満というならそれはそれだし、何か言語化できるものが出るならそれを聞きたいと言う話です。
( 114 ) 2016/10/05(水) 11:42:18
( -26 ) 2016/10/05(水) 11:45:09
少し議論の流れから外れるかもしれませんが…
メリリース様がC国狂人ならば破綻させる以外にも人外にとっての進行方法はあったと思うのですよね。
私が昨日考えていた可能性では、▲メリリース（もしくは▲ギドラ）です。
メリリース様を噛めば相対的に彼女の真目が上がり、ヘルムート様とアーニャ様を吊りにもっていけると思うのですよ。さらに今日以降のアーニャ様の●結果も信用が置けなくなりますし。
また、▼カイキリア様が決定していたため霊結果を見せないために霊能狙い(1/3)のギドラ襲撃もありだと思ってました。狩人の護衛はほぼ入らないでしょうし。
どちらにせよ、今朝時点で死んでいないヘルムート様は今日の吊りで処理できたと思うのです。（続く）
( 115 ) 2016/10/05(水) 11:46:57
死病診 エルシニアは、>>114 今日メリリ吊りな理由でもうひとつ、村の思考リソース保護
( A59 ) 2016/10/05(水) 11:47:13
（続き）
それをしなかった理由はメリリース様が人狼だからではないかと思うのですがいかがでしょうか。
というわけで私は今日は▼メリリースに一票入れてみたく存じます。
私含む灰吊り（+私の弁明）についてはこれから考察していこうと思います。
( 116 ) 2016/10/05(水) 11:50:43
フィ、フィリーネさん…！ 僕、犯人が分かったよ！ 前日の仮指定の皆の動きを見てみると、あの人物が怪しいんだ！！！
その人物は…！
あれ、誰かうしろにいるｎ
( =24 ) 2016/10/05(水) 11:52:33
取り急ぎちょっと見返したけど、オデット白ならシャロット狼は薄いかもしれないわ。
でもシャロットの思考が分かりにくいから知りたい。
>>108シャロット
星ばっかりでごめんね。
★噛まない進行ってどういう想定してた？
>>116マスケラ
★メリリース狼時、ギドラ襲撃を選ばなかった理由は何だと思う？
( 117 ) 2016/10/05(水) 11:54:12
錠前番 メリリース 占（破綻）：ヘルムート黒→
ストーカー アーニャ 占：イル白→オデット白
浮浪児 オルエッタ 共
心配性 フィリーネ 共
薬草摘み ソーヤ 霊
異国の旅人 イル 白
転寝 オデット 白
狙撃手 ヘルムート 狩
水槽棲 カイキリア 黒
( -27 ) 2016/10/05(水) 11:58:06
領主の末娘 エリィゼ 灰
好奇心 エメット 灰
道化師 アイヴィー 灰
死病診 エルシニア 灰
電話番 シャロット 灰
>>139 なぜそこまで決め打てる？＆黒囲いの利点を言わない（言えない）のはおかしい…（違和感）
仮面紳士 マスケラ 灰
( -28 ) 2016/10/05(水) 11:58:25
( -29 ) 2016/10/05(水) 12:03:52
仮指定時間になっても来なかったら私が指定了解です。メリリースさん吊りにしときます。
オルエッタさん…私は気づいてしまったのです…何故５キロも痩せるのか…それは無理に普段と同じ食事を取ろうとしてあまりたべられないからだったのです！うどんとかにすれば全く問題なかったのです！(ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ)
お昼はうどんに決定なのです。
さ、最後まで言うのです！気になるのです！！
( =25 ) 2016/10/05(水) 12:10:55
>>117 エリィゼ様
うーん…、信用差で負けてしまうと思ったから切った…とかでしょうか…？でもこれだとメリ狼でもメリC狂でも同じことが言えてしまいそうですね。
( 118 ) 2016/10/05(水) 12:12:32
とするとメリリース様を破綻させることに意味があったのでしょうか…？
例えば偽確占いが前日しきりに占いたがっていた人物（私ですね）を狼目に見せる…とか。
( 119 ) 2016/10/05(水) 12:13:26
死病診 エルシニアは、メモを貼った。
( A60 ) 2016/10/05(水) 12:13:49
( 120 ) 2016/10/05(水) 12:14:34
黒っちゅーか、C狂の可能性もあるから、90％狼陣営。だな。
( -30 ) 2016/10/05(水) 12:14:42
>>117
ヘルムート噛まないで信用勝負で行くと思ってたんですけどね、別にメリリース偽視されてたわけじゃないですし、黒出した狩人なんて吊り上げればいいじゃないですか、灰噛んでおけばヘルムートの信用も落とせますし吊れますよ？
まあすぐには吊れないので占いや縄に近いところに狼がいるか逆に占いから遠いところに2匹いて白圧殺恐れたかってとこでしょうか？C潜伏でも少なくとも占いに近いところにはいなさそうって感じはします
( 121 ) 2016/10/05(水) 12:15:23
ヘル噛んだ理由なんて、LWの潜伏勝利が一番いい勝ち筋だからでしょうね。そういう意味ではエメットLW
( -31 ) 2016/10/05(水) 12:15:57
仮面紳士 マスケラは、メモを貼った。
( A61 ) 2016/10/05(水) 12:16:10
浮浪児 オルエッタは、メモを貼った。
( A62 ) 2016/10/05(水) 12:16:12
( -32 ) 2016/10/05(水) 12:18:34
>>120マスケラ
狼だからメリリース噛めないはわかるわ。
メリリース狼だからギドラ襲撃しない、と繋がらないから聞いたのよ。
そしたらメリリースの色から離れてそっち>>119に思考が向かうのね。
これ、どう解釈したらいいんだろ。
>>121シャロット
ありがとう。下段はそこからもう少し深めて欲しいわ。
つまり、じゃあ誰かしら？ってところまで。
( 122 ) 2016/10/05(水) 12:19:47
…あれ…昨日の仮指定時のエルシニアさん…
「メリリース視点私は確定人外なのでは」…？あれほど何も語らなかったメリリースさんの視点を読めている…？
「(マスケラ占いしても）いいんじゃないか、確白になってもいいしメリリースから黒でても考察広げられる」…確定黒になることは考えてない…？んん…んんん…？
怪しさポイントなのです。
でもみんな怪しいのです
( =26 ) 2016/10/05(水) 12:31:57
>>122
占いから遠いところに2匹ならエメットエリィゼですかねー、まあここ村だと思ってるので多分違うと思いますけど
近いところならマスケラとエルシニアアイヴィーのどっちかですかね、多分こっちが本命だと思います
潜伏CならアイヴィーCのマスケラ狼だとは思いますけど、アイヴィーがCで潜伏するのかなーってのがちょっと微妙には感じてます
( 123 ) 2016/10/05(水) 12:42:11
狼探しでもいいけど白決め打ちでもいいんですよね
1人決め打つだけで終わり
私なんてオススメですよ
( 124 ) 2016/10/05(水) 12:43:43
メリリアル事情で全然これなかったの！
[メリリースは懐から鍵を取り出した。]
【☆マスケラじじいは変態色だったよ☆】
ヘルムートお兄ちゃんが死んでるね☆悪い狼さんは魔法少女メリリースが月に変わってお仕置きしたメリ！
メリリーンメリメリ～だよ！ｷｬｯｷｬｯ！
( 125 ) 2016/10/05(水) 12:46:50
私が占いに近かったとかまじですか
全然そんな気しませんでした
ちなみに私Cだと昨日黒貝殺そうとしてるんですよ
ふっしぎー
( 126 ) 2016/10/05(水) 12:46:57
メリリースCマスケラ狼でも成り立つなら、さっくりマスケラ吊っても良いんやで。
メリリースの色みたいのは、シャロ>>121の理由が近いな。
( 127 ) 2016/10/05(水) 12:50:25
多分狼のが私は合いますよ
私狼仮定してこれまでの言動を考えると貝は切り捨てで印象よくしようとしてる
昨日の自分占いはあんな露骨に言ってたら嫌がるでしょって感じで
それもアーが私をそんな悪く見てなかったろうってのも見えてましたし白圧殺は実際には悪手なのでオルが止めてくれたってのは時系列混じってますけど誰か止めるでしょうし危険性は低い
初日印象悪いことして後から多少真面目にやるのも印象操作としてはありふれたものでしょうしね
( 128 ) 2016/10/05(水) 12:52:16
メリリースさんの意地でも情報を落とさまいとするその姿勢、敵ながらあっぱれ、なのです。
( =27 ) 2016/10/05(水) 12:53:48
Cで灰狼吊って何がしたいという
占われて白になったとしてC入の白ですしおすし
まあ何人かにはCちがうんじゃないって言われた気もしないでもないですけどね
( 129 ) 2016/10/05(水) 12:54:44
>>123シャロ
エメットエリィゼ村の理由教えてくれるかね。
感覚ならそんな感じがした発言のアンカーでもいいぞ。
( 130 ) 2016/10/05(水) 12:55:43
はっはっはー
とりあえず▼メリ▼鱒▼シャロで残り3縄は終わらなければ考えるでいーじゃないかで思考停止停滞放棄
がががががぴぴー
閉幕！
( 131 ) 2016/10/05(水) 12:57:51
>>123シャロット
★>>2:408って答えられるかしら。
特にエメット周りで、シャロット視点ここが村っぽいor狼っぽくないって部分があれば欲しいわ。
>>128アイビー
それを言って何がしたいの？
( 132 ) 2016/10/05(水) 12:59:25
>>128アイヴィー
いいから、自分以外で白打てる奴とかを探しなさい。
黒でもええけど。
アイヴィー占いになる可能性は高くはないけどあったと思うしな。
( -33 ) 2016/10/05(水) 12:59:38
メリリース、襲撃の意図を教えてくれ。
後ＣＮも教えて欲しいってアーニャがいってるぞ。
( 133 ) 2016/10/05(水) 13:02:42
あっ、なるほど。
メリリースの色から残灰狼数だけじゃなくて、わかる人は位置までわかるのね。
それならあたしは▼メリリースで異論ないのよ。
( 134 ) 2016/10/05(水) 13:05:06
>>132エリ
思いついたから言ってるんですよ
それっぽく言うとC無いです主張と狼での追求をしづらくならないかと言ってますよ
そういえば昨日の白圧殺は経験無いとって言われましたけど、私の数少ない経験では白圧殺の覚えは無いですね
あっても忘れてますね
あれも単なる思いつきですよ
( 135 ) 2016/10/05(水) 13:10:26
シャロを吊るなんてとんでもない！
シャロ型大好きやで。狼にしてみれば鬱陶しいことこの上ない。
あ、考察が一番好きなのはアーニャ。
大好きな部類かなぁ
( -34 ) 2016/10/05(水) 13:11:50
>>135アイビー
アイビーのことは聞いてないのよ。
アイビーが自分大好きってのはわかったわ。
★直近のシャロットの色、どう見える？
( 136 ) 2016/10/05(水) 13:15:02
アイビーもシャロットも盤面屋っぽいのよね。
なのにシャロット吊りから離れないことが気になってるの。
そこで思考停止するのねっていう。
( -35 ) 2016/10/05(水) 13:19:13
狼無いと思ったら希望に上げてませんよ
強く言うほどとも思ってませんが疑わしきは罰せよ
( 137 ) 2016/10/05(水) 13:26:13
カリキリアが狩回避しなかったのが釈然としないわ。
彼女はヘルムート真視してたけど、非狩ブラフだとでも言い張れば、偽視こそ有れ少なくとも昨日の吊りは避けられたはず
・ヘルムートを噛む方針が固まっていなかった
・危険位置に狼が居た
・回避しても即吊りされるに違いないと思って諦めた
考えられる可能性としてはこんなところかしら。
( +59 ) 2016/10/05(水) 13:26:13
私か、駄目でもエリが残ればそれなりの勝率でしょうし、現状中々手が届かないと思ってますしね
( 138 ) 2016/10/05(水) 13:31:57
電話番 シャロットは、錠前番 メリリース を投票先に選びました。
狩り回避かぁ。
確かに。
吊り位置筆頭はシャロなんだけど、非狩した後もずっと村アピしてて、わりと本気で吊りたそうに見えるんだよな。
ライン切りして、自分の白位置UP作戦？
しかし▼カイまぬがれても●カイは当たりそうなような。
( +60 ) 2016/10/05(水) 13:41:29
アイヴィはぶっちゃけよく分かんないけど、村でもわかる。
アイヴィかエリィゼの位置だと、村でも自分以外ぶっころせばいいからなぁ。
( +61 ) 2016/10/05(水) 13:45:11
( +62 ) 2016/10/05(水) 13:51:40
ほむ。>>137了解なのよ。
アイビーもシャロットも盤面に興味強そうだからどう見えるのかな？って思ったの。
強く黒見てる訳じゃないけど疑わしい場所があるから狼切れないってことかしら。
言っとくけど、>>112だけなら言い掛かりよ？
あたしが時間切れだからおあずけ。
( 139 ) 2016/10/05(水) 13:55:17
>>132
言語化うまくできてませんけど、>>2:133が割と村に感じたのかもしれませんね、あれ見てオデット吊り枠から外しましたし
あとはアイヴィーの白取とかが別に村に浸透させる気無いけど私はこう思ってますみたいなやつが狼っぽくない行動だなーと思ってます
( 140 ) 2016/10/05(水) 13:56:16
僕が黒だと！？ この共有霊能...やはりリコールするしかねぇぜ
ヘルムートがなんか言ってるが知らん。奴はCかなんかだろうきっと
僕の盾になってくれれは良いと思ったし、狼は既にここにいる真狩の影に怯えて滅びればいいのであーる。
✄--------------- ｷ ﾘ ﾄ ﾘ ---------------✄
確かに狩回避充分ありだったし
▲霊もちゃんと検討すべきだった
序盤▲ヘル決まってて、襲撃考える前に村アピしてと言われてあっそってなってたのもある()
正直吊られる理由が納得いかず(これは陣営関係なく)頭に血が上ってたよねー反省
( +63 ) 2016/10/05(水) 14:07:01
●カイリはぜんぜんありだったよ
むしろどんとこいだった
てかIV辺りがやたらカイリさん絶対殺すマンだったけど僕の黒要素挙げてたのってせいぜい1dアーニャくらいじゃなかったの
なんか読み飛ばしてるかな
( +64 ) 2016/10/05(水) 14:10:56
カイの発言に、き、きりとりラインがあるだと！
オルエッタとのライン要素だな（）
( +65 ) 2016/10/05(水) 14:12:22
エリィゼがちょいちょい不審げにみてたような。
黒視まではいかんけど。
ふぬ？
( +66 ) 2016/10/05(水) 14:15:15
■グレーの皆に、自分以外のグレーの中で、最も村陣営だと思う人を一人ずつあげてほしいなあ。
いまんところ、
アイヴィー→エリィゼ
でいいかな？あと埋まってないのは、
エリィゼ→
シャロット→
マスケラ→
エルシニア→
エメット→
これでグレーは全員かな。皆の答えを楽しみに待ってる〜
( 141 ) 2016/10/05(水) 14:28:43
( 142 ) 2016/10/05(水) 14:30:04
■それから、アイヴィーの言うとおり、「グレーにいる人は、自分が村だと皆に決め打ってもらえば村勝利」になるんで、
他の人との議論ももちろん構わないけど、自分自身の村アピもよろしくね〜
( 143 ) 2016/10/05(水) 14:33:07
( 144 ) 2016/10/05(水) 14:33:12
ボーッと議事録読んでたー。
>>115 マスケラさん
噛みの話興味深い〜。下段のところに「霊結果を隠しに来る」って予想してるね！
ここんところ、もう少し理由とか詳しく聞きたい！
( 145 ) 2016/10/05(水) 14:49:39
>>122 エリィゼ様
「メリリース狼だからギドラ襲撃しない」理由の予想は>>118でございます。が、少々自信がないです。
>>119はそれとは別な話なのは理解しておりますよ。
( 146 ) 2016/10/05(水) 14:51:24
>>146 マスケラさん
あ、ううん。そっちじゃなくて「霊結果を隠すためにギドラ噛むかも」って、>>115で言ってなかったっけ？
その理由を詳しく聞きたいなーって思っただけー。特に深い意味はない！
( 147 ) 2016/10/05(水) 14:56:44
霊能狙い(1/3)のギドラ襲撃もありだと思ってました
この部分ね！なんでこう考えたのかなーって。そういう質問だった！分かりにくくてごめんー。
( 148 ) 2016/10/05(水) 14:57:54
オデットさんが通りますよーっと。
>>141 おるぇぇぇった
誰かも言っていたけどCが潜伏していた場合、村置きは２人必要なんじゃないかと思うのです。
Cが吊れた場合はまあ、１人村起きなのです。
Cが灰にいる場合はどうなんだ？？
Cがイルならやっぱり村置きは２人必要と思うのです。
何が言いたいかというと一応２人ずつ聞いてみた方が良いのでは？と思ったのです。
余計なお世話ならごめんなｻｲｺﾛｽﾃｰｷm(>__<)m
( 149 ) 2016/10/05(水) 15:04:15
( +67 ) 2016/10/05(水) 15:06:47
>>149 オデェェェットさん
ん…？今グレーが6人。グレーの人外は最大二人。2Wか、1W1k。
グレーから一人村を決め打って、その人が本当に村なら、その人以外をロラすることで、どんな吊り順でも、PPは起こらないはずだよ？
反例あるなら教えてちょんまげ。
反例なかったら、「私はおっちょこちょいです」って言いながら三回回ってワン！って言ってね。
( 150 ) 2016/10/05(水) 15:09:52
ふむ、エリィゼ村だったらほぼ村勝ちっぽいね。
僕が地上にいたらアイヴィー推しそうだけど。
( +68 ) 2016/10/05(水) 15:10:02
アイヴィー≧エリィゼ＞＞｜漆黒の壁｜＞＞他灰
まぁこんな感じで村見てるから、別段エリィゼでも問題無い。
縄は足りる。
( +69 ) 2016/10/05(水) 15:11:05
あーはいはい！オデット視点、「イルがC狂」ならそうなるね。
まぁ、それは今はおいといていいや。あとから考えよ。ありがとね。
( 151 ) 2016/10/05(水) 15:11:28
つかよく読んでない僕がおっちょこちょいなだけじゃん。
私はおっちょこちょいです。ぐるぐるぐる。ワン！！！
( 152 ) 2016/10/05(水) 15:12:18
最悪パターン：
メリリース-カイキリア-アイヴィー-エリィゼ
んー…、無いな！
( +70 ) 2016/10/05(水) 15:12:37
浮浪児 オルエッタは、マスケラの返信を待つことにした。
( A63 ) 2016/10/05(水) 15:13:38
( +71 ) 2016/10/05(水) 15:13:39
>>152
あ、してたｗ
僕もおっちょこちょいです。ぐるぐるぐる。ワン！！！
( +72 ) 2016/10/05(水) 15:14:49
>>148 オルエッタ様
昨日は仮指定から▼カイキリアが濃厚でした。
ここで霊能結果黒が出てしまうと、カイキリア様のラインなどから残りの狼が絞れてしまったり、村に余裕を持たせてしまったりしてしまうかもしれませんよね。
それを防ぐために霊能チャレンジすることも考えられるな、と思ったのです。
( 153 ) 2016/10/05(水) 15:15:47
>>148 オルエッタ様 補足です
ヘルムート様を噛まない以上、ヘルムート様は吊りで処理したいと狼達は考えるでしょう。
その場合、今日は村視点では
1.真狩人が占いのどちらかを護衛している中、メリリースを噛む（▲アーニャはヘル守が入るため狼はとらない手でしょう）
2.▲占い師ではGJが出る可能性があったため、霊能を殺せる可能性もあるギドラを確実に噛む
のどちらか（他もあるにはありますが）の噛みが行われることになります。
メリリース様の真目を残したいのならば1が最も妥当ですが、村視点でも噛み理由に納得がいくので2もあるのかな、と思ったのです。
( 154 ) 2016/10/05(水) 15:17:37
>>153 マスケラさん
なるほどね！うんうん、わかったー。それもよく見たら書いてあったね。ごめんごめん。
その考えって今朝書いてたみたいだけど、昨日の時点でそう思ってくれたのを、今朝書いてくれたってことだよね？
もっとよく読むように気をつけるよー
( 155 ) 2016/10/05(水) 15:19:02
>>153
中段「他にもあるにはある」
例えばイル噛みとか
例えば灰の村目噛み
でも今（昨日）やる意味はなさそう
てかもっと他に噛むべきところあるでしょう
( -36 ) 2016/10/05(水) 15:19:22
あ、あとはマスケラさんの考える村陣営が誰かも知りたい！グレーの中で村陣営は誰だと思う？ってことね！
( 156 ) 2016/10/05(水) 15:20:49
そういえば、ヘルムートは何処護衛してたの？
手堅く◆アーニャ？ それともGJ狙いで◆オルエッタ？
( +73 ) 2016/10/05(水) 15:20:54
( -37 ) 2016/10/05(水) 15:21:27
服飾工 サウダージは、俺も白決め打ち誰か一人と言われたらアイヴィーだなぁ**
( a2 ) 2016/10/05(水) 15:23:43
【◆アーニャ】は外さない、と宣言済みである！（ドドーン
まぁ噛み筋まで読んでのGJ狙いなら◆オルエッタありかもだけど、GJ出ても縄増えないしねー。
( +74 ) 2016/10/05(水) 15:23:46
【狩人日記3日目】
追記：墓下でも騙り通す。これが変態狩人のポリシーです。
( -38 ) 2016/10/05(水) 15:24:37
村目順に
エリィゼ＞エルシニア＝アイヴィー＞他
かなー
( -39 ) 2016/10/05(水) 15:26:46
狼が▲霊ソーヤしてきたら…、どうなってたんだろ？
その場合カイキリアが狩人COで▼回避して、ライン戦に持ち込んでそう？？
ふむ、右眼が疼く…！！！
( +75 ) 2016/10/05(水) 15:26:55
>>+74 ヘルムート
いや、しつこく言ってたからブラフの可能性見てたよ
んでもヘルムート視点だと▲霊されると不味く無い？
( +76 ) 2016/10/05(水) 15:27:02
マスケラさん
追加で何度もごめん！！僕の>>155についてなんだけど、
もし、「昨夜の時点でそういうことを考えていたよ」っていう、マスケラさん自身の発言があったら教えてほしいなー。
( 157 ) 2016/10/05(水) 15:27:28
▲ソーヤだったらGJ出てたんだけどなー。
GJしたかった。したかった。
( -40 ) 2016/10/05(水) 15:28:29
( 158 ) 2016/10/05(水) 15:29:20
必要ならば次点の村目も挙げれます。
割と被ってしまっているようですし。
( 159 ) 2016/10/05(水) 15:30:12
>>+75 ヘルムート
俺目線だとアーニャ+ヘルムートの方が断然有利だと思うけど
村の雰囲気的に危なかったかも
いや、きっと巻き返してたと信じよう
( +77 ) 2016/10/05(水) 15:30:58
>>141に答えてくれた人、これから答えてくれる人は理由もよろしくー。
負担大きいから強制しないけど、グレスケ書いてもいいよー。
( 160 ) 2016/10/05(水) 15:33:05
>>157 オルエッタ様
細かい内容は昨日は申し上げておりません。思考開示して逆に利用されるのも怖かったので。
考察を以って>>2:201を言った、というくらいです。
( 161 ) 2016/10/05(水) 15:34:15
( =28 ) 2016/10/05(水) 15:34:27
これくらいの♪
お弁当箱に♪
マスケラマスカラちょっとつめて！
黒くなります。ボリュームマスカラの完成♪
メリ、まだお化粧わかんない～ｷｬｷｬｯ
るんるん♪
メリメーり♪
めりーめり！
ルンルン！
今日のご飯は
マスケラきみだよ！
( 162 ) 2016/10/05(水) 15:34:49
領主の末娘 エリィゼ 灰
他者に質問をし、そこから狼を見つけていこうという姿勢が好印象。
自分の意見も述べているが誘導じみたものは感じないのでC狂でもなさそう。
好奇心 エメット 灰
道化師 アイヴィー 灰
死病診 エルシニア 灰
電話番 シャロット 灰
>>139 なぜそこまで決め打てる？＆黒囲いの利点を言わない（言えない）のはおかしい…（違和感）
狼を探そうとする姿勢があまり感じられなかった
仮面紳士 マスケラ 灰
( -41 ) 2016/10/05(水) 15:37:22
( 163 ) 2016/10/05(水) 15:37:39
>>+77ジャイルズ
僕はともかくアーニャなら大丈夫でしょ、と他力本願しておこう。
まぁアーニャ視点ヘルムート真がどこでわかるか、だけど。
メリ-カイキリア
アーニャ-ヘルムート
ふむ、やってみたかったね！！（カイキリア宛て）
( +78 ) 2016/10/05(水) 15:38:15
( A64 ) 2016/10/05(水) 15:38:34
いや、狩対抗出た時点でヘルムート真わかる？
でもアーニャ視点でカイキリア偽＆ヘルムート偽＆潜伏狩の線は消えないのか…？
くっ、邪眼がリミットバーストだ…！！**
( +79 ) 2016/10/05(水) 15:41:15
むかしむかーし
メリという女の子が小さな町はずれの小さな家に母と2人で住んでいました！
ある日、山の奥に住んでいるばあ様が病気にかかり、御見舞に言って欲しいと母様から言われました♪
メリはバケットに
フランスパンとパン用ナイフとバターと玉ねぎをバケットにいれて大好きな赤ずきんをつけて
ばあ様の家に向かいました♪
次回へ続く♪
( 164 ) 2016/10/05(水) 15:42:19
>>153マスケラ
カイキリア黒をかなり見ておったっけ？
>>115 「私が昨日考えていた可能性では、▲メリリース（もしくは▲ギドラ）です」
▲ギドラと思った理由が、カイキリアの黒隠しとのことだが。
昨日時点でカイキリア黒はわからんよな。
( 165 ) 2016/10/05(水) 15:42:37
錠前番 メリリースは、浮浪児 オルエッタに大量のポテトチップスをあげた！のどかわけ！
( A65 ) 2016/10/05(水) 15:43:12
異国の旅人 イルは、浮浪児 オルエッタの口の中に飴玉をそっと入れた。
( A66 ) 2016/10/05(水) 15:44:24
異国の旅人 イルは、メリリース、>>133の答え期待してるぞ。
( A67 ) 2016/10/05(水) 15:45:31
イ、イル…！
し、仕方ないけど、と、とりあえず、シー！で…！！
せっかくここまで引き出したんだから、他のグレーに突っ込ませようと思ったんだけど…！
ま、いっか！！！！仕方ない仕方ない
( 166 ) 2016/10/05(水) 15:48:20
( 167 ) 2016/10/05(水) 15:48:31
( A68 ) 2016/10/05(水) 15:48:47
錠前番 メリリースは、ストーカー アーニャ を能力（襲う）の対象に選びました。
>>140シャロ
ふむふむ。なるほど。
エリィゼの方は？
( 168 ) 2016/10/05(水) 15:52:29
魚系ロラしましょう
貝鱒シャロ（釣り用語で浅瀬）
喉枯れ閉幕
( 169 ) 2016/10/05(水) 15:52:32
( *4 ) 2016/10/05(水) 15:52:55
そういえば、せっかくエルって呼ばれてるんだから、私、気になりますってどっかで言おう
( -42 ) 2016/10/05(水) 15:54:48
>>166オルエッタ
あ、すまんかった。
お口チャックしておく……
>>167メリリース
成程、色々わかった。
返答ありがとう。
( 170 ) 2016/10/05(水) 15:55:02
( -43 ) 2016/10/05(水) 16:05:57
( -44 ) 2016/10/05(水) 16:06:30
死病診 エルシニアは、道化師 アイヴィーアンコール、アンコール
( A69 ) 2016/10/05(水) 16:06:48
( 171 ) 2016/10/05(水) 16:07:23
もうバレちゃったから、決め台詞をいって退散しよう…。
マスケラさん、君は致命的なミスを犯した…。
>>153 で、マスケラさんは「カイキリアの霊結果が黒だと分かると困るから、霊を噛むんじゃないか」って言ってるね。
しかも、「その考察は今朝じゃなくて昨夜した」って自分でわざわざ言ってくれた…。
そうすると、おかしいんだよ…。君の発言にはムジュンがあるんだ…。
マスケラさん。どうして、君は【昨日の時点で「マスケラは黒が出るから霊能を噛みに行くだろう」という推理が出来たんだい？】
昨日の時点では、カイキリア黒なんていう情報は誰も分からなかったはずだ…！
( 172 ) 2016/10/05(水) 16:09:30
>>165 イル様
そうですね。昨日時点でカイキリア黒を知っていたのは狼だけですので、私は「もしカイキリア様が黒ならば」という程度で考えておりました。
( 173 ) 2016/10/05(水) 16:09:50
( -45 ) 2016/10/05(水) 16:10:04
>>114エルシニア
カイキリア単体に関して言語化するものは特にない。
私は処理枠と考える要素は、
・特別白く浮き上がってこない。
・発言から色が読み取りにくい。
・複数人から疑われている。
主に処理する事で村全体の視界が広がりそうならそこは私にとって処理枠だよ。
カイキリアは、オデやシャロよりは発言から読み取れそうな雰囲気ではあったけどね。まあ狼だったので結果オーライ。
( 174 ) 2016/10/05(水) 16:11:10
これでマスケラさん村だったとしたら、とんでもねー痴態を晒してるぞ僕は。
ま、まぁ、「カイキリア黒だと考えていた証拠や発言」なんかあったら、教えてね。僕はもうこの話題から立ち去って次の考察をするよ…。
( 175 ) 2016/10/05(水) 16:12:44
>>172 オルエッタ様
矛盾ですか…。私自身は結果が分からない時点では軽い理由づけのみでいくつかの▲・▼パターンを考察して、本日結果が分かってから質問があったので再度そのパターンに明確に理由づけしただけなのですが…。
( 176 ) 2016/10/05(水) 16:13:20
( -46 ) 2016/10/05(水) 16:14:33
( 177 ) 2016/10/05(水) 16:22:36
誰が誰を最も村陣営だと思っているか。
アイヴィー→エリィゼ
エリィゼ→
エルシニア→エリィゼ
シャロット→エリィゼ
エメット→アイヴィー
マスケラ→エリィゼ
各自理由もあればよろしく〜。
( 178 ) 2016/10/05(水) 16:26:37
用事が終わったのでこれから帰るのです。
圧倒的エリィゼ白なのです。
そしてマスケラさん…！まじですか、でもこれなら確かにメリリースさんが占わせるの嫌がるのも納得なのです…！うう、全然違うところにんんー？ってなってたのです…！
( =29 ) 2016/10/05(水) 16:29:30
>>178 エリィゼ様村目の理由
他者に質問をし、そこから狼を見つけていこうという姿勢が好印象。質問も色々な人に投げていて具体的
自分の意見もきちんと述べているが誘導じみたものは感じないのでC狂でもなさそう。
以上です
>>178 エリィゼ様村目の理由
他者に質問をし、そこから狼を見つけていこうという姿勢が好印象。質問も色々な人に投げていて具体的
自分の意見もきちんと述べているが誘導じみたものは感じないのでC狂でもなさそう。
以上です
( 179 ) 2016/10/05(水) 16:31:37
おかえり～。もう一つ根拠があるんだ。
>>2:253で、仮指定を出した後、>>2:262 でカイキリアさんが21時5分に仮指定に気づいてる。
でもそのあと、「COなし」を言うまでに時間がかかりすぎているんだよ（>>2:303の22時11分）。
これはなぜか、明らかに「カイキリアは狩人COをしようかしないか迷っていた」からなんだ。そしてカイキリアは、COの相談について、仲間の狼（か狂人）に相談していたに違いない。
でも、オデットやエリィゼは、仮指定後もずっとINしてるし、彼女らが狼なら、すぐに相談して、カイキリアはCOなしという選択ができたはずだ。でもできてない。COナシを言うのが遅すぎる。なぜか？
( =30 ) 2016/10/05(水) 16:33:35
>>115マスケラ
▲メリリースて。
それで結局ヘルムート吊る時、狩人対抗まわしたらヘルムート狩人確定するんじゃないか。
問答無用で即吊りっていうのは村にとって利点がなさすぎるし。
対抗まわさずにヘルムムート残して様子見る形なら、▼アーニャ、ヘルムートに縄まわすのが素直に見れば五日目だし。
その間にアーニャに黒引かれた狼が死んでくのであれば、悲惨な策にしかならないのでは。
襲撃もギドラとかに絞ると、五日目に対抗まわしてもまだヘルムート狩人確定する状況だしなあ。
下手したら真贋だけでアーニャ真決めうちもあるし。
( 180 ) 2016/10/05(水) 16:34:25
それは、仮指定決定後、相談相手の狼がINしていなかったからなんだ。昨日の仮指定後、しばらくの間席を外していたのは……。 マスケラさん。
君だけなんだよ。
( =31 ) 2016/10/05(水) 16:34:49
…あれこれもしかしてあれですか
アーニャ、ソーヤ、オルエッタと噛まれていくなのでは？！私がポンコツなのは皆さんよく知ってるのです！やばいのです！？私のポンコツ具合を利用されてしまうのです？！
( =32 ) 2016/10/05(水) 16:35:14
仮面紳士 マスケラは、浮浪児 オルエッタ様に私の仮面（レプリカ）をプレゼントいたします。
( A70 ) 2016/10/05(水) 16:35:46
オルエッタさん…探偵さんみたいなのです…！かっこいいのです…！
( =33 ) 2016/10/05(水) 16:36:12
フィリーネさん明日指定するでしょ？
僕この意見伏せておくから、明日指定のときにフィリーネさんこれで探偵っぽくしゃべって！
楽しみ〜！！
( =34 ) 2016/10/05(水) 16:40:19
仮指定は見たのになんでCOはしてくれないんだろうって思っていたのです…でも他の狼さんとご相談してたのなら納得なのです…
あの場にはメリリースさんもマスケラさんもいなかったのです。
( =35 ) 2016/10/05(水) 16:40:19
投稿時間おんなじだw
メリリースさんはいた気がする！w
でも彼女は、相談役としては適していなかったんだろうね。
( =36 ) 2016/10/05(水) 16:41:20
「あ、これ絶対オルエッタに入れ知恵してもらってるな！」ってなると思うのです？！
いやでも、かっこよく、探偵さんみたいにしたいのは事実なのです…！
( =37 ) 2016/10/05(水) 16:41:20
メリリースさん、そうでした。私がかなり追いつめてしまったのです。メリリースさんはそれどころではなかったはずなのです
( =38 ) 2016/10/05(水) 16:42:02
( =39 ) 2016/10/05(水) 16:43:11
( =40 ) 2016/10/05(水) 16:43:37
( =41 ) 2016/10/05(水) 16:43:48
( =42 ) 2016/10/05(水) 16:44:06
>>180 エメット様
うーん…狼にとっては利のある作戦だと思っていたのですが、実際はそんなことないのですかね…。
確かにギドラのみの襲撃でしたら、ヘルムート偽狩ならば村に真狩が生存していることになりますね。
( 181 ) 2016/10/05(水) 16:44:12
もしかしたら、カイキリアさんはマスケラさんのことを待ってたんだけど、とうとう待ちきれずにCOなし宣言をしたのかもしれないね。
( =43 ) 2016/10/05(水) 16:45:54
私はポンコツだからメリリースさんへの指示に夢中になってる間にカイキリアさんがCOをしていないのを忘れると思っていたのもあるかもなのです。(最初こそ違和感感じましたがメリリースさんに気を取られるうちに忘れてしまっていたのは事実なのです)
でもそこにオルエッタさんの促しがあってせざるを得なくなったのかもなのです
( =44 ) 2016/10/05(水) 16:49:09
( =45 ) 2016/10/05(水) 16:50:40
どうやら疑われているようですし、メリリース様を除けば5吊り3人外で吊り余裕もあるので、私は白決め打ちせずに処刑しても構いません。
しかし今日処刑すべきですか？私の色を見て仮に黒が出たところで他の方とのラインはそこまで見れないのではないですか…？（自分で言うのもなんですが余り発言数が多くないので他の方とのラインは見えないかと思うのですが）
せっかく明日は霊能結果が分かるのならば、偽占いかもっとラインが見やすい灰の方を吊ったほうが村にとっていいと思ったのです。
それでも私吊りがライン見える・吊りたいなどの理由で村の総意となるのでしたら、私は処刑を受け入れます。
( 182 ) 2016/10/05(水) 16:56:52
地上ではマスケラぼっこ中なのか。
マスケラ、エルシニア、シャロット、一応エメットまでなら縄届くから、エリィゼかアイヴィーのどちらが人外か話し合おうよ。
という墓下思考。
( +80 ) 2016/10/05(水) 17:00:57
…本日の吊りは、メリリースさんなのです。そして明日はマスケラさんなのです。
そして今日はアーニャさんにマスケラ占いを指示して欲しいのです。明日ソーヤさんが噛まれていたらマスケラさん黒が出るはずなのです。そしてアーニャさんが噛まれたら…メリリースさんの色が確定するのです。
ポンコツな頭でもこのくらいはなんとか考えられるのです！
( =46 ) 2016/10/05(水) 17:06:00
>>182
自吊りを受け入れている以上、マスケラCは過るところ。
やっぱり▼メリでCの位置確認しておきたいな。
Cは今頃地上で何やってるんだろ？
( +81 ) 2016/10/05(水) 17:09:17
( -47 ) 2016/10/05(水) 17:09:46
もちろん白で出るけど、霊結果マスケラ白、って出た時のことも言っとけばよかったかな
白で出たら僕殴りの人が怪しい、とか
( -48 ) 2016/10/05(水) 17:12:15
うにょーん、エリィゼ大人気だねぇ。
灰にＣ見当たらないってならメリはＣで、残り２ｗで頑張るのかもねーん。
メリのＣＯってアーニャより早かったのよねん。相談時間なしの村だとＣＯの意思疎通が出来ず人外の役ＣＯは遅くなるって印象。「真まだ出てないし、とりあえず私出ておくね！」的な感じで出たに２ペソ。
メリＣなら、「Ｃは潜伏した方が強かったのになぁ出ちゃったかぁ」みたいになってたりして。
という妄想。
実際２－１だと真狼と真Ｃってどっちの陣形の方が狼やりやすいんだろうね。
俺狼だったら真狼のＣ潜伏希望するけどなーどうなんだろう。
( +82 ) 2016/10/05(水) 17:19:20
メリリースさん吊って、霊噛まれて、そのあとアーニャさん噛まれてもメリリースさんはC狂、狼どっちもあり得るからそんときのメリリースの色判断難しいかなあ。
アーニャさん噛まれるとは思うけどね！一応指示しておくか！
( =47 ) 2016/10/05(水) 17:21:29
( =48 ) 2016/10/05(水) 17:21:52
私から仮指定の時に言っておくのです！無理はなさらずになのです！
( =49 ) 2016/10/05(水) 17:22:55
>>+80
そうだねー、その考え方の方がいいのかもねー。
最終日Ｃ非生存なら、オデット・エリィゼ・アイヴィーの３人になりそうだし。
村全体に村目置かれてるエリィゼ・アイヴィーが揃って狼陣営だったら強かったお終いでいいねー。
( -49 ) 2016/10/05(水) 17:26:31
>>+80
そうだねー、その考え方の方がいいのかもねー。
最終日Ｃ非生存なら、オデット・エリィゼ・アイヴィーの３人になりそうだし。
村全体に村目置かれてるエリィゼ・アイヴィーが揃って狼陣営だったら強かったお終いでいいねー。
( +83 ) 2016/10/05(水) 17:26:38
なんてかわいい子なんだ。よし、お部屋に飾ってあったけど大事に棚にしまっておこう。
( =50 ) 2016/10/05(水) 17:27:34
( =51 ) 2016/10/05(水) 17:28:20
>>+82
灰にC見当たらない、ね…。
うーん、ただ今回は事故（狩人に偽黒＆真占確定）でCのメイン仕事（狩騙りとか占いもらい）が無くなったからねー。暇を持て余している可能性も？
もし灰にCがいるなら今日▼もらってメリの狼orCを隠すとかなら一応仕事になる？でも狼＆Cで生存して世論に影響与えたほうが良い気もするし、うん、わからん。
( +84 ) 2016/10/05(水) 17:29:28
>>+83
墓下だからそれ思っちゃうけど、地上にいたら僕も灰の黒塗りに必死だった悪寒。（ロッカーって怖い
( +85 ) 2016/10/05(水) 17:32:03
エリィゼ＆アイヴィーで2狼だったら、まぁ仕方ないｗ
( +86 ) 2016/10/05(水) 17:32:50
ここまで推理してマスケラ村だったら、マスケラが不運すぎる…
( =52 ) 2016/10/05(水) 17:42:14
マスケラさん白ならば昨日のメリリースさんのマスケラさん占いにこだわり続けた理由がわからないのです
流石にもう狼でいいと思うのです
( =53 ) 2016/10/05(水) 17:43:29
仮面紳士 マスケラは、一旦沈みます。次に箱で覗けるのは24時頃です。質問・殴り等投げてくれれば答えます。
( A71 ) 2016/10/05(水) 17:47:11
13 > 11 > 9 > 7 > 5 > 3 > 1
残り【狼3、C狂1】【縄6】
メリリース吊り考慮すると
残り【人外3】【縄5】
▼メリ▲アーニャ占 (11)→▼灰1▲ソーヤ霊 (9)→▼灰2▲ギドラ1 (7)→▼灰3▲ギドラ2 (5)→▼灰4▲確白1 (3)→▼灰5▲確白2 (1)
▼マスケラ(灰1)▲アーニャ占 (11)→▼メリ▲ソーヤ霊 (9)→▼灰2▲ギドラ1 (7)→▼灰3▲ギドラ2 (5)→▼灰4▲確白1 (3)→▼灰5▲確白2 (1)
▼▲ソーヤ霊(11)→▼▲アーニャ占い (9)→▼▲ (7)→▼▲ (5)→▼▲ (3)→▼▲ (1)
他もあるかも
( -50 ) 2016/10/05(水) 17:48:56
オデットさんが通りますよーっと。
>>182を見て、マスカラさんが吊り逃れをしない感じ、潔さはあるのですが▼メリリースの前に▼マスカラは否定。
マスカラさん狼でメリ狼ってありえるのかな？
それだと自殺なんだけど、マスカラさん狼仮定、明日何か秘策があるのかなのです。
でもそんなものあるのかななのです。
まあ、最悪あるとしたら諦めた狼か、諦めたフリして吊り回避の狼かな、なのです。
書いてて結局吊るしか無いのか…なのです。
何が言いたいかというと念の為オデットは村置きが二人欲しいのです。
( 183 ) 2016/10/05(水) 18:03:09
アンコールありがとうL
で直近現状別に鱒釣るとは言ってなくない？
大多数はメリ釣りでって言ってるから大丈夫だよ
明日も話す時間はたくさんあるから頑張って話してください
( 184 ) 2016/10/05(水) 18:06:49
ただいま、戻ったのです。
えっと、皆さんにご報告なのです。
オルエッタさんが鳩さんの餌(充電器)を忘れて出かけてしまって仮指定に間に合いそうにない、とのことなのです。
なので、私から【19:30に仮指定を出します】
オルエッタさんの鳩さんの遺言()は既に聞いているので、オルエッタさんからの仮指定と思ってください。
( 185 ) 2016/10/05(水) 18:09:26
>>183 貴重なご意見ありがとうございます、なのです。私としてもグレーの皆さんがお互いにどの人を村視していたのか気になっていたのです。数は、多いに越した事はないと思うのです。というわけで
■グレーの皆さんは、現在他のグレーさんの誰を村目に見ていますか？先ほどの結果に加えて、２番目に村人っぽいなと思った人をあげてほしいです。理由もよろしくなのです。
( 186 ) 2016/10/05(水) 18:14:47
>>185
桃チャでいちゃついているのが容易に想像できる。
恋人陣営め、カオスに堕ちろ！！
( +87 ) 2016/10/05(水) 18:16:11
狙撃手 ヘルムートは、心配性 フィリーネと 浮浪児オルエッタ を狙撃した。
( a3 ) 2016/10/05(水) 18:16:50
>>186フィリ
一番私
理由は私だから
二番エリ
私が懐いたから
理由にならないとは思うけどね
初日らへんで言ってた生ぬるそうな視線とか
わからないかもだけど
( 187 ) 2016/10/05(水) 18:17:34
浮浪児 オルエッタは、鳩につかまって大空へ飛んでいった。
( A72 ) 2016/10/05(水) 18:17:35
そういえばまとめのバラ占い指定のお陰で、現状占い結果1個得した状態だったね。結果オーライの感謝感謝♪
( +88 ) 2016/10/05(水) 18:18:03
心配性 フィリーネは、浮浪児 オルエッタそれ、鳩さんがお腹空きすぎて墜落してしまうパターンなのです
( A73 ) 2016/10/05(水) 18:18:32
あと私の白アピならカイキリアのぽかぽかしてるとこ非狼じゃねーってとことか微妙に上げてたとこで
エリイルもぼかぼか三人衆にはいるしね
てきとーに貝メリの発言見てくるよー
( 188 ) 2016/10/05(水) 18:24:12
( 189 ) 2016/10/05(水) 18:28:34
>>189 メリリースさん こんばんは、なのです。まだ昨日の質問に答えてもらってないのです。是非、答えてほしいのです。質問募集してるって昨日言ってましたし。
★体調のほうは大丈夫ですか？
★村の人たちをどう見ているのですか？思考を開示して欲しいのです
( 190 ) 2016/10/05(水) 18:32:43
貝はメリ真とか見ると仲間持ち上げそうだねー
でも即イルへの返答で弱気な感じばりばりじゃないかな
だから他も上げつつも慎ましくなるんじゃないかな
初日の考察エリとかがっつり上げてたしー？
シャロはそういう人でおかしくないって微妙に悪くない位置に留めてるかも？
鱒とかもそんな良くもなく普通みたいな言い方
Lには占い希望とかやめてーって感じでやっぱなくないかなーってなった
>>459>>460>>472参照
( 191 ) 2016/10/05(水) 18:35:23
>>190
マジレスするなら
体調は大分楽になったよ
ひどかったのが昨日までだったから
迷惑かけてごめんね
村の人に対してはむらむらしてる！
( 192 ) 2016/10/05(水) 18:36:45
>>186フィリーネ
エリィゼ
・単体で見ててポツポツと人間っぽいなと思える部分がある。
・>>94でソーヤが上げてくれてるようなライン的な意味合いでも非狼感。
・アイヴィー含む複数人が白く見てるのを信頼して。
こんな感じの理由で白枠に置いてる。
私の中でアイヴィー＆エリィゼと、それ以外とだと、今のとこ結構な差がある。
( 193 ) 2016/10/05(水) 18:38:23
やあわんこ。
体調が回復に向かってるみたいでよかった。
( *5 ) 2016/10/05(水) 18:39:08
>>192 メリリースさん
よくなって良かったのです。でも【病み上がりですので無理はし過ぎないようにして欲しいのです。】
私からの最後の指示なのです。
むらむらなのですか…情報をひたすら出さないその姿勢、あっぱれなのです。
( 194 ) 2016/10/05(水) 18:41:11
あ、日付分忘れた>>1:459>>1:460>>1:472参照
うーん、貝見るとオデと無さそうだからもったいなかったなーと思うのは現状有りきか
2d見てシャロに一蹴されてんのはどうかなー？
あと対イルでアー視点L狼無いって断言してるのとかなー
どうなんだろー
まー吊られるかもだからここはほどほどで止めるが吉かな
( 195 ) 2016/10/05(水) 18:44:23
いやーメリから触れてる灰いないねー
もっと話しておいてよ
エメの初動のフォローはきれいすぎて逆に無いと思ったけどエメ優しそうだしやっちゃうのかなー？とか思い返しなう
んじゃ閉幕閉幕〜
アンコールはおひねりあったらね
どうせメリ吊りだろーし
いやオデのことだし鱒釣ろうって言ったかもだけど、どっちでもいーし
( 196 ) 2016/10/05(水) 18:57:42
白が二人で灰殴って何やってるのかしら…。
マスケラのあれは狼視点からの推論だからあの部分に限っては非要素だと思うわよ。
ただ、他の部分で気になるところはあるからまとめるの少し待ってね。
>>140シャロット
★>>2:133のどの辺がそう感じたのかもう少ししぼれないかしら。
白黒言ってるわけじゃないから、考え方とか進め方とか意識とかだと思うんだけど。
★>>2:218吊り票にびっくりしたのはどうして？占いで止まると思っていた理由が知りたいわ。
★自分からの発言が全体的に少ないのはどうして？
>>141オルエッタ
現状、打てるレベルの人は誰もいないわ。
第一候補はエルシニア。単体におかしなところ感じないし、>>1:489が割とクリティカルにメリリース殺しに行ってると思うのよ。次の日偽黒出す陣営がやることじゃないわ。
打てないのはソーヤのライン考察の分。
( 197 ) 2016/10/05(水) 19:10:44
オデットさんが通りますよーっと。
メリいないのかなー。メリの小話ききたいなーなのです。
とりあえずオデットさんはゆったりしているのです。
ーーーき り と り せ んーーー
>>196アイビー
オデットさんは今日、マスカラさん吊ろうとはいってないのです。
村置きできるのなら村置きしたいのですが村要素あんまり見えないのです。
逆に考えてマスカラさん狼仮定して考えてみたけどそれもなんかしっくり来ないのです。
なので結論、吊るしか無いなーと思ってるだけなのです。
( 198 ) 2016/10/05(水) 19:29:46
シャロ自然体で眺めたいなと思ってるんだけどエリィゼがガンガンいっててなんか。まあいいんだけど。
( 199 ) 2016/10/05(水) 19:30:38
仮指定の時間なのです
【本日はメリリースさん吊りなのです】
【アーニャさんはマスケラさん占いをセットしていて欲しいのです】
( 200 ) 2016/10/05(水) 19:31:17
くまさんのー いうことにゃー オデットさんー おにげーなさーい
すたこらさっさっさのさー すたこらさっさっさのさー
ねえ、私くまさん。今あなたの後ろにいるのです。
( *6 ) 2016/10/05(水) 19:31:20
ねーねーねこさん。
くまさんにやってほしいことあるー？
( *7 ) 2016/10/05(水) 19:32:40
( *8 ) 2016/10/05(水) 19:32:57
【本指定の時刻は宣言通り】なのです。
それまでにはオルエッタさんも帰ってこれるでしょう、なのです。
以上です、席を外すのです
( 201 ) 2016/10/05(水) 19:34:17
まあできる限り場を荒らしてくれると面白いかな。
特にエルシニアとかアイヴィー辺りを理不尽に殴りつけてくれると嬉しいかも。
( *9 ) 2016/10/05(水) 19:34:23
>>200 おるぇぇぇったの守護霊ふぃりぃぃぃね
▼メリリースセット確認。指差呼称しましたのです。
●マスカラさんセット確認。占いをします（出来ません）
( 202 ) 2016/10/05(水) 19:34:34
転寝 オデットは、錠前番 メリリース を投票先に選びました。
ねえ私くまさん、いまねこさんの後ろにいるの・・・（ﾆｯｺﾘ
青酸カリをアイビーとエロシニアに投げつければいいのですね！
了解したのです。
( *10 ) 2016/10/05(水) 19:36:23
( -51 ) 2016/10/05(水) 19:37:38
アイビーは色んな要素削ぎ落としてみると、ふわっと人間ぽいところと狼にも見える欲が両方浮かぶのよね。
すりより方が人間っぽいから、狼ならうまいと思っているわ。
>>180エメット
★反論しながらマスケラのことはどう思った？
白黒の情報にはなったかしら。
>>146マスケラ
それはわかっているのよ。
マスケラの主張はメリリース狼だから吊ろう>>116でしょ？
>>115と>>116で一部繋がってなかったから、こっちはメリリース狼に限らないんじゃないの？って聞いたの。
そしたら>>118で理解して、そこから狼の作戦の方に頭が行っちゃったのよね。
今は、>>120から何が出てくるのかが気になってるの。
>>199エメット
なら早めにそう言ってよ。
あたしがシャロットに構ってるのは今に始まったことじゃないでしょ。
( 203 ) 2016/10/05(水) 19:37:51
領主の末娘 エリィゼは、それともエメットはシャロットを寡黙吊りしたいのかしら。
( A74 ) 2016/10/05(水) 19:44:20
領主の末娘 エリィゼは、錠前番 メリリース を投票先に選びました。
( +89 ) 2016/10/05(水) 19:52:12
>>203エリィゼ
☆>>180言いながらマスケラに何かを思うってよくわからん。多分そういうのは特にない。
そこから続く対話で何か見えればなとは思ったけど、>>181>>182が見えたので収穫にはなってなさそうだね。
>>エリィゼアクション
シャロを寡黙吊り対象と決めつけるのはまだ早いんじゃないの？
少なくとも>>2:377見ると、シャロは全然やる気あるように私は見えるんだけどね。
( 204 ) 2016/10/05(水) 19:58:26
あ、ごめん
オルだったわ
>>198
決定権者かつ鱒狼だっていいそうてきなあれ
( -52 ) 2016/10/05(水) 20:02:54
えーと今日アーニャに▲でいいんだよね？か九人の返事がないからこのままセットにしてるけど・・・
( *11 ) 2016/10/05(水) 20:03:05
( *12 ) 2016/10/05(水) 20:06:10
シャロットやや切られ過ぎ感はあるけど、他は単体が狼だとしっくり来ないのよね。
( +90 ) 2016/10/05(水) 20:12:02
>>204エメット
マスケラ狼であの発想するかな？とかそう言う部分ね。
牙持っているにしてはしょんぼりな発想だなーとか横から見てたあたしはちょっと思った。
ほむ。>>2:377時点でシャロットはカイキリア白だと思ってたのね。
そして>>2:377の結論は出ていない。あたしから見れば>>2:380のエメットにブーメランなのよ。
( 205 ) 2016/10/05(水) 20:13:15
領主の末娘 エリィゼは、まぁ、エメットが見たいならシャロットからはいったん離れるの。
( A75 ) 2016/10/05(水) 20:15:37
( *13 ) 2016/10/05(水) 20:18:56
まあ何が言いたいかって、>>2:377でシャロは自発的に灰を見る意思を示してる。
んでシャロが想像してた展開とも違う盤面が来てる。
放っておいても何かしら要素が出そうだなって話。
>>199はエリィゼに対して言い方悪かったのでそこは私が悪かったなと思う。
>>205エリィゼ
実は▲メリリースの展開なんて本気で考えてたわけではないんじゃないのって意味では、▲ヘルムート一択で考えてた狼像としては合うけどね。
まあそういう方向には考えてもキリがない気がする。
白も黒も言いがかり程度のものしか出ない。
結論は急がないであげてほしいかな。
今日はメリリース吊りだし時間はゆっくりとれるし。
私へのブーメランは大人しく体で受けます。
( 206 ) 2016/10/05(水) 20:22:13
マスケラの時間軸取り違えは村でもやるかなーとは思うんだけど。
>>2:176エメットの回答に納得
↓（Lからエメットに突っ込みはいる）
>>2:375いやいや、実は私も気になってたんだよね
この転換がラインきりくさくて気になってたんだけど…
エメットからの
>>2:184「答えてくれてうれしい♡」が懐柔感あるのよね。
( +91 ) 2016/10/05(水) 20:23:49
( +92 ) 2016/10/05(水) 20:24:21
( *14 ) 2016/10/05(水) 20:27:58
【占ＣＯ撤回…】
【猫又ＣＯ…】
[猫又とは]
自分を噛んだ狼に
松ぼっくりを裸足で踏む呪いをかける役職…
だから僕を噛むのはやめておいた方が良い…
血が噴き出る事になるぞ…（僕の）
( 207 ) 2016/10/05(水) 20:35:06
ストーカー アーニャは、仮面紳士 マスケラ を能力（占う）の対象に選びました。
よっと。
エリィゼ・アイヴィーだったら1日目ぎすぎすしてたのがなんか仲間っぽくないし、そもそもこの二人狼なら初手偽黒なんてやらんのじゃぁ？
メリの独断の線は残るけども。
後、エリィゼだと占騙りも余裕でこなせそうだし、さくっと非COしないんじゃないかなぁ、なんてただの印象論だが。
ってことでさすがにこの二人とも狼はないんじゃないかな。
( +93 ) 2016/10/05(水) 20:35:43
あ、
>>200【マスケラ占いセット済みだよぉぉ…】
( 208 ) 2016/10/05(水) 20:36:18
>>208 マラカス陣営
マヌケラに見えたのです。
ーーーき り と り せ んーーー
対抗猫又coなのです！▼アーニャなのです！
( 209 ) 2016/10/05(水) 20:40:42
対抗対抗猫又coです
人外はメリが全員もっていくうううううう
道ずれだああああああああああああああああああああああああ
( 210 ) 2016/10/05(水) 20:43:11
>>206エメット
了解なのよ。
エメットとほとんど話して無かったでしょ？切り口の代わりにと思ってふっかけたのあたしの方。だからあやまる必要ないのよ。
言い掛かりから始まって色が取れることもあるわ。
あーだこーだ話せば、みがかれて行くし可能性も削れるでしょ。
マスケラにも聞きたいこと思い出したんだけどこっちは聞いていいかな？
( 211 ) 2016/10/05(水) 20:43:19
さて…負け筋は出来るだけ潰したいんで
念の為にＩＢとエリィゼに出来る限りの難癖付けとこう…
■ＩＢ
個人的に少し引っ掛かったのは、
「自分は占われる気も吊られる気も無い」と言ってたのに
占い先の話題の際に>>1:179「●ＩＢ」と言ってた点かな…
本人も>>2:180「あれは嘘だ」と言ってたし
安定進行を考えた故のものだという理屈も解る…
でも「他を占われると都合が悪いん？」とは正直感じた所…
唯、上記のは「自分で占消費を図ってる可能性」て疑惑だから
Ｃ狂疑惑、すなわち非狼要素なんだよね…
まぁＩＢがＣなら>>2:112の▼貝とか鬼の所業なんだけど…
あくまで提案のみで本気度は然程無いから
そこまで強い非ライン要素では無い…
( 212 ) 2016/10/05(水) 20:44:29
おっと残念、対抗対抗対抗猫又COなのです
そ、そんな！こんなに猫又さんがいたなんて！！！天国じゃないですか！！！（）
( 213 ) 2016/10/05(水) 20:44:34
あ、続きメリ
メリは山奥へとどんどんすすんでいき
お花畑を見つけました。
母様から寄り道はするなと言われていたけど、メリリースはお花の匂いにつられてお花畑にいってしまいました。
メリリースはお花畑をみて、婆様にこの花をもっていったら喜ぶんじゃないかと思いお花をいっぱいとりました。
気が付いたら日が落ちていてあたり一面暗くなってきました。
メリリースのバケットには大量のお花と頭にはお花の冠がありました。
そうです。いつのまにかメリリースは寝ていたのです。
いや、眠らされていたのです。
つづく
( 214 ) 2016/10/05(水) 20:48:07
確白と確定人外がグルになってあそび始めた(おま言う)
( -53 ) 2016/10/05(水) 20:51:04
>>213
それっておかしくないですか？
猫又が四人なんてそんな村があったら、縄が足りず人外さんが勝ってしまう可能性があると思うんですけど！
それって内訳どうなってるんですか？
アーニャさんが猫又の占い騙りとなると私が真占い師ですよね？
となると、ソーヤさんは偽物になりますよね
となると本物の霊能さんは潜伏という事ですか？
イルさんが霊能かもしれませんね。
となると▼メリリースはあり得ませんのでその進行は拒否します
メリリースは猫又占い師なので破綻してません。
共鳴の方はオルエッタと誰なんでしょうか？
とにかく破綻したフィリーネ▼で提出します。
[仮指定：フィリーネ▼]
本指定は21時にします。
意見などあればどうぞ。
( 215 ) 2016/10/05(水) 20:52:02
おい、猫が大量発生してるぞ…
ペットボトル持って来い…
>>209
よし、間を取ってイル吊ろうぜ…
( 216 ) 2016/10/05(水) 20:53:14
>>216
いやちょっとまて、ここは▼おるぇぇぇっただと思うのです！
( 217 ) 2016/10/05(水) 20:55:03
思うのですが、アーニャンコが占い師coのスライド猫又coですよね？
となると今日の襲撃はだれだろう。。。
猫又coしてるオデットは吊りになりませんよね
最終日残しでいいかと。私目線アーニャさん偽物だと決め打ちしています。
なぜなら、猫又がここで占い師を騙る意味がないからです。
ヘルムートはC狂人だと思いますね。
C狂人は実は黒判定がでるんですよみんな知ってました？(ﾈﾀ
なので、私は破綻していませんし、とりあえず一番猫又なさそうな
[本指定：フィリーネ▼]
占い先に関してですが、私が投票した先を占おうと思います。
明日はアーニャ吊りします。狩人は私護衛で構いません。
霊媒師護衛はいりません。
異論はないと思いますが、受け付けます。
( 218 ) 2016/10/05(水) 21:00:03
■エリィゼ
現状、不審な点は特に見当たらなんだ…
唯、一つ心残りな点として、
エリィゼの白要素といえば、大概の人が
「他者の要素掘り具合が本気」の類ばかり挙げてたと思うけど
出来ればソレ以外の白要素が欲しい所だよぉ…
以前も何処かで言ったけど、
似たような白要素ばかりというのは
『本人にとって最も演出が得意なスタイル』という事で
狼の偽装である可能性も切れないんだ…
一応覚えておいて欲しいナ…
( 219 ) 2016/10/05(水) 21:00:46
確定人外と確定白がはしゃぎ始めると
楽しいのです(爆)
( =54 ) 2016/10/05(水) 21:01:57
心配性 フィリーネは、やめるのですうううニャンコ天国から離れたくないのですうううモフモフしたいのですううう
( A76 ) 2016/10/05(水) 21:03:10
ストーカー アーニャは、もしかして：マリーベル真占の可能性…
( A77 ) 2016/10/05(水) 21:03:44
転寝 オデットは、ごめんなさいなのです。実はオデット潜伏占い師だったのです。
( A78 ) 2016/10/05(水) 21:04:24
メリリはなんで占騙り時以上に
考察落としてんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
( -54 ) 2016/10/05(水) 21:04:54
転寝 オデットは、占い結果はカイキリアは人狼、メリリースは人狼陣営でした。
( A79 ) 2016/10/05(水) 21:05:04
C狂人黒判定がでるので、私は破綻してません。
黒判定がでて噛まれちゃうC狂人もかわいさうです
それだけ私を吊りたいって事ですか・・・
狼たちでは狩人を見つけられないから、私を破綻させようとしているのですね。
でも、勘違いしてますね
C狂人は黒判定と狼チャットがみれるだけでそれ以外はただの狂人なのですから。
なので私吊りはあり得ません。
分かっていただけましたか？
( 220 ) 2016/10/05(水) 21:05:12
>>211エリィゼ
そういえばほとんど話してなかった気がしなくもない。
マスケラにはガンガンいっちゃっていいと思う。
なんとなくマスケラは「軽い印象」をぽつぽつと落としてく節があるから、いっそ掘り下げちゃってみてくれたら私としては面白いな。
( 221 ) 2016/10/05(水) 21:06:49
これはわんこ真ですね。
今日は▲わんこでいいですね。
( *15 ) 2016/10/05(水) 21:07:35
ストーカー アーニャは、>>217 ソーヤ「(´・ω・｀)」
( A80 ) 2016/10/05(水) 21:07:45
( *16 ) 2016/10/05(水) 21:08:08
あ、そういえば誰かが
CN知りたがってましたね。
教えますね
からあげ、めがね、キラ
だよ☆
( 222 ) 2016/10/05(水) 21:08:47
( 223 ) 2016/10/05(水) 21:09:16
( *17 ) 2016/10/05(水) 21:09:53
眼鏡かけてるのって
墓下のジャイルズ位しか見当たらな……あっ（察し）
『潜伏し過ぎた狼』とはたまげたなァ…
( 224 ) 2016/10/05(水) 21:13:58
他に気になった点といえば…
★カイキリアは何故対抗狩人ＣＯしなかったと思う…？
メリリがヘルムに即行偽黒出した理由は
多分縄数稼ぎ狙いだったんだろうけど、
それならカイキもその場凌ぎで狩ＣＯすべきだったよね…
他の灰に縄が流れるとマズかった状況だったのでは…？
＝カイキの次に吊られそうだった位置も狼だった…？
そう考えると昨日占われ予定だったマスケラと
ヘル黒決め付け怪しいと視線集めてたシャロットが
該当者かなと…
( 225 ) 2016/10/05(水) 21:19:42
( 226 ) 2016/10/05(水) 21:22:26
>>225アーニャ
翌日人外COと同義になるからでは。
( 227 ) 2016/10/05(水) 21:26:16
>>225アーニャさん
ここは真剣にいくのです。1つ思ったことがあるのです。カイキリアさんは私の仮指定を見たあと、しばらくCOに関しては口を閉ざしていたのです。これ、もしかしてお仲間さんにCOするか相談しようとしていたのではないでしょうか？その時私はメリリースさんの相手に夢中になっていたのです。その隙に時間を稼いで狩人COしようか相談しようとしたけれど、オルエッタさんに注目されて「COはあるか」と聞かれてしまったのです。なので、相談できずにそのまま咄嗟にCO無しと言ってしまったのでは？と
無論これは推論なのです。
( 228 ) 2016/10/05(水) 21:27:53
ところで昨日まで受けた視線の感触としては、
大なり小なり僕を真視してる人が殆どだったと思うけど
ガチで解らない風だったのは
シャロとオルエと…オデット？位だったと思うんだよねぇ…
（ソーヤは知らん…）
だからシャロットは真実見えてなかった村かなと
少し思う所も有る…
でもヘル狼に固執し過ぎてた姿勢が
やっぱり少し不可解でもあったんだよね…
でもオデットも割とヘル狼固執気味だったような…
どう思われますか解説のオデットさん…
( 229 ) 2016/10/05(水) 21:28:23
エリィゼはシャロはどのくらい気になっている？
決定は見た。賛成しよう。
そしてデフォルトでセットされていた。
そしてアーニャにエア護衛セットしておこう。
( 230 ) 2016/10/05(水) 21:31:37
>>221エメット
ほむ。マスケラの軽さってどの辺かしら？
むしろにぶにぶに見えていたのよ。
あと、今日のお昼の様子を見るに打たれ弱そうにも見えたわ。
掘り下げるのは良いけどガンガン行きすぎると村でもつぶれそうだと思ったんだけど、エメットはマスケラの人物像をどう捉えてる？
( 231 ) 2016/10/05(水) 21:33:17
>>229 マスカラ陣営
えー、解説のオデットです。
これにつきましてはアーニャさんが言うとおりアーニャさん真寄りで見られている感じであったと思われます。はい。
ヘル狼に関しましては固執していたシャロ＆オデットさんなのですがオデットさんはメリーヘルの狼陣営の茶番だと思っていました。
黒打たれて狩人coなんて出来すぎでしょう。と思えるシチュエーションだったのでそう感じてしまったのではないでしょうか？
司会者のアーニャさんにお返しします。
( 232 ) 2016/10/05(水) 21:34:39
>>226……あー……
よく考えたら
カイキ≠オデットが当時の流行だったんだから
カイキが狩回避したらオデットが吊候補筆頭じゃないですか
ヤダー…
( 233 ) 2016/10/05(水) 21:35:57
>>229アーニャ
解説のイルさんによると、イルさんもヘルムート狼だと思っていた模様です。
ヘルムート胡散臭いのは私もそう思っていたので、そこには違和感はないな。
( 234 ) 2016/10/05(水) 21:36:02
>>227イル
いや、ヘルムは食われるだろうから
翌日人外とバレるのは別に問題無いんだ…
縄数稼ごうとしなかったのは何故か？が疑問だったのだ…
>>228ふぃりrrrrrrrrね
今ざっくりとだけ２ｄ終盤議事見てきた…
確かに少し相談してたっぽい余白があるね…
そうなるとＣＯを躊躇する理由は何だったのか？が
ちょっと気になるかな…
あと出来れば改行が欲しいよぉぉ…
しかし意見貰っておいて何だけど、>>233がある手前、
あまり此処を探っても意味無い気がしてきたよぉ…orz
( 235 ) 2016/10/05(水) 21:37:07
異国の旅人 イルは、>>197エリィゼ 私質問投げてるだけのつもりだったが、自重した方がいいかね？
( A81 ) 2016/10/05(水) 21:38:17
>>230イル
どのくらい、とは？
途中評出すのあまり好きじゃないんだけど、>>140の感じがうっすら白っぽくて、周囲からの扱いがどちらかと言うとSG＞切りに見えてるのに単体の動きが鈍いから白取りきれなくて困ってる感じよ。
( 236 ) 2016/10/05(水) 21:40:16
領主の末娘 エリィゼは、異国の旅人 イルはいいんじゃない。確じゃないし。(あたし個人は完全にイルC切ってるけど)
( A82 ) 2016/10/05(水) 21:41:26
( A83 ) 2016/10/05(水) 21:42:01
>>233 マ陣営
そう言えば田中くんがオデットさんにお菓子くれたのです。
アーニャもいるですか？
ーーーき り と り せ んーーー
まあ真面目に答えるとですね。
人狼陣営はもともと▲ヘルをするつもりだったのではないでしょうか？
つまりどちらにしても▼カイくんが狩人coした場合、灰のどこに飛ぶか正直わからない（オデットさん、マスカラさん濃厚だが、それ以外に指定が飛ぶのを恐れた、もしくはマスカラさん人狼）のとその後どうせ▼メリ▼カイの指定が決まってしまうのでここで黙って吊られようとした、とかじゃないのでしょうかね？
( 237 ) 2016/10/05(水) 21:42:40
>>232オデット
はい、マイク入りましたー…
なるほど…
思い返せば、僕も昨日の朝の地点では
ヘルムート胡散臭いて印象で脳が固定されてたからな…
了解だよ、ありがとぉぉ…
>>234イル
おおぅ…ホントだ…スマヌよぉ…
>>2:350をぼんやりと覚えてたんだけど
「感触ヘルが人臭い」と脳内変換して記憶してたわ…
( 238 ) 2016/10/05(水) 21:45:25
>>225アーニャ
ふむ。
狩開いて2COになるな。とりあえずお取り置きにはなるかな。
縄はオデに飛ぶか？ 占いはマスケラかシャロにに飛んだかも。
占われるのを回避した可能性はあるか。確かに一理ある。
まぁ私はメリリース吊り主張しただろうという気しかしないが。
( 239 ) 2016/10/05(水) 21:45:34
( A84 ) 2016/10/05(水) 21:46:35
>>231エリィゼ
いや、マスケラ自身が軽いという意味じゃなくてね。
マスケラ自身が「軽く思ったこと」をぽつぽつ表に出してるように見えるって意味。
私が直接絡んで拾ったとこ上げるのであれば、>>2:176下段。
>>1:112の最下段のライン関連について、マスケラ自身は「軽い要素」として落としてくるとのこと。
それから>>181見てると、▲メリリースについても深く掘り下げて考えていたわけではなさそうだしね。
この辺りがマスケラが「軽い印象」を落としてると見える部分。
あと私が言ってる「ガンガン」はエリィゼが想像してるほど殺人的じゃないから（震え声
( 240 ) 2016/10/05(水) 21:46:43
( =55 ) 2016/10/05(水) 21:46:44
( A85 ) 2016/10/05(水) 21:46:55
( =56 ) 2016/10/05(水) 21:47:27
異国の旅人 イルは、そういや確村じゃなかったな私。なんかすっかり確定した気分になってた
( A86 ) 2016/10/05(水) 21:48:14
>>239
？メリリース主張はおかしいよ
メリリースは吊られません。
今日吊るのはフィリーネです
( 241 ) 2016/10/05(水) 21:49:20
( =57 ) 2016/10/05(水) 21:51:13
( =58 ) 2016/10/05(水) 21:52:36
( =59 ) 2016/10/05(水) 21:53:24
>>236アーニャ
エメットに言われれば離れるとか言ってたからな、そこまで興味はなかったんかねと。
途中から白っぽいとは思ってた感じか。ふむ。
( 242 ) 2016/10/05(水) 21:54:01
>>197
>>2:133はオデットの扱いのとこですね、結果的にオデットが白なのであれ言わなかったら普通に吊って縄消費させれたと思うんですよ、そういうところが村っぽいなーと
吊り票にびっくりしたのは正直カイキリアマスケラに入ると思ってたからですね、処理かかるならあの時点だと占いかなーと
発言少ないのはデフォです、普段からそんな喋らないので
ヘルムートどうせ噛まれないと思ってたので占いはしばらく生きてるだろうなーって思ってたので何とかなると思ってましたね
( 243 ) 2016/10/05(水) 21:54:56
>>237オデット
飛び先はオデットシャロットマスケラの三択しか
多分無かったかなと…
妖怪飴くれがあらわれた…
( 244 ) 2016/10/05(水) 21:55:18
( -55 ) 2016/10/05(水) 21:55:59
異国の旅人 イルは、ストーカー アーニャに飴を投げた。
( A87 ) 2016/10/05(水) 21:56:53
( -56 ) 2016/10/05(水) 21:57:18
ストーカー アーニャは、空気をお腹いっぱい食べた… おのれ…イルおのれ…
( A88 ) 2016/10/05(水) 21:57:58
電話番 シャロットは、ストーカー アーニャに初恋の味を教えてあげた。
( A89 ) 2016/10/05(水) 21:58:15
ヘムとかあたしの最白だったのに。
Cあるかな？って牽制かけても完全にのれんに腕押しだったから早期から95%真見てたのよ。
>>240エメット
その軽さならわかるの。
どちらかと言うと、あとからどうとでも覆せるタイプの悪い軽さに見えていたの思い出したわ。
なるほど、これは掘り下げて見たくなるの。
殺人的じゃないガンガンも了解なの。流星群作るのよ。
>>242イル
シャロットはあたしの私物じゃないもの。
ついでにシャロットを通してエメットも見れるなら悪くないと思ったのよ。
( 245 ) 2016/10/05(水) 21:59:09
異国の旅人 イルは、ちっ、飴アクションが分かりやすいから騙されんか。でもほら、ちょっとは潤った気がするだろう？
( A90 ) 2016/10/05(水) 21:59:25
ストーカー アーニャは、妖怪飴くれは満足した…シャロは100ストーカー（※単位）を獲得した… ありがとぉぉ…
( A91 ) 2016/10/05(水) 22:00:10
電話番 シャロットは、ストーカー アーニャに首を傾げた。
( A92 ) 2016/10/05(水) 22:00:56
>>245
えりぃぜの最白は私でしょ？
エリィゼの最白は私で真でみてるのはこの私でしょ？
ねえねえちがう？
( 246 ) 2016/10/05(水) 22:02:11
ストーカー アーニャは、異国の旅人 イル空気で絆されるほど易い女ぢゃ無くてよぉ… 素敵な一発ギャグ見せてくれたら許す…
( A93 ) 2016/10/05(水) 22:02:55
>>244 ストーカー
単純に考えればシャロ、マスのどちらかが人狼だった、とかじゃないですかね？
ただ、それにしてはお粗末なような気もするので違うのかなとも思ってはいるのです。でも切りきれない部分もあり？
だからアイビーが昼に▼メリ▼マスカラ▼シャロで残った3縄で～とか言ったのかなと今更おもったりするオデットさんでした。
( 247 ) 2016/10/05(水) 22:03:17
領主の末娘 エリィゼは、錠前番 メリリースは最宗伝唐茶◆ね。
( A94 ) 2016/10/05(水) 22:03:56
ストーカー アーニャは、ネタふるだけふってアレだが時間きれた…深夜またくる…
( A95 ) 2016/10/05(水) 22:04:30
皆フィリーネちゃんの言いつけ通り、ちゃんと村目の人二人挙げた？
( 248 ) 2016/10/05(水) 22:04:36
なんで今日吊る
フィリーネの言いつけをみんなが守るんだ？
【本指定：フィリーネ▼】
明日の吊りはアーニャです。
( 249 ) 2016/10/05(水) 22:06:27
朝しゃべると喉が少なく感じる。
別にいっぱいしゃべりたいわけじゃないからいいんだけど。
( *18 ) 2016/10/05(水) 22:06:44
異国の旅人 イルは、ストーカー アーニャえー。私ネタセンス皆無だからな。ほら、頭でも撫でてやるから許せ。
( A96 ) 2016/10/05(水) 22:06:54
んー…正直マスケラアイヴィー吊れば終わるんじゃない感しかなくてどうしたもんですかねー
エルシニアはうまく言えないですけど何か違う気がするんですよね
>>248
見ればわかると思いますけど2人目はエメットです
( 250 ) 2016/10/05(水) 22:07:16
電話番 シャロットは、>>249 じゃあ今日アーニャ噛まないでくださいね
( A97 ) 2016/10/05(水) 22:07:46
その分赤で喋りましょう くまさんなんか赤pt2846もあるんですよ？
使い切れないじゃないですか！！！
( *19 ) 2016/10/05(水) 22:08:16
めちゃくちゃ乗り気な時は赤３０００ｐｔも消化しきったりするんだけどねえ。
なんか今回は落ち着てる。
( *20 ) 2016/10/05(水) 22:10:29
( 251 ) 2016/10/05(水) 22:10:51
それはくまさんのことが嫌いなのですか？
くまさんの愛をささやきたくないのですか？
( *21 ) 2016/10/05(水) 22:11:38
くまさんのことは大好きに決まってるでしょう？
言わせないでよ恥ずかしいなあ。
落ち着いてるのはRPのせいでもある。
私普段はアイヴィーみたいな感じが多いからな。
( *22 ) 2016/10/05(水) 22:13:08
( *23 ) 2016/10/05(水) 22:14:16
ねこさんがアイビーだなんて・・・
たまらんですなー！
( *24 ) 2016/10/05(水) 22:14:41
ねこさんに宿題です。
くまさんが寝ている間にくまさんへの愛を赤ｐｔ使い切るまで囁いてくださいなのです。
それに対してくまさんは返事をします。
( *25 ) 2016/10/05(水) 22:15:47
>>250 シャロット
うん？ マスケラは回りが言ってるから良いとして
アイヴィーに対する疑い何か言ってたっけ？
>>123だけだと弱すぎないか？
( +94 ) 2016/10/05(水) 22:15:56
>>*24
さすがにアイヴィーほどの勢いはないけどね！
言ってることとか考え方も大体共感できるのですごく親近感わいてる。
( *26 ) 2016/10/05(水) 22:16:19
>>*25
それ地上のRPにもうっかり影響出そうなんだけどｗ
( *27 ) 2016/10/05(水) 22:17:26
異国の旅人 イルは、暇だからメリリースでも考察してこよう。ほかに誰かやってほしいことあればいってくれ。
( A98 ) 2016/10/05(水) 22:17:54
赤で愛を語ってるとなぜか地上でも情熱的なRPに変貌していく不思議。
( *28 ) 2016/10/05(水) 22:18:19
しかしくまさんへの愛を語りたいという私の奥底に眠る感情がくすぐられる。
( *29 ) 2016/10/05(水) 22:19:11
エルシニアが違うと思ったのはカイキリアとの切れですかねー、初日のやり取りとか同陣営に見えないですし、>>1:472とか仮装狼にする気だった気がしなくもないです
( 252 ) 2016/10/05(水) 22:19:32
あ、ちなみに私が愛を語るとなぜかヤンデレだと思われます。
そんなことはありません。
( *30 ) 2016/10/05(水) 22:19:47
( *31 ) 2016/10/05(水) 22:20:15
イルが思惑を大量に破壊していくの。
今回は白とりも大事だと思ってるから回答してるけど、急にシャロットが動き良くなってるのは不穏にみえちゃうのよ。
( -57 ) 2016/10/05(水) 22:23:30
( -58 ) 2016/10/05(水) 22:24:01
でも、イル占いは個人的にやっぱり良かったのよ。
監視って言う名のストッパーしてくれるのは正直ありがたいの。
( -59 ) 2016/10/05(水) 22:27:30
>>250>>252シャロット
アイヴィーもカイキリアとライン切れてそうだなと思うんだけど、その辺りはどう見てる？
アイヴィー疑いは消去法みたいな感じなんだろうか。
( 253 ) 2016/10/05(水) 22:30:00
( -60 ) 2016/10/05(水) 22:38:44
>>253
アイヴィーは割と消去法です、存在が胡散臭くて上手く読み取れてない自信があります
( 254 ) 2016/10/05(水) 22:39:48
メリリースを真面目に考察している途中だが、マスケラ非ラインという結論に達しそうである。
なお私のライン考察精度は71％くらいである。
( 255 ) 2016/10/05(水) 22:46:58
胡散臭さと馬鹿らしさが服着て歩いてるようなものです
( -61 ) 2016/10/05(水) 22:47:05
>>254シャロット
存在が胡散臭いのはまあわかる。
ちなみに普段上手く読み取れてない時って、どうやって対応してるんだろう。
灰吊りまで時間あるし、出来ればアイヴィーについての雑感みたいなのほしいかな。
ゆっくり読み込んでからとかでも大丈夫なので。
私はアイヴィーに白ロック入りそうなんで、ちょっと目を借りてみたいところ。
( 256 ) 2016/10/05(水) 22:49:12
俺 >>212 のアーニャの意見にすごく近いなって思った。
ぶっちゃけ俺ってば灰の発言精査してないから目立った動きだけ見ての印象論なんだけどさー
ガブガブ
( +95 ) 2016/10/05(水) 22:54:20
エメットは自然体のシャロットが見たいんじゃなかったのかしら。
( 257 ) 2016/10/05(水) 22:59:07
領主の末娘 エリィゼは、言ってることとやってることちがくない？
( A99 ) 2016/10/05(水) 22:59:59
>>256
普段であれば占い投げつけるか人に丸投げするか吊り縄投げつけるかしてます、今回統一じゃないので占い投げつける方法は使いませんでしたけど
丸投げは今回した場合狼行方不明になるのでどうしたものかなーと
最終手段は吊り縄投げて終わるかどうか見るって感じです
( 258 ) 2016/10/05(水) 23:00:56
…やばい！！？マスケラさん白だった場合、アーニャさんは今日は噛まなくてもいいのです？！そーやさん噛まれて灰の中の狼数が分からなくなるのです？！
いや、待つのです。落ち着くのです。マスケラさん白ならば白圧殺出来るのです…？！お、おおおおおちつけおちつけ？！
( =60 ) 2016/10/05(水) 23:01:21
マスケラさん黒前提では考えてはいたけれど白の可能性がやばい…？まて…まてまてまて…落ち着くのです…
( =61 ) 2016/10/05(水) 23:02:37
急にここで不安が出てきたのです…いや、でも…でも…
マスケラさんはC狂人ではないのです。狂人ならあの時占わせていたはずなのです。ならば白が出たら村確定なのです。だから…白圧殺の一手となり得る筈なのです…大丈夫なのです…
( =62 ) 2016/10/05(水) 23:06:22
>>257エリィゼ
そうだよ。
言ってることとやってることは合ってるつもり。
( 259 ) 2016/10/05(水) 23:07:26
エメット≠エリィゼ
マスケラ≠エリィゼ
少なくともエメットCのエリィゼ狼はきれそう。
印象下げがねちっこい
( +96 ) 2016/10/05(水) 23:10:47
メリリースさんは狂人ではないのです。狂人なら噛んで、ヘルムートさんを真っ黒に見せて吊らせるのです。
メリリースさんが狂人ならば死んでてもおかしくないのです
マスケラさんが狂人だった場合あの時のメリリースさん暴走は成り立たないのです。なぜなら占わせて白を貰った方がいいからなのです。白or黒なのです
よし、落ち着いたのです
( =63 ) 2016/10/05(水) 23:11:18
エリィゼ-アイヴィーも初日できれるかな
あとはエルかぁ
( +97 ) 2016/10/05(水) 23:13:22
びっくりしたｗｗ かわいいなｗ
どうせアーニャさん噛まれるから大丈夫だよｗ
( =64 ) 2016/10/05(水) 23:13:22
メリリース。
主眼となるのは、彼女が「どういう気持ちで各発言を行っていたか」
アピ陣営なのは確かだろう。
【性格要素】
・>>3:167、私の質問「襲撃の意図は？」へのごまかし。素直に答えるとは思っていないが、性格要素くらいにはなるんだよな。
・されど>>3:222、適当なのか知らんがCN自体は答えている。
→聞かれたくないことは答えない。差し支えないことは（嘘かもしれんが）きちんと答えるんだろう。
>>3:222は興が乗ったから答えた、とも取れる。楽しそう。
( -62 ) 2016/10/05(水) 23:14:52
一転、1dは余裕はなさそう。
体調不良も、確実にプレッシャーが影響はしていそう。
→1dはメリリースにとってプレッシャーがかかっていた。
→偽視が強かったからだろう。
・偽視の発端はヘルムート、メリからの敵意（防御感？）あり
・次にエメットからのフォロー。ここから、メリリースは「困惑」感情をあらわにしている。
→エメットのラインはちょい微妙。ありそうではある。
この時点で突っ込んでるのは私とヘルムート。擁護はエメット。2vs1なのに、「みんなそう思っている」認識……？
( -63 ) 2016/10/05(水) 23:14:56
なんだかウトウトして来てて…頭が変な方向に回ってるのです…(ｳﾄｳﾄ
( =65 ) 2016/10/05(水) 23:15:27
【マスケラブーム周り】
>>2:228からの「マスケラ占いたいブーム」
これは、少なからず義務感でやってるわけではなさそう。
ヘルムートやらのネタに乗る元気もあるし。(>>2:250)
「強い訴え」「跳ねてる感触」も見える。
メリリースの心情は少なからず安定している。
これは「背負うものがなくなったから」ではないだろうか。
→この時点で少なからず、メリ破綻は計画済みだろう。
・マスケラ占の理由は断固として語らず。
→性格要素と併せ、此処にはメリリースにとっての不都合があるだろう。
→ただ、マスケラへの庇いという点では疑問。圧倒的に怪しすぎる。
これがマスケラ占われることに対する悲壮感なら、跳ねた感情や楽しそうな感情は出てこないのでは？
→【マスケラは非ライン？】正直SGにされてる方が納得は行く。
( -64 ) 2016/10/05(水) 23:16:00
【疑問点】
・>>2:298「カイキリア黒も見てるからどっちでもいい」発言。
仲間狼、カイキリアに対して適当過ぎじゃないか？
ライン隠したか？
・メリリースは騙りたくて騙ったんじゃね？ 細部は上手いと思うよ。
・総合するに、ヘルムート狩COした瞬間ヘルムート食いを決定してた感じではないだろうか？
・ﾌﾞｯﾁｬｹ迷宮入りしてきている気はする。
( -65 ) 2016/10/05(水) 23:16:05
……よし、わからん。
マスケラ非ラインかなぁ。
シャロは、ヘルムート食いのタイミングが想像通りなら、非ライン
エルシニアは解らん。
( -66 ) 2016/10/05(水) 23:18:02
( +98 ) 2016/10/05(水) 23:18:23
( -67 ) 2016/10/05(水) 23:23:32
( 260 ) 2016/10/05(水) 23:24:00
( *32 ) 2016/10/05(水) 23:24:45
ふむ……
マスケラＣなら、非ラインとは言えないな。
カイキリア-エメット-メリリース/マスケラ
とかが正しそうに思えるが……？
( -68 ) 2016/10/05(水) 23:26:01
3d13人6縄 占霊共共白白 灰灰灰灰灰灰 偽 ▼偽▲占
4d11人5縄 霊共共白白 灰灰灰灰灰灰 ▼灰▲霊
5d09人4縄 共共白白 灰灰灰灰灰 ▼灰▲共
6d07人3縄 共白白 灰灰灰灰 ▼灰▲共
7d05人2縄 白白 灰灰灰 ▼灰▲
8d04人1縄 白白灰灰
( -69 ) 2016/10/05(水) 23:27:03
投票を委任します。
異国の旅人 イルは、心配性 フィリーネ に投票を委任しました。
( =66 ) 2016/10/05(水) 23:29:02
ふむ、そろそろ寝る時間になった。
議事動かなそうだし、そろそろ寝る。
本決定出てないし、一応フィリーネに委任しておくぞ。
占いはどこでも白出れば詰みだから今日こそ白狙いでいいんじゃね。
結果は55％出ないと思うけど。
そのくらいかね、おやすみ。
( 261 ) 2016/10/05(水) 23:29:28
>>＋96
間違えた。
個が云々の解説はエリィゼの発言じゃなく、アーニャか。
エリィゼとはきれてはないや。
( +99 ) 2016/10/05(水) 23:30:47
( 262 ) 2016/10/05(水) 23:30:59
( -70 ) 2016/10/05(水) 23:31:23
領主の末娘 エリィゼは、異国の旅人 イルおやすみなの。
( A100 ) 2016/10/05(水) 23:31:53
最後の喉なのです…今日はメリリース吊りで確定、ですよね？セットＯＫなのです。
イルさんのとうひゃうさきもこれでＯＫのはずなのです…おやすみなさいなのです…
( =67 ) 2016/10/05(水) 23:40:29
( =68 ) 2016/10/05(水) 23:48:26
静かな夜に、こっそりと早めの本指定…
【メリリース吊り確定】
おやすみなさい…Zzz
( 263 ) 2016/10/05(水) 23:48:53
決定見てます。セット確認
ぼつぼつ議事読み始めます。
( 264 ) 2016/10/06(木) 00:01:11
アイヴィーは、そういや疑い位置が1dから固定なんだよね。
( +100 ) 2016/10/06(木) 00:05:55
ストーカー アーニャは、錠前番 メリリース を投票先に選びました。
ウェヒ…>>261が一理有るな…
マスケラ占いって指示が出てたけど
白狙いで【ＩＢかエメットに占い先変えてもイイかな…？】
エリィゼは流石に占う気にならぬぅ…
あ、【メリリースに投票セット済みだよぉ…】
( 265 ) 2016/10/06(木) 00:23:21
ついに白視が占いをふりきれたの。
チップが白いからかな？(ちがう)
( -71 ) 2016/10/06(木) 00:27:13
ストーカー アーニャは、異国の旅人 イルAct＜ナデナデだと…そんな事で僕が許すと思っているのか許すわ…
( A101 ) 2016/10/06(木) 00:30:52
初回占いが希望通りになってたら占いは生きてた
でも初回占いがこうじゃなかったら初回で貝吊りだったかはちょっと怪しい
きっと今回の進行も悪くはなかったんだろう
( -72 ) 2016/10/06(木) 00:35:17
んー…
質問ラッシュにまた質問を重ねるのも心苦しいけど
僕は今日しか喋れないから思った事は全部言っとくよぉ…
>>115マスケラ
>>2:375で「メリリを連続援護するの怪しい」と食い付いてたけど
メリリ襲撃のみで僕の信用は駄々下がりって認識だった…？
★昨日地点での、僕とヘルムの評価が聞きたいな…
あと、>>2:201で「ヘルムは明日の噛み等で判断」と言ってるけど
★>>2:215で「明日以降吊る」事に疑問を持ったのは何故…？
>>115見るに、マスケラ自身も
『ヘルは襲撃されてなければ吊る』て方針を考えてたぽいから
シャロへの質問意図がよく解らなかったんだよねぇ…
( 266 ) 2016/10/06(木) 00:39:20
>>266の二段落目の件については
「メリリ援護ｒｙ」の話題に食い付かれた当人でもあり
僕を盛大に真視してたエルシニアからも
出来れば意見が欲しいナ…
僕が意見聞きたいポイントを具体的に挙げると
『メリリ援護怪しいと食い付いたのに
メリリ襲撃で信用下がるって認識に整合性は有りそう？』
て所かな…ウェヒヒ…
( 267 ) 2016/10/06(木) 00:45:17
今日も雑な雑な雑感少し落とすかなー。
シャロの思考の流れまとめ
二日目
>>2:224イルエメエリィ白視
>>2:225▼マスケラカイキリア
>>2:337オデマスカイキ白ならエルシニアーアイヴィー（ヘル）
三日目
>>142>>250エメエリィ白視継続
>>250マスケラとアイヴィー吊りで終わる
>>252カイキリアとのライン見てエルシニア外してる
シャロの想定狼陣営
メリリ カイキリア マスケラ アイヴィー
多分こんな感じかな。
( 268 ) 2016/10/06(木) 00:52:58
そういえば>>38…回答くれたのエメットだけか…
ありがとねぇぇ…
>>221でエメット本人も認識してるけど
マスケラは割とツイッター系＋感覚型だよね…
状況考察等でパズル組むの好きなエメットとは真逆ぽいけど
発言読み易いと感じる理由とか何か思い当たる事あるかな…？
( 269 ) 2016/10/06(木) 00:57:29
ごめん。あまり議事録見れそうにない。
取りあえず▼リアル。投票はメリリースに投票してるよ。
( 270 ) 2016/10/06(木) 00:57:59
( -73 ) 2016/10/06(木) 00:58:53
>>262エリィゼ
満足に見れたわけではないけど、もう抑えなくて大丈夫よ。
私が何見たかったかって、
思考が前に進む流れが見たかった。
エリィの>>197が、立ち止まって振り返らせる事を催促した質問に見えたから、私が見たい部分と違って「んー」って思っちゃっただけ。
語彙力ないのはある程度許して。
>>250>>258で思考停止だとアレなのでエリィゼに掘り下げてもらってた方が良かったかもしれんね。
>>269アーニャ
■１を除くと残った灰がエルシニアとシャロだったから相対的にマスケラになった。
( 271 ) 2016/10/06(木) 01:09:02
『消去法のみで吊り先を判断しないように』
て事は常に脳内に留めてねぇ…
あと>>212と>>219を一応改めて置いとくよぉ…
エリィゼの灰掘り姿勢以外の白要素ガチ募集中…
( 272 ) 2016/10/06(木) 01:09:23
ストーカー アーニャは、好奇心 エメット>>271嗚呼そういうことか…ｗ 了解だよぉぉ…
( A102 ) 2016/10/06(木) 01:10:41
>>237
食ーべーりゅぅぅー…（オデットばりばり）
喉＠０…
( 273 ) 2016/10/06(木) 01:13:08
ストーカー アーニャは、道化師 アイヴィー を能力（占う）の対象に選びました。
領主の末娘 エリィゼ
>>146マスケラ
それはわかっているのよ。
マスケラの主張はメリリース狼だから吊ろう>>116でしょ？
>>115と>>116で一部繋がってなかったから、こっちはメリリース狼に限らないんじゃないの？って聞いたの。
そしたら>>118で理解して、そこから狼の作戦の方に頭が行っちゃったのよね。
今は、>>120から何が出てくるのかが気になってるの。
( 203 ) 2016/10/05(水) 19:37:51
( -74 ) 2016/10/06(木) 01:15:52
ストーカー アーニャは、好奇心 エメット を能力（占う）の対象に選びました。
>>272アーニャ
私のアイヴィーの扱いに物申したところとかかね。
本気でアイヴィー白と見て守ろうとしてたように見えるね。
それが私への不信感に繋がっていたのだろう。
( 274 ) 2016/10/06(木) 01:16:57
ストーカー アーニャは、やっぱＩＢは人外あっても狼よりＣじゃないかなぁ…
( A103 ) 2016/10/06(木) 01:17:55
異国の旅人 イルは、起きたのでつい。喉0だ。あ、ちゃんとメリリ吊りに変更してイル。
( A104 ) 2016/10/06(木) 01:18:01
異国の旅人 イルは、結局許してくれるアーニャがなんか可愛い。これがツンデレか
( A105 ) 2016/10/06(木) 01:20:04
( A106 ) 2016/10/06(木) 01:20:31
ストーカー アーニャは、異国の旅人 イル>>274んー…あの時のイルはＩＢを感情で拒否してるぽかったから止めに入るはエリィの人格要素かと…
( A107 ) 2016/10/06(木) 01:21:35
異国の旅人 イルは、ストーカー アーニャ エリィゼは適度に監視してるが、あんまり引っ掛からんな。人っぽさと白はとれてる。
( A108 ) 2016/10/06(木) 01:21:51
異国の旅人 イルは、好奇心 エメット出来れば灰優先と思っていた。余ってるようなら貰おうか。
( A109 ) 2016/10/06(木) 01:23:19
異国の旅人 イルは、アーニャにも投げてあげて欲しいけどね。エリィゼについて議論するなら。act@0
( A110 ) 2016/10/06(木) 01:23:50
好奇心 エメットは、異国の旅人 イルに初恋の味を教えてあげた。
( A111 ) 2016/10/06(木) 01:24:38
ストーカー アーニャは、飴は僕よりイル優先してあげてぇ…
( A112 ) 2016/10/06(木) 01:24:38
好奇心 エメットは、ストーカー アーニャに失恋の味を教えてあげた。
( A113 ) 2016/10/06(木) 01:24:55
ストーカー アーニャは、エリィは狼時でも真っ直ぐそうというかおかしいと思った点をスルーしないタイプに見えるんだよねぇ…
( A114 ) 2016/10/06(木) 01:25:26
ストーカー アーニャは、僕の心がブルーレットお砕け!!!!!!!!!!!!!＜エメAct
( A115 ) 2016/10/06(木) 01:26:52
>>258シャロット
あなたが人間と見ているエメットさんは、アイヴィーを白決め打つ強い候補として見ています。
★あなたの人外予想が正しければ、この村はエメットというミスリーダーのせいで滅びかねないと思うのだけれど、そのあたりはどうお考えでしょうか。
( 275 ) 2016/10/06(木) 01:29:41
ストーカー アーニャは、とりま対エリィは白で思考停止せず見てあげて欲しいんだ…だからイルの監視発言見れたから今は満足だよぉ…
( A116 ) 2016/10/06(木) 01:30:54
貰ってしまった。じゃあ喋ろうか。
>>アーニャ
エリィゼの不信感は「なんでこのアイヴィー白く見えないのよ！」って感じに見えてたね。
アイヴィー白視が一番見えるのが、>>1:230とかな。
アンカー飛べば分かると思うけど、ヘルムートの●アイヴィーに対して全力擁護してる。
人格要素と片付けるにはちょっと本気過ぎだと思うぞ。
( 276 ) 2016/10/06(木) 01:32:08
ま、一つ強いていうならばって部分ではあるが。
誰か乗ってこないかなーとエリィゼ疑ってる感じを醸し出してたのに、誰も乗ってこなかったんだよな。
狼はどうやって勝とうとしているのか、といった点はある。
但し、狼としてもこの時期から動くのは得策ではなさそうだから、動いてないだけだったことも十分考えられはするね。
( 277 ) 2016/10/06(木) 01:36:17
ストーカー アーニャは、エリィって初日ＩＢ白視してたっけ…？ＩＢが誤解生じ易いタイプ故に橋渡しに専念してる印象だったけど…
( A117 ) 2016/10/06(木) 01:38:00
( -75 ) 2016/10/06(木) 01:43:29
ま、白枠の扱いや監視については、きっちりやるつもりなので心配はするな。
白放置の危険性は私が身をもって知っている。
私も最低2手までは生きてるだろう。そのくらいあれば十分。
>>アーニャ
「アイヴィー残さない？」って説得された記憶があるぞ。
>>1:169かな。
……今見たらそこまで白視といった風でもなかったか。
ともあれ、説得の手としては結構手が込んでる気がするけど。
どっかでアイヴィー白く見てるとか言ってた記憶があったけどな。どこだったんだろう。
( 278 ) 2016/10/06(木) 01:45:09
>>267アーニャ
「メリリ援護怪しいと食い付いたのに」は、マスケラが言っている「殴られた分は自分で返さなきゃいけない論」の話から、エメがメリリ擁護してるとラインがチラつくし警戒するって言ってるのにまたやってるよ、というマスケラの心情でしょう
（あれ自体は、次の日やる予定だったアーニャ真上げの布石のつもりだったんですが）
一方で、メリリ襲撃からの信用落としは戦術論の話であって、この二つは直接関係ないと思うのですが、どうでしょう？
( 279 ) 2016/10/06(木) 01:45:26
ストーカー アーニャは、ふぃりrrrrrrrrrrrね、スマヌぅぅ…エメットに占い先変更して寝るよぉぉ… Act＠２
( A118 ) 2016/10/06(木) 01:46:03
ストーカー アーニャ
んー…
質問ラッシュにまた質問を重ねるのも心苦しいけど
僕は今日しか喋れないから思った事は全部言っとくよぉ…
>>115マスケラ
>>2:375で「メリリを連続援護するの怪しい」と食い付いてたけど
メリリ襲撃のみで僕の信用は駄々下がりって認識だった…？
★昨日地点での、僕とヘルムの評価が聞きたいな…
あと、>>2:201で「ヘルムは明日の噛み等で判断」と言ってるけど
★>>2:215で「明日以降吊る」事に疑問を持ったのは何故…？
>>115見るに、マスケラ自身も
『ヘルは襲撃されてなければ吊る』て方針を考えてたぽいから
シャロへの質問意図がよく解らなかったんだよねぇ…
( 266 ) 2016/10/06(木) 00:39:20
( -76 ) 2016/10/06(木) 01:46:17
( *33 ) 2016/10/06(木) 01:47:42
好奇心 エメットは、ストーカー アーニャやめてえ、溶けちゃううう
( A119 ) 2016/10/06(木) 01:47:58
>>2:178エリィゼ
大丈夫だ、私が人外ならこれを計算ずくでやる。
とか適当なことを返しつつ、他の客観的白要素があんまりない件について（
( -77 ) 2016/10/06(木) 01:49:20
こんばんは、マスケラで御座います。
本指定把握【メリリース様で投票セットいたしました。】
これからログを読み、質問に答えて参りますね。
( 280 ) 2016/10/06(木) 01:50:52
仮面紳士 マスケラは、転寝 オデット様、私はマスケラで御座います。シャンシャン音がなる楽器のように呼ぶのはおやめください！
( A120 ) 2016/10/06(木) 01:52:11
>>277イル
これ。あたしも思ったの。
だから逆に、アイビー白をガン押しするエメット―アイビーってある？が思考を過ったわ。
あたしを下げるんじゃなくて、自分が上がるか仲間をあげるかそんな感じ。
だから、アイビー≠エメットあったら欲しいのよ。
>>278イル
>>1:188
>>アーニャact.
こっちの方が近いかな。
あたし自身も白視はそこそこしてたけど、それとこれとはちょっと別。
火の粉は払うけど白上げまではしないから村なら自分で白くなってねって思ってる。>>2:209
( 281 ) 2016/10/06(木) 01:52:35
仮面紳士 マスケラは、それから、マヌケラは不覚にも笑ってしまいました。
( A121 ) 2016/10/06(木) 01:52:44
ストーカー アーニャは、死病診 エルシニア>>279下段、Ｃ襲で信用落ちないと思ってたなら戦術論以外にも言う事あったと思うんだぁ… Act＠１**
( A122 ) 2016/10/06(木) 01:56:58
ということで実は初めてになるエリィゼ見返しを行っておるが
エリィゼ>>2:209でアーニャが言ってるようなこと(庇うのは変なこと言われてるから云々)を自ら言ってるから、単発発言だけだと、ただの性格要素もあるかもしれんね。
私相手に庇う、という部分だけなら狼でもやるとは思うけど。
それで私への疑心暗鬼を募らせていくだとか、ヘルに語気荒く突っかかってみるだとか、ちょっと手が込み過ぎてるだろう。
エリィゼ狼だと、考察はできるけど人臭いことはできないんじゃないかなと睨んでおるんだよなぁ……
( 282 ) 2016/10/06(木) 01:57:08
>>174エメット
それを聞きたかった。
本当に廻り道だった。本当に、本当に、なんて遠い廻り道‥‥
いま昨日今日のやり取り振り返ってますけど、釈然としない点があります。>>3の段階で>>174が出てきてもいいんじゃないかなというところが、私、気になります。
L「カイキ１ｄの処理枠にいった理由はなに？」→エメ「私が単体で見て疑って、言及をするタイプに見えてる？」ってなんで私、怒られてるんだろう？
ま、一回このことからは離れます
( 283 ) 2016/10/06(木) 02:02:29
領主の末娘 エリィゼは、異国の旅人 イル、あめイル？
( A123 ) 2016/10/06(木) 02:02:32
ま、私が白打てそうと思ってるのはエリィゼじゃないけどね。
じゃ、明日はエリィゼ細部まで読んでみるよ。もうちょっといろいろ追って練ろう。
飴はいいよ、灰で使ってくれい。
( 284 ) 2016/10/06(木) 02:06:14
エルシニアのライン再考してたけど、メリリースと切れてると思ったわ。
>>2:256>>2:258>>>>2:263
メリ「マスケラ一点狙い！」
エル「私とか人外にみえません？占わない？」
メリ「(完全無視)」
この辺とかね。
茶番ならメリリースが雑すぎっていうか、キレ演出にしてはメリリース側の反応が薄すぎるのよ。エルシニアが眼中にないもの。
逆にエルシニア側はマスケラ占いしたくて必死なメリリースの邪魔にしかなっていないわ。
茶番で出来そうかしら。意見求ム。
特にエメットはエルシニア本体の発言が入ってこないなら、あたしに聞いてもいいのよ？
( 285 ) 2016/10/06(木) 02:07:05
>>283エルシニア
だってエルシニアがちゃんと私の発言に目通してくれてなさそうだったもん。
( 286 ) 2016/10/06(木) 02:07:08
領主の末娘 エリィゼは、異国の旅人 イル了解なのよ。冷たくて助かってるの。おやすみ。
( A124 ) 2016/10/06(木) 02:10:17
>>286エメット
言及しないタイプ（実際言及してなかった）だからこそ、裏で何を考えてる聞いたんですよ
( 287 ) 2016/10/06(木) 02:13:12
( 288 ) 2016/10/06(木) 02:15:16
>>285エリィ
ノイズになっててすいません。ちゃんと説明します。
昨日私がやりたかったのは狩CO対抗回しでした。メリ真視点の狩がいるなら、私は出てほしかったし、いないならヘルム真確定させて、▼メリリ▲ヘルムをあの時点で確定させて、村の思考整理したかったんですよ。でもこれってメリリ真なら狩炙りになるでしょう？だからメリリ真視点では、私はほぼ人外の動きをしていたということです。
( 289 ) 2016/10/06(木) 02:22:48
>>285エリィゼ
単純にメリリースがマスケラを占いたくて仕方なかったって見方をするならば。
エルシニアが切れてるっていうより、マスケラが狼で解決してしまう気がする。
そうでないのなら、メリリースはすでに破綻予定で単独で好き放題やってただけじゃねって感じの方がしっくりくる気がする。
>>288エメット
そこ、くどく書いてますからね。
そもそも>>2:378の時点で、>>3の回答が欲しかったんですよ。
それぐらいの軽い気持ちで聞いてたのに、長々とああいうやり取りになってからの>>2:407です。
そりゃくどい言い回しにもなります
( 290 ) 2016/10/06(木) 02:28:55
好奇心 エメットは、死病診 エルシニア>>3の回答がほしかった・・・？
( A125 ) 2016/10/06(木) 02:31:18
( 291 ) 2016/10/06(木) 02:34:50
( A126 ) 2016/10/06(木) 02:35:37
>>271エメット
あたしがシャロット気になってるのもそこなのよね。
出てこないの何でかな？って。
もういいなら遠慮せずに聞くのよ。
>>243シャロット
えっと、時系列おかしくない？
オデット白が出たのは今日でしょ。
★当時のエメットのどこかが白いと思ったから▼オデット外したんじゃないの？
>>289エルシニア
ノイズじゃないわよ。
エルシニアがその思考を赤でメリリースと共有していたら、エルシニア占いで納得しておけばいいのよ。
エルシニア―マスケラは、メリに構っててアーニャの●マスケラに全く興味無さそうなのがキレてるっぽいし。
( 292 ) 2016/10/06(木) 02:40:20
( 293 ) 2016/10/06(木) 02:40:37
領主の末娘 エリィゼは、好奇心 エメットにチョコチップクッキーを差し出した。
( A127 ) 2016/10/06(木) 02:42:16
好奇心 エメットは、領主の末娘 エリィゼありがとー。
( A128 ) 2016/10/06(木) 02:44:02
( 294 ) 2016/10/06(木) 02:46:14
>>203 エリィゼ様
もっと深く考えてみました。
大前提として、昨日の時点でアーニャ様とメリリース様では単体印象としてどちらもイーブンで見ているorアーニャ様真寄りで見ていた人がほとんどだったように思います。
そうなるとメリリース狼で残される選択肢は、
1.ヘルムート噛みからの破綻→前日メリがしきりに占いたがっていたところ（マスケラ）が狼目に見えるかも
2.ギドラ噛み（霊狙い）→ヘルムート吊り（噛まれていないことに難癖つけて）
です。
前提を踏まえると、2でも「信用勝負で負けてヘル吊りにならないのでは（最悪そのうちアーニャ真決め打たれるかも）」と狼が考えて1を選択したのかもしれませんね。
( 295 ) 2016/10/06(木) 02:46:17
昨日の後半のメリリースの動き自体は、「▲ヘルで破綻予定なので好き放題しますね」みたいな動きだったんじゃないかなと思うんだよねえ。
単独で好き勝手やってただけって考えると、そのあたりのメリリース関連から要素は拾えなさそうな気がする。
( 296 ) 2016/10/06(木) 02:52:43
>>292エリィ
さようですか。
なんだろう、自分で言うのも変な話ですけど、もしエルシニアーカイキリアーマスケラの３狼だったら、Cメリリが全力でアーニャのマスケラ占いを回避する方向で暴れて、私は私で茶々入れるっていう動きでも変ではない気がします。LWのためにもう片方が占われるよりも、なるべく２W生存目指して、村の議論を圧迫するのはありだと思いますよ
>>293エメット
発言があるなら場所がほしいし、ないなら知りたいというニュアンスです。ま、そう言われると私も言い方をミスった気がしてきました。
( 297 ) 2016/10/06(木) 02:57:34
>>295マスケラ
だから、それならメリリース狼狂関係ないでしょって。
戦術に視線行っちゃってそこから戻ってこないのって何要素なのかしら。
>>296エメット
メリリース側だけじゃなくてエルシニア側も混みでの話よ。本人から否定入っちゃったけど。
( 298 ) 2016/10/06(木) 03:00:43
領主の末娘 エリィゼは、あたしの聞き方が悪いのかなぁ…。
( A129 ) 2016/10/06(木) 03:03:02
うーんやっぱり、すっと>>174が出てこないのはやっぱ変という結論からは変わりませぬ
( -78 ) 2016/10/06(木) 03:06:12
>>260 エリィゼ様
☆その時点ではヘルムート様は真狩でも狼でもどちらも可能性があると思っておりました。
私自身アーニャ真寄りでしたが、だからと言ってヘル真狩は決め打っておりませんでした。
☆スッと入ってくるのは、エルシニア様・エリィゼ様・イル様あたり。入ってこないのはシャロット様・（たまに）アイヴィー様あたりです。
☆例えば、メリ狂の場合に、>>115を昨日言ってしまうともともとメリ破綻させる気だったかもしれない狼に敢えてメリ噛みをする、という選択肢を与えてしまうかもなぁ、とか。
狼が思いついていない噛み・吊りパターンを私が持っていたかもしれないので昨日は言いたくなかったという感じです。
☆灰考察はもう少しお待ちください…。
( 299 ) 2016/10/06(木) 03:06:58
>>298エリィゼ
エルシニア側も込みで考えても一緒じゃないかな。
メリリースが独立して動いてただけじゃないのって見方をすると、
>>285で言うところの茶番とか演出も>>292で言うとこの思考の共有も関係なくなっちゃうし、そこで切れとるのは難しいなあと思った。
( 300 ) 2016/10/06(木) 03:10:33
>>298 エリィゼ様
そもそもメリリース狂なら、>>115で括弧付きにしてるように、ヘル噛み以外ならほぼメリ噛みだと読んでましたが。
ギドラ噛みは「まぁなくはないかな」程度で
答えになっていないでしょうか…？
( 301 ) 2016/10/06(木) 03:11:16
それとも戦術盤面屋ってこんなものなの？
シャロットもマスケラも灰考察苦手そうなのは察してる。
なら、明日に期待しておくの。
( 302 ) 2016/10/06(木) 03:15:00
好奇心 エメットは、まあ戦術盤面屋も人それぞれだよねえ。
( A130 ) 2016/10/06(木) 03:17:22
エリィのフラストレーションが溜まっていくのは村っぽいのかな
( -79 ) 2016/10/06(木) 03:18:18
領主の末娘 エリィゼは、>>301ならまぁ、理解かな。そこは比重の問題なのね。
( A131 ) 2016/10/06(木) 03:19:16
領主の末娘 エリィゼは、好奇心 エメットでも、シャロットは何となくわかったのよ。詳細は明日ね。
( A132 ) 2016/10/06(木) 03:20:44
( -80 ) 2016/10/06(木) 03:20:59
傍から見ててですけど、エリィはマスケラに答えて欲しいことをまとめてあげたほうがいいのではないと思いました。どうでしょう？
マスケラが、何を答えればいいんだ、ってなってるように見えます。
( 303 ) 2016/10/06(木) 03:23:30
好奇心 エメットは、死病診 エルシニアエリィゼはもう喉ないからなあ
( A133 ) 2016/10/06(木) 03:24:28
( A134 ) 2016/10/06(木) 03:24:46
死病診 エルシニアは、好奇心 エメット知ってますよ、明日の話です
( A135 ) 2016/10/06(木) 03:25:20
>>266 アーニャ様
☆メリリース様が襲撃されれば村人視点のアーニャ様の信用は下がったかと思います。そこから個人要素考察に入るので即「駄々下がり」とは申しませんが。
昨日時点で
アーニャ様：メリリース様の印象があまり良くなかったので若干真寄り
ヘルムート様：偽黒も黒囲いも考えられたので白黒はイーブン
といった感じでした。
☆シャロット様が「ヘルムートを吊るとは言っていない(>>2:212)」と言っていたのに、以前にヘルムート様をほぼ黒決め打ちしながら「ヘルムートはどうせそのうち死ぬ(>>2:129)」と言っておられたので、
今日は吊らない→狼だから噛まれない→つまり明日吊りたい
ということですか？と確認したかったのです。
疑問に思っていたわけではございません。
( 304 ) 2016/10/06(木) 03:26:12
領主の末娘 エリィゼは、死病診 エルシニア別に決まった回答はないのよ。これはこれで要素になったの。
( A136 ) 2016/10/06(木) 03:27:25
死病診 エルシニアは、領主の末娘 エリィゼさようでござるか
( A137 ) 2016/10/06(木) 03:31:44
それからこちらですね。
>>186 マスケラ目線村目灰 第2位
エルシニア様でございます。
理由
・発言が明瞭で初日から村の目線で狼を追い詰めに行っているように見える
・早い段階でメリリースを殴りに行っている(>>1:489)単純に疑問に思っただけかもしれませんが
・>>2:367でメリリース偽目継続主張
( 305 ) 2016/10/06(木) 03:41:17
2d 占い真贋予想
メリ真（寄り）
アーニャ真（寄り）
マスケラ、エルシニア
どっちでも考えられる（or明言なし）
シャロット、オデット、エリィゼ、アイヴィー、イル、エメット
( -81 ) 2016/10/06(木) 03:46:53
( -82 ) 2016/10/06(木) 03:54:24
>>271 エメット様
どのような点がシャロット様やエルシニア様と比べて相対的に私の発言の方が頭にスッと入ったのですか？
( 306 ) 2016/10/06(木) 03:57:36
今更だけど、「ブルーレットお砕け」は笑った
@act. at 1:26
( -83 ) 2016/10/06(木) 04:01:49
( -84 ) 2016/10/06(木) 04:07:52
( -85 ) 2016/10/06(木) 04:08:39
( 307 ) 2016/10/06(木) 04:30:03
なんとか起きれた…
増えた分の議事読む前に判定文作りと仕事支度を…
…
今日の襲撃先、確実に僕だよな…
小さい名探偵に時計型麻酔銃を打ち込まれて
実は襲撃先セット前にｽﾔｧ( ˘ω˘ )してたって事無いかな…
いや、僕が生きてたら詰みだから面白くないだろうけどさ…
( -86 ) 2016/10/06(木) 06:20:09
嫌だーーーーー(´；ω；｀)
死にたくなーーーーーーーーい(´；ω；｀)
墓下行ったら気になる点あっても質問出来ないし
直に対話出来ないと要素殆ど取れなくなるぅぅーーー
狼探したいんじゃああああああああああ(´；ω；｀)
( -87 ) 2016/10/06(木) 06:21:47
ちくせう
ちくせう
こうなったら自分の身体に
たっぷりわさび塗りたくってやるううううううううううう
( -88 ) 2016/10/06(木) 06:25:23
狼「人間の逝き造りはわさび醤油で食べると絶品なんだ」
( -89 ) 2016/10/06(木) 06:27:01
( -90 ) 2016/10/06(木) 06:27:11
おでっとさん参上
昨日寝てたのです。議事録読み終わったのです！
( 308 ) 2016/10/06(木) 06:29:57
( -91 ) 2016/10/06(木) 06:29:58
( *34 ) 2016/10/06(木) 06:30:46
404 - File Not Found
アクセスしようとしたページは見つかりませんでした。
以下の原因が考えられます。
・狩人が存在しない
・夢も希望もない
・異国の旅人 イルは、アーニャを護衛してあげる振りをした。
( -92 ) 2016/10/06(木) 06:33:05
くっそがあああああああああああああああああああああああ
( -93 ) 2016/10/06(木) 06:33:16
▲アーニャ確認。
これ間違えたら大変なことになる（白目
( *35 ) 2016/10/06(木) 06:34:09
直近だけ少し読んだが
マスケラの『箱を開けたら中にまだ箱は入ってます感』は
何なんだろうなぁ…
素直な思考を出してるだろうのに作り物感を覚える…
その感覚は何由来か、
実際に取り繕う壁になる原因でもあるのか、探りたい…
何をどう問えばいいものかなぁ…
まぁ皆に相談してみるのがイイんだろうな、こういう時は。
( -94 ) 2016/10/06(木) 06:43:03
取り繕いや作り物感は狼要素では無いんだ
色々と要素を拾って積み重ねなきゃ
村所以か狼所以かは見えてこない…
でも僕は相手の要素を引き出す為の質問ってやつを
作り出すのが死ぬほど下手だ…
解らない点を聞くのはともかく、ゼロから構築するのは無理だ…
エリィゼがこの辺得意そうなんだよなぁ
なんか質問するコツとか無いのかなぁ
( -95 ) 2016/10/06(木) 06:46:17
( *36 ) 2016/10/06(木) 06:50:01
わんこありがとうね。
すごくいい仕事してくれた。
わんこのおかげで今日占いを始末できる。
( *37 ) 2016/10/06(木) 06:57:28
( A138 ) 2016/10/06(木) 06:59:50
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