1741 【誰歓】楽しく人狼する村【立会不要】
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
エピローグ
終了
/ 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
視点:
人
狼
墓
全
全て表示
白圧殺
灰吊り失敗許容回数3
4/7*3/6*2/5=4/35
その上でミスるとだめ
1/4でアウト1/35
仮に1狼吊れて負ける場合3/4*1/3から1/105
同様に2狼目も吊れて負けるなら2/3*1/2から1/315
大きく見ても2/35?
うーん?
( 282 ) 2016/10/04(火) 21:39:11
>>278 オルエッタ
メリリースが黒を出したら斑になっても吊れるよ?
だって対抗がCじゃない限り狼全部見つけたことになるよ?
そして護衛は完全にアーニャにつきます。
むしろ斑のほうが真偽つくかもしれないのです。そして普通に吊れると思うんだけどなのです。
( 283 ) 2016/10/04(火) 21:39:54
ストーカー アーニャは、僕への指定を片方靴下脱ぎ待機…
( A87 ) 2016/10/04(火) 21:40:22
傲慢真にしても微妙な気が。
ってか吊占い逆にしようぜー、なんて言いたくなる。
( +98 ) 2016/10/04(火) 21:42:10
>>273エメ
私視点私は確定白だからだよ
仮に黒出ても有益とはいった通りだしね
( 284 ) 2016/10/04(火) 21:43:46
なにげに、さっきまでいたカイキリアが非狩まわさんのは、ワンチャンそれるの期待かー
( +99 ) 2016/10/04(火) 21:43:47
あと逆に言うとエメが私人見てもそれが村視点の意見でない以上、私が後々吊られうることも想定すべきだね
村の空気を引き合いに出すならそうしないとフェアじゃないだろう?
( 285 ) 2016/10/04(火) 21:45:43
マスケラ村にライン繋いでるのか、ラインあんのか悩ましい。
( +100 ) 2016/10/04(火) 21:46:27
ま、指定役がバラしたかったら、別の占い先をアーニャに指定すればよい話
( 286 ) 2016/10/04(火) 21:46:31
ま、まぁいいや。フィリーネさんに全部従ってくれればいいんだ。オデットさんの言うことも、一理あるしね。
ところで、カイキリアさんって、なにかCO言った…?
( 287 ) 2016/10/04(火) 21:46:51
>>284アイヴィー
まあそういう話なんだろうなあ。
( 288 ) 2016/10/04(火) 21:46:56
死病診 エルシニアは、アーニャはなんで靴下脱いだんだろう‥‥
( A88 ) 2016/10/04(火) 21:47:06
遅くなってすまないがフィリは合ってるか確認してくれないかな?
アーも
( 289 ) 2016/10/04(火) 21:47:35
僕の希望を改めて挙げようと思ったけど少し悩み中…
今日を見ると、一番何したいか何見てるかが
見えてこないのはシャロットなんだよね…
昨日感触でぞわりと来たのはオデットだったけど…
マスケラは先述から村かもしれんと思う所がある…
カイキリアは……解らん
( 290 ) 2016/10/04(火) 21:48:17
ストーカー アーニャは、死病診 エルシニア全裸は流石に恥ずかしいから…
( A89 ) 2016/10/04(火) 21:49:02
>>285アイヴィー
もちろんアイヴィーが今後黒くなっていく事があれば吊り処理はするよね。
そういった流れもアイヴィーは比較的見やすいだろうので、占う位置じゃないのでは?ってこと。
( 291 ) 2016/10/04(火) 21:50:33
…今更僕が言うのも何だけど、
メリは【▼マスケラ】で希望出せば良かったよね。
そこまで狼確信あるなら。
>>287オルエッタ
ヒント:カイキリアはヘルムート真視
( 292 ) 2016/10/04(火) 21:52:55
>>289IB
算数のテストで必ず凡ミスする程度の能力を持つ僕に
手数計算しろと申すか…
いや、最初から投げるのは嫌だからするけどさ…
でも申し訳無くも僕は優秀な占マシーンにはなれんから
仮に白しか出ない気がする所を占うのが有用だとしても
今日ばかりは絶対拒否したいよ…
( 293 ) 2016/10/04(火) 21:52:56
死病診 エルシニアは、ストーカー アーニャもうこの時期、全裸は寒いからね‥‥
( A90 ) 2016/10/04(火) 21:54:57
( 294 ) 2016/10/04(火) 21:55:07
>>292 ヘルムートさん
なるほどね…。であれば、ハッキリ「COなし」って言ってほしいんだけどな…。わざわざ含みを持たせる意味が分からない…。
( 295 ) 2016/10/04(火) 21:55:16
>>290 アーニャ(マスカラ陣営)
わたし、オデット。今アナタの後ろにいるの(ふふ
ーーーき り と り せ んーーー
というか思うのですが、自分でふたりとも占ったらいいって言っといて何ですが二人がマスカラさん占いになるくらいならまあ、吊ったらいいと思うんだけどね。
そこはギドラさんにおまかせなのです。ただオデットさんはそう思ったので一応つぶやきました。
( 296 ) 2016/10/04(火) 21:56:21
>>283オデット
両占いにマスケラ占わせて、斑になる心配をするってなんか変じゃない。
だったらもう今日マスケラ吊ればいいじゃんって話になってくる。
( 297 ) 2016/10/04(火) 21:56:47
>>292
カイキリア黒も見てるからどっちでもいい
マスケラ吊るならカイキリア占うつもりだよ
( 298 ) 2016/10/04(火) 21:58:30
( 299 ) 2016/10/04(火) 21:58:32
>>297 エメット(男の娘?)
いや、オルエッタが斑になったら吊れないよって言ってたからいや吊れるでしょうっていうオデットの意見だから斑になることを心配したわけじゃないのです。
( 300 ) 2016/10/04(火) 21:59:18
狙撃手 ヘルムートは、右眼が疼きはじめたけど、もちょい起きてる。
( A91 ) 2016/10/04(火) 22:00:26
( A92 ) 2016/10/04(火) 22:01:10
合理的に考えてほしいね
ここで狼見つけたとしてその有用性がどれほどあるか
占いでは狼は殺せない
縄が狼を殺すんだよ
アーがここで我を張ってなんの得があるんだか
私占わなくてもいいから白目いってください
私だって単なる灰なんですけどね
閉幕
( 301 ) 2016/10/04(火) 22:02:12
転寝 オデットは、好奇心 エメットに男の娘の方が夢があるのです!
( A93 ) 2016/10/04(火) 22:02:18
>>289IB
…………ゴメン、僕は議事読ミタイデス読ンデキマス…(゚∀。)
( 302 ) 2016/10/04(火) 22:02:30
狙撃手 ヘルムートは、好奇心 エメットが男の娘だと思ってたCO(オデヘルライン
( A94 ) 2016/10/04(火) 22:02:47
( A95 ) 2016/10/04(火) 22:05:07
転寝 オデットは、狙撃手 ヘルムートになかーま!ちょっとライン繋げてエメット吊ろうYO!
( A96 ) 2016/10/04(火) 22:06:28
( A97 ) 2016/10/04(火) 22:08:11
>>オルエッタ
すまん、見逃してた
特にCOはないっす
( 303 ) 2016/10/04(火) 22:11:29
狙撃手 ヘルムートは、転寝 オデット僕は男の娘を吊る趣味は無いのである。
( A98 ) 2016/10/04(火) 22:12:18
狙撃手 ヘルムートは、性別で言えばカイキリアは胸があるのに男っぽい。そっちのCOも待とう。
( A99 ) 2016/10/04(火) 22:13:08
好奇心 エメットは、カイキリアよく見たらめっちゃ可愛い顔してるよね。
( A100 ) 2016/10/04(火) 22:16:07
効率か堅実かの違いだと思うわよ。
昨日わがまま言っちゃったあたしが言えた話じゃないけど。
白圧殺って成功経験ないと現実味がないもの。
算数見せられても納得は難しいわ。
アーニャはその辺どうなのかしら。
( 304 ) 2016/10/04(火) 22:22:05
さて、▼シャロの理由を話したほうがいいよね
・ヘルへの疑い方が雑すぎ。
・根拠も出さずに黒塗りしたら疑われるの当然なのにその自覚がない。
・>>224 >>5の言われたからとりあえず出した感。
理由もなし。
見当が付きませんね、って状況精査型とは言ってたけど、自分から探ろうとする雰囲気皆無。
自分が見やすい状況にしようとする動きも特に見られない。
高みの見物かって…
・初日の灰は重視しないって言ってたけど2日目の灰も見る気無さそうだよね
総じて、狼探す気がなさそう。もしくは狼不慣れで視界開けすぎてて動けてない。
( 305 ) 2016/10/04(火) 22:25:28
すまん、ちょっとラリパッパになり過ぎた…
IB…正直僕には>>280>>282を見ても
どういう仕組みで回答が導き出されてるかがサッパリなんだ…
なので自力で出来るだけ計算してみた…
ヘルが襲撃されず僕が延々生かされる場合は
吊占で毎日灰2人ずつ減るから残7人までには詰めれる…
ヘル襲撃で僕の占いが今日しか出来ない場合は
黒狙い結果黒=残り灰7人に人外2人…
黒狙い結果白と白狙い結果白は
どっちも結局確白になるから変わらない…
=灰7人内に人外3人…
あれ、結局黒狙いのが良くね?となってしまってるけど
自分視点でしかものが考えられてないからなんだろうな多分…
( 306 ) 2016/10/04(火) 22:29:53
まあ他とかかわらなさ過ぎてラインも取りづらいのであるが。
シャロが明日生きてて落とす要素と、誰かが吊られて落ちる情報、前者が大きいと言われるとカイキリア的には遺憾なのであって。
マスケラ吊でも僕吊でもね
( 307 ) 2016/10/04(火) 22:31:07
( A101 ) 2016/10/04(火) 22:33:45
鳩だが決定は見た。
カイキリア吊りはいいんじゃないか。
占いはまぁ許容。黒狙い白狙いどっちゃでもええで。
メリリはなぜそこにこだわるか考察だしてみるといい。
( 308 ) 2016/10/04(火) 22:35:13
数学計算はあんまり信用するもんじゃないぞ。
言いたいことは分かるが、推理要素が入る以上一概に評価できぬ。
評価できぬものに対して、数学は呆れるほど脆い。
( 309 ) 2016/10/04(火) 22:37:30
>>304エリィ
要はその効率具合が如何程かが問題になるんで
逃げるのはやめて解らないなりにさっき計算してみたんだよ…
計算しても結局白狙いの良さが解らなかったんだよぉ…
効率が実感出来ないのに白ぽい所を占うとか
テンションだだ下がりになるんだよぉ…
( 310 ) 2016/10/04(火) 22:37:47
>>306>>310アーニャ
別に無理に計算しなくていんじゃない。
そこでラリパッパしてても仕方がない。
( 311 ) 2016/10/04(火) 22:39:39
吊希望出されてビックリー、で思考が止まってるのも狼由来に見えるんだよなぁ
>>310 黒狙いで白出ることの方が多いんだから結果的に片白増えるんだからアーニャ占いたいとこ占えばよくない?
( 312 ) 2016/10/04(火) 22:41:18
で、白狙いは白出れば良い訳じゃないしな。
白くても非狼信じきれないとことかに当てるのが一番。
昨日のエリィゼの私占い希望みたいな感じだな。
黒出れば儲けものだし、白出れば圧殺方向に進むこともできる。
どっかでオルエッタが困っていた気がするから投げておくぞ。
( 313 ) 2016/10/04(火) 22:41:54
( 314 ) 2016/10/04(火) 22:42:57
>>310アーニャ
白狙いだと確黒吊らなくて良い分、縄一つ増えてるでしょ!?それ忘れてる!!
として、長期で計算を始めた場合の正しい反応がこちら>>309です。
( 315 ) 2016/10/04(火) 22:44:20
白狙いの利点は、端的に言えば能力の二重使用を防げること。
●も▼も白黒判断できるツールと考える意見だな。
黒を吊ると、●も▼も同じ人に使ってしまう。
それってロスじゃん? っていう思考。
現在アーニャ視点9灰、メリリに1縄使うとして残り6縄。
占い判定で詰まない以上、白を占いで潰すことは非効率。
打てそうにないところを占うのが効率良い。
解らない人は参考にしてくれ。
( 316 ) 2016/10/04(火) 22:52:39
…いや、冷静に考えてシャロットのちのちどうする気なの?
占い勿体ない位置なの分かってるよね?
( 317 ) 2016/10/04(火) 22:53:27
( 318 ) 2016/10/04(火) 22:54:11
白を占いで潰すというのは、推理で白と思えるところという意味だな。
一応分かりにくいんで補足。
( 319 ) 2016/10/04(火) 22:54:25
>>315ヘルム
確黒吊らなくていいってどういう事…??
んんんんんん…
割と明日ヘルムが襲撃される路線を見てるもんで
今日占う先は確白か確黒になると思ってるんだよねぇ…
そうなると今日の占い先は
A:黒狙い
B:色解ると思考が促進出来そうな所狙い
C:両方の条件満たしてる(理想郷)
のどれかが良いかと思ってるんだけど…
シャロはA、マスケラはB、オデットは……C、かな…?
オデットかなぁ…??
( 320 ) 2016/10/04(火) 22:56:12
狙撃手 ヘルムートは、異国の旅人 イルに勉強になります。(右眼の疼きが加速
( A102 ) 2016/10/04(火) 22:57:25
狙撃手 ヘルムートは、ストーカー アーニャ白狙い白確→縄減らない、黒狙い黒確→縄減る、白狙いのが縄一本多い
( A103 ) 2016/10/04(火) 22:59:20
狙撃手 ヘルムートは、ストーカー アーニャまぁわからないなら横置いといていいよw
( A104 ) 2016/10/04(火) 22:59:59
ストーカー アーニャは、あ、黒出て縄使ってで2ロスになるって事か…うあーゴメン…
( A105 ) 2016/10/04(火) 23:00:46
狙撃手 ヘルムートは、覚えてたらEPで計算しよう。(忘れフラグ
( A106 ) 2016/10/04(火) 23:01:15
>>320アーニャ
盤面的に考えずに(白狙いを本筋とはせずに)、村の中で推理回していこうぜという考えなら、オデットはまじめにありだと思う。
あんま黒出る気はせんけど、此処処理したらどうなるのかなという意味では面白そう。
停滞は罪だともいうしな。灰力勝負も好きだ。
サクサク圧力掛けていくのも面白いかもしれん。
オデットへは白黒要素外の票も見えるし。
( 321 ) 2016/10/04(火) 23:03:45
んん、そう考えると確かに白狙いの方がイイのか…
でも発言で要素拾えるだろう所はやっぱり占う気になれないよ…
今日ちょっと村臭いと思えたマスケラ占いのがイイかな…?
でも対抗の占い先なんだっけか…
万一ヘルム襲撃されなかった場合は被らない方がイイのか…?
教えてえろいひと…
( 322 ) 2016/10/04(火) 23:03:55
>>322アーニャ
今回のパターンの具体的な白圧殺の利点の話するなら
アーニャ真決め打った時、あと3つ白引くだけで勝てますよ。
ってこと。
>>320のヘルム襲撃予想なら占いはあと1回。
白引いとけば、残りは灰から二人白決め打てば勝てますよって話。
( 323 ) 2016/10/04(火) 23:06:39
そしてラリパッパになってて反応遅れたけど…
>>296オデット
ストーカーの背後を取るなんて
とんでもないおなごやでぇ…
( 324 ) 2016/10/04(火) 23:07:27
>>320>>322アーニャ
Aは反対。シャロ村でも狼でも現状なら処理縄届きそう。前述通り、シャロの灰触れもほとんど無いため、ラインの参考にもならない。
B、Cならお好みで良いよ。
メシアを信じる!
と、ここで喉終了のお知らせ。
決定は確認する。
( 325 ) 2016/10/04(火) 23:08:19
というか、占先って決定なんだっけ?
決定ならあんまりこの議論意味ない気がしてきたが……
メリリがマスケラ占しそうなのは見えてる。
1黒出て今更統一っていうのは微妙なんだよな。偽黒とかそういう意味で。
バラで●オデットのほうが面白そうかもしれぬ。
個人的にはやっぱ●エメットが一番良さそうな気がしてるんだが、
フィリーネはどうだろう。
( 326 ) 2016/10/04(火) 23:08:25
>>322 アーニャ
白狙い占い自体は良いと思うよ。ま、白は白でもC狂占わないようにね。
最終的にはフィリーネさんが決めるだろうからそれに従えばひとまずこの場は収まるかな。
僕個人の意見を言わせてもらうと、メリリースが暴走してる以上、アーニャさんの占い指示を変えて別々占いにした方が良いと思う。
……人外に誘導された指定変更になってる気がしなくもないけど、仕方ないか。
( 327 ) 2016/10/04(火) 23:08:42
( +101 ) 2016/10/04(火) 23:12:55
狙撃手 ヘルムートは、念のため本決定は見たいけど、邪眼の状態次第である。(うずうず
( A107 ) 2016/10/04(火) 23:13:41
>>322アーニャ
端的に言うと、何重視するかだよ本当に。
推理重視するか、盤面(白圧殺)重視するか。
両者のメリデメリは多分みんな分かると思うんで割愛する。
アーニャ視点だと、メリリースがマスケラ占いたそうだから、何かしてきそうではある。
っていうあれそれで統一は微妙かなぁとも考えてはイルね。
( 328 ) 2016/10/04(火) 23:14:28
>>326
1黒出て今更統一っていうのは微妙
エピで教えてほしいなー
( +102 ) 2016/10/04(火) 23:15:26
水槽棲 カイキリアは、狙撃手 ヘルムートに邪眼用目薬を投げた。
( A108 ) 2016/10/04(火) 23:16:34
心配性 フィリーネは、狙撃手 ヘルムート本指定まであと15分きったので邪眼さんがんばるのです
( A109 ) 2016/10/04(火) 23:16:57
狙撃手 ヘルムートは、水槽棲 カイキリア目薬しみるー!!(訳:ありがとう。でもねむひのよ。
( A110 ) 2016/10/04(火) 23:17:58
( 329 ) 2016/10/04(火) 23:18:04
狙撃手 ヘルムートは、飴余ってる人がいればアイヴィーにもあげたほうが…?いないかもだけど。
( A111 ) 2016/10/04(火) 23:19:12
オデットさん参上。
寝てたのです。転寝だけに。
アーニャは自分の感性で占ってもいいんではないでしょうか?
オデットも占いたい位置にいるみたいなのでオデットに質問とかしてもいいのですよ?
( 330 ) 2016/10/04(火) 23:19:30
沢山の意見ありがとおおお…
移ろい易いお年頃でスマヌよぉぉ…
んんん…………やっぱり●オデットにするよ…
元々気になってた所だったし…
万一ヘル襲撃無かった場合を考えたら
対抗とは占い先被ってない方が両視点詰みとかの際に
都合が良いんじゃないかなと思った…
( 331 ) 2016/10/04(火) 23:22:42
( 332 ) 2016/10/04(火) 23:24:08
>>331アーニャ
メシアが決めたことだし、勿論賛成する!
まぁ何狙いだろうが白出るときは白出るし、黒出るときは黒出るからさ。なるようになるさ。
( 333 ) 2016/10/04(火) 23:27:21
>>330オデット
おおぅ…
正直どう質問すれば不信感拭えるか解らなかったんで
今日の動き見て別の要素拾おう状態になってましたスマヌ…
えーと…えーと…じゃあ…
★>>1:346はどういう心理で言ったかを教えて欲しいな…
あのタイミングでイル占い賛成以外の意見が出たのが
エリィとの対比もあってどうも不穏に感じたんよね…
( 334 ) 2016/10/04(火) 23:28:39
マスケラなー。
ちょっと見てきたが、あんまり要素っぽいのはないな。
薄ら白かなぁといった感じ。
強いて言えば割と平凡なところを吊りに上げたな、くらいだが、まぁこれみんな同じだしな。
昨日言ったように、独自意見は結構見られたし、無難なことを言って逃げる感じにはあんまり見えておらん。
特に>>219辺りは良いなと思ったね。
特段メリリとの絡みはなし、と。
( 335 ) 2016/10/04(火) 23:29:18
喉少ないので手短に本指定
【本日はカイキリア吊りです】
皆さんの意見を参考にしました。メリリースさんが黒に見てるのも少し。
【メリリースさんはマスケラさんを占ってください】
そして質問を待ってないで自分から思考と考察を開示してください。ここまで思考見えないと流石に私も真を切りたくなります。
【アーニャさんはオデットさんを占ってください】
中身が見えないのが不安、SG位置になり得る、黒を狙いたい、メリリースさんがマスケラ占い、本人の意思など色々考えた結果の指定です。お願いします
( 336 ) 2016/10/04(火) 23:30:38
でも今言ってて気付いた…
>>1:346オデの「カイキからライン見れねーじゃん」も
当時は「いや単体黒から拾えるものあるでしょ…印象下げか…?」と思ってたんだけど
僕は今日はシャロは仮に黒でも
ライン何も拾え無さそうだからと占いを避けている…
別におかしくはないのか…
ゴメン飴欲しいれふ…
( 337 ) 2016/10/04(火) 23:31:20
( A112 ) 2016/10/04(火) 23:31:42
異国の旅人 イルは、ストーカー アーニャに初恋の味を教えてあげた。
( A113 ) 2016/10/04(火) 23:32:03
【狩ヘルムートさんはアーニャ護衛固定で】
【潜伏狩人さんいらっしゃったら、占いのどちらか真目の方を護衛してください】
【明日の朝は霊能結果は私が白を貼ります。黒引いたら即ギドラーズ解除します】
明日の進行指示はソーヤさん、指定はオルエッタさんお任せ致しました…以上です。
( 338 ) 2016/10/04(火) 23:33:31
本指定はりょーかい!
▼カイキリアはオデットの希望通りなのです。
で、お星様は返すのでちょっと待っててくださいね。
( 339 ) 2016/10/04(火) 23:34:06
ストーカー アーニャは、ありがとぉぉ…初恋の味は既に知ってる…ウェヒヒヒヒ…(ボリボリ)
( A114 ) 2016/10/04(火) 23:34:40
【オデット占いセットしたよぉぉ…】
ギドラーズみんなお疲れ様だよぉぉ…
( 340 ) 2016/10/04(火) 23:36:16
>>336フィリーネ
確認。▼カイキリアセットした。
吊りも占いも個人的にはとても満足な場所だわ。
( 341 ) 2016/10/04(火) 23:36:35
>>336ごめんなにを参考にしたのかさっぱりだわ
私の話聞いてました?
とは言っても覆らないよねはい私はシャロットに入れます
( 342 ) 2016/10/04(火) 23:37:54
( 343 ) 2016/10/04(火) 23:40:31
本指定了解。皆、投票ちゃんとした?たまに忘れる人がいるから気を付けてね。
( 344 ) 2016/10/04(火) 23:42:08
>>334 アーニャ(マスカラ陣営)
アーニャ、後ろで田中さんがこっちを見てるよ・・・
ーーーき り と り せ んーーー
お星様を返しに行くのです!
☆
昨日の段階でカイキリアはそんなに情報が落ちていると思っていなかったのです。
オデットさんは占う時にその人に狼判定が出た場合、繋がっていそうな人、ライン切れている人、と色々とわけるのです。
その結果、狼なら次の占い先はある程度絞り、かつその後の発言から占い位置を決めるというやり方をしているのです。
もし人狼じゃなかった場合は、その人の目を借りて色を見るという作業に入ります。
つまり占っても次に繋がりそうかそうでないかでいったら●カイキリアはあまり適さないと感じたのです。それなら▼カイキリアでいいではないか、と。
まあオデットがその時思っていた感情なのです。答えになってるですか?
( 345 ) 2016/10/04(火) 23:42:22
>>337アーニャ
うん、そこはオデット個人要素かなってところだね。
オデットに関しては、結構>>1:336を評価してるのだよな。
あの場面で、オデットにとって、同じくギドラに意見を言っていた私はある意味味方のように見えてたはず。
そこで「裏切られた!」みたいな感情が出てたのは、本気で訴えてたからなのだろう。
>>1:378とかもね。
白いとはちょっと違うけど、人臭いなぁって感じ。
( 346 ) 2016/10/04(火) 23:43:30
>>338フィリーネ
今日もおまとめありがとう。
【本決定確認】【諸々セット確認済み】
そして邪眼終了のお知らせ。(スヤァ…**
( 347 ) 2016/10/04(火) 23:43:32
それと皆のメモ見ました。
【明日の仮指定時刻は19時〜19時半】
【明日の本指定時刻は24時ちょい過ぎ】
にするねー。
( 348 ) 2016/10/04(火) 23:43:44
( +103 ) 2016/10/04(火) 23:43:49
>>342カイキリア
カイキリアから得られる生きた情報と、シャロットから得られる生きた情報なら前者の方が大きいわ。
でも、カイキリアから得られる死んだ情報と、シャロットから得られる死んだ情報も前者の方が大きい(らしい)の。
シャロット黒でも情報少ないから霊判定見る必要ないやって考えらしいわ。占いは通さないで、ただ吊る位置ね。
( 349 ) 2016/10/04(火) 23:45:04
ちなみに、私>>346のような温度を、今日の対ヘルムートに感じたので、そういう意味でも偽装には見えておらんなぁ。
ヘル≠オデを取ったのも主にこれがあるけどね。
人臭いんだよなぁ、あのヘルムート吊ろうムーブが。
( 350 ) 2016/10/04(火) 23:47:07
異国の旅人 イルは、いつの間にか溶けてたわ。誰か私に喋ってほしいことがあれば飴投げてくれ。
( A115 ) 2016/10/04(火) 23:49:00
ストーカー アーニャは、異国の旅人 イルにウェヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ
( A116 ) 2016/10/04(火) 23:49:45
>>346イル
進行に対する文句こそ個人要素よ。
人っぽさ通り越してPL要素だわ。
( 351 ) 2016/10/04(火) 23:50:03
死病診 エルシニアは、異国の旅人 イル秘密のおくすりをあげた
( A117 ) 2016/10/04(火) 23:50:34
異国の旅人 イルは、>>342カイキリア >>317なら、明日吊ってもいいやと思ってる人もいるんじゃないかな。
( A118 ) 2016/10/04(火) 23:50:43
【カイキリアに投票セット済みだよぉ…】
んでヘルムートおやすみぃぃ…
( 352 ) 2016/10/04(火) 23:51:17
>>349 エリー
うん、それは分かるんだ
ならシャロット直釣りして●カイリで良かったんじゃね、とはなる
なんだ、霊がどこかで食われてからでも吊り間に合うってこと?
( 353 ) 2016/10/04(火) 23:52:44
>>351エリィゼ
「裏切られた」感情は結構強い要素だと思うけどね。
仮にそうだとしても、>>350は結構大きいと思うけどね。
少なくとも人外の偽装には見えん。
アーニャは茶番と思ったみたいだけど、私はそうと感じられなかったのはこういうことかもな。
( 354 ) 2016/10/04(火) 23:53:12
異国の旅人 イルは、飴くれた人はありがとう。言って欲しいことがあれば優先で見るぞ。
( A119 ) 2016/10/04(火) 23:54:16
>>345オデット
ありがとぉぉ…
>>337の点もあり少し不信感が緩んできた感覚…
でも占うよぉ…スマヌスマヌ…
田中さんはスタッフが美味しくいただきました…
( 355 ) 2016/10/04(火) 23:55:37
>>353カイキリア
そう言うこと。宗教の違いって言うんだって。
>>354イル
人外なら裏切られたって思ったりしないの?
偽装じゃなくて人外の本心の可能性もあるわよ。
( 356 ) 2016/10/04(火) 23:57:14
>>356エリィゼ
まぁ、ないかと言われればあるな。
そこは性格要素と取ったほうが無難かもしれんね。
まぁ、性格要素ならむしろ後者が信憑性増すが。
( 357 ) 2016/10/05(水) 00:00:54
性格要素といっても
「コイツはこの性格で狼時にコレをするのはおかしい」
的な裏付けが取れれば立派な白要素になる気はするよぉ…
オデットは占うから僕は議事読み返さんけど…
( 358 ) 2016/10/05(水) 00:06:20
【本決定見ました】カイキリアセット確認
>>イル
現時点でのエメット狼の可能性について、なにか考えがあれば聞きたいです
( 359 ) 2016/10/05(水) 00:07:32
あっ、【投票セット済なの。】
オデットの>>345がわからない。
カイキリアの目は生きてても当てにならないから吊るってことかしら。
どこでそれを判断したのかしら。まぁいいわ。また明日。
>>358アーニャ
そこまで取れれば非狼要素だけど、判断難しいわよ。
( 360 ) 2016/10/05(水) 00:13:20
>>359エルシニア
そこな。
消去法の面もあるが、思考回ってない感じは受けたんでね。
発言量の割に、実は自分の意見っぽいものは少ない。
ただ灰見ないと言ってたし、こんなもんかという気もするんでどうすっかなーって感じだね。
アイヴィー、エメット、エリィゼの中で、ケアしとくべきなのかエメット。少し前までアイヴィーだったけど結構大きそうな非狼とれたしな。
ちなみにエメットは2(3)のような気がする。
1.男の娘
2.漢の娘
3.女の子
( 361 ) 2016/10/05(水) 00:13:59
エリィゼは>>350はスルーなのだろうか。
私の主題は寧ろここなんだけど。
( 362 ) 2016/10/05(水) 00:15:16
領主の末娘 エリィゼは、異国の旅人 イル読んでるからちょっと待って。
( A120 ) 2016/10/05(水) 00:17:39
>>353カイキリア
今日どこかで見たけど、シャロの霊結果見るくらいなら、他の人の霊結果見ようぜって話があったはずです。たしかシャロのラインの少ないから、それだったら他の人のを見たほうが有用という説が議論されてた記憶があります。
( 363 ) 2016/10/05(水) 00:17:44
( A121 ) 2016/10/05(水) 00:18:17
( 364 ) 2016/10/05(水) 00:19:26
異国の旅人 イルは、>>364エルシニア ラ神のお告げのようだ。
( A122 ) 2016/10/05(水) 00:23:39
>>45かしら。確かにノータイムでなく一瞬考えたあとは見えるわね。
「よさそう」って辺りの含みとか。
ま、明日の判定見てから色々考え直せばいいわ。
( 365 ) 2016/10/05(水) 00:25:02
異国の旅人 イルは、というか、飴貰ってて申し訳ないんだが、そろそろ寝たい。何かあるなら早めにplz
( A123 ) 2016/10/05(水) 00:26:17
>>365エリィゼ
そこだけではないし、全体なのだけど。
ま、判定出るからいいや思考ならそれでもいいさ。
( 366 ) 2016/10/05(水) 00:28:10
>>361イル
メリリ偽で見てる私としては、>>1:492エメットがちょっと気になってます。この切りきれない感じに仲間感を感じざる得ない。
ま、まだ気になる程度です。
決め打ち1〜2人なら、エリィ、アイヴィー、エメットからで私も考えてます。
アイヴィーは、私はもう今日の彼のめんどくさがり方に非常に共感するので、村でいいんじゃないかなとか思い始めてます。
( 367 ) 2016/10/05(水) 00:32:06
【カイキリア様で投票セットいたしました】
本指定も把握済みでございます。
( 368 ) 2016/10/05(水) 00:33:50
>>272 メリリース様
今日1日"何を"考えていたのかは存じ上げませんが、私を黒と思い占おうと決めていたとしても他のことも考察しなければならないと思いますが?
例えば「私を占って黒でなかった場合誰が狼か」など…
( 369 ) 2016/10/05(水) 00:36:13
>>367エルシニア
ふむ。エメット-メリリならあり得る話だな。
ま、もうちょい見てからかな。
エメット人外ならこのまま沈んでいくだろうという感じ。
そういう意味(分かりやすそう)では、他でもよかったかもなぁ。
ま、そろそろ寝よう。おやすみ。
( 370 ) 2016/10/05(水) 00:36:37
>>367エルシニア
切りきれないっていうか切る気がないからなあ。
フラットに見てるつもりだし。
ただ、今日もそのつもりだったけど無意識にアーニャ真に寄ってしまってる感はある。
>>361イル
漢の娘塗りはえげつない。
( 371 ) 2016/10/05(水) 00:37:29
( A124 ) 2016/10/05(水) 00:38:07
メリリース様は私を黒と決め打っているようにすら見えました。それならば他の方も言っておられますが、▼私にして他を占うという手もあったはずなのですよね。
彼女の灰考察が見られなかったため、他灰と比べて私がどれほど黒く見えたのかはわかりかねますが。
( 372 ) 2016/10/05(水) 00:40:08
>>371エメット
フラットに村を見てるのはわかります。
ま、センサーにかかったというか、そういう程度なんですよ。
ヒット率は1/5くらいです。
( 373 ) 2016/10/05(水) 00:43:10
カイキリアまだ居るかな?
居たら>>150見てくれると嬉しいなー。
( 374 ) 2016/10/05(水) 00:43:54
( A125 ) 2016/10/05(水) 00:50:00
>>367 エルシニア様
私もそこは引っかかっておりました。
と言うのも>>1:224で述べたようにメリリース-エメットのラインを軽く疑っていた私にとって>>1:492は率直に申しますと"また擁護?"という感想を抱いたのでございます。
まぁ私が>>1:489にとても納得していたから、つまり単なる私とエメット様の捉え方の違いなのかもしれませんがね。軽く警戒レベルが上がりました。
( 375 ) 2016/10/05(水) 00:50:57
>>375マスケラ
ほむ。
占い師は自分が「村人」だという意識を持ってやってるって考え方が一般的なんだろうか。
特に深い意味はないけど。
( 376 ) 2016/10/05(水) 00:56:28
学習者 テオドールは、|冫、)ジー
( a1 ) 2016/10/05(水) 00:58:13
( A126 ) 2016/10/05(水) 00:59:18
決定把握しました
カイキリアはちっとも見てませんが、黒かったんです?
( +104 ) 2016/10/05(水) 00:59:21
本決定確認しました、投票済みです
まあ正直明日になれば見えるだろうって思ってるのでヘルムート黒視は割と雑だったかもしれませんね、それでも偽だと思ってますけど
カイキリアが黒なら楽ですけど多分この殴り方は白なんだろうなーと思いました
オデットマスケラは両方白でるならとりあえず放置でいいとして残る候補はアイヴィーエルシニアですかねぇ、何事もなければここら辺見てみますか
( 377 ) 2016/10/05(水) 01:00:44
( +105 ) 2016/10/05(水) 01:01:29
>>377 カイキリアさん白と思えるのに吊っちゃっていいんですか?
( +106 ) 2016/10/05(水) 01:02:38
>>341エメット
▼カイキリアで満足ってあるけど、その理由言ったところあります?
( 378 ) 2016/10/05(水) 01:02:46
( 379 ) 2016/10/05(水) 01:07:04
なんだろう、すごく直球な言い方になるんだけれども。
シャロがメリリース狼を強引にフォローしたいCに見えてきちゃうよね。
昨日エルシニアとマスケラからも私がそういう風に見えてたって話ならなんかわからなくもない。
( 380 ) 2016/10/05(水) 01:12:51
>>232
白っぽいと思ったのは割とパッションなのでうまく言語化は出来てません、でもそう感じた場所を残して残りを能力処理に掛ければ自然と狼見えてくると思うんですよね、まあ私の白取は基本あてにならないんですけどね
なので狼の探し方は占いで割れた時にそっから見つけてく感じですねー、今回バラなので割と見つけれてませんけど
( 381 ) 2016/10/05(水) 01:16:21
( 382 ) 2016/10/05(水) 01:17:17
>>1:430エメット
「逆に占う位置じゃないなーと思うのはカイキリア。
アーニャが占いたがってるみたいなので、囲い狙いを懸念するのであれば占いよりも直吊りにしたいよねって感じで」〜引用
とあるけど、カイキリア直吊りでもいいと言うのはアーニャ偽の囲い懸念からの発想ですから、今日の>>371「無意識にアーニャ真に寄ってしまってる感はある」とは、矛盾してませんか?
( 383 ) 2016/10/05(水) 01:17:28
シャロはブラフの可能性もよぎるんだよなー
生存意欲なさすぎて
オル狩みて盾になりたいとか
ヘル噛ませたくないとか
違うなら明日働くだろう。さすがに。
( +107 ) 2016/10/05(水) 01:19:15
>>382シャロット
うむ、私が的外れなことを言ってしまっているのかもしれない。
( 384 ) 2016/10/05(水) 01:19:16
( 385 ) 2016/10/05(水) 01:20:43
>>383エルシニア
矛盾はしてないな。
囲いを懸念していたのは昨日。
無意識にアーニャ真に寄ってしまってる感があるのは今日だよ。
何かしら処理がしたいが占いは嫌だった。
↓
処理がかけられた。
↓
満足。
こんな感じ。
( 386 ) 2016/10/05(水) 01:23:01
>>380エメット
私としては、「私はこうなんだと思うけど、あなたがそう思うのなら仕方ないよね」という言い方が気になってました。
強引にフォローというよりは、援護したいんだけど、それ以上は出来ないんだよ感。
( 387 ) 2016/10/05(水) 01:25:38
>>376 エメット様
わざわざ"自分が村人なら"という仮定をしたというのが、言われてみれば引っかかったのです。占い師はつまるところ"占い能力を持った「村人」"なのですから。
1日目時点では結果もないですし占いも素村も視点は変わらないはずです。そのような等しい立場で「私はC国狂人を確白にするのが怖い」ならまだわかったのですが……うーん…なんか言いたいことが言えていない気もします…。言語化が難しいですね…。
( 388 ) 2016/10/05(水) 01:27:36
>>385シャロット
庇ってないな。
そこを見て思ったんじゃなくてね。
ヘルムート黒を推すって点でメリリースの後押ししてるように見えてくるって感じかな。
シャロが>>218で言うように、根っからほっといても死ぬっていう考え方ならヘルムートが真かどうかなんて考えないんじゃないかなと思ったり。
まあ私も襲撃見るまで結論を急ぐ気はないけど。
( 389 ) 2016/10/05(水) 01:28:51
>>386エメット
@「アーニャ偽による囲い懸念」があるから、「カイキ直吊りしたい」んでしょ。
Aで、今日は「アーニャ真より」
Bということは、「アーニャ偽による囲い懸念」の前提である「アーニャ偽」が崩れてる
Cじゃあなんで「カイキ直吊りしたい」という、「アーニャ偽による囲い懸念」が原因で発生した結果は変わらなかったの?
というのが私の疑問です。
( 390 ) 2016/10/05(水) 01:33:07
>>387エルシニア
私たまに、エルシニアが何を言いたいのか上手く読み込めない時がある(遠い目
( 391 ) 2016/10/05(水) 01:33:14
>>388マスケラ
ふむふむ。
「占い軸」って言葉があるくらいだから、私は占い師っていうのはどっちかっていうと「村人」っていうより、霊とかに近い感覚なのかなと思ってたなあ。
( 392 ) 2016/10/05(水) 01:36:04
>>389
仮に私Cメリリース狼でそれやる意味なんかあります?別に今日占い師が処刑される流れでもなんでもないのに
あとヘルムートの真贋はなんかヘルムートがほっといたら死ぬって聞いて突っ込んできたから答えただけですよ
( 393 ) 2016/10/05(水) 01:37:22
>>391エメット
そこに関しては、私の感覚由来成分なので、致しかたなしです。
なので、私も気になる程度なのです。
( 394 ) 2016/10/05(水) 01:39:08
>>392 エメット様
私は、少なくとも結果が出るまでは占い師も霊能者も素村と同じ視点で考えると思っているのです。
感覚の違いでしょうかね、この辺りは。
( 395 ) 2016/10/05(水) 01:40:09
死病診 エルシニアは、オフトゥンにダイブしました。
( A127 ) 2016/10/05(水) 01:40:37
死病診 エルシニアは、鳩からは一応見てますけど、反応なくなったらあれです
( A128 ) 2016/10/05(水) 01:41:37
>>390エルシニア
Cでなぜそうなった感。
「カイキ直吊りしたい」自体がそもそも昨日の思考だよ。
結果が変わらなかったっていうのは何のをことを指してるのだろう。
今日の流れだけで言えば
処理がかけられた
↓
満足。
だけで見たらいいんじゃないだろうか。
ちなみに私は>>133の時点ではアーニャがオデ占うなら、カイキは吊り処理すら不要だと思ってた。
エルシニアはこういう部分も踏まえて私を見てくれてるんだろうか。
あとそれから、アーニャ真に寄ってしまってるとは言ったけど、私は意識的にはフラットに見ようとしてるよ。
( 396 ) 2016/10/05(水) 01:48:12
>>393シャロット
大した意味はないだろうね。
アイヴィーとエルシニアを見てくれるみたいなのでそっちの考察にはちょっと期待感持ってるよ。
( 397 ) 2016/10/05(水) 01:54:29
>>395マスケラ
ほむ。そこまでくるとやっぱ感覚の違いなんだろうなあって感じだなあ。
なんていうかな、極端に言えば私の中では村役職と村人っていうのは、指導者と生徒みたいな違いのイメージがある。
指導者が生徒の立場に立って考えようとすることには違和感は感じないんだよねえ。
( 398 ) 2016/10/05(水) 01:57:31
エルシニアは多分、>>306〜>>331の流れをリアルタイムで見てたら感じ方違ったかもしれない。
時間にすると1時間ほどか。
私はこの間二言程しか飛ばしてないが、それでも感じるものがあった。
頭かかえるアーニャを見て、すごくむずむずするような感覚だった。
応援したくなるような、引っ張り上げたくなるような、そんな感覚。
そこにアドバイスを加える人達が居て、ちょっとした一体感みたいなのもあって。
まあ言葉じゃ上手くまとめられない。
んでアーニャが>>331で結論を出した時、それだけでなんか満足感があった。
そこから処理枠だと思ってたカイキリアも吊りに入ったし、多少気になることがあっても妥協できる程の満足感だった。
そこからの>>341ね。
アーニャ真に気持ちが寄ったのも大体これのせい。
( 399 ) 2016/10/05(水) 02:15:06
>>396エメット
処理がかけられて満足はいいんだけど、そもそもなんで処理をかけたかったのか?という部分のことで疑問なんです。
そして後半読んだら、今日のカイキ吊りで満足する理由がますますないですよ。なんで、アーニャがオデット占いするなら吊不要と思うところ(=カイキ)を今日吊ることになったのに、満足しているのですか?
( 400 ) 2016/10/05(水) 02:43:21
>>399エメット
アーニャ真に寄ったタイミングは把握しました
( 401 ) 2016/10/05(水) 02:44:55
>>400エルシニア
そこは昨日から処理枠と見てたからだよ。
>>1:430に戻る。
これそもそも>>1:430が処理枠として見てるっていう風に見えないのが問題なのかもしれない。
私としてはカイキを不審に見てるけど、占い希望に入らない理由として挙げているつもり。
( 402 ) 2016/10/05(水) 02:48:17
好奇心 エメットは、死病診 エルシニア飴持ってないのかー
( A129 ) 2016/10/05(水) 02:50:57
死病診 エルシニアは、飴持ってないんです。イルにあげました
( A130 ) 2016/10/05(水) 02:54:24
アーニャ●オデット▼カイキは妥協の範囲内。
そもそも理由がオデットの色からカイキの情報が落ちそうっていうのが不要と感じた理由。
それでもどっちも不審に思ってる位置だし、両方処理から外れるよりは、両方処理に入った方がうれしいよね。
私は100点じゃなくても80点あれば満足する。
そして喉がなくなったのでこれにて閉店。
( 403 ) 2016/10/05(水) 02:56:19
>>402エメット
私が読んだ限り、アーニャが占いたそうだから、カイキ囲いあるかもだし、吊でもよくない?と読める
低位置評価ではあるけども、処理枠とは読み取れませんでした。
とりあえず、続きは明日にしましょう
( 404 ) 2016/10/05(水) 03:00:42
続きは明日といったな、あれは嘘だ
もともとエメットにとってカイキ処理枠だったというのを受けれて考えてみます。その場合、>>390の前提である「アーニャ偽による囲い懸念」があるから、「カイキ直吊りしたい」が間違いで、正しくは「カイキをそもそも吊りたい」し、尚且つ「アーニャが占いたがってるからますます吊りに回したい」になる。じゃあ今日吊れて満足だよねって話になりますね。
( 405 ) 2016/10/05(水) 03:16:50
ちらっと顔出しておくね。皆、しっかり休んでね。
一通り流れは見ているよ。本決定は把握しているよ。
それじゃ朝に備えて僕はもう寝るね。
( 406 ) 2016/10/05(水) 03:27:28
ま、そうなると、私が読み違えてたってことですね。
私は>>404で言ったように読みましたけども、それは置いておきましょう。
で、それを受け入れた上で湧いてきた次の疑問
★エメット>>1:430以前にカイキに言及しているところが見つからないんですけど、カイキ処理枠と思った理由はなんだったのでしょうか?
というとこから、明日は聞いてみたいです
( 407 ) 2016/10/05(水) 03:30:37
死病診 エルシニアは、薬草摘み ソーヤに手を振った。
( A131 ) 2016/10/05(水) 03:31:03
>>381シャロット
★パッションを感じたのはそれぞれどの辺で?
★>>131から>>225まででオデットが消えた理由は何かしら。
★今欲しいものは何?
推理は村と共有して欲しいのよ。
その対象が白でも黒でも。
で、もし狼探せないなら村固める作業に移って欲しいの。
あたしが言ってること、わかる?
( 408 ) 2016/10/05(水) 06:16:36
おはよう。少しだけ時間とれた。
なので超カッコ良くてファンタスティックな遺言でも残そうと思ったけど、改めて特に言うことは無かった。
まぁ僕の陣営予想はガイシュツだけど、ロッカーな僕の意見聞くよりは、明日の確定情報(占真偽、●オデット結果、▼カイキリア結果)をもとに狼探してください。
それでは皆、明日からも楽しくやってどうぞ。
墓下から邪眼の力送っておく!**
( 409 ) 2016/10/05(水) 06:30:10
領主の末娘 エリィゼは、地上に残る以上は働いてもらうの。
( A132 ) 2016/10/05(水) 06:32:59
領主の末娘 エリィゼは、狙撃手 ヘルムートに手を振った。
( A133 ) 2016/10/05(水) 06:33:35
おはよう
>>374 エメット
ごめん抜けてたー
>>150 >>145当時の感情としては、
「なんか狼視されてるわけじゃなさそうなのに殺意を感じるなんでだー」とかそんなことを考えてた。
★は飛ばしたけど結局回答は得られなかったし。
( 410 ) 2016/10/05(水) 06:37:23
領主の末娘 エリィゼは、水槽棲 カイキリアをつんつんつついた。
( A134 ) 2016/10/05(水) 06:40:52
( A135 ) 2016/10/05(水) 06:43:43
超ファンタスティックでイカした遺言って私の仕事では? これで生きてたら墓下から指さして笑ってあげるね
てか陣営予想固めようと思ってたんだけど睡魔に負けた。ごめんなさい…
>>408 見てエリーゼの村度が爆上げしてると言っておく。
まあ地上で推理できないのは残念だけど、この情報を少しでも生かしてくれたら幸いなので
僕はゆっくりのんびりぶくぶくしてます
皆さん頑張ってー
( 411 ) 2016/10/05(水) 06:50:58
( 412 ) 2016/10/05(水) 06:52:40
カイキリアさんの推理は伝わったから、必ず参考にするよ〜
( 413 ) 2016/10/05(水) 06:54:06
おはよう。
エルシニアのエメット追求は良いな。
流し読みだとエルシニアに分がある気がするが、まだちゃんとよめてない。
( 414 ) 2016/10/05(水) 06:55:26
おはよう
結局アーニャ:●オデットになったのね
メリリースの我侭聞く必要ないと思うけどね〜
( +108 ) 2016/10/05(水) 06:56:29
>>412 オルエッタ
うん? 自分護衛でGJ期待してる?
( +109 ) 2016/10/05(水) 06:57:01
( 415 ) 2016/10/05(水) 06:57:22
あーおはようむにゃむにゃ。
俺ならオルエッタ噛むな。ここ霊だろむにゃむにゃ
( +110 ) 2016/10/05(水) 06:58:02
>>133で▼カイキリアは想定にないようだし、希望出しにも▼カイキリアも●カイキリアもないようだが、ふむ?
( 416 ) 2016/10/05(水) 06:58:31
吊り票のシャロが処理掛けられてないんだけど、満足なんだろうか。
( 417 ) 2016/10/05(水) 06:59:15
やっぱりカイキリアに関しての材料が読み取れんな。まぁ明日でいいか。
( 418 ) 2016/10/05(水) 06:59:55
[1]
[2]
[3]
[4]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点:
人
狼
墓
全
トップページに戻る