1741 【誰歓】楽しく人狼する村【立会不要】
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ストーカー アーニャ は、異国の旅人 イル を占った。
次の日の朝、観測者 マリーベル が無残な姿で発見された。
《★占》 異国の旅人 イル は 人間 のようだ。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、錠前番 メリリース、電話番 シャロット、転寝 オデット、浮浪児 オルエッタ、領主の末娘 エリィゼ、ストーカー アーニャ、水槽棲 カイキリア、心配性 フィリーネ、道化師 アイヴィー、仮面紳士 マスケラ、死病診 エルシニア、異国の旅人 イル、薬草摘み ソーヤ、好奇心 エメット、狙撃手 ヘルムート の 15 名。
( -0 ) 2016/10/04(火) 07:00:21
まあアーニャ偽じゃないと、イル=シャロットは無いか
んで、イルのアーニャへの絡みから繋がってるとも思えない
( +0 ) 2016/10/04(火) 07:00:57
○月×日…
今日はAクンとのデートの日…
彼はいつものカフェに五分遅れでやって来た…
いつものコーヒーを注文して…いつものカウンターバーに座り…
照れ屋な僕は彼の二つ隣の席に座ってる…
しかしコーヒーという飲み物は…
いつもAクンに飲んで貰ってて羨まけしからん…
生まれ変わったら、生きて腸まで届く乳酸菌になりたい…
40分後に彼は席を立ち、飲み終えたカップをゴミ箱に捨てた…
いつも僕の承諾無く勝手に捨てるんだから…酷い…酷い…
僕はカップをジップロックに入れて大切に大切に保存して、
彼の後姿を慌てて追いかけた…
少し位、待ってくれてもいいのに…
ホント、僕も君も照れ屋さんだよね…ウェヒ、ウェヒヒヒ…
(続く…)
( 0 ) 2016/10/04(火) 07:02:29
( 1 ) 2016/10/04(火) 07:02:38
( *0 ) 2016/10/04(火) 07:07:18
おはよう、ございます。占い師さんたちは占い結果をお願いします、です。
本日の指示は、いま書き起こしている、のです。
( 2 ) 2016/10/04(火) 07:09:05
( 3 ) 2016/10/04(火) 07:09:52
( =0 ) 2016/10/04(火) 07:11:42
これでアーニャが偽だったら凄く楽しいんだが
▲メリリースしても真視は残るよね
( +1 ) 2016/10/04(火) 07:15:53
( +2 ) 2016/10/04(火) 07:17:08
今日はマスケラ、シャロット、オデットのデッドヒートかな?
まあこの中ならオデット残したいな
( +3 ) 2016/10/04(火) 07:18:06
メリっちは朝決定確認するって言ってたけど来てない感じっすかね?
ちゃんと占ってるかも注目っすね!
( +4 ) 2016/10/04(火) 07:20:06
>>1アーニャ
どうでもいいんかい。
ヘルムートの占い結果は少し興味があるな。
どのパターンもあり得そうだが。
昨日、なんかどこぞの誰かが要らんこと言ってたが、オルエッタは気にする必要ないからな。
オルエなりに村のことを考えてるのは分かってる。
説明不足な点もあったような気もするが。
( 4 ) 2016/10/04(火) 07:22:34
3時半まで起きていて(>>1:483)7時に結果を貼るアーニャ真でしょって言いたくなるわね。
( +5 ) 2016/10/04(火) 07:22:47
>>+5 ヘロイーズ
アーニャ真だとすんなり村勝ちしそうですな
( +6 ) 2016/10/04(火) 07:25:54
ああ、今日は流石に色見えなそうな所に色つけた方がいいと思うぞ。
分かってるとは思うだろうが一応。
非C狙いはほとんど意味ないので。
まぁ占い結果とか村の状況見て変える可能性はあるが。
( 5 ) 2016/10/04(火) 07:28:08
ウェヒヒ…昨日言いそびれてた事…
>>1:219マスケラ
こじ開けたら引き出しから沢山意見が出てきたでござるの巻…
その発言を>>1:112の地点では言わなかったのって
何か理由あるかな…?
>>1:489エルシニア
目の前に狼探しの手がかり(思考促進の取っ掛かり)があると
検証せずにはいられんかったのだ…
でも2−1考察を追うのは流石にもうやめたよぉぉ…
不明確な手がかりを元に何パターンも検証とか
ホント泥沼にはまってる気しかしなかった…
( 6 ) 2016/10/04(火) 07:30:13
( -1 ) 2016/10/04(火) 07:34:18
狙撃手 ヘルムートは、薬草摘み ソーヤ を能力(守る)の対象に選びました。
さすがのクオリティ
...ヘルムートの結果って結局どっちになるんだ?
( *1 ) 2016/10/04(火) 07:50:11
では、改めて。本日のまとめを担当させて頂き、ます。
本日の議題は
◆1 【今日は占い師さんにどこを占って貰いたいか】
昨日の流れから、占いは別々に指定のまま進行していきます。それぞれの占い師さんたちに占ってほしい位置を、理由をつけてお願いします。グレーを狭めたいので【完グレー内から】。占い師さんたちもちゃんと、どこを占いたいか言うように。
◆2【今日はどこを吊りたいか】
【占い先以外のグレー】を吊りたいと本日は考えていますので、吊り先、吊りたい理由をしっかりとお願いします。
どちらも【20:00に仮指定、23:30に本指定を致します。】
皆様のコアタイムを見ての決定なので、その時間に鳩さん組の人もちらっと見れるくらいの余裕が取れたらうれしいのです。無かったら申し訳ないのです。
20:00段階ではまだ仮指定なので、その時間を過ぎていたとしても、どんどこ意見を出してください。
■いや、他にこんな進行方法があるよ!こっちのほうがいいよ!という意見があった場合も参考にしたいと思いますので、是非言ってください
( 7 ) 2016/10/04(火) 07:52:17
片白
異国の旅人 イル(アーニャ)
狙撃手 ヘルムート(メリリース)
灰残し
道化師 アイヴィー
領主の末娘 エリィゼ
占いあり
水槽棲 カイキリア
好奇心 エメット
死病診 エルシニア
処理枠
電話番 シャロット
仮面紳士 マスケラ
転寝 オデット
全然収束しないね、これは酷い
( +7 ) 2016/10/04(火) 07:52:35
[メリリースは懐から鍵をとりだした。]
ヘルムートちゃんは黒だよ
とりあえず、結果だけ書いときます。ごめんメリ
( 8 ) 2016/10/04(火) 07:53:58
あと、霊能結果なのですが
【前日の朝、指示をだしたギドラーズが白判定を出します。】
三日目ならば二日目朝に指示を出した私、四日目ならば三日目朝に指示を出すソーヤさん。といった感じです。
この方法でしばらくはギドラさん戦法を続けます。無論、黒が出たら即ギドラさん解除です。
他ギドラーズさんもそれでよろしいでしょうか?>>【共霊】
あとは…そうですね。【ソーヤさんが仮指定本指定を出せないこと、了解しました。ソーヤさん朝指示の日はオルエッタさんが指定】ですね。…もしオルエッタさんの指示にだけは絶対何が何でも従いたくないという方が多いようであれば、私が代わりに指定を出すことも視野に入れさせて下さい。
( 9 ) 2016/10/04(火) 07:54:15
黒だね
メリは時間がとれたらヘルムートの黒要素あげる予定
( *2 ) 2016/10/04(火) 07:54:42
最後に狩人さんへ、二つ通達なのです。
【護衛は今日占い師さん2人のうち1人を護衛してください。どちらを護衛するかは任せます】
【本日の吊りで吊られそうならば狩人COをお願いします】
以上、です。本日も頑張りましょう
( 10 ) 2016/10/04(火) 07:55:04
おっと【占メリリース→ヘルムート黒】ですね
ありがとうございます。
( 11 ) 2016/10/04(火) 07:56:21
>>4イル
僕は一途だから…仕方無いね…ウェヒヒヒヒヒ…
>>1:495カイキリア
★「占い嫌がってた→イル狼仮定メリー真?」←なにゆえ…?
イルを占うのは僕だったから
僕が偽ならイル狼を占うのは寧ろ囲いのチャンスでは…?
カイキリアはゆうべの質疑応答で疑問点は解消したけど、
解消から要素にまでは特に繋がらなかった…
唯、>>1:346でオデ≠カイかなと少し思ったナ…
別件になるから詳細は後で書くよぉ…
( 12 ) 2016/10/04(火) 07:57:22
すみません、メリリースさんから黒が出てしまいました…!ど、どうしましょう…!
占い方針指示出しちゃった…!
( =1 ) 2016/10/04(火) 07:57:32
それから、明日の指定時刻も決めるから、明日インできる時間をメモにして貼っといてくださいなー。
( 13 ) 2016/10/04(火) 07:57:50
>>8 メリリース
おや? 黒なんですか、予想が外れましたね
とりあえず▼灰推しですかね
( +8 ) 2016/10/04(火) 07:59:22
黒でたん!?うっひょおおおおお吊りだあ!!
メリリースさんは白いなくなっちゃうから、自由占いしてあげた方がいいかも。黒出せるのは信用高いしね。
その際は予告投票してあげて。
占い方針は今みたいな理由つけて変更すればいいと思う。真ぽい白を生存させるのは大事だよ。
( =2 ) 2016/10/04(火) 07:59:38
おはようなのです。
オデットはオネムなのです。朝からアーニャの顔が怖いのです。
>>1:493 薬草
オデットは魔法少女なのでお星様が飛んできたら答えないといけないのです。
☆オデットはもともと統一で確定で狼じゃないところを作ればいいって言っていたと思うのです。斑の場合は占い真偽付きやすので別に問題なかったのです。
戦略の幅は広がったとしても、オデットはCだろうが別に占ってもいいと思うのです。それにアイビーが潜Cだと誰が決めつけたのでしょうか?そもそも潜Cなんて避けようと思って避けれるものでもないのです。と思うのです。
( 14 ) 2016/10/04(火) 08:00:32
オデットがお星様を返していたら占い結果が出揃いましたのです。
メリリースからヘルムート黒が出ているのです。
特に何もなければ▼ヘルムートだと思うのですが、ヘルムートに注目しましょう。
( 15 ) 2016/10/04(火) 08:02:24
( *3 ) 2016/10/04(火) 08:02:57
すみません、指示を少し変更します。
【占メリリースさんは自由占いでお願いします】
メリリースさんは白がいなくなる状況にありますので、少し様子を見させてください。
【本日の吊りはヘルムートさん濃厚です】
吊って霊能で色を見ます。他のところを吊りたい方がいらっしゃったら、理由をつけてお願いします。
( 16 ) 2016/10/04(火) 08:03:07
( 17 ) 2016/10/04(火) 08:03:23
これなら>>10無視して狩りが独断でギドラ守っても良いかな
アーニャはエア護衛で十分
メリリース守る狩人っているのかな?
( +9 ) 2016/10/04(火) 08:04:11
おはようございます。昨夕から余り顔を出せておらず申し訳ございません。時間が空き次第昨日質問されていた内容に答えますね。
占い結果は把握です。
( 18 ) 2016/10/04(火) 08:04:22
( =3 ) 2016/10/04(火) 08:04:51
>>16 フィリーネ
確白が率先して▼斑言うのは止めたほうが良いと思うよ
嘘でも良いから▼灰推ししようよ
( +10 ) 2016/10/04(火) 08:06:54
あと、【自由占いのメリリースさんは予告投票をするように】
本日はほぼヘルムート吊りなので予告はちゃんと、出来るはずです。
明日になったら理由もしっかり聞かせて頂きます。体調が悪いのは重々承知していますが、どうぞよろしく、です。
( 19 ) 2016/10/04(火) 08:07:47
おはよ!くまさん!
メリ特製の青酸カリおにぎり食べる?
( *4 ) 2016/10/04(火) 08:08:07
仮面紳士 マスケラは、メモを貼った。
( A0 ) 2016/10/04(火) 08:08:21
おはよー
そしてヘルムートはさようなら
君の犠牲は忘れないよ
明後日くらいまで?
( 20 ) 2016/10/04(火) 08:08:57
こっから場が動くとしたら、ヘルムートが狩人COする場合だね。
このときのために、誰を吊るべきか、今から考えておいた方がいいね。
( =4 ) 2016/10/04(火) 08:11:11
( *5 ) 2016/10/04(火) 08:11:20
( *6 ) 2016/10/04(火) 08:12:01
マ、マリーベル!!
酷いっ、誰が一体こんなことッ...(様式美)
占い結果見えた
アーニャ→イル白
メリー→ヘム黒ね
まあ▼ヘムが順当である
>>12 アーニャ
普通に誤字っててワロタ
イル狼仮定アーニャ真の間違いだべ!
( 21 ) 2016/10/04(火) 08:12:08
( *7 ) 2016/10/04(火) 08:13:01
( =5 ) 2016/10/04(火) 08:13:12
道化師 アイヴィーは、狙撃手 ヘルムート を投票先に選びました。
胃痛にやられてしまったのかもです…
オルエッタさんのいる私でも少し不安定になるのです…
もし真占いで皆に信じてもらえなかったってなると結構ずっしり来るのです…
そうでなくとも心配なのです…
( =6 ) 2016/10/04(火) 08:15:02
メモの方に貼りましたが、本日も日中はあまり顔を出せないやもしれません。
吊りはヘルムートさんで賛成でございます。
( 22 ) 2016/10/04(火) 08:15:35
僕真占いだったとき、そのプレッシャーと結果が気になって眠れなかった…。重すぎず気楽にとらえないと、長期はマジで健康に悪い。
( =7 ) 2016/10/04(火) 08:16:27
>>8……んー??
真っ先に浮かんだ発想は黒囲いだった…
その場合、目的はメリリの信用上げになるんだろうけど
病気な騙りの信用稼ぎの為にヘルを犠牲にする…?
昨日地点のヘルムートの位置は確か、
エリィが白視で、他は白黒特に付けてない感じだったかな…
切るのも然程不自然な位置では無い、か…?んー…
少し釈然としない気もする…言語化未満…
ヘル村なら「このタイミングで偽黒は無い」を
逆手に取っての信用稼ぎ狙いかな…
というか昨日「偽黒出るタイミングじゃ無い」と言ったの
確かヘルムート本人じゃないですかヤダー…
まぁ前者の可能性が切れないんで
ヘル吊りに反対はしないよぉ…
( 23 ) 2016/10/04(火) 08:16:31
共鳴入の場合は灰狭いし白出しにくいのかな
ヘル村なら
( 24 ) 2016/10/04(火) 08:16:50
( 25 ) 2016/10/04(火) 08:17:41
ほう。
ではさくっと吊ってしまおう。
>>16フィリーネ
ふむ。別に指定でいいと思うけども。
仮にメリリース真で▲占先だったとしても、=メリリース生存になるからいいと思うけどね。
統一だったら、霊抜かれない限り真贋確定だから自由でもいいんだが。
( 26 ) 2016/10/04(火) 08:18:01
早速ギドラが役に立つ時が来たな…!
成功するかな〜?
( =8 ) 2016/10/04(火) 08:18:23
でもこれをすると1回5キロくらい痩せられるのです。
友達に話したらそれ痩せてんじゃなくて衰弱してんのよ。と言われましたが気のせいなのです。
( =9 ) 2016/10/04(火) 08:19:22
というか自分で>>23と言ってて気付いたけど
ヘル狼で黒囲いだった場合、
「偽黒は出ない」って完全に伏線だったんじゃないか…
( 27 ) 2016/10/04(火) 08:20:14
人狼ダイエットね……。ほ、ほんとに気楽にやった方がいいよ…。いつか体壊すって…。
( =10 ) 2016/10/04(火) 08:20:42
道化師 アイヴィーは、体調不良のメリに自由やらせるのも酷というものってのもあるだろうしね
( A1 ) 2016/10/04(火) 08:20:43
おはよー。
おー、楽しい状況だねぇ。良き哉良き哉。
まぁ▼ヘルムートが妥当だろう。
で、これが偽黒なら、狼陣営豪胆だねぇ。
ギドラから霊ぶっこ抜ける自身があるのかな?
もしくは……実はヘルC狂で狩CO→真狩に真贋間違えさせようとしてる、とかかね。
( +11 ) 2016/10/04(火) 08:21:21
( A2 ) 2016/10/04(火) 08:21:30
あー、これアーニャ偽じゃね?
黒囲いって発想が随分突飛に見えるんだが。
( +12 ) 2016/10/04(火) 08:22:20
( A3 ) 2016/10/04(火) 08:22:52
( =11 ) 2016/10/04(火) 08:23:31
まあまあ、僕はいくらでもアドバイスするけど、最終的に決めるのはフィリーネさんだから、その決定を僕は尊重するよー。
( =12 ) 2016/10/04(火) 08:24:53
>>23アーニャ
お前は私かwww
だからメリリースに自由はあんまりさせたくないんだよなー。
白枠に狼いなそうに思えているのでな。唯一ありそうなのはIVYか。
狼陣営が生存力無いなら、仲間切りして占い信用に賭けようとするのは至極当然。
仲間切りなら、こっちの線を主に見ている。
もしヘルムート黒なら、アーニャ視点は低位置占えば良さそうじゃないかね。
まぁ、仮にそうであれ、手順進行に出来ればこれ関係ないんだが。
(手順進行=▼両斑×2▼両占で両視点追う奴)
▼両斑の時点で、狼2吊れてしまう。逆にこれが出来れば詰むな。
という観点から見れば、ヘルムート黒アーニャ真の場合、占狂濃厚かね。灰2狼で1狼をバッサリ切るのはちょっと。
( 28 ) 2016/10/04(火) 08:24:57
分かったの、です。
今回は体調不良のメリリースさんのことを考えて指定にさせて頂くのです
( =13 ) 2016/10/04(火) 08:25:31
( =14 ) 2016/10/04(火) 08:26:26
アーニャ真で白枠に狼いない場合、そのくらいしないと狼勝ち目ないだろ、というのもある。
というか、アーニャ抜かないと勝てそうにないのに、今日偽黒出して護衛寄せる狼陣営っていったい……
ま、判定出る前にここら辺グダグダ言っても仕方ないかね。
ちな、アーニャ偽の場合は普通に襲撃していけば勝ち目あるだろうな。
ヘルム黒のアドバンテージを活かして、狼死ぬ気でつり上げることになるか。
普通に考えればメリリースの状況真。
ただ単体超微妙なんだよなぁ……
( 29 ) 2016/10/04(火) 08:29:22
異国の旅人 イルは、ま、アーニャ視点だとこの辺参考にすればいいんじゃないかな。
( A4 ) 2016/10/04(火) 08:31:04
>>26イルさん >>actアイビーさん
むむ…それも、そうですね…しかし…むむ…
分かりました、今日はメリリースさんの体調の事も考えて【占いはどちらも指定】でいかせて頂きます。貴重なご意見ありがとうございます。
( 30 ) 2016/10/04(火) 08:31:25
これは独り言…反応不要…
もしヘル狼で狩COした場合、
真狩人視点だと僕が偽に見えるのではなかろうか…
無いよな…? ……無いよな…?
( 31 ) 2016/10/04(火) 08:32:03
青酸カリでできたほかほか弁当
ほっかほかー・・・メリ
( *8 ) 2016/10/04(火) 08:32:58
……まぁ、メリリースがここまで考えてるのかと言われると、微妙か。
何も考えずにただ偽黒出しました、という可能性は切れんかも。
他の赤面子にもよるだろうけど。
……よし。ヘルムート見て考えよう。
ヘルムートはよ来い。
( 32 ) 2016/10/04(火) 08:33:06
そういうことか…。これ、占いをを噛もうとしてるんじゃないか?
( -2 ) 2016/10/04(火) 08:34:12
なんども指示を変更させてしまって申し訳ないのです。
今日の指示、確定版なのです
【本日は、占い先を別々にして指定します】
。皆様、占って欲しい人を理由をつけてお願いします。
【吊りはヘルムートさん濃厚。】
他に吊りたい人がいるのならその理由もお願いします。
【占い先、吊り先指定は、仮指定が20:00、本指定が23:30です】
( 33 ) 2016/10/04(火) 08:34:47
>>31アーニャ
十分あり得る。
私ならそれでもアーニャ護衛だけどwww
( -3 ) 2016/10/04(火) 08:34:55
>>30フィリ
メリがやると言えばやらせるってくらいでいいんじゃないかな
>>31アー
それイルが昨日言ってる
( 34 ) 2016/10/04(火) 08:35:00
>>34アイビーさん
ありがとうございます。次にメリリースさんが来た時に体調の具合とやるかどうかを聞いてみたいと思います。
あまりに体調が悪そうなようなら無理をさせたくはありませんが…
( 35 ) 2016/10/04(火) 08:36:52
仮にヘルが狩りCOして灰狩りがアー偽だーって思ったとしよう
それで明日アーが死ぬとしよう
そしたらメリヘル吊るだけ
吊るのが少し遅れるだけ
ギドラ特攻ならなんで噛まれないんだーってなるだろうし
( 36 ) 2016/10/04(火) 08:37:25
>>1:466 エリー
☆うーん、具体的にどこかってのはぼんやりなんだけど、まあIVと殴りあってた辺りかなぁ
( 37 ) 2016/10/04(火) 08:38:01
▼ヘルムート
状況については大体イルに同意。
ヘル単体は黒と言われれば胡散は臭く見える。
( +13 ) 2016/10/04(火) 08:38:58
つか霊結果分かるのが深夜って、遅すぎだろ!w
どーすんだよこれw 明日はギドラ撤回でもいいかも。真霊がインできたら、撤回しなくてもいいけど、真霊いないのに嘘の霊結果は教えられない。
( =15 ) 2016/10/04(火) 08:39:42
>>33フィリーネ
アーニャ視点が結構謎なんだよな。
もしかしたら白狼いるのかもしれんが……
現状は>>28あたりから、IVY辺りかなぁと考え中。でも普通に怪しいところ提出するかもしれん。
メリリース真なら、普通に黒引いて普通に発表しただけだろうから、これまた普通に怪しいところを提出するだろう。
( 38 ) 2016/10/04(火) 08:42:01
だーーー!!!ほんとだ!!!
うわどうしよう…明日の朝に出てこれるのだろうか…うわ…うーーん…うーーーん…思わぬ弊害が
( =16 ) 2016/10/04(火) 08:42:35
ま、委任投票してもらえばなんとかなるでしょう。
フィリさん焦るのかわいいけど、焦る必要ないからね!w
( =17 ) 2016/10/04(火) 08:43:54
( =18 ) 2016/10/04(火) 08:44:45
【狩人CO】
なんだ、まんまメリ偽じゃん。
というわけで本日の吊り先は全員ちゃんと提出してどうぞ。
>>31の声見てるけど、>>36で大正解。
まぁ今日僕吊らなかったら ▲ヘルムート→▲アーニャ だろうね。
僕が襲撃されないようなら、然るべきタイミングで▼ヘルムートすれば良い。でもその間真占い師の判定は出続けるからこっちのほうが美味しい。
本日以後の護衛はずっと【◆アーニャ】だ。
占決め打ち教としては2日目で結果がわかってしまうという物足りなさは残るが、まとめ独断だった故仕方ない…。
( 39 ) 2016/10/04(火) 08:47:26
初日だけで内容からっぽだけど、一応貼っとく。
【狩人日記1日目】
>>175オルエ
了解したよ。
占い師はエアー護衛しろってことだね!?
というわけでオルエッタがアーニャを護衛してくれるみたいだから、明日は霊候補を護ろうかな。
僕は占決め打ち派である以前に、変態狩人なのである。
( 40 ) 2016/10/04(火) 08:48:05
( A5 ) 2016/10/04(火) 08:48:52
( *9 ) 2016/10/04(火) 08:49:55
どうでもいいけど確認したのよ。
今日はヘムの日?
みんな言ってるけどメリリースの状況真なのよね。
手順だと▼ヘムになるのかしら。
ヘム村の場合、視点真確定したのね。
元占決め打ち教がここからどう動くか見たいわ。
(吊らないとは言ってない)
それと>>1:470のエルシニアに期待なの。
>>31アーニャ
取り合えず、アーニャ視点ヘムは完灰なのよ。
ヘム視点はアーニャ真だけど。
アーニャはそこだけ気を付けてね。
( 41 ) 2016/10/04(火) 08:50:21
おっとここでヘルムートさんが狩人COなのです。
真が出てくるかそれともそれとも?
( =19 ) 2016/10/04(火) 08:50:42
道化師 アイヴィーは、初日に占いもらう狩人って都市伝説だと思ってたわー、真偽知らないけど
( A6 ) 2016/10/04(火) 08:50:54
( A7 ) 2016/10/04(火) 08:51:07
( 42 ) 2016/10/04(火) 08:51:46
限り無く胡散臭い狩COを頂きました。
アーニャ真ならイル村で良いや。
作戦を全力でネタばらしするCとかないない。
( +14 ) 2016/10/04(火) 08:53:13
それじゃ灰吊りか
▼オデ鱒貝
●は上のどっか優先他でもなんでもいいよ
よし、今日のしごと終わり
( 43 ) 2016/10/04(火) 08:53:24
領主の末娘 エリィゼは、道化師 アイヴィー初日被弾狩も初回吊被弾狩も見たことあるわ。伝説じゃないの。ヘムの真偽とは別としてね。
( A8 ) 2016/10/04(火) 08:54:41
アー視点ヘル真なら明日も占えるよやったねアーちゃん
ヘル偽なら明日抜かれても2人外巻き添えだよやったねアーちゃん
悪くない悪くない
( 44 ) 2016/10/04(火) 08:54:49
あー、はい。
普通に▼ヘルでよさそう。
安定進行を取るなら▼灰だけどね。
( 45 ) 2016/10/04(火) 08:54:57
道化師 アイヴィーは、真面目に言えば初回占い回避狩も見たことあるし、マジレスされてもねえ
( A9 ) 2016/10/04(火) 08:55:50
ほうほう。
吊ってしまってもいいんじゃねとか反射的に思ってしまったがやめとこう。
【ヘルムートはアーニャ鉄板で】
外したら偽を打つということで。
ヘルムート偽ならどっちの占いも基本的にかめんな。
これでいこう。
( 46 ) 2016/10/04(火) 08:56:10
>>45オデット
君の「普通」って何?
そのまま人外思考と受け取って良いかな?
僕の普通はアイヴィーが言ってた。>>43
( 47 ) 2016/10/04(火) 08:57:17
領主の末娘 エリィゼは、道化師 アイヴィーごめんね。ネタでも変な印象バイアス嫌いなの。
( A10 ) 2016/10/04(火) 08:59:07
>>45オデット
いやまぁ、仮に偽でも利用できるから残してもいいかなーと思うぞ。
襲撃の選択肢を狭めて差し上げようじゃあないか。
( 48 ) 2016/10/04(火) 08:59:12
( 49 ) 2016/10/04(火) 09:00:04
どんなに偽臭くても縄余裕が有るなら狩り候補吊っちゃダメだと思うよ
想定外の残念狩人はまれに存在する
( +15 ) 2016/10/04(火) 09:00:17
道化師 アイヴィーは、それじゃ真夜中にまた開演いたしましょう、それまで一時閉演でございますー
( A11 ) 2016/10/04(火) 09:01:11
よし、別の人を吊ろう。ここで狩人吊りたがってるオデットは危険。
( =20 ) 2016/10/04(火) 09:01:17
>>47ヘルムート
初手狩吊りは普通に戦術としてあるけどな。
マイナーだけど。
( 50 ) 2016/10/04(火) 09:01:35
そうそう、僕偽だと思うなら生かして利用してよ。
>>46イル
宣言通り。
【◆アーニャ】からは動かさない。
>>49オデット
僕からは、狼が狩人吊りたいようにしか見えないね。
>>50イル
その利がオデットの口から真っ先にでるならありだけどさ。
( 51 ) 2016/10/04(火) 09:02:52
>>+12 サウダージ
私が占い師だったら狼に信用落とされるの嫌なので、黒囲いは普通に考えますね。
素狂ならともかく、赤見えてるのに今日になって黒囲い懸念するのは偽なら真アピ上手いなと思います。
( +16 ) 2016/10/04(火) 09:03:04
ヘム狩CO見たのよ。
>>46に完全同意しておくの。
>>43アイビー
しむらー、りゆう理由。
( 52 ) 2016/10/04(火) 09:03:11
あー、オデット。
少なくともこの国では狩回避は吊らないのが普通だからな。
それはちょっとあれかもしれない。
ま、オデーヘルはわかった。
( 53 ) 2016/10/04(火) 09:04:14
少々オデットさんを泳がせるのです。
ここで、どう反応を返すのか見たいのです。
( =21 ) 2016/10/04(火) 09:04:28
中の人が黒いから、ヘルムートが黒く見えるのは仕方ない…。
( -4 ) 2016/10/04(火) 09:04:42
( 54 ) 2016/10/04(火) 09:05:31
( 55 ) 2016/10/04(火) 09:05:57
まず吊れないのに吊る吊る言ってるだけで切れてるとは思わないけど何か言動から拾えたのかね>イル
( 56 ) 2016/10/04(火) 09:07:08
領主の末娘 エリィゼは、異国の旅人 イルどんまい。どんな特殊戦略かと思ったの(
( A12 ) 2016/10/04(火) 09:08:02
>>52エリ
村っぽそうとか取れてないから
おお、なんと単純明快なんだろうか
ちなみにヘルからのラインとか覚えが無いので考慮されてません
( 57 ) 2016/10/04(火) 09:08:38
( -5 ) 2016/10/04(火) 09:09:34
…なんだこの茶番臭は…
うん…うん、うん。落ち着こう…
時間切れる前に思考纏めるよぉ…
昨日の占い先論争時のやりとりを思い返し、
一つ感覚的に違和覚えた点があったのを思い出した…
>>1:339で僕が「イルの色見て欲しい灰は手ー挙げて」と言い
エリィゼとオデットが直ぐ反応くれたんだけど、
>>1:345エリィゼは
イルの色が見たい理由を記載(+過去議事でもイル気になる旨は有る)
と、僕を説得に来ているのに対して
>>1:346オデットは
イルには触れずカイキ占い希望への難癖付けに来てて
エリィの反応と比較して、感触的にも、此処に如何せん違和感を覚えたんだよね…
( 58 ) 2016/10/04(火) 09:09:56
>>53
理解して▼ヘルですけどね。
国どうこうじゃなくて狼にしか見えないとしか思ってませんよ。
>>51
まあ、ヘルからしたらそうなんじゃないですか?
そうしかいえませんもんね。
( 59 ) 2016/10/04(火) 09:11:00
感情論になっても仕方ないので、真面目に問おう。
>>45オデット
★この中のどれだろう?複数選択可。理由付きでよろしく。
@メリリースが真に見えた
Aヘルムートが狼に見えた
B狩人COを吊る利点があった
Cその他
( 60 ) 2016/10/04(火) 09:11:17
( A13 ) 2016/10/04(火) 09:12:22
>>56アイヴィー
お互い根本に不理解があるからな。
( 61 ) 2016/10/04(火) 09:12:31
(>>58続き)
この時、オデット=カイキリアの可能性も一瞬過ったけど
あの状況で占い先が変更されるとも思えないし
「吊ってしまえばいいって」の強調具合から、
これは寧ろ、切れの方かもしれないと思ったんだよね…
>>55イル
僕は寧ろ茶番臭を覚えたんですがね…
( 62 ) 2016/10/04(火) 09:13:17
>>59オデット
いやまぁ分かるけどさw
利用しようという私の案についてはどう思う?
( 63 ) 2016/10/04(火) 09:14:11
道化師 アイヴィーは、ふーんイルの意見はわからない、わからないことは考えない
( A14 ) 2016/10/04(火) 09:14:52
ん、メリリの占い先が指定になってよかった。
体調崩してる時に自由占いとか、もし真なら辛いだろうしさ。
後、アーニャ偽ならイル白かな。>>27ヘルの発言覚えてるのに、>>31>>34仲間のイルの発言忘れてるってちぐはぐ感。後アイヴィも。おそらくはアーニャは真狩に”ヘル偽自分真の可能性”提示して護衛揺らそうとしてるだろうに、それぶち壊してるってのが。
>>+16 ヘロイーズ
おー、黒囲いってそう突飛でもないんだ。
まぁでも、今日とりあえずヘムに白出しておけば、確実にヘムは今日の吊逃れてたからねぇ。おまけに補完するかどうかも微妙だし。
んでまぁ、昨日のアーニャの発言見てるが、
>>1:365でもメリリとヘルムが切れてるように見えないて意見は〜
ってのがなんかヘルに黒が出るという今日の状況見えてた様に思えてね。
もしかしたら、アーニャ偽ってバイアスかかってしまってるかもだけども。
昨日の2-1見た時のヘロが胡散臭かったのも相まって。
( +17 ) 2016/10/04(火) 09:16:15
あ、でも昨日時点でなんとなくヘル狩臭いと思ったような。
どこだったかな。
( +18 ) 2016/10/04(火) 09:16:35
>>60
お星様は答えますよ。
2ですね。
メリリースは狼で狼陣営の茶番もあるとは思ってる。
もちろん真を切ったわけじゃないけどね。
( 64 ) 2016/10/04(火) 09:16:44
メリは体調崩しているけどある程度回復してきたので、これそうです。
ヘルムートが一番黒出て驚いてるのはメリの方なんだけど・・・
ヘルムートの黒要素考えてみる
メリができる事はヘルムートお兄ちゃんの黒要素をあげることと
ヘルムートお兄ちゃんと繋がってそうな狼を探して占う事だと思っているよ。
今日占い先と理由を書いて提示します。
メリは自由占いみたいなので、がんばるメリ♪
今日は割と居るから、質問とかお話ししてくれる子募集してるメリ〜
( 65 ) 2016/10/04(火) 09:17:01
偽だったらどうせ後で吊れる
真なら吊ったら勿体無い
なぜわざわざハイリスクローリターンを選ぶのかわからない
( 66 ) 2016/10/04(火) 09:17:01
「もし潜伏している狩人がいたとしたら、その狩人の護衛先は占いのどちらか、自分が真だと思う方を自由に護衛してください」
っていって欲しいかな。ここでヘルムートがアーニャ護衛すると見せかけてアーニャ噛まれたら、真だとすごく損。
( =22 ) 2016/10/04(火) 09:17:12
>>62アーニャ
まじで?
会話のドッジボールしてるようにしか見えんぞ。
そもそも、ヘルムートCOする時点で、赤では少なくともこの話題でてるような気がするけど
( 67 ) 2016/10/04(火) 09:17:48
ヘル狼と思うならどうぞヘル狼から仲間狼とか探して吊りにあげてください
陣営想定等を提出してください
それが納得いけば今日その灰狼が吊れるかもしれない
そしたら明日以降ほぼほぼ安泰な進行になりますね
( 68 ) 2016/10/04(火) 09:19:03
異国の旅人 イルは、道化師 アイヴィー大丈夫だ、私も君にたいして同じことを思ってイル。
( A15 ) 2016/10/04(火) 09:19:17
此処で改めてオデットの過去議事を漁ってみたけど
・ラインから要素引き出せそうな対象の提示が無い
(イル占いを推奨したい意図の表記も無い)
・「ライン辿って行ける相手を占うべき的」記述が今までに無い
・そもそも灰の疑い先や要素の記述が対IB位しか無い
といった具合で、あの違和感の正体は
僕の印象落としたい感情から来たものかなと思った次第だよ…
そもそもラインはそこまで明確な要素では無いし
明確に黒と判明してから見えてくる繋がりも有ると思うし
(普段から確霊の結果とかそういうものだったし)
黒見付けて情報にならないという発想からして
僕的には既に謎いんだけどね…
( 69 ) 2016/10/04(火) 09:19:42
( A16 ) 2016/10/04(火) 09:20:35
そもそもヘルが狼にしか見えないって具体的にどことかあったらその指摘したほうが建設的ですよね
私が言えた話では全く無いブーメランですが
ただリスクのあることを通そうとするならそれ相応の説得は必要ですよねえ
( 70 ) 2016/10/04(火) 09:20:38
道化師 アイヴィーは、イルがどこに対してアクションしてるかわからない
( A17 ) 2016/10/04(火) 09:21:35
好奇心 エメット
>>224マスケラ
どこかしら勘違いをしている?
私の>>38は単純にイルへの日本語読み込みへのフォローだよ。
「殴られた分は自分で返すべき」そこは私もそう思う。
なのでそういった部分には触れてないはずなんだけどな。
あとついでに気になったとこ
★>>112下段のラインに関して。
「なんかなさそうだなー」みたいな感覚?
「絶対ないやろ!」みたいな感覚?
いや、そういうことが聞きたいわけではないが。
なんて言えばいいかな。
ライン推理に関する興味や信頼はどの程度なんだろうみたいな。
なんか違うけど。
まあなんか私が聞きたいことを察して答えてくれたら嬉しい。
( 289 ) 2016/10/03(月) 20:20:25
( -6 ) 2016/10/04(火) 09:21:45
>>63
利用はわかるのです。
ただ、まどろっこしいのはオデット嫌いなのです。
( 71 ) 2016/10/04(火) 09:21:56
>>39 ヘルムートさん。COありがとうございます、です。【ヘルさんの護衛は状況と判断におまかせします。】
【潜伏している狩人さんがいらっしゃったら、占い師さんのどちらか真目の護衛をお願いします、です】
オデットさんには悪いのですが安定策をとらせて頂きます。
◆【吊り先を変更します。 占い対象以外の灰を吊りますので吊り先と吊り希望理由を皆さんお願いします】
( 72 ) 2016/10/04(火) 09:22:42
道化師 アイヴィーは、多分陣営想定とかの部分だろうか。そんなの出さなくても別にいけそうだし?
( A18 ) 2016/10/04(火) 09:23:21
道化師 アイヴィーは、リスクのある選択をするなら相応の説得が必要、無難な吊り先なら大した説得は不要。単純明快
( A19 ) 2016/10/04(火) 09:24:18
>>65メリリースさん ストップ、なのです。体調の方は大丈夫、ですか?
【自由占いをするのであれば、占い先の予告投票で占い先を提示して下さい。占い理由は明日の朝聞きます。】
占い先を口にして、噛み合わされてしまったら大変なのです
( 73 ) 2016/10/04(火) 09:25:11
道化師 アイヴィーは、うーん、なんか勢いで変なこと言ってるな、まとめよう
( A20 ) 2016/10/04(火) 09:26:09
>>72
わかった。別にそれならそれでいいよ。
その進行が普通なのは理解してるからね。
オデットはこれからお昼寝の時間なので離脱**
( 74 ) 2016/10/04(火) 09:26:54
( *10 ) 2016/10/04(火) 09:28:05
好奇心 エメット
>>308アーニャ
あーなるほど。
いや、そうなのか?
私結構バンバン自分のこと喋ってるから、意思が見えないっていうのはそれはそれで違和感。一応本人に聞くか。
>>マスケラ
★>>308みたいな解釈でいいかな?
私は結構個性は強いと思うけど見えづらいのかな。
ゴタゴタ具合は気になってはいるけど、私が首突っ込んでも余計ゴタゴタしそうだしな。
まとめが3人も居てくれてるので、そっちに任せようと思ってる。
( -7 ) 2016/10/04(火) 09:28:28
>>72フィリーネ
まとめご指示ありがとう。
GJなんて要らないし、【◆アーニャ】外さない。(3度目
茶番とか言われてて不服なので【▼オデット】で仮提出して本気度を見せよう。>>64は理由無いじゃん…。後で出すならそう言って欲しいかな。
として、>>71を見ても村利より自身の感情優先みたいだ。人外思考故の可能性もあるし、いずれにせよ吊り対象であると考える。
( 75 ) 2016/10/04(火) 09:29:15
メリリが体調戻ってきたようで何よりだが。
後ざっと見たが、オデットって昨日そこまでヘル黒視してたっけ?
ってところで、仕立ての仕事に行ってくるー。
( +19 ) 2016/10/04(火) 09:29:40
( *11 ) 2016/10/04(火) 09:29:41
( -8 ) 2016/10/04(火) 09:31:27
( +20 ) 2016/10/04(火) 09:32:39
て事で現状だと吊希望は▼オデットになる…
占は……低位置から選択して●マスケラかな…
カイキリアは疑問解消した+>>62から一旦保留…
エルシニアは触れた感じがなんか狼ぽくない…(言語化未満)
後はシャロットとマスケラだけど、
初動で村に入ろうとする動きをしてたのは
>>1:112で感想から入ってる(思考を見せる意識有った)マスケラの方かな、て事で…
今はこんだけ…
夕方また来るんで、増えた議事見て考えが変わったらその時に言うよぉ…**
( 76 ) 2016/10/04(火) 09:33:36
うぇ…
>>75ヘルムート
…………な、なんか…ゴメンね…
( 77 ) 2016/10/04(火) 09:34:23
>>+19 サウダージ
今日のヘルムートが狼にしか見えないという事かと。
( +21 ) 2016/10/04(火) 09:34:39
うひゃー
黒でてる…
アーニャ-ヘルムートで狩COするか?と考えると…
真狩りにメリリース真を伝えて、メリ抜きを困難にさせるので、1縄逃れより代償がデカすぎる。
( +22 ) 2016/10/04(火) 09:34:50
よしそれじゃなんとなくまとめたぞ
イルとオデがヘルを偽と断じるならば、無理に吊る必要も無いから他の狼探してどうぞ
特にイルは私が狼だと言うなら相応に説得力あること言わないとまず吊れないよね
昨日の整理整理とかもそうだったけど賛同者どれだけつくのかね
白狼いるとしたらアイヴィーとしか言ってないし
それに対して私は立ち位置がよろしくないのを吊りたいわけで、大した説得力は不要
余程じゃなければ流れで吊れる
イル個人が説明が欲しいとかあるかもしれないけど、別にイルが反対しようが賛同しようがどっちでもいいし
過半数の票が得られればいいんで
余程じゃなければ私としては問題起きない想定なの
どぅーゆーあんだすたん?
( 78 ) 2016/10/04(火) 09:36:04
ふむ…かなりオデットさんが不穏なのです…
私にはメリリースさんも占い師するのが不慣れな占い師さん、と言われてしまえばなるほどな、と考えてしまうことはあるのです。メリリースさん真はまだあるのです。
それなのに茶番にしか見えないから普通にヘルムート吊り…すぐに引いてはくれたけど…
( =23 ) 2016/10/04(火) 09:36:09
イルからアイビーは理解出来ないから考えないってことね。
>>62アーニャ
>>46読んで落ち着くの。
>>57アイビー
了解したのよ。
一応、今日の様子もちゃんと見てね。
★>>1:244>>1:460がカイキリアのアイビー評ね。
アイビー的にどうかしら。触られ方と評価、どんな感覚だった?
時間があるときでいいから言語化よろしくなの。
( 79 ) 2016/10/04(火) 09:36:16
( +23 ) 2016/10/04(火) 09:36:22
( -9 ) 2016/10/04(火) 09:36:26
ストーカー アーニャは、錠前番 メリリースの頭をすれ違い様にぽふりと撫でた**
( A21 ) 2016/10/04(火) 09:36:32
イルオデがヘル以外の狼が吊れるとこにいるってんなら別にそれはそれで今の通りで構わんけどね
( 80 ) 2016/10/04(火) 09:37:40
破綻覚悟で偽黒を打ってきたあたり、狼は割と中〜低位置にいると見ている。早期の●▼を避けるためね。
1d村全体の声聞く限り、エリィゼとエメットはやっぱり村側かな。
(>>76見つつ)なので、●マスケラはありあり。序盤占われ位置だった●カイキリアも除外する必要は無いと思うけどね。
細かくは今日の発言も含めて見てくよ。
>>77アーニャ
君は僕のメシア(真占い師)だ。気に病む必要なぞ無い。
( 81 ) 2016/10/04(火) 09:40:46
道化師 アイヴィーは、ああ、お互いにわからないって言ってるってことか。そんなの昨日からわかりきってたよねえ
( A22 ) 2016/10/04(火) 09:40:56
( A23 ) 2016/10/04(火) 09:41:21
縄逃れで確占リスクを避けた
→確占しなくても、噛まれない狩&アーニャで信用勝負しますか。
占い噛まないと2COだと全視点追えちゃうかも?
やはり狩COが変だな。
( +24 ) 2016/10/04(火) 09:41:53
オデットさんを弁護するとしたら、「オデットさんが真狩人だから、偽狩人であるヘルムートを吊ろうとした」というとらえ方はできるね。
とはいえ不穏なのは事実。吊り先決定まで時間はあるから、焦らずゆっくり考えてみよう。
( =24 ) 2016/10/04(火) 09:42:18
>>79エリ
そのアンカー見て気づいた
Lと無さそうなの鱒じゃなくて貝だったわ
んで感想
さわんのが面倒くさいから適当に上げとけばいいんじゃないかって思ってるんじゃないでしょーか
( 82 ) 2016/10/04(火) 09:44:06
ストーカー アーニャは、こんなラリパッパなメシアとか居るわけないだろいいかげんにしろ!…………ふえぇ ( B24 )
オデットVSヘルムートは理由がきちんと出ている分、ヘルムートが正しく見えるわ。
>>1:270もあるから、ヘム―オデ両狼なら狩COせずに吊られて色見せた方が布石が生きると思うのよ。
なのに狩COってヘムが自分の作戦潰してるように見えるの。
ヘムの●オデットは仮決定後の提出と言う点でもね。
だからヘム≠オデはガチだと思うわよ。
( 83 ) 2016/10/04(火) 09:45:06
あっ、ヘムC―オデ狼の場合は検証してない。
>>81ヘム
一番下、大袈裟ね。
邪気眼要素で回収しておくの。
( 84 ) 2016/10/04(火) 09:47:38
…あれ…?メリリースさんに自由占いさせたら…えっと…予告投票してもらい…それで占い先が吊れてしまったら…
いや、大丈夫。23:30に本指定をするから考える時間はいっぱいあるはず…
( =25 ) 2016/10/04(火) 09:48:21
( +25 ) 2016/10/04(火) 09:49:35
大丈夫。吊りの仮指定を20時にするでしょ?
そしたら、メリリースさんはそれを見て、吊られない人の中から自由に予告投票してくれるはずだよ。
落ち着いて落ち着いて。僕がいるから大丈夫。
( =26 ) 2016/10/04(火) 09:50:12
そうだ、占い方針は大事なことだった!
今日最後の占いになることを考えれば中間位置で白狙いもありあり。むしろそのほうが狼圧殺できるかも。
アイヴィーはリアタイで話してるとなんか村側な気がしてくる… というなんとなくエリィゼの気持ちがわかるね。(解説は1dエリィゼ発言におまかせ)
なので、白狙い【●アイヴィー】はありかな。(テノヒラクルー
>>81とあわせて、イル&エリィゼ&エメット&アイヴィーの手を繋がせて狼を駆逐しようという作戦である。ふむ、アイヴィーが味方と判明したら大きい。
( 85 ) 2016/10/04(火) 09:50:26
席を外します、です。
【本日アーニャさんに占って欲しい人とその理由】
【本日の吊り先希望とその理由】
みなさん忘れずにお願いします、です
( 86 ) 2016/10/04(火) 09:52:12
( =27 ) 2016/10/04(火) 09:52:57
おおー!
なんか楽しいことになってるすね♪
ヘルっち真でも偽でもアニャっち真な気がするっすねー
( +26 ) 2016/10/04(火) 09:53:45
>>85
補足、白出てもC狂は否定されないけどさ。
狼じゃないなら少なくとも吊らずに済む。
( 87 ) 2016/10/04(火) 09:53:49
>>82アイビー
エルシニア≠カイキリアかしら。
★理由出せそう?
感想、ありがとう。
あまり触られた気配はないのにあげられてる辺り、適当感を感じるってことね。
★カイキリアは白黒明言してないけど(面白そう止まり)、アイビー的には上げられたように感じる?
★カイキリア狼ならアイビーを上げて、この先どうするつもりだと思う?
( 88 ) 2016/10/04(火) 09:54:53
メリっち真なら狩COしない方がメリっち抜きやすいように思うんすけど、万が一を避けたとかっすかねー
( +27 ) 2016/10/04(火) 09:57:09
>>85>>87ヘルムート
アーニャ→アイビー白の時、ヘム視点はアイビー味方になるけど村視点はそうじゃないのよ。
★客観視点での補填って出来そう?
( 89 ) 2016/10/04(火) 09:58:26
>>89エリィゼ☆
▲ヘルムート があった時点で、客観視点メリ破綻&アーニャ真確定するでしょ?(メリ→ヘル黒だから)
▲ヘルムートがないならそれはそれで●結果が出続けるからよし。
アーニャが生存し続ければ、偽メリとの真贋差はどんどん開くだろうし。客観視点でいずれアーニャ真を打てることに期待はするよ。
( 90 ) 2016/10/04(火) 10:03:24
>>90ヘルムート
ふむ。今すぐ出せる訳じゃないのね。
それなら黒狙いしたいなぁ。
アーニャ生存させて早めに真打たせたいなら、黒見せた方が良いわよ。
白しか見ない占い師は伸びにくいわ。
( 91 ) 2016/10/04(火) 10:06:59
ヘム▲アーニャ▲が安牌だけど、わんこ切り捨てかぁ...という
15-13-11-9-7-5-3-
15-14-12-10-8-6-4-
縄増えないからGJ覚悟で▲アーニャ行くのもあり?
ヘムの視界晴らしの補足にしかならないし
もしくは霊能選んで抜くか(失敗が怖い)
( *12 ) 2016/10/04(火) 10:10:49
だからあたしの希望は【●カイキリア】かな。
アーニャ本人が気にしてるから、黒じゃなくても大きいわよ。
真打たせたいなら占い師自身の意思をすいこうしてもらうことが大事じゃないのかしら。
自由占いだって、そういうことでしょ?
( 92 ) 2016/10/04(火) 10:13:25
>>88エリ
L貝仲間で内通は無いでしょーってだけ
ぽかぽかしてる3人は狼無いとか面倒臭いから触らんとこって感じだし、狼無いんじゃないってのと占いもいらないって流れで持ち上げじゃないとしたらなんなんだよそれってなるでしょーよ
カイキリア狼仮定、面倒臭い私に喧嘩売って目つけられてもしゃーないんじゃないですかね
仮にカイキリア狼だとしてどういう流れがいいとか君にはあるの?
( 93 ) 2016/10/04(火) 10:14:44
>>91エリィゼ
ふむ…、まぁ僕視点のお話しをすれば「伸びるも何もどうせ明日アーニャ真確定するから白狙い圧殺でイイジャン」てな気分ではある。
ただアーニャ本人も黒狙いしたいとは言ってるしね。>>1:53
エリィゼのその気持ちもわかる。
なので方針に関してはそこまでこだわるつもりは無いよ。
方針決めたところで白狙いで狼ひいたり、その逆もあるしね。
( 94 ) 2016/10/04(火) 10:14:59
( -10 ) 2016/10/04(火) 10:16:20
メリが言うのもあれですけど、カイキリアは自分が占い位置と吊り位置にいるのはわかってるんですか?
カイキリアは襲撃考えるよりも村アピしてくれると助かるメリ
カイキリアのその提案はエメットとカイキリアが白い位置にいて占い位置や吊り位置にいないときのみ有効だと思うんだけど
( *13 ) 2016/10/04(火) 10:20:31
>>93アイビー
なるほど。それは一理あるのよ。
それと、ありがとう。
どういう流れが良いとかは別にないわ。アイビーがどこまで考えてるのかなって見たかっただけよ。
アイビーって自触れからの感覚が一番得意に見えてるから、その感覚とか、考えてることを、もう少し分かりやすく聞けたら良いのになぁって思って。
( 95 ) 2016/10/04(火) 10:22:08
●カイキリアにしそうなのはわかってた
アーニャの伸びって意味ではいいかもしれないけど、別に▼貝でも変わらないけどね
狼なら黒引きと変わらない
他どこ吊るとかあるなら別だけどエリはどこ吊るとかあんのかね
メリ真でその場合白貝だと思うならともかく
( 96 ) 2016/10/04(火) 10:23:59
ちょっとだけオデットさん参上。
ヘル視点ってアーニャに黒狙いして貰った方がいいんじゃないかな?と思うんだけど。
白結果で▲ヘルあった場合、それが最後の結果になるわけですよね。黒の方が有用な気がするのはオデットの気のせいですか?
( 97 ) 2016/10/04(火) 10:24:48
灰が狭い編成でヘルが噛まれる前提としたら無駄に黒狙うよりは白でもいいと思うけどね
仮に明日ヘル噛みのアー白、▼白●白として
灰は10いたのがヘル除く、イル除く、占い白として
メリと灰6に対して縄6で灰から1人村決め打てば終わる
なおヘルCとか村視点はまだまだ考えることがある
( 98 ) 2016/10/04(火) 10:31:40
道化師 アイヴィーは、アー白と●白でかぶってしまった
( A25 ) 2016/10/04(火) 10:32:22
ふむ、僕も●カイキリアはありだと思うよ。>>81
村全体を見た感じ、発言判断不明というよりは他と比べ若干視線集まり気味。カイキリア白なら白でSG潰せて美味しい。黒なら吊るだけ。
>>97オデット
白圧殺だからね。
灰での人外濃度が高い場合、統一白狙いで確白をつくって狼の潜伏枠を狭める作戦とかあるでしょ?●黒出して▼黒するより、●白出して▼黒してったほうが占い結果1回分お得(その分灰が狭まる)ってこと。
これ以降はただの戦術論になりそうなので割愛。
( 99 ) 2016/10/04(火) 10:33:44
仮にメリ狼のヘルCとしてヘル噛みからのメリ吊りで色がわかれば問題はないか
( 100 ) 2016/10/04(火) 10:37:06
ヘルムートCでヘル噛みって無駄にアーニャ真占確定させるだけじゃないです…?
( +28 ) 2016/10/04(火) 10:38:57
そんなもんですかね。
SG枠と思うなら▼カイキリアしちゃえばいいじゃないとも思うけどななのです。
メリ真のカイキリア囲いたいのかとも邪推してしまうのです。
まあ、あんまり意味無いかな?なのです。
( 101 ) 2016/10/04(火) 10:40:17
というわけでヘルは真でもCでも噛まれてください
ということになった
さようならヘル
生き残ったら考えるの面倒だから噛まれろください
狼だと面倒
( 102 ) 2016/10/04(火) 10:40:46
道化師 アイヴィーは、ヘル視点はアー真だから判定が出ればそれで終わるってのは間違いじゃない
( A26 ) 2016/10/04(火) 10:42:31
道化師 アイヴィーは、終わるっていうか白ならSG潰し、黒なら吊れってのはね
( A27 ) 2016/10/04(火) 10:43:12
メリリース状況真が理解できないな〜
狼側が霊決め打ちしてたら偽黒なんて普通に出せるだろ?
>>+25 ココ
オデット狩りだとうかつ過ぎのような
どちらかと言うと狩りCOする準備をしてる狼のほうがすんなりするな
ヘルムート真狩りならギドラ護衛して欲しいな〜
しつこくアーニャ護衛言ってるのが前フリに見えるよ
( +29 ) 2016/10/04(火) 10:43:49
道化師 アイヴィーは、ちなみにSG枠と思ってる=白と思ってるになるからそこで吊りにあげるのは些か暴論ではないかと
( A28 ) 2016/10/04(火) 10:44:31
触らんとこ、は確かに。
その感覚好きよ。
>>94ヘム
ありがと。
>>96アイビー
▼オデット。
昨日の様子見るに占よりは吊かなって。狼目あるし。
>>98アイビー
ヘル視点はおかしくないけど、前提が100%通るとは限らないもの。
( 103 ) 2016/10/04(火) 10:44:31
領主の末娘 エリィゼは、一応、本希望はオデット見てから出すのよ。
( A29 ) 2016/10/04(火) 10:45:20
道化師 アイヴィーは、まあ白ならSG潰せる的な発言なのでSGと思ってるという主張はそもそも理が無いとも思いますがね
( A30 ) 2016/10/04(火) 10:45:27
SGに占いあてて、白位置に狼いたら結局意味無いと思っているのですけどね。
オデットは序盤ならSG吊りしてもいいんじゃないかなと思うのです。
考え方の違いですかなのです?
( 104 ) 2016/10/04(火) 10:48:38
おや?
エリはイルへの同意ってとこからてっきりヘル狼視有りでそこからの切れという意味でオデ吊りを推さないと思ってましたよ
まあいいです
それじゃ本当に閉演ですよ!
( 105 ) 2016/10/04(火) 10:49:12
アイヴィーが客観視点でいろいろな可能性を提示してくれるのは助かる。やっぱり2dから本気出してるなこの人。(雑塗り
▲ヘルムート▼灰→▲アーニャ▼メリリース
普通に考えれば、現状このコースまっしぐらである。▼偽メリの霊結果見れるのは美味しいけどね。初回偽黒を出される都市伝説狩人で申し訳ない。
さようならアイヴィー
ちゃんと墓下から狙撃しておくよ。
( 106 ) 2016/10/04(火) 10:49:45
>>104オデ
そういうのは灰の位置づけとかを示してからでないと示しがつかないと愚考いたします
確かに私も狼からしたらSGであろうオデとかを吊りにあげているというのはそうなんですけどね
ちなみにヘルの主張としては白ならSGが潰れて黒なら吊ればいいであって、SG救済目的とかではないだろうと思いますよ発言の表記的に
それで白位置にいる狼ってどなたです?
( 107 ) 2016/10/04(火) 10:53:38
_人人人人人人_
< 狙撃しておくよ >
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y ̄
( -11 ) 2016/10/04(火) 10:55:04
道化師 アイヴィーは、この辺は所詮戦術論でしょ、可能性を謳うだけならオルだってしますよ
( A31 ) 2016/10/04(火) 10:55:11
>>107
白位置【に】狼がいたら、です。
白位置【の】狼ってなんなのですか?
( 108 ) 2016/10/04(火) 10:56:05
うん、オデットの書き方間違った。
白位置【の】→白位置【にいる】に訂正。
( 109 ) 2016/10/04(火) 10:57:42
道化師 アイヴィーは、ほら、オデも可能性の提示だけならかんたんにできます
( A32 ) 2016/10/04(火) 10:57:44
まあいたらって仮定に野暮に突っ込んで申し訳なかったです
何も考えずに仮定でそうだったらどうするんだーとか言うなんて私ちょっと考えが至らなくてすみません
( 110 ) 2016/10/04(火) 10:59:06
道化師 アイヴィーは、おっととついつい楽しくて調子に乗ってしまいました。すみません
( A33 ) 2016/10/04(火) 11:06:23
そうだ。フィリーネさんは、
「指定に間に合わないかも知れないと思う人は、フィリーネに投票を委任してください」
って要請するといいよ。
こうすれば、いざ、土壇場の吊られ回避狩人COがでても、フィリーネさんか、僕がそれに気づければ、緊急で吊りを変更することができるからね。
( =28 ) 2016/10/04(火) 11:06:59
エリィゼ。
オデット吊りの理由は何だ。
昨日触れておったっけ。いくつか質問投げてた記憶はあるが。
オデット吊りはわからんわ。
( 111 ) 2016/10/04(火) 11:07:56
ちなみにヘル≠オデの意見もありますし客観的にお得なのは▼オデよりは▼貝とかだと思いますよとは言っときますね
( 112 ) 2016/10/04(火) 11:10:51
転寝 オデットは、道化師 アイヴィーに煽って楽しいですか?人外視してる人を追い詰めようとしてる動きに見えないんです。
( A34 ) 2016/10/04(火) 11:11:00
転寝 オデットは、まあ、オデットも昨日オルエッタを否定し続けたからあれだけど…
( A35 ) 2016/10/04(火) 11:11:47
道化師 アイヴィーは、突っ込みは人外視と関係ありませんって言ったじゃないですかー
( A36 ) 2016/10/04(火) 11:11:56
( =29 ) 2016/10/04(火) 11:12:52
いっそこいつら最終日まで残して言い争ってもらおうかなw
( =30 ) 2016/10/04(火) 11:14:33
本決定後に釣られ回避COって、あるですか?
一応仮指定の段階でCOは聞きますが
カイキリアさんは正直中身が見えづらい位置にいたので吊りはいいかもしれないのです
( =31 ) 2016/10/04(火) 11:14:44
転寝 オデットは、道化師 アイヴィーそうだっけ?見落としたかもー
( A37 ) 2016/10/04(火) 11:14:58
ううん。カイキリアさん指定だとすると、カイキリアさんが本指定までインできない可能性がある。インしてから本指定に気づいて狩人COとかあったら嫌だしね。
そのときは、その場にいる人を吊らないといけない…あんま考えたくないね…
( =32 ) 2016/10/04(火) 11:17:22
( A38 ) 2016/10/04(火) 11:18:02
あ、大丈夫だった。カイキリアさんは、23時にいる。
ごめんごめん。
( =33 ) 2016/10/04(火) 11:19:48
ああ…そっか…貝さんは今日インが遅いのです…。
ふぎゅー…そうなったときの吊り先は…さきは…
( =34 ) 2016/10/04(火) 11:20:23
( =35 ) 2016/10/04(火) 11:20:45
あれ?明日の予定メモ貼ってくれてる人、一人しかいない…。
それとも皆、昨日と空いてる時間は同じだよってこと?
( 113 ) 2016/10/04(火) 11:23:38
( A39 ) 2016/10/04(火) 11:24:03
>>111イル
評出してないもんね。
あたしの思考は>>1:215で一度まとまったの。
あとはそこからの延長よ。
今あげられる理由なら、
・別に白取れてない
・昨日のVSオルエッタみたいなのが今後起こると困る
カイキリアでもマスケラでも無いのは二つ目の差。
それと今日これから見て本希望出すって言ったわ。
actだから見えてなかったなら仕方ないの。
( 114 ) 2016/10/04(火) 11:24:55
領主の末娘 エリィゼは、あたしの思考って追いにくいのかな?
( A40 ) 2016/10/04(火) 11:28:45
心配性 フィリーネは、メモを貼った。
( A41 ) 2016/10/04(火) 11:30:16
( -12 ) 2016/10/04(火) 11:30:28
>>113 オルエッタさん 指示をだすのにいっぱいいっぱいで見落としてたのです…貼ったのです
皆さんも明日のソーヤさんの進行をスムーズにするためご協力お願いしますです
( 115 ) 2016/10/04(火) 11:32:19
( =36 ) 2016/10/04(火) 11:32:35
>>114エリィゼ
二つ目なー。
その理由は予想外だったが、それなら理解はできる。
私は別に意見主張くらいしても問題ないと思うがね。説得はしようぜとは思ったが。
オデットの言うこと自体は分かるしな。
なんで起こると困るんだろう。
ああ、actか。
鳩なんで見落としてるな。10:45のやつか
( 116 ) 2016/10/04(火) 11:33:49
( 117 ) 2016/10/04(火) 11:35:16
( =37 ) 2016/10/04(火) 11:35:42
異国の旅人 イルは、メモを貼った。
( A42 ) 2016/10/04(火) 11:36:31
ソーヤさんは、コア時間遅いから指定できません。って言ってる。だから彼の遺言通り、明日は僕が進行するつもりだよ。その翌日はまたフィリーネさんにお願いするよ。遺言はおかしいか。
イテテ・・・おはよう、はやくないけど。
ほほー、ヘルムート●からの狩CCOね。どこかで見たパティーン。
発言読んでないから狩っぽいかどうかはわからないけど、身内切り狩CCOからの信用勝負ってのはよくある作戦だからメリ真かどうか難しいところだね。
一方で占い場所が指定されてるから狼も作戦練れているだろうし、そう見せるための作戦、かもしれないね。
【メリ真】
・メリ-真狩 VS アーニャ-ヘルムートの信用勝負(今日はギドラ噛み)
【アーニャ真】
・身内切りでメリ・ヘルムート犠牲にして今日アーニャ噛みで潜伏2人外で勝負
・ヘルムート→アーニャと噛んで潜伏3人外で勝負
どんな作戦でも面白いなぁ、フフフ。
( +30 ) 2016/10/04(火) 11:37:37
アクション枯れてた
昨日張ってたのと同じ
大体大丈夫
大体反対する気も無いし
( 118 ) 2016/10/04(火) 11:38:48
ソーヤは、コア時間遅いから指定できません。って言ってる。だから彼の言いつけ通り、明日は僕が進行するつもりだよ。その翌日はまたフィリーネさんにお願いするよ。
( 119 ) 2016/10/04(火) 11:39:59
ああ、メリ真で狩探しの灰噛み(囲ってないならイル噛み or 今日の占い先噛みからのスタート)もあるかな?
今日の吊り指定で狩COが出たら面白いなっと(他人事)
( +31 ) 2016/10/04(火) 11:40:51
あ、昨日の夜にでも言ってたのかな?
寝た後の見てないから知らなかった
ということはまたオルの進行か
襲撃は進行しやすいとこお願いします
( 120 ) 2016/10/04(火) 11:41:56
転寝 オデットは、メモを貼った。
( A43 ) 2016/10/04(火) 11:42:26
心配性 フィリーネは、メモを貼った。
( A44 ) 2016/10/04(火) 11:43:44
>>119オルエッタさん 一応朝に方針希望は出して頂けるそうなので、そこを加味した進行をよろしくなのです。
( 121 ) 2016/10/04(火) 11:48:12
んー、オデット見直してた。
・>>101>>104>>1:346と▼カイキリアを推す雰囲気は感じる。
・>>1:346「先に繋がるもの」がある占い先の提示を見てみたい。
・>>101>>104など進行に懸念は示すが村利の提示が無い。
・そもそもオデットの灰枠分け明示が無い。
あえて星飛ばさないけど、オデットは今夜思考開示頼むよ。
その上で▼オデットなら●カイキリアよりも他が良さそうな気はしてきた。まぁ仮決定次第で考える。
>>116イル
二つ目の理由はPL要素多めそうだし、聞くだけ野暮ってもんでしょ。
( 122 ) 2016/10/04(火) 11:48:56
朝に方針希望出すと言ってくれたという事は朝に来れるということだと思いたいのです…
( =38 ) 2016/10/04(火) 11:50:39
やぁ、僕だよ。それぞれの占結果把握したよ。
>>72の進行で基本的には問題ないと思うよ。
▼指定時は必ず狩人かどうかまで聞いてね、
大丈夫だと思うけど。
吊り指定→狩人CO発生時は素直に狩人CO回して
狩人2COの状態なら▼灰で狩人にはそれぞれ占護衛各指定。
これで▲占無くさせていけばいいよ。変則ライン戦しよ。
潜伏狩人によるCOの有無に関しては任せるよ。
もしCOして欲しい場合は投票CO方法があるよとだけ。
>>119 オルエッタ
ありがとね。基本方針は朝・昼間に意見出しておくから。
後は頼んだよ。
( 123 ) 2016/10/04(火) 11:51:42
>>122補足、オデット霊結果黒ならカイキリア村置けるかも。
オデット白だった場合●カイキリアしておけば良かったーとかなりそう。
そういった意味で●先悩むかな。
( 124 ) 2016/10/04(火) 11:52:17
投票を委任します。
薬草摘み ソーヤは、浮浪児 オルエッタ に投票を委任しました。
( -13 ) 2016/10/04(火) 11:53:48
んー、メリ偽・ヘル白として、メリはここで無理して黒出す必要ってなかったんだよなー。
そういう意味で状況真かと。
ヘルが素村だった場合、明日の霊判定で真贋バレる。ここでGJ出たら占い師が生存確定しちゃうし。
後はまぁ、バランス護衛思考の狩ならとりあえず黒引けてないアーニャ護衛する、って可能性だってあるし。
ただまぁ、ヘル黒ならおとなしく吊られる方が無難ってのは確かに、とは。
一応霊判定出てもメリ真は確定しないけども。
とは言え、狼がいつでも最適戦略取れるとも思ってないんでとりあえず吊り逃れの為、ってのでCOした可能性はあるかな、と。
んで、俺は、ヘルのアーニャ鉄板護衛宣言は好印象だった、んだが……>>40変態狩人ねぇ?ちょっとここは判断に悩むなぁ。**
( +32 ) 2016/10/04(火) 11:54:22
>>121 フィリーネさん
うん、もちろん心得てる。大丈夫だよ。いずれにせよ、明日の話だから僕はまた潜ることにするよ。
( 125 ) 2016/10/04(火) 11:55:29
( =39 ) 2016/10/04(火) 11:56:24
狙撃手 ヘルムートは、メモを貼った。
( A45 ) 2016/10/04(火) 11:57:32
明日の朝、ソーヤさんが基本方針を言いに来れるのならば、霊結果黒を貼りにくることもできるのです。
よかった、即ギドラーズ解散はしなくてすみそうなのです。
( =40 ) 2016/10/04(火) 11:58:48
( 126 ) 2016/10/04(火) 11:59:36
ブラフなんて分からない()
対オルエッタに対しては頼んだぜ!→丸投げ
相方感出しといて
対フィリーネに対しては方針アドバイスを具体的にあえて言っていくことでソーヤ共鳴と誤認してきた場合、フィリーネ霊に見えるようにしてみたけど、そんなことになるわけがない(真顔)
( -14 ) 2016/10/04(火) 12:01:41
>>116イル
意見主張自体は良いけど、あの方法だとまとめの喉も指揮も信用も削れて進行に良くないわ。
オルエッタ側が自制できない可能性も見てるから余計にね。
>>122ヘム
▼カイキリアを推す時期が遅いわ。今日の分は切りの範囲。
>>1:346だって強く主張はしていないし、主軸は●カイキリアを避けさせるほうに見えてるの。
吊るから占わないでおこうは1dでは良くある手段だわ。
一番下は、ありがとう。
( 127 ) 2016/10/04(火) 12:03:14
あと体感、身内切りの線ってあるのかなって所
変則ライン戦を前提に組んだ戦術されているなら
否定はしきれないよね…まぁその方が楽なんだけど
変則ライン戦は▲占は通す必要がない。
故に各占い視点の狼が明確に見えてくるはずだから
それをもとに考察するのがしやすくなる。
全くグレーの状態よりかはいくらかやり易いや
( -15 ) 2016/10/04(火) 12:04:03
これ、かなりフィリーネさんが霊能っぽく見えると思うんだけど…。これは、ただの僕の願望なのか…?w
意図的にソーヤさんのことを呼び捨てにしたり、コンタクトとらないで、フィリーネさんと会話しようと演出してるつもり…。見抜かれたら、浅はかだったってことで…。
( =41 ) 2016/10/04(火) 12:04:22
( =42 ) 2016/10/04(火) 12:05:43
もし、カイキリアさんが狩人COしたら、また別のところ吊らないといけないから、それも考えよう。
あと、カイキリアさんが狩人COしたら、潜伏狩人は全員COさせていいとは思う。
( =43 ) 2016/10/04(火) 12:08:46
( =44 ) 2016/10/04(火) 12:09:09
>>+30スー
なるほど、よくある手なのか〜
メリ真で狩炙りって線もある?
メリ偽でこのままだと真贋負けするからの、状況真狙い?
ギドラ抜きからのねじれライン形成、真占ー偽狩、偽占ー真狩
→どっち決め打たれても1W生存を目指すっていうのは楽しげな戦略
(手数詰みするかは未検証)
今日の分は結果しか読めてないやー
( +33 ) 2016/10/04(火) 12:11:32
先に仮指定には間に合わないと思うのです。
なので▼カイキリア提出しとくのです。
占い先は取り敢えず保留。
( 128 ) 2016/10/04(火) 12:14:34
貝さん以外とすると…ふむ…オデットさんがまず候補に上がっていますね。でも怪しいって言われたらみんな怪しいのです。
アイビーさんはまだ放置で。あの人はよくしゃべるので色々引き出してくれるのにはいいです。怪しいのには変わらないけど。
( =45 ) 2016/10/04(火) 12:16:07
>>+29ジャイルズ
確かに、真狩なら透け怖いもんなぁ…
( +34 ) 2016/10/04(火) 12:16:49
ストーカー アーニャ
ウェヒヒ…昨日言いそびれてた事…
>>1:219マスケラ
こじ開けたら引き出しから沢山意見が出てきたでござるの巻…
その発言を>>1:112の地点では言わなかったのって
何か理由あるかな…?
( 6 ) 2016/10/04(火) 07:30:13
( -16 ) 2016/10/04(火) 12:17:15
領主の末娘 エリィゼは、メモを貼った。
( A46 ) 2016/10/04(火) 12:22:26
>>+32
十分メリ真もあると思うよ−。
でも狩CCOで吊り逃れして仲間に縄が飛んだら一気に苦しくなるから、その場合は縄が飛ばないところに仲間がいるのかなー?
>>+33
よくある手かはわからないけど、初手身内切り狩CCOやったことあるからデジャヴー。
書き忘れてたけど変則ラインもあるね。その場合は霊が生きている間に真狩露出からの狩噛みorヘルムート吊りでメリ真目アップさせたいねー。
イテテ、片目だけじゃログ追うのも疲れるわー
( +35 ) 2016/10/04(火) 12:22:51
おはようございます、片黒で狩人COですか、これがあるからバラは面倒ですね、まあヘルムートとかどうせそのうち死ぬからほっといていいんじゃないですかね
オデットはどうなんでしょうかねー、即▼ヘルムート言ってますけど別にこれ狼要素だとは思いませんね、どうせ出してもほぼ吊れないでしょうし、狼なら悪目立ちするだけじゃないですか?まあこれを白要素にする気は全くないですけど
( 129 ) 2016/10/04(火) 12:24:02
おはようございます。状況動きましたね。
>>1:490>>1:492>>1:496
ご意見ありがとうございました。
対潜伏Cの意識が消えてるのはやっぱり変ですよね。
それとメリCOの時点>>1:17で気になったのは、最初の発言がギドラに対する嫌悪感のほうですね>>エメット宛。
ま、占いのことは明日になったらはっきりするであろう状況になっちゃいました
( 130 ) 2016/10/04(火) 12:25:22
狩炙りして
▲狩→▲メリより
ココなら奇数だし
▲メリ▼斑→GJなら反応から狩探し→▼狩にするけど。
(欲を言えばギドラ解除させたいが)
この辺りは人によるからなんともか。
( +36 ) 2016/10/04(火) 12:25:57
そう言えば全然関係ないのだけれど、
>>0:66
>長期の人狼で役欠けありの村に参加した事があったから
ってあるんだけど、役欠けありの長期鯖ってどこにあるかご存じの方いますか?
身内で役欠けあり村やってみたいのだけれど見つからなくて、欠けはないのかと思ってましたですん。
( +37 ) 2016/10/04(火) 12:26:07
今日はシャロットとエメット伸びるのかな?
ダメなら▼シャロット●エメットで良いかな?
( +38 ) 2016/10/04(火) 12:28:22
>>+37スー
人狼オンラインXは、初手襲撃ありだったと思うよ。
短期村のが多いけど、長期村も時たま建ってるよー
( +39 ) 2016/10/04(火) 12:29:32
>>+35
うわぁ…下段えぐそう…
なる…今日は霊抜かない方がいいのか。
( +40 ) 2016/10/04(火) 12:36:19
こんにちは。始まってたんだね
あまり喋らないだろうけど墓下よろしく
ざっと見なら●▼カイキオデットで良さそうに見える
エリィが一番視点被るな
( +41 ) 2016/10/04(火) 12:36:39
Xは長期をダミー抜き・初手襲撃有りにしたシステムで、欠け有りとは違うような。
欠けって、初回襲撃者(ダミー)が役職を持ってる可能性があるって事ですよね?
( +42 ) 2016/10/04(火) 12:38:09
( +43 ) 2016/10/04(火) 12:38:40
バラで灰も狭いですし今日はSG潰しでいいんじゃないですかね、オデットマスケラカイキリアが多分妥当な場所ですかね?
まあヘルムートが噛まれた場合も考えてアーニャは白位置潜伏狼狙いで占ってもいいかもしれませんが
( 131 ) 2016/10/04(火) 12:39:15
エリィ、シャロ、アイヴィー、エメが白っぽい
エルシ>>1:148やや白
占いはメリリ>>1:17は赤なさげな印象だが灰はアーニャのが見てそうだな
( -17 ) 2016/10/04(火) 12:39:50
少なくともBBS系では欠け有りは出来ないはず。
天国系でも長期設定だと無理だったような。
一応長期でも役職希望無効設定で1人初日突然死させれば擬似的には再現出来るけど、
多重ログインや意図的突然死で怒られそうだし、実際やった村も無いと思う。
( +44 ) 2016/10/04(火) 12:43:00
>>+39
ありがとう!名前だけは聞いたことあったけど長期も出来るんだねってことで見てきた−・・・けど、共有とか狐系の役職ない感じなのかなここは。それはなかなかにつらたん。
>>+42
そうそう。今回で言えばマリーベルが実は真占いでしたテヘ☆ みたいなやつー。
>>+41
俺より寝坊がいて安心したぜ、よろしくー!
( +45 ) 2016/10/04(火) 12:43:43
メリリがなぜ黒出したか。アーニャ視点は今日吊られそうだったところに一狼いるかな
メリリ視点は高い位置か、イル補完してもいいかもね
( -18 ) 2016/10/04(火) 12:43:49
>>+42ヘロイーズ
あれ?Xってダミーいるんだっけ?(うる覚え)
人狼がいる噂だけで、人を吊りだす恐ろしい国だと思ってた←
役欠けありという意味がわかってないや、誤情報ならごめんー
>>+45
人狼NETとか汝とかもそうなような噂を聞いた記憶
ここは狐はいるような話を聞いた。
(デマ情報ならごめん)
( +46 ) 2016/10/04(火) 12:50:02
( +47 ) 2016/10/04(火) 12:51:33
ヘルムート狩人まじか。
ブラフ撒きすぎてわかりずらい狩人だった。
( *14 ) 2016/10/04(火) 12:52:36
ヘルム噛まれたほうがわかりやいなこれ。
ヘル黒メリCで今日メリ襲撃なら、メリが真として噛まれるんだよね。
でアーニャ黒が信用されなくなると。でもそれアーニャ黒吊ればよくない?両視点進行でいいやんという、
まああれですよ、私が手順を考えてはいけない(戒め
( -19 ) 2016/10/04(火) 12:52:54
ココは、御曹司 ジョシュアよろしくね♬
( a0 ) 2016/10/04(火) 12:53:19
メリリ初動は赤なさそうだけど、潜Cわかってそうに見えて偽なら狼だろうなぁ
( -20 ) 2016/10/04(火) 12:53:52
( *15 ) 2016/10/04(火) 12:54:37
メリはこれからヘルムートの黒要素を出すのがいいかもしれないけど
狩人だからな・・・いんまり意味ないかも
それよりもヘルムートと繋がってそうな人を考察+吊りにもっていきたい
ほんとの予定はヘルムート吊りして
明日カイキリアに黒をうってメリ破綻してカイキリアが白くなればと思ったけど
カイキリアがこれから頑張ってくれるといいけどこのままだと今日吊られそう。
( *16 ) 2016/10/04(火) 12:56:27
( -21 ) 2016/10/04(火) 12:58:14
>>+44
なるほどやっぱり役欠けはなしなんだねー。1週間戦い抜いて占い欠けでしたテヘペロ☆じゃ浮かばれないからかな!?
長期鯖で8CFOやってみたかったけど村欠け確定かー。いやそれはそれで全員役持ちで面白いのだけれど、陣形がほぼ固定されちゃうからなー。
と関係ない話題でごめんね。
ヘロイーズもココもありがとう!
( +48 ) 2016/10/04(火) 13:00:08
>>127エリィゼ
読み返したらエリィゼの解釈のほうが正しそう。オデット→カイキリアはライン切りの範疇だね。>>124撤回しておく。
>>129シャロット
「どうせそのうち死ぬからほっといていい」ね。なるほど。
★メリの黒判定は真黒に見える?それとも偽黒に見える?
( 132 ) 2016/10/04(火) 13:00:15
噛んでーかんでー、わたしをかんでーなのですよー
わたしはれいのーなのですよー
( -22 ) 2016/10/04(火) 13:03:57
ヘル≠オデで見てるとこ多いね。
>>112に共感。
メリリース真だった場合にオデ白取れるのであれば、▼オデはいらない場面に見える。
アーニャ視点での狼という立ち位置に落ち着くのであれば、今日はアーニャには●オデットしていただきたいかなと。
んで、どこだったかで見たけど、カイ≠オデの意見もあるようなら、オデの占い結果からカイの情報も落ちそうよね。
っていうか>>128見えた。
そう考えると消去法で今日は▼シャロマスケラ辺り希望になりそうかなあ。暫定ではって感じだけど。
( 133 ) 2016/10/04(火) 13:05:05
( *17 ) 2016/10/04(火) 13:05:48
( *18 ) 2016/10/04(火) 13:06:06
1 メリ真 アー狼C イル? ヘル黒
2 メリC アー真 イル白 ヘル狼
3 メリ狼 アー真 イル白 ヘル狼
4 メリ狼 アー真 イル白 ヘルC
( -23 ) 2016/10/04(火) 13:06:39
しかしここで狩人食えるならマジでいい仕事したわんこちゃん。
( *19 ) 2016/10/04(火) 13:07:14
めだかは自分の力で立ち上がれる子なので大丈夫だ。信じていいと思う。
( *20 ) 2016/10/04(火) 13:10:42
( *21 ) 2016/10/04(火) 13:11:03
4はなさそうなんだよなあ。アー真なら2かな。ワンチャンメリ真誤認狙える。
メリ真なら狼ヘルの狩COが謎い。こんな序盤で狩炙りになるかなあ...(これでオデ狩なら炙り出し大成功だけど)
どうせ吊られるからかきわませ!っ感じならあるか。
( -24 ) 2016/10/04(火) 13:11:21
( *22 ) 2016/10/04(火) 13:11:44
>>132
その質問何か意味あるんです?どうせ明日の噛みでわかることだと思うのでどっちとか考えてないです
( 134 ) 2016/10/04(火) 13:11:50
あーいや、狩COした時点で一日延命は確実だし別に変ではないか。
1か2と予想。どっち真かなあ
( -25 ) 2016/10/04(火) 13:14:12
好奇心 エメットは、メモを貼った。
( A47 ) 2016/10/04(火) 13:17:03
ていうかヘルムートがどんどん黒くなっていっててつらい
( *23 ) 2016/10/04(火) 13:17:20
わーすれてた
5 メリ狼C アー真 イル白 ヘル狩
これもある。
ヘル偽時もし自分が真狩ならどっち守るかなーって考えてたらヘル真のこと忘れてたてへぺろ
( -26 ) 2016/10/04(火) 13:17:58
>>134シャロット
意味あるよ。
1dシャロットを見てる限り、陣形や状況をよく見てたよね。明日答えがわかる可能性が高いとは言え、状況から狼探してそうなシャロットから自分なりの状況に対する見解が出てこないものなのかと。なんか違和を覚えた。
( 135 ) 2016/10/04(火) 13:19:06
( *24 ) 2016/10/04(火) 13:20:09
メリは仕事半分終了だから
真アピしなくてもいいのよねえ
( *25 ) 2016/10/04(火) 13:21:53
戻ってきたら面白いことになってた。
純粋にヘム真狩なんじゃないかって思ってしまった僕は安直?
初手でCOしちゃう辺りは文化が違うみたいなんだけど
アーニャ真視点なら残り狼はマスカラシャロ辺り?
黒囲いなら高い位置。
メリ真で狩騙り出す狼陣営がまだ編み出せなく。
( 136 ) 2016/10/04(火) 13:22:27
>>135補足しておこう。
>>129「ほっといていい」が答えを取り置いているというより、突き放して聞こえたというのもある。自触れだからというのもあるかも。
シャロットがメリ真追ってたならまぁ理解できたけど、>>134「どっちとか考えてない」なのがちょいモヤッとするね。
( 137 ) 2016/10/04(火) 13:25:08
( *26 ) 2016/10/04(火) 13:26:05
水槽棲 カイキリアは、狙撃手 ヘルムート を能力(襲う)の対象に選びました。
もうぶっちゃけ、狩対抗回して、明日ヘルが確定で噛まれる状況つくろうよとか思っちゃう私。
( -27 ) 2016/10/04(火) 13:28:34
好奇心 エメットは、狙撃手 ヘルムート を能力(襲う)の対象に選びました。
▲ヘルムートにセットした。
襲撃セットミスこわいお。
( *27 ) 2016/10/04(火) 13:30:31
( +49 ) 2016/10/04(火) 13:36:39
>>ギドラーズ宛
あれしてこれして、盤面をもっと簡単にしませんか?
そして村全体の思考リソースを灰に使ったほうが、白打ちの精度が上がると思うんですけどどうでしょう?
と提案してみます
ちょっと出かけます。帰ったらアーニャの占い先と今日の吊り先考えます。ではでは
( 138 ) 2016/10/04(火) 13:42:59
どっちとか考えてないってのはどうせ真黒か黒囲いだと思ってるのでどっちでもいいですってことです
ぶっちゃけヘルムート真で見てませんよ?
( 139 ) 2016/10/04(火) 13:45:16
死病診 エルシニアは、メモを貼った。
( A48 ) 2016/10/04(火) 13:45:54
>>65メリリース
ヘルムートの黒要素よりも、ヘルムートの仲間探す方にリソース割いてほしいなあ私は。
単純に灰考察とかでもいいし。
( 140 ) 2016/10/04(火) 13:48:02
>>139シャロット
じゃあ突放し感は偽視からかな?
ところでヘルムート偽仮定、「黒囲い」の利点を言ってみてよ。
「白囲い」じゃ何故駄目だったの?
( 141 ) 2016/10/04(火) 13:52:23
鳩からなので垂れ流しである
オデットが相変わらず過激派
★SG潰しで僕吊りたいのは分かったけど、オデット自身が狼視してる人っていたりする?
>>31の襲撃危惧が自然なんだよなぁ
Cなら怖くはないだろうし、狼なら演技の範疇
真か狼だなって感じ
シャロ★ヘルムートが狼に見えるの? さればその理由も。
( 142 ) 2016/10/04(火) 13:53:25
錠前番 メリリースは、狙撃手 ヘルムート を能力(襲う)の対象に選びました。
( *28 ) 2016/10/04(火) 13:54:37
( *29 ) 2016/10/04(火) 14:03:37
メリはヘルムートの黒要素も書かなくていいし割と平和なんだよねえ
応援しかできなくてごめんね
( *30 ) 2016/10/04(火) 14:17:22
>>141
そんなの知りません、ヘルムートが黒だと思うから真か黒囲いだと思っただけなので
>>142
昨日の偽黒出さないでしょっていうのも含めて胡散臭いから
( 143 ) 2016/10/04(火) 14:17:49
むしろわんこがMVPでいいくらいの仕事をしてるんだよなあ
( *31 ) 2016/10/04(火) 14:18:12
チラ見。
わんこv(・_・)ヾ('-'*) エライエライ
ねこさん、めだかさんガンバです。
ちなみに▼オデットってなったらくまさんは吊られた方が良い?
( *32 ) 2016/10/04(火) 14:27:30
素直に吊られるでいい気がする。
狩人回避したって処刑が翌日に延びるだけだしなあ。
まあ▼くまさんにならないようにがんばろ。
( *33 ) 2016/10/04(火) 14:30:47
もし▼くまさんになったら、村人らしく逝ってほしいかな。
Cが死んでるって情報は村にはないまま進行するわけだし。
( *34 ) 2016/10/04(火) 14:32:16
オデット
>>97ヘル視点アーニャ黒狙い
>>104SG吊り
>>128▼カイキリア
黒狙いで白位置占い、GS下位吊りで探していく方針は理解したのよ。
★マスケラのことはどう思ってるの?
★シャロットは?
視線と発言の薄さ的に、この先SGになりやすいのはカイキリアよりこっちだと思うの。
★カイキリア一本に絞った理由は?
( 144 ) 2016/10/04(火) 14:33:15
アーニャが気になるなら●オデットは普通にアリ(正直怖いっす)
個人的に気になるのはエルシニアでーあーる
やっぱ昨日の>>1:236メリすっ飛ばしが気になるのである
鳩だからつっこまないとこは端折ったと言われればそれまでなんだけど
>>1:470の視線はフラットに見えるんだけどね
他は特に変じゃない。ただ隙がないのでここ怖みたいなとこはあります
どっちかってーとメリーに占って欲しくはあるが(アーニャイル囲いの可能性はZEROじゃないから)
( 145 ) 2016/10/04(火) 14:33:32
>>143シャロット
知らないってことは思いつかないってことだよね。
だったら素直に「メリ真黒で見てる」で良いじゃない。
あと>>139で「ぶっちゃけ」とあるけど、ぶっちゃける(思考を隠す)必要性を感じない。素直に初動で「ヘルムート偽っぽい」から状況考察しても良かったと思う。
んー、なんかもんにょりするけどシャロット狼だとしても縄かかりそうだし、繋がりも見え無さそうだから今日吊る必要は無いかな。それよりも▼オデットで視界広げたほうが良さそう。
( 146 ) 2016/10/04(火) 14:33:56
”役欠け 長期人狼”で検索すると、今ちょうど疑似的にやってるとこがあるな。
進行中なんでこれ以上触れるのはやめておいた方がいい、かな?
しかし、ネット人狼もいろんなの増えたなぁ。
で、とりあえずシャロット吊でいいんじゃね?って気分になってる俺である。
後、今日のヘルは悪くないね。
さて、メリリ・アーニャの考察待ち、ってかアーニャがヘルの考察見て何を思うか*見たいなぁ*
( +50 ) 2016/10/04(火) 14:34:04
( *35 ) 2016/10/04(火) 14:35:01
( 147 ) 2016/10/04(火) 14:38:31
>>145カイキ
私、メリリ視点すごく人外な動きしてますなう
( 148 ) 2016/10/04(火) 14:41:59
確かにシャロがキレ芸に見えてきた…
エルはヘル狼なら白い
(明日、アーニャ偽風潮になる状況でアーニャよる利点薄いような)
>>148自分で言っちゃうのはアレだけど。
( +51 ) 2016/10/04(火) 14:46:31
あれしてこれして盤面簡単にってなにをすればいいんですかLさん…
( =46 ) 2016/10/04(火) 14:47:47
( +52 ) 2016/10/04(火) 14:48:09
>>147カイキリア
シャロットで黒出たところで、他灰との繋がり見れなくない?
全然触れてないから。なのでシャロットは結果見れるうちの●▼対象では無いと思われる。
( 149 ) 2016/10/04(火) 14:48:18
>>145カイキリア
正直怖いっていうのはどういう意味で?
オデットが刺々しいから直接絡んで色取りに行くのが怖いとかそういう感じ?
★ここよかったら言語化お願い。
( 150 ) 2016/10/04(火) 14:49:06
狙撃手 ヘルムートは、シャロットがすごく村っぽくて白狙い保護したいって●ならありだけど。
( A49 ) 2016/10/04(火) 14:49:27
分からない…。今日誰が噛まれるかなあ。
うーん…。7縄最大4人外残りなら、明日も明後日も完グレか、黒は吊れる。占い吊りに走るのは最短でもしあさってだけど、もっと先伸ばしすることもできそうだな。
( =47 ) 2016/10/04(火) 14:52:30
>>146ヘルムート
シャロットは単純にヘルムート黒でありうる可能性を述べてるだけだと思うが、何がそんなに気になるのかね。
私もヘルムート黒の部分に関しては、同じようなこと言ってるけどな。
( 151 ) 2016/10/04(火) 14:53:25
>>151
イルはアーニャの白だからじゃないですかね
( 152 ) 2016/10/04(火) 14:54:26
そうなんですよー
だからメリーに占って欲しいんですよ
自由に決めるのはメリーだからこれは僕個人の希望として出しときまっする
>>143 シャル
わおざっくり
私の記憶だと胡散臭い奴って大抵人間なんだよな...共感はできないかも
( 153 ) 2016/10/04(火) 14:55:37
エメットがやるべきは白上げじゃなくて、白固めでしょう、とすごく思う
( -28 ) 2016/10/04(火) 14:55:41
ですよねえ>イルはアー白だから突っ込まれない
まあ囲われた人っぽくはないんじゃないかなって気がしないでもなくもないかもしれない?
( 154 ) 2016/10/04(火) 14:56:25
>>145カイキリア
「アーニャイル囲いの可能性はZEROじゃない」と発言内容の整合性が分からんのだが説明よろしく。
その理由でなぜ「メリーに占って欲しくはある」になるんだろう。
( 155 ) 2016/10/04(火) 14:56:31
>>151ヘル
可能性はわかるとして、その提示順やら思考開示の仕方が納得いってないってこと。
アーニャが僕黒からの襲撃懸念はまぁわかる。
そしてイル白知ってるから華麗にスルー。
( 156 ) 2016/10/04(火) 14:57:48
>>153
ただの胡散臭いだけなら別にいいけど狩人COした人が胡散臭かったら真に見えません
( 157 ) 2016/10/04(火) 14:58:28
狙撃手 ヘルムートは、ヘルじゃなくてイルだった!!
( A50 ) 2016/10/04(火) 14:58:46
( A51 ) 2016/10/04(火) 14:58:50
>>138エルシニアさん
すみません、あれしてとかこれしてとか言われましても具体的になにをするか言ってもらわないことには物わかりの悪い私にはさっぱりなのです
( 158 ) 2016/10/04(火) 14:58:59
>>152シャロット
その白が言ってるんだから村でも同じこと言うだろうのに、なぜ引っかかるのか、って意味だな。
>>153カイキリア
君の発言見たけどよく分からん。
ヘム真狩と思うなら、自然とアーニャ真になるし、ならアーニャの占以外無意味なんじゃないかね。
( 159 ) 2016/10/04(火) 15:00:42
>>158フィリーネ
言いづらいこと、といえばあれくらいしかないだろう。
ちなみに私は、エルシニアのその提案には反対だが。
( 160 ) 2016/10/04(火) 15:01:54
あぁ。わかったわ。潜伏狩人COを募れってことね。
…微妙。やんない方がいいよ。真狩人あぶり出そうとする狼に見える。
( =48 ) 2016/10/04(火) 15:06:23
直近イル辺り説明できるんだけど時間切れである
またあとで**
( 161 ) 2016/10/04(火) 15:07:03
>>158フィリ
狩対抗回そうよということです
申し訳ないですけど、私はメリリ真を一ミリも見てないので、もしメリ真の可能性がある情報持ってる人がいたら出てきて欲しいというのが一つ
もう一つはヘルーアーニャ噛みまで確定させて、村の議論をスッキリさせようというも狙い
この場合、今日の吊先はメリになる
という提案です
( -29 ) 2016/10/04(火) 15:07:15
( 162 ) 2016/10/04(火) 15:09:01
>>158 この状況でとれて、なおかつ盤面わかりやすくなる物…
ああわかったのです。
エルシニアさん>>残念ですがそれは私からも反対します。
( 163 ) 2016/10/04(火) 15:09:27
>>156ヘルムート
そうか。
ヘルムートの色なんてすぐわかるから他見ようって思考だから、別段おかしくはないと思うがね。
さて私も離席である。最悪23時まで顔出せないかもしれんな。
アーニャ:●アイヴィー
メリリース:●カイキリア
で暫定希望を出しておく。
( 164 ) 2016/10/04(火) 15:11:07
盤面簡単にするってもっと対抗CO出させたいってことかい…流石に反対なのです
この状況で口に出して提案できないようなことという事は、すなわち大きなデメリットがあるのです。
まだ安定策が取れる今やることでもないのです
( =49 ) 2016/10/04(火) 15:15:02
あ、そういえばヘルムート視点私Cとかも普通にあるな。
華麗にスルー出来るような感じでもないと思うけどね。
私が誘導してるCの線もあるよな。
まぁ陣営なんであれ、通常編成思考に慣れてれば、そこまで思考が及ばなかったという線は普通にあるだろうが。
さて、今度こそ離席。
( 165 ) 2016/10/04(火) 15:15:11
アーニャ真、ヘル黒囲いからの狩COで護衛をブラしてアーニャ抜きに掛けてるように見えるなー。
なのでギドラ解除提案のエルシニアは真っ黒に見える。
初日の「潜Cで怖い事って?」発言から、狼なら狼利な事言って逆に狼ねーよ狙いタイプに見えるしね。
( +53 ) 2016/10/04(火) 15:15:23
( +54 ) 2016/10/04(火) 15:17:01
( +55 ) 2016/10/04(火) 15:17:54
>>165イル
それは誘導力を持ってから言うべきだと思う上に、C相手にしてどうしてほしいんだろ
( 166 ) 2016/10/04(火) 15:18:26
本当にこいつは適当だな。
あれだよね、常に自分が正しいことにしておきたい奴。
普通にアイヴィー狼なんじゃねえの。
全く白く見えんし。
( -30 ) 2016/10/04(火) 15:21:39
>>164イル
状況考察派があそこで思考伸ばさなくていつ伸ばすの?(今でしょ!)
シャロットが夜に943(1000)ptくらい使って灰考察してくれたら許す。
>>165イル
それこそイルがCかどうか探ってる余力、僕には無い。
まぁ●反対も多かったし普通にC無いでしょ、くらいには思ってる。華麗にスルーで間違いないよ。
( 167 ) 2016/10/04(火) 15:22:10
狙撃手 ヘルムートは、電話番 シャロットに飴あげなきゃ!(使命感
( A52 ) 2016/10/04(火) 15:22:47
あたしも反対よ。[ひょこ]
直近のイルは昨日と同じ気配を感じるわ。
メリリース≠エルシニアならメリリース●エルシニアってのがりかい出来てないのかしら。
メリリース≠エルシニアなら、
メリリース真で白なら、エルシニア白
メリリース偽で白でも、仲間同士じゃなければエルシニア白
よって、メリの正体関係なく、エルシニア白(Cは切れない)になるのよ。
( 168 ) 2016/10/04(火) 15:23:36
ヘルのって、狩対抗出したいのかと思ってた。
ギドラ解除のほうなのか。
( +56 ) 2016/10/04(火) 15:25:07
( +57 ) 2016/10/04(火) 15:30:44
ヘルじゃなくてエルなら、アレがアレは狩対抗出させて盤面すっきりさせようよ、だと思うよん
ヘルなんか言ってたっけ
>>+50
見つけたよありがとう。実現出来ることはわかったのだけれど、鯖の禁止事項にガッツリ抵触してる気がするけどいいのかな?認められるなら欠けありは出来るね−。
( +58 ) 2016/10/04(火) 15:33:03
>>+57
だよね。
ヘルエルって紛らわしいね。イルがいる上にオルもおるし。
( +59 ) 2016/10/04(火) 15:34:23
偽だーって言いたいからか知らないけどヘル視点真の白にC懸念を持つのは真可能性が高まるという主張はあれど、ないから偽だってのはないよね
別にイルも主張してるわけではないと思うけど
正直真贋どうでもいいからどっちでもいい進行を考えて吊占い考えればいいのに
( 169 ) 2016/10/04(火) 15:36:41
あ、別に真贋に自信ニキがわが道をゆくのを否定はしないよ
( 170 ) 2016/10/04(火) 15:41:37
( *36 ) 2016/10/04(火) 15:42:55
おっけー牧場
特にまとめから指示なければ好きにしてもらって大丈夫よ
( *37 ) 2016/10/04(火) 15:43:25
メリリース●エルシニアで黒が出たら、それはそれで良し。
真黒だろうが偽黒だろうがメリ視点の詰みが近付くじゃない。
エルシニアは昨日からアーニャ真推しなのよね。
単純に考えたらメリリース視点の狼あるから、メリリースが2黒目見たいなら占っても良いと思うの。
アーニャ視点の狼は薄いと思うわよ。
イル占いに不満出てるし。>>1:470
これって単純すぎるかな?
( 171 ) 2016/10/04(火) 15:45:34
えっ、狩対抗の方なんです?
・ヘル真→偽メリと真アーニャ交換なら普通に噛むのでは
・ヘル偽→狩炙り
どちらにせよ対抗出すメリットは無い気がしますが。
( +60 ) 2016/10/04(火) 15:46:17
( 172 ) 2016/10/04(火) 15:46:29
( 173 ) 2016/10/04(火) 15:47:09
狙撃手 ヘルムートは、真贋自信ニキなのに…。(しょぼん
( A53 ) 2016/10/04(火) 15:49:32
ところで
>>メリリース
★対抗の中身何だと思ってる?
( 174 ) 2016/10/04(火) 15:51:06
領主の末娘 エリィゼは、狙撃手 ヘルムートをなぐさめた。
( A54 ) 2016/10/04(火) 15:51:40
エルはアーニャ真(というかメリ偽)派だから、ヘル真で見てる
→狩対抗は出ないし、どうせヘル噛まれると思ってる?
→アーニャ真確定させて、今日の●▼精度あげたい
とかかなぁ。
村仮定。
ヘル-エル-アーニャだと、アーニャはCかなぁ?
メリに占われたら詰む。
( +61 ) 2016/10/04(火) 15:54:50
( -31 ) 2016/10/04(火) 15:57:14
ヘルーエルーメリだと、アーニャ噛めなかった時の保険の可能性はある?
( +62 ) 2016/10/04(火) 15:57:39
吊り候補カイキリア、オデット、マスカラ
アー占候補 オデット、カイキリア、マスカラ、アイビー
この辺りでしょうか…ふむ…
カイキリアとオデットをどっちか吊ってどっちか色を見る…?
( =50 ) 2016/10/04(火) 16:03:05
ヘルムートは今回かなり譲ってくれてるのよね。
そこが全然人外っぽく見えなくて。
偽あってC>狼だと思ってるけど、触った感触がCっぽくない。
ヘルムート狼―カイキリア白ならギリギリあり?
( -32 ) 2016/10/04(火) 16:04:10
>>+61
いやアーニャ真≠ヘル真だわ←
なんだろう、ヘル残されて状況偽とかになるのが嫌なのか?
対抗でたら多分民意的に▼ヘル?
いやライン戦になるのか?
( +63 ) 2016/10/04(火) 16:04:35
>>171エリィ
アーニャ真推しどころか、さっきの提案を見てもらっても分かるとおり、メリリ偽決め打ってますから。万一メリリ真なら、その可能性を誰かに教えてほしいと切望してます
( -33 ) 2016/10/04(火) 16:08:41
( =51 ) 2016/10/04(火) 16:09:50
カイキリアが狩人COしたら、オデットに指定を変更して、マスカラに占い指示でもいいね。
( =52 ) 2016/10/04(火) 16:10:50
カイキリアさんを吊り指定にすることにします
それで仮にカイキリアさんから狩人COが来た時にはオデットさんに変更。
アーニャさんに占い先をカイキリアさんに変えてもらうのです。これで更にオデットさんからCOが出た場合には3人外露出状態なのです
( =53 ) 2016/10/04(火) 16:12:56
ふむ…中身が見えきらないマスカラさんのが優先ですね。そうすることにしましょう
( =54 ) 2016/10/04(火) 16:14:27
時間が取れましたのでログを遡り考察をいたします。
マスケラで御座います。
( 175 ) 2016/10/04(火) 16:19:43
仮面紳士 マスケラは、その前に滞っていた質問に返答いたしますね。
( A55 ) 2016/10/04(火) 16:20:06
うんうん。それがいいよー。狩人COした人を占うのはもったいないかなー。
( =55 ) 2016/10/04(火) 16:20:49
>>1:308,>>1:315 エメット様 アーニャ様
☆遅くなりました
いえ、私自身>>38に関しては「本人の個(意思)が見えな」くて「信用稼ぎと解釈」したわけではなく、単純にエメット様がメリリース様のフォローをしに行ったように映ったため、"エメット人外ーメリリース偽なのかなぁ?"くらいに思っただけでございます。
この点に関してはエメット様からの>>1:289を受けて"そんなものなのか"と一応納得しております。
また下段の質問についてですが、あの時点では"アイヴィーーイルやアイヴィーーエリィゼで両方狼は考えにくいな"といった軽いものです。
そして私はラインを追いがちになることが多くあるのですが、決してその感覚を妄信するわけではなく、考えるヒントにするといった感じでございます。
もちろんゲーム中終盤になり決め打ちが必要になった際にはそれまでのラインの感じも参考にします。(こちらは狼に逆に利用されることも少なくありませんが)
( 176 ) 2016/10/04(火) 16:20:56
>>6 アーニャ様
☆昨日の最初の私の挨拶の後、イル様から>>1:105で昨日の流れについての一言感想を求められましたので、ログを漁った雑感を簡単に纏めて>>1:112にて発言しました。その後はアーニャ様ご自身から質問されて〜→>>1:219という流れですね。
つまり「簡単に纏め」かつ「>>1:112最下段の結論が言いたかった」という理由から最初は詳細を書きませんでした。
( 177 ) 2016/10/04(火) 16:21:43
昨日も言った>>1:418けど、イルCはかなり薄いと思うわよ。
単体で言うなら出力の薄さ。
アイビー>>166が的確だなって思ったんだけど、イルの希望って結局結論だけ>>1:217>>1:287なのよね。そこから浸透させるでもなく、自分のため以上の域を出てないのよ。
あと、占われるの嫌なのは理由が納得いかないから>>1:334っていうすごい理由ね。
ここまで全部非Cに見せるための演技だったらびっくりだけど、1d喉の使い方とか見るにそこまで周到なタイプには見えていないわ。
( 178 ) 2016/10/04(火) 16:27:38
そういうわけでメリ視点は1人外引けてるから今日の吊はアー視点を進めたく
で、アー視点でオデとかも順当にあるけど仮にメリ真ならヘル≠オデから▼オデはもったいない可能性がある
でも正直ほかはさっぱりなんで▼貝鱒で吊れればいいなってなりました
●はどこかねえ
どこ占っても悪くないと思うよ
ただ朝も言ったようにアーは白狙いのが最後が楽になりそうで、メリは1黒だからもう1黒狙いがいいだろうと思うんだ
というわけでアーは●私でいいでしょ
メリ●はどっか吊れそうなとこでもどうぞ
( 179 ) 2016/10/04(火) 16:27:41
吊占いもらう気なかったと言ったな
あれは嘘だ
それではおひねり(飴)があれば臨時公演があります
一つは一応くださいね
それでは閉幕閉幕ー
( 180 ) 2016/10/04(火) 16:32:19
( =56 ) 2016/10/04(火) 16:32:21
狙撃手 ヘルムートは、道化師 アイヴィーを墓下から狙撃した。(予定)
( A56 ) 2016/10/04(火) 16:35:54
錠前番 メリリース 占:ヘルムート黒
ストーカー アーニャ 占:イル白
浮浪児 オルエッタ 霊共
心配性 フィリーネ 霊共
薬草摘み ソーヤ 霊共
異国の旅人 イル 片白(アーニャ)
狙撃手 ヘルムート 狩、片黒(メリリース)
( -34 ) 2016/10/04(火) 16:38:40
電話番 シャロット 灰
転寝 オデット 灰
領主の末娘 エリィゼ 灰
水槽棲 カイキリア 灰
道化師 アイヴィー 灰
仮面紳士 マスケラ 灰
死病診 エルシニア 灰
好奇心 エメット 灰
( -35 ) 2016/10/04(火) 16:38:52
好奇心 エメットは、道化師 アイヴィーに初恋の味を教えてあげた。
( A57 ) 2016/10/04(火) 16:42:10
ヘルエメはありがとうありがとう
ちなみに詰みに近づけたくないから占いをもらいにいく狼というのはいるかもしれないのでその検討もしたうえで決めてくれればいいんじゃないかな
( 181 ) 2016/10/04(火) 16:43:28
ざっくりと陣営予想は提示しておこう。
メリリース-オデット-シャロット-カイキリア>エルシニア>マスケラ>>他灰
【▼オデット】【●カイキリア】で希望提出継続しておく。
エルシニアは位置的には狼あるかも。アーニャ真確定目前状況、擦り寄りはあり得る。
マスケラは他と離れても繋がってもいない感じが村目では見てる。
( 182 ) 2016/10/04(火) 16:47:32
>>+60
盤面がわかりやすくなると言ったらギドラ解除を指してないと思うんだよね。
灰から狩CO出たら、少なくとも現時点でそこ(とヘルムート)は見なくて済むから、残った灰が見やすくなる。
占いの真偽はどうあれ真狩は死亡するだろうけれど、残して信用勝負するかもしれないし、「対抗が出ない」可能性だってある。
ヘルの真偽どちらでも、今日灰噛みされてしまうと、そこが狩だった可能性をみないといけなくなるんだよねん。
GJ出なくなる代わりに、殴り合いはしやすくなるんじゃないか、という意味での提案。
という予想。
占いに頼らず灰から吊れる自信があるならありっちゃありじゃないかい?
( +64 ) 2016/10/04(火) 16:48:38
ちな俺も反対であーる。
ただどうかな、真狩がいるなら自分が死ぬ(or 霊死亡で色が見えなくなる)前にヘル偽を伝えないと、というプレッシャーがあるからね。
イルが狩でなければ今日死ぬことはないだろうが、明日○をもらってしまったりしたら・・・自主的に出てくるかもしれないねぇ・・・明日霊生きてるかねぇ・・・?
( +65 ) 2016/10/04(火) 16:52:03
直近みててなんだろうな。
>>169下段と>>170のアイヴィーに同意。
明日になったら嫌でも情報落ちるんだし、結論を急ぐ必要もない。
ここまでアイヴィーいいなと思ってるんだが。
>>164>>179見てて、●アイヴィーって本当にここで必要なの?って感じ。
>>179で言う「白狙いのが楽になりそう」っていうのは間違ってはないけど、色が見えないと議論が停滞しそうな位置が他にあるのでは?と思ってしまう。
( 183 ) 2016/10/04(火) 16:54:17
>>179
> ただ朝も言ったようにアーは白狙いのが最後が楽になりそうで、
> というわけでアーは●私でいいでしょ
俺ならアイヴィー吊りにいくねぇ。ヘル→アーニャと死ぬ可能性、ヘル偽でアーニャ死ぬ可能性あるのに白狙いねぇ。
そして自分占い提案ねぇ・・・吊りたいねぇ(2回目
明日が楽しみだ・・・イテテ・・・
( +66 ) 2016/10/04(火) 16:55:14
>>176マスケラ
返答さんくす。
そんなものなのです。
マスケラにとってラインは考察のお供みたいな感じの解釈で良さそうかな。
私の曖昧な質問に対してきっちり返してくれたのはちょっと嬉しい。
( 184 ) 2016/10/04(火) 17:00:28
アーが真なら私には確実に白が出るからね
下手なとこ占って黒出ても面倒くさい
当然ほか占って白出て私村決めうちならそれは最良だけどそこまでは望まない
堅実なんですよ
見た目と言動通り
( 185 ) 2016/10/04(火) 17:03:46
狙撃手 ヘルムートは、道化師 アイヴィーを怪訝そうに見た。
( A58 ) 2016/10/04(火) 17:12:15
暫定の希望だけとりあえず出しとこうかな。
アーニャ ●オデット
テオドールが人間だった時に扱いが困りそうなので色見ておきたいかな。▼にしなかった理由は>>133
メリリース ●保留
もう少しメリリース本人の意見見てから。
▼シャロ
占いどっちが真でも色が見えにくい箇所なので。
逆に言えば、どっちが真だったとしても「勿体なかった」ということにならないと思う。
ヘルムートとライン切れそうかな?と見える部分もあるけど、微妙な範囲。
これから他の人の意見見て希望変更はあるかも。
ちなみに私はアイヴィーほど「黒出ても面倒くさい」とは思わないな。
( 186 ) 2016/10/04(火) 17:16:17
( 187 ) 2016/10/04(火) 17:19:05
狙撃手 ヘルムートは、好奇心 エメットをつんつんつついた。
( A59 ) 2016/10/04(火) 17:33:00
( -36 ) 2016/10/04(火) 17:33:56
◆ヘル真ヘル襲撃
10灰7縄(偽メリ分を引いて6縄)
-3白:狩(ヘル)白(イル)白(未定)
=7灰6縄
( -37 ) 2016/10/04(火) 17:38:59
( -38 ) 2016/10/04(火) 17:40:29
占アーニャ→イル白
占メリリース→ヘルムート黒
→ヘルムート 狩CO
(1)ヘルムート真狩の場合
アーニャ真占、メリリース偽占
ヘル→アーニャ守
(i)今日ほぼ▲ヘル→明日▼メリリース→▲アーニャ
(ii)今日▲アーニャ(ヘル変態以外あり得ない)
(iii)今日▲ギドラ(>イル)→▼ヘル→▲ギドラ(≧白い奴)
( -39 ) 2016/10/04(火) 17:41:05
(2)ヘルムート黒の場合
(I)メリリース真占、アーニャ偽占
(II)アーニャ真占、メリリース偽占(黒囲い)
someone狩→アーニャorメリリース守
(i)今日▲メリリース(ほかに真狩りいる中成功するのか?)→明日▼ヘル(なんで噛まれてないん?)→▲たぶんギドラから?
↑今日▲アーニャでも言えそう
(ii)今日▲ギドラ→明日▼ヘル(同上)→▲ギドラでしょうか?いいえ誰でも(守成功の確率高いなら▲片白とかだな)
( -40 ) 2016/10/04(火) 17:41:08
聖入りは体感そうでもないのに共になった途端キツ過ぎない?
( -41 ) 2016/10/04(火) 17:43:52
エメットがどうにも内容寡黙に見える…
既出意見の焼き増し多いなぁ。
まぁ、明日までしゃべりにくいのはわかるけど。
( +67 ) 2016/10/04(火) 17:47:27
( *38 ) 2016/10/04(火) 17:51:30
>>183エメット
>>179か。ふむ。
確かにこれは非狼っぽいな。アーニャ偽時以外で狼でこれを言うことは皆無。村仮定これが出るのも理解はできる。
アイヴィーいいは解らんけど。アーニャの占先からは外すか。
アーニャ:●アイヴィー→●エメット
に変更しておこう。
●カイキリアで統一にしちゃってもいいけどな。
( 188 ) 2016/10/04(火) 17:57:30
( 189 ) 2016/10/04(火) 17:59:27
ちな、アーニャの占い先は●オデットorシャロでも反対はしない。
ただまぁ、ここらの狼は縄の範囲内で捕まえられると思うぞ。
あ。カイキリア占いって言ったけど、逆のほうがいいか。
ということでまた変更しよう。マスケラのほうが色々考えてる気はするな。
最終バージョン
・アーニャ:●エメットor○マスケラ
・メリリース:●マスケラ
・吊り:▼カイキリア
以上、離席。戻りは夜だ。
( 190 ) 2016/10/04(火) 18:02:33
アー真時の堅実な提案が無駄になるんですよ、それ
無理に狼狙いする必要ないんすよ
たとえ黒引いてもそれで仲間の狼が見つけられるかっていうとどうなんですかって話なんで
推理を信用してないからね
自分も他人も
縄の無駄使いを減らして効率的に進めることこそ肝要
個人の推理よりも効率的な縄と占いの運用が大事
イルは別にいいんだけどエメはわかってくれませんかね?
( 191 ) 2016/10/04(火) 18:07:20
んでメリ真時の狼狙いは大歓迎なんでそれで考えてくださいよー
( 192 ) 2016/10/04(火) 18:09:04
ついで
色がわからないと議論が停滞するってオデだったら吊ればいいだけだしさあ?
アー真時の場合だったらどうせ吊れるんだからさ
停滞しても意欲減退と考え直しでの迷走はあれど、それは占縄以上に重要だろうかというと私は疑問だね
( 193 ) 2016/10/04(火) 18:11:47
おばんです
これから晩御飯を食べてたら、仮決定に遅れそうなので、ざくりと考えてることを出します
・もし仮に今日のが、身内に黒出し→狩CCOで、Cのメリリ襲撃ってパターンの場合は、メリリが真として噛まれるので、アーニャの信用がいやがおうでも落ちる。解決策は、アーニャ黒を見つけて吊って、霊判定を見ること。となれば、このパターンを警戒するなら、アーニャ視点今日の占い先は黒出るところのほうがいい
・ただ昨日も言いましたけど、まずメリヘルが切れてると思うし、単体でメリリ真見てないしで、上記パターンの可能性はかなり低いと思ってます。
・じゃあ、狼陣営がなんで今日偽黒出したのかというのを、これからご飯食べながら考えます。
ではでは
( 194 ) 2016/10/04(火) 18:14:41
んー、どうしよ。
メリ真も追う進行で行った方がいいのかな?
アーニャ●オデット(>>69考慮)
メリリース●エルシニア(>>171)
カイキリアは会話出来るからアーニャが外すなら優先度下。
▼シャロット>>マスケラ
シャロットはヘル偽の理由が>>139>>143なのが胡散臭いわ。
マスケラは一人でテンポずれているのがうっすら単独感に見えるけど白って言い切れるほどでもないの。
あたしの完全主観なら▼オデット●カイキリアかな。
●アイビーは、占いたいなら両占どうぞ。
ストップまではかけないのよ。
( 195 ) 2016/10/04(火) 18:18:10
ま、所詮個人の主義主張
道理ではあると謂うのであとは皆の胸三寸次第ってね
( 196 ) 2016/10/04(火) 18:25:29
>>191アイビーの言ってることはわかるのよ。
メリットよりもリスクケア取りたいの観点なの。
( 197 ) 2016/10/04(火) 18:26:24
水槽棲 カイキリアは、一撃。次に発言できるのが2130くらいになると連絡します
( A60 ) 2016/10/04(火) 18:27:37
いや、メリは狼狙うんですよ
メリ視点私狼と思うってんなら仕方ないですけど
( 198 ) 2016/10/04(火) 18:30:58
>>194エルシニア
▲メリリース(C狂)ならアーニャの信用は問題無いかな。
●と▼で灰縮めつつ、手順で客観両視点詰みに持ち込める可能性を見てる。その上で●黒見て▼だと●1回無駄。
>>191アイヴィー
この村で●や▼の使い方を説くのは無駄だと悟りつつある。
( 199 ) 2016/10/04(火) 18:33:20
猫さんくろいメリ!
メリはわんわんしながら青酸カリドックフードたべるメリ!!
わんわん!ねこたんスリスリ
( *39 ) 2016/10/04(火) 18:34:28
そもそもまとめが白狙いやら黒狙いやらを考慮してくれるとは限らないからさ…。
( -42 ) 2016/10/04(火) 18:34:57
狼側は初日オルエッタのまとめ独断を見てるから、●▼切り放題の懸念もある。
( -43 ) 2016/10/04(火) 18:38:49
もし霊結果出なくても白狙いで大丈夫なのかしら。
>>198アイビー
アイビーに黒出したら吊れそうじゃない?
ってだけ。メリリース周りはもう一度見てくるのよ。
( 200 ) 2016/10/04(火) 18:40:31
そういえばヘルムート様の処遇について意見を出しておりませんでした。
私は>>46に賛成でございます。
今日彼を吊らずに明日の噛み等で判断したく存じます。
( 201 ) 2016/10/04(火) 18:41:02
領主の末娘 エリィゼは、狙撃手 ヘルムートにはちみつビスケットを差し出した。
( A61 ) 2016/10/04(火) 18:42:42
>>201マスケラ
ヘムのことより、今日の吊り占い先希望が見たいのよ。
( 202 ) 2016/10/04(火) 18:44:15
狙撃手 ヘルムートは、領主の末娘 エリィゼを抱きしめた。
( A62 ) 2016/10/04(火) 18:44:27
今日の占い先・吊り先希望は考え中です。
しばしお待ちを…
( 203 ) 2016/10/04(火) 18:44:50
領主の末娘 エリィゼは、狙撃手 ヘルムートをなでりこなでりこ。
( A63 ) 2016/10/04(火) 18:46:00
アー偽で黒出たとしたらそれは自ら詰みに近づけてるんだからそれはそれで有益なんですよ
仮に黒出してきても利はきちんとあります
あと吊れるかも問題でしょうしね
( 204 ) 2016/10/04(火) 18:50:54
浮浪児 オルエッタは、領主の末娘 エリィゼに天然水を差し出した。
( A64 ) 2016/10/04(火) 18:51:22
詰みにはならないとしても、私に黒出したとして陣営想定やら難儀するでしょうしね
( 205 ) 2016/10/04(火) 18:55:17
領主の末娘 エリィゼは、浮浪児 オルエッタにお辞儀した。
( A65 ) 2016/10/04(火) 18:59:47
浮浪児 オルエッタは、メモを貼った。
( A66 ) 2016/10/04(火) 19:03:01
ま、それにエリが助けてくれてもいいですしね
仮に黒出たら守ってください
( 206 ) 2016/10/04(火) 19:05:18
くまさんがお腹をすかせて戻ってまいりました。
ヘルムート噛みセットしたのです!!!(大嘘)
( *40 ) 2016/10/04(火) 19:07:05
私は白狙いの占いという説の有用性がよく理解できなかったため、それぞれの占い師を真と仮定したときに黒が出そうな位置で占い希望を出しました。
【アーニャ●オデット】
ヘル黒を決め打っているように見えるが最終的に折れたのが、ライン切りしたかっただけなのか(ヘル狼の場合)単純にオデット狼で仲間の黒先を吊りたかったのか(ヘル狩の場合)本当にそう思っただけなのか
【メリリース●エルシニア】
メリリースが偽っぽいという主張をしているがヘルムート狼の場合はエルシニアが仲間の狼の可能性ありと思った
吊り:【▼シャロット】
「胡散臭い」というだけでヘルムート黒を決め打ち今日吊ろうとするのは何故なのか。ヘルムート真狩ならシャロ狼まであるし、ヘル黒でも怪しいと思っている。(直感からの行動と論の雑さから)
オデット様同様、ヘルムート様の吊りを主張しておられましたが、今日の発言を見てオデット様より狼かも、と思ったので吊りで処理したく存じます。
( 207 ) 2016/10/04(火) 19:07:31
>>207
雑多に書き連ねておりますので、わかりにくいところは質問してください。
まとまっていない思考なので今後変わる可能性もございます。
( 208 ) 2016/10/04(火) 19:09:26
くまさんはー くまさんはー 今日は早く仕事が終わったのですー
( *41 ) 2016/10/04(火) 19:09:58
>>205アイビー
それは思ったわ。
その場合、陣営想定まで考えてない狼なのよ。
>>206
塗りだと思った部分に関してはちゃんと手助けするのよ。
変なこと言い出さないか同時に監視しつつだけど。
( 209 ) 2016/10/04(火) 19:12:41
領主の末娘 エリィゼは、アイビーはやれば出来る子だと思ってるもの。
( A67 ) 2016/10/04(火) 19:14:04
仮面紳士 マスケラは、メモを貼った。
( A68 ) 2016/10/04(火) 19:15:19
オデットさんは感情的になる節が強く、会話が成り立たない場合が少しある…カイキリアさんは浮上時間にムラがあるものの…でもオデットさんからの狩人CO怖いんだよなあ…
( =57 ) 2016/10/04(火) 19:16:42
この期に及んで両視点ケアを必死で説いているアイヴィーは、やはり村っぽく見える。メリ破綻目前の狼側がここまでの茶番ができるのか、とはね。
>>207マスケラ
シャロットは僕吊りの主張はしてないね。>>129
「▼ヘルムートしたいけど主張しても無駄」程度には受け取れるけどどうだろう…。
と、マスケラが誤読してるだけかもなので、一応指摘しておこう。
( 210 ) 2016/10/04(火) 19:16:58
錠前番 メリリースは、水槽棲 カイキリア を投票先に選びました。
>>199ヘル
信用の問題がないならいいんです。
ご飯食べながら偽黒出た理由とか考えられなかったので、今から考えます。
( 211 ) 2016/10/04(火) 19:17:25
うわ、エリィゼと丸かぶり…
後出しした俺の心象あまりよくなさそう
( -44 ) 2016/10/04(火) 19:17:56
>>207
私の発言読んでます?
ヘルムート胡散臭いとは言いましたけど一言も吊ろう何て言ってませんよ
( 212 ) 2016/10/04(火) 19:18:28
領主の末娘 エリィゼ 灰
好奇心 エメット 灰
道化師 アイヴィー 灰
水槽棲 カイキリア 灰
死病診 エルシニア 灰
電話番 シャロット 灰
>>139 なぜそこまで決め打てる?&黒囲いの利点を言わない(言えない)のはおかしい…(違和感)
転寝 オデット 灰
>>49,>>59 なぜそこまで決め打てるのか?
仮面紳士 マスケラ 灰
( -45 ) 2016/10/04(火) 19:18:53
( 213 ) 2016/10/04(火) 19:20:16
確かにオデットさんの狩人COは怖いな…。
オデットさんが狩人だと、指定したり占わせるのは完全に損だね。
だったら、オデットさんの代わりに、シャロットさんを僕は挙げるかなあ。
エリィゼさんとマスケラさんの意見採用と言う形だね。
( =58 ) 2016/10/04(火) 19:21:42
>>210,>>212 シャロット様
おや、申し訳ございません。誤読していたようです…。
私が色眼鏡をかけて読んでいたのかもしれませんね。
ヘルムート様、ご指摘ありがとうございます。
( 214 ) 2016/10/04(火) 19:21:58
あ、言い間違いだったか。あとはエルシニアさんが候補かあ。んー。難しい。とりあえず今はフィリーネさんに任せる。どうしても困ったら相談して?一緒に考えよう。
( =59 ) 2016/10/04(火) 19:24:18
>>129
★シャロット様
…とするとこの「ヘルムートとかどうせそのうち死ぬから」というのは、"明日以降吊る"という意味でございますか?
( 215 ) 2016/10/04(火) 19:24:36
>>シャロット
▼シャロットが幾つか来てるけど、感想欲しいの。
何でもいいわ。
( 216 ) 2016/10/04(火) 19:25:01
普通に考えてヘルムート吊り発言が狩人視点漏れみたいなものなら怖いのです…
まあこれを利用して狩人乗っ取りしようとしてるーとかなったらやばいですけど
占い→カイキリア 吊り→シャロット ですかね
( =60 ) 2016/10/04(火) 19:25:48
( *42 ) 2016/10/04(火) 19:26:58
( +68 ) 2016/10/04(火) 19:27:01
・考えたら偽黒出た理由なんて、一吊りでも欲しかった、で足りる
・じゃあ逆に言えば、一吊りでも欲しいと言う理由で足りちゃう位置に狼がいるとも言える
・しかし、メリリの体調不良があるから、一吊りでも村に使わしたくって、後は狩抜きゲーしようぜ、ということだったのかもしれない
・要するに、偽黒から読み取れるものって、実はあんまりない‥‥
ま、普通に単体から灰を狭めましょうという結論。状況から絞れるかと思ったらそんなことはなかったです
( 217 ) 2016/10/04(火) 19:27:48
おろ?さっきは、吊りの方がカイキリアじゃなかった?もし、カイキリアが狩人COしたら、オデットさん吊り。でも、オデット狩人っぽいから、シャロットか?
って言う流れだったかな。
( =61 ) 2016/10/04(火) 19:28:05
青酸カリもってこーい じゃんじゃんもってこーい
のめーのめー
( *43 ) 2016/10/04(火) 19:29:58
わんこはわんこは〜メリメりワンワン!
キャキャッ!ぺろぺろ
( *44 ) 2016/10/04(火) 19:30:07
くまさんの目が怖くてかわいいのです。
青酸カリ持ってこーい。
くまさんの目が怖くてかわいいのです。
青酸カリ持ってこーい。
( *45 ) 2016/10/04(火) 19:31:07
( *46 ) 2016/10/04(火) 19:31:46
( *47 ) 2016/10/04(火) 19:32:07
>>215
真なら噛まれるから死ぬ、偽なら噛み筋でばれるから吊る
ほっといてもヘルムートは死にますっていうことです
>>216
まあ別にこれくらい票入るのなんて普通じゃないです?客観視点別に私白いと思いませんし
ひとつ言うなら占いじゃなくて吊り票なのがちょっとびっくりしたかなーくらいですかね
( 218 ) 2016/10/04(火) 19:35:25
アイヴィーがやたらと白狙い占い主張してたけど、実は、数学的に計算すると、アーニャ真だと仮定したとき、明日の占い結果は白でも黒でも村の勝率は変わらない。ハズ。
結果白なら、アイヴィーさんの言う通り、灰から村決め打つ人が一人で済むんだけど、3W残りで村負ける可能性が出てくる。
結果黒なら、3W残りの村負けはあり得ない分、やっぱりアイヴィーさんの言う通り、村と決め打たないといけなくなる人数は増える。
だから、数学的にキレイに相殺されるハズ。計算してみたら面白いよ(一回僕計算したことあるんだけど、記憶違いで嘘ついてたらごめん)。
だから、僕は白狙いでも黒狙いでもどっちでもいいと思ってるよ。
今日の占い方針は、フィリーネさんに一任するのは変わらないよー。
以上、雑談みたいなものでした。
( 219 ) 2016/10/04(火) 19:36:45
正直言って、エリィ以外なら誰でもいいんじゃないかという楽したい思考になってるんですけど
( -46 ) 2016/10/04(火) 19:40:31
うーん。オデット狩人怖い気持ちはわかる。
僕なら、
吊り→カイキリア 占い→マスケラ
にして、もしカイキリアが狩人COしたら、オデット吊りにする。
そうすると、オデットが狩人でも、狩人が3人出てくるから怖くない。人外が大勢露出だから。
もしそうなったら、シャロットさん吊り。
これが村の総意を擦り合わせた上で一番スムーズな進行だと思う。
( =62 ) 2016/10/04(火) 19:40:50
( *48 ) 2016/10/04(火) 19:40:59
はわわ…占いとか吊りとかいっぱい見てたらこんがらがったのです…そっちであってるのです
( =63 ) 2016/10/04(火) 19:41:54
>>218シャロット
びっくりで止まっちゃうのね。
そこに作為があると思わないのかしら。
★狼どこだと思ってる?
★今、何考えてる?
( 220 ) 2016/10/04(火) 19:42:33
( -47 ) 2016/10/04(火) 19:42:35
あ、そうなんですか?>オル
説明願えると助かるんですが
あいにくそういうのは苦手でして
灰狼をPPというか最後まで1匹も吊れないとかそうそうないだろって思ってたんです
( 221 ) 2016/10/04(火) 19:44:31
あ、もちろんメリリースさんは自由占いでね。マスケラさんを占うのはアーニャさんだけ。
メリリースさんは自由占いに意気込んでたし、体調的に不安だけど大丈夫かな、と僕は信じてる。
**
もし、メリリースさんにも一点占いさせたかったら、完グレの中から好きに指定していいよー。
( =64 ) 2016/10/04(火) 19:45:40
>>221 アイヴィーさん
この手の話は僕も好きだから、よく計算したりしてたんだ。詳しく説明すると計算式になっちゃうから、エピか墓場でね。
「灰狼を最後まで一匹も吊れない」ってのはただの印象論に過ぎないからねー。やっぱり数学的には可能性あるから、加味しないといけない。
そんな数学的計算意味ねぇよ!っていわれたらそこまでだな。
( 222 ) 2016/10/04(火) 19:48:30
( *49 ) 2016/10/04(火) 19:49:11
仮指定の時間まであと10分程なのです。
意見は変わらずガンガン出していってください、です。
( 223 ) 2016/10/04(火) 19:50:38
浮浪児 オルエッタは、ミスに気づいた。「灰狼を最後まで一匹も吊れないのはそうそうない」が正しい文言のようだ。
( A69 ) 2016/10/04(火) 19:51:44
>>220
灰狼は今のところ見当が付きませんかね、一瞬マスケラーヘルムートかと思いましたけど誤読って言ってますし吊り希望がどうなるか見てからですかね
逆にイルエメットエリィゼは村っぽいなーとは思ってます
今考えてるのはヘルムート噛まれたら楽だなーくらいですかね、どうせ噛まれてないでしょうけど
( 224 ) 2016/10/04(火) 19:53:47
んー…希望出すなら【▼マスケラかカイキリア】ですかね
( 225 ) 2016/10/04(火) 19:58:49
こほん。では、仮指定を出すのです。
【占アーニャさんは、マスカラさんを占って下さい】
【占メリリースさんは、吊り先とアーニャさんの占い先以外の灰から自由占いを行って下さい】
【その際、占う人に予告投票を行って下さい】
【本日の吊りは▼カイキリアさんです。】
COがあるならよろしくなのです。
今のところの決定です。本指定の23:30まで議論よろしくなのです。
( 226 ) 2016/10/04(火) 20:00:24
狙撃手 ヘルムートは、水槽棲 カイキリア を投票先に選びました。
死病診 エルシニアは、水槽棲 カイキリア を投票先に選びました。
( +69 ) 2016/10/04(火) 20:06:34
【決定確認した。】
【僕は◆アーニャにセット済み】
>>226フィリーネ
異論無いよ。一応本決定のときに理由提示はよろしく。
おまとめありがとう。
( 227 ) 2016/10/04(火) 20:08:17
やっほ!今日は今までブツブツ独り言してたボクだよ。
来てくれた人もいてうれしいな。
ナチュラルな占い指定マスカラw
( +70 ) 2016/10/04(火) 20:08:39
( -48 ) 2016/10/04(火) 20:09:32
カイキかー。まーそこ人間だと思うけどね。
言語化未満
( -49 ) 2016/10/04(火) 20:09:51
占い先候補かいさんおでさんマスカラさんからおでさんを外したらマスカラさんしかのこらないじゃないですかー!やだー!!!(自己ツッコミ)ここはマスカラさん以外ないじゃないですかー!!!
( =65 ) 2016/10/04(火) 20:11:37
心配性 フィリーネは、水槽棲 カイキリア を投票先に選びました。
道化師 アイヴィーは、水槽棲 カイキリア を投票先に選びました。
( +71 ) 2016/10/04(火) 20:14:26
錠前番 メリリースは、死病診 エルシニア を投票先に選びました。
>>26 フィリーネ
理由は説明しないの?
マスケラ占いのメリットが良く分からないや
( +72 ) 2016/10/04(火) 20:15:13
( 228 ) 2016/10/04(火) 20:15:24
仮指定把握いたしました。
その上で希望を少々変更しますね。
【アーニャ●シャロット】
【メリリース●エルシニア】
【▼オデット】
ということにしておきます。
オデット様とシャロット様を混同してしまっていたようです。
( 229 ) 2016/10/04(火) 20:16:48
私マスカラ占うつもりだったメリ
だからハンターメリ
>>ハンターメリ<<
( *50 ) 2016/10/04(火) 20:17:00
( *51 ) 2016/10/04(火) 20:17:21
( +73 ) 2016/10/04(火) 20:17:28
えっ…。メリリースさん、それいっちゃったら、自由占いにならずに、予告占いになっちゃうよ…。
う、うーん、フィリーネさんがどう出るか分かんないけど、そんなこと言われちゃうと、指定変更しても、「メリリースはマスケラ占い」ってなっちゃうし、意味なくなる…。
じょ、譲歩した方がいいんじゃないかな…。
( 230 ) 2016/10/04(火) 20:18:59
それから、現在鳩からの片手間の発言ですので議事録はまともに読めておりませんことをお断り申し上げます。
( 231 ) 2016/10/04(火) 20:20:10
おっとお、ここで大胆カミングアウト…!メリリースさんまさかのマスケラ占い…いやでも…霊能結果のほうが村にとっては確かなものに思われる…
( =66 ) 2016/10/04(火) 20:20:18
潜伏してたようにしか見えないのだけど、
自分で言った>>65「メリができる事はヘルムートお兄ちゃんの黒要素をあげることとヘルムートお兄ちゃんと繋がってそうな狼を探して占う事だと思っているよ。」
は結局しないつもりなのかしら。
( +74 ) 2016/10/04(火) 20:20:34
マスカラってことは黒いのかしら(ネタ)
>>224シャロット
それ、直近しか見てないじゃない。
っぽいっぽいだけじゃ伝わらないわ。
白弾き型かしら?
★村っぽいところはどうしてそう思ったのか論拠が欲しいの。
シャロットがどうやって狼探しているのか、あたしにはまだ全然わからないわ。
1dに灰に興味が無いって言うのは聞いたから、それを無理にしろとは言わないのよ。
★代わりに何が出来るかしら?
( 232 ) 2016/10/04(火) 20:20:39
もし、どうしても変更したかったら、マスカラさんじゃなくて、シャロットさん占いでもいいと思う。仮指定変更なしがベストだとは思うけどね。
どうしてもシャロットさんに占い変更したかったら、メリリースさんに、「今晩だけは、マスケラさん以外の灰も、占い対象にしてね。明日はマスケラさん占っていいから」って言ってあげよう。
何度も言うけど、指定変更なしが、グダグダしなくて、一番スムーズ。
ぐぅ、共鳴喉がもうあまりない…!
( =67 ) 2016/10/04(火) 20:23:05
計算してみたけど6%弱狼狙いのが負け確率高いきがするんだけどどっか間違ってるかな
( 233 ) 2016/10/04(火) 20:23:20
>>233 アイヴィー
どうやって確率計算してるんだろ?
xx狙いって統計でしか計算できないよね?
( +75 ) 2016/10/04(火) 20:26:18
よく見たら「探して占う」だったから言葉で説得しなくてもまあ嘘ではないのかもしれないけれど、印象は悪いわね。
( +76 ) 2016/10/04(火) 20:26:22
いやパーセンテージはミスってた
何に対してのパーセントかが出てないし
あとメリが明言してようが大差なくない?
( 234 ) 2016/10/04(火) 20:27:10
え?くろねらいでしょ?
黒狙いだから昼からマスケラ占うつもりで考察してたんだけど、、、ダメメリ?
( 235 ) 2016/10/04(火) 20:27:31
メリ真でかみ合わせとかあってなんか不利益あったっけ?
( 236 ) 2016/10/04(火) 20:28:02
>>233 アイヴィーさん
計算式見ないとなんとも…。付き合ってあげたいけど、皆の議論のためにも、式があーだこーだ言うのは今は避けたいかな…。
エピか墓場でなら十分に話せると思うから、それまで待っててくれる…?
( 237 ) 2016/10/04(火) 20:28:19
黒狙いでいいと思うよ、私は
あと考察は表に出しておくと尚よいと思うよ
>>237オル
それでは遅いから今してる
飴ください
( 238 ) 2016/10/04(火) 20:29:38
ただいまなのです。オデットさんがお勤めから帰ってきたのです。
議事録読んでくるのです、の前にメリがマスカラ占いたいって言ってるけど明言することは別に問題ないと思うのですが?
( 239 ) 2016/10/04(火) 20:30:10
>>228メリリースさん
すみません、です。今日マスカラさんを吊って霊能で色を見た方が村にとっては確実な情報が落ちるのです…まだメリリースさんは真も偽もある状況、確実な情報のほうが村のためと、私は思うのです。出来れば譲歩して頂ければと。
僕はこれ以上進行に口は出さない。言いたいことはいくつかあるけど、黙ってる。ノイズになるからね。
決めるのは全部フィリーネさんだから。
フィリーネさんの言うことをしっかり聞けばいいと思うよ。
( 240 ) 2016/10/04(火) 20:30:53
転寝 オデットは、道化師 アイヴィーにオデットの隣りにいるくまさんの唾液をあげた。
( A70 ) 2016/10/04(火) 20:31:10
( 241 ) 2016/10/04(火) 20:31:11
転寝 オデットは、道化師 アイヴィーたまたま見たのであげたのです。
( A71 ) 2016/10/04(火) 20:31:52
アーニャもマスケラ占いたいって言ってるんだけど>>76
面倒だから統一にしちゃえば?
( +77 ) 2016/10/04(火) 20:32:23
すんごい今更なんですけど、
エリィ>>41って、私になにを期待していたのでしょうか?
( 242 ) 2016/10/04(火) 20:32:27
( +78 ) 2016/10/04(火) 20:32:29
>>228メリリースさん
すみません、です。今日マスカラさんを吊って霊能で色を見た方が村にとっては確実な情報が落ちるのです…まだメリリースさんは真も偽もある状況、確実な情報のほうが村のためと、私は思うのです。出来れば譲歩して頂ければと。
( 243 ) 2016/10/04(火) 20:32:29
領主の末娘 エリィゼは、浮浪児 オルエッタをなでなで。
( A72 ) 2016/10/04(火) 20:32:40
( +79 ) 2016/10/04(火) 20:34:21
>>243
直近、▼カイキリアじゃないの?仮指定・・・?
マスカラ吊るの?
( 244 ) 2016/10/04(火) 20:35:37
>>243
あれ、マスカラ吊るの?
【仮決定見てます】
( 245 ) 2016/10/04(火) 20:35:40
転寝 オデットは、死病診 エルシニアかぶったなのです。
( A73 ) 2016/10/04(火) 20:36:25
( 246 ) 2016/10/04(火) 20:36:51
ギドラの透けっぷりがハンパない!
これオルエッタが提示した決定でしょ…?
( -50 ) 2016/10/04(火) 20:36:53
フィリーネ共かなあ。
自分で考えて出したというより、人の意見をそのまま採用しましたって感じ。
( +80 ) 2016/10/04(火) 20:37:02
>>244 あっ…!み、ミスなのです…!ちょっと待ってて下さい…!
( 247 ) 2016/10/04(火) 20:37:20
心配性 フィリーネは、ポンコツで申し訳ないのです。 …!
( A74 ) 2016/10/04(火) 20:38:08
( -51 ) 2016/10/04(火) 20:39:26
オルエッタにしてはまともだし、ソーヤ相方かな。
霊のブラフかもしれないけど。
( +81 ) 2016/10/04(火) 20:39:29
皆よく見るんだ!
マスカラを吊るとは言ったが、マスケラを吊るとはいっていない(セーフ
とりま▼カイキリアでセットしとく。
( 248 ) 2016/10/04(火) 20:40:44
死病診 エルシニアは、きっと、占うのはマスケラで、吊るのはマスカラなんだよ
( A75 ) 2016/10/04(火) 20:41:05
>>242エルシニア
黒出ろーって言うから、黒出たわよって。
イルとヘムの情報に期待してなくて、黒が出たなら嬉しいラッキーでしょ?
それならきっと考察進むわねっていう期待よ。
偽黒考察くるくるして>>217に落ち着くのが面白かったのよ。
無理に意味を見出だそうとしない辺りが、この盤面を敢えて作った狼像からは外れるように見えたわ。
( 249 ) 2016/10/04(火) 20:41:37
( A76 ) 2016/10/04(火) 20:41:47
浮浪児 オルエッタは、水槽棲 カイキリア を投票先に選びました。
( 250 ) 2016/10/04(火) 20:42:12
吊り先間違いブラフとか、相当なツワモノだね
そのレベルならもう少しやんわり誘導しないかな?
( +82 ) 2016/10/04(火) 20:42:26
転寝 オデットは、水槽棲 カイキリア を投票先に選びました。
( A77 ) 2016/10/04(火) 20:42:48
( 251 ) 2016/10/04(火) 20:43:31
領主の末娘 エリィゼは、心配性 フィリーネドンマイなの。マスカラの名前ミスが移ったのね。
( A78 ) 2016/10/04(火) 20:43:31
>>244 えーと、整ったのです。申し訳ないのです。最後までここは吊るかどうかと悩んでいたポイントなので混乱してしまったのです。
メリリースさんには悪いのですが、現状誰が怪しいとかここが怪しいとか貴女からは出てきていないのです。なので、貴女が今村全体をどう見ていてどこが怪しいのかを判断するのに使わせていただきたいのです。貴女視点1番黒いのはマスケラさんだとは分かりましたが、では他の所は?他に候補は0だったのか?そこを少し見せていただきたいのです。出来れば2番目の候補を予告投票を行い占って欲しいのです。
( 252 ) 2016/10/04(火) 20:45:24
マスカラマスカラ言われると、マスケラの方がオケラみたいで変に感じてくるわ。
( +83 ) 2016/10/04(火) 20:45:32
それにしてもエリィゼの投げられてポンと思考だせる速度が心地よい。
ちゃんと読んでないけど、たぶん複数名とやってるよね。
( +84 ) 2016/10/04(火) 20:46:00
心配性 フィリーネは、今日はカイキリアさんと一緒に私のお気に入りのマスカラを吊り上げるのです。
( A79 ) 2016/10/04(火) 20:46:52
大丈夫。落ち着いて…って、指示の仕方完璧だった…。かっこいい…。
「カイキリア吊り」だけはもう一度強調して言っておいた方がいいね。
吊られると勘違いしたマスケラが、焦って狩人COする危険性がある。
( =68 ) 2016/10/04(火) 20:47:36
と、いうわけで仮指定は【カイキリア吊り】なのです!!!
マスカラさんとマスケラさんには申し訳ないのです
( 253 ) 2016/10/04(火) 20:48:08
心配性 フィリーネは、本指定まで喉持つかなこれ…飴ちゃんほしいのです…
( A80 ) 2016/10/04(火) 20:49:33
( +85 ) 2016/10/04(火) 20:49:39
何も考えが開示されていない以上、黒引いてても怪しいのは当然なのです。考え方を見させてもらいたいのです
( =69 ) 2016/10/04(火) 20:51:30
>>249エリィ
ああそういうことですか。
あれ実は、黒出し抑制というか、黒出せーって構えてたら黒出しにくいだろうと思って言ったんです。
昨日の深夜時点では、今日の展開としては2白に期待してたんですよ。で、メリとアーニャでアーニャ真押しして、アーニャ嚙ませない雰囲気作れば勝てると踏んでたんですけど、ま、そうそう上手くはいかなかったですね。
( 254 ) 2016/10/04(火) 20:51:39
錠前番 メリリースは、心配性 フィリーネに大量の納豆とおにぎりを押し込んだ
( A81 ) 2016/10/04(火) 20:51:57
決定出たし、後は鳩チラのみだから雑談しよう。そうしよう。
>>219オルエッタ
数学と聞いて鳥肌がたった僕ですこんばんは。
えっと、黒狙いとして●黒出て▼すると●結果1回無駄にならない?白狙い●白なら▼黒狙いできるよね?
計算式は、1-1=0 > 0+1=1 です。
暇なとき教えて!
( 255 ) 2016/10/04(火) 20:53:54
それは違うメリ
黒一点狙いって言われたから黒一点狙いしてるメリ
それ以外を占えってどゆつもりめり?
( 256 ) 2016/10/04(火) 20:53:54
( -52 ) 2016/10/04(火) 20:54:07
>>256メリリース
それなら本決定を覆すくらいの灰考察をだすんだ!
と、僕が言ってみる。
( 257 ) 2016/10/04(火) 20:57:08
>>256メリリ
メリリ視点、私がどう考えても人外だと思うんですけどどうでしょう?
( 258 ) 2016/10/04(火) 20:58:46
>>256メリリースさん 私は、自由占いをしてくれとしか指示をしていないのです。黒一点狙いをしろとか、そういう事は何も言ってないのです。他の方の意見を借りたのかもしれませんが。貴方はマスケラさん以外に黒っぽいなと感じた人は他にいなかったのですか?
貴女は基本的にここまで感じた違和感や怪しさや、この人はどうなの?とかそういう事はほとんど口にしていないのです。どういう視点を持って村を見ているのか見せて欲しいのです。
( 259 ) 2016/10/04(火) 20:59:56
CRただいま
>>149 ヘルムート
あー確かにそうだな
ヘル視点の人外=アーニャ視点人外じゃないもんね
>>155 イル
>>1:470でエルがイル占い嫌がってたこと。そしてアーニャからイル白が出たこと。
エル-イル繋がってて、アーニャとの一種の切れ演出に見えなくもないかな?って。邪推ではあるけれど、エルは少なくともアーニャ視点の人外ではないよね
>>159
確かにヘルの狩は濃厚だと思うけど、両者視点追おうとして何か問題ある? こちらに確定情報はないんだからさ
( 260 ) 2016/10/04(火) 21:00:40
よっと。
メリはうーん……?
>>65で黒引いた占い師としてやることを自分なりに考えてたっぽいのに。
なにしてんのー、って感じではあるねぇ。
( +86 ) 2016/10/04(火) 21:02:00
めーだーかー の がっこーはー 青酸カリのなかー
みんなのおはようからおはようまで
本日もオデットことくまさんがお送りいたします。
現在、▼カイキリアということになっておりますが、回避難しいのです。狩人coしても意味が無いのです。
( *52 ) 2016/10/04(火) 21:04:26
( 261 ) 2016/10/04(火) 21:04:40
▼シャル
アーニャ●オデット
メリー●エルシニア
って打ってたら仮指定出てたんですか
( 262 ) 2016/10/04(火) 21:05:37
領主の末娘 エリィゼは、死病診 エルシニア>>254了解なの。白圧殺方針だったのね。
( A82 ) 2016/10/04(火) 21:06:44
さすがにここで狩COは厳しいな
...どうしてこうなった感は少しある
( *53 ) 2016/10/04(火) 21:07:02
水槽棲 カイキリアは、電話番 シャロット を投票先に選びました。
心配性 フィリーネは、水槽棲 カイキリア本指定までは時間あるので意見はドンドコ言って下さい。COあるならよろしくなのです。
( A83 ) 2016/10/04(火) 21:08:04
これ狼にヒットしたか?COなしってすぐ言えないのかな…。
( -53 ) 2016/10/04(火) 21:10:38
まず、対抗を狼でみてるメリ
で灰に狼が1人メリ
黒一点狙いでマスケラを黒くみたメリ
だからメリはマスケラを占いたいメリ
ダメめりか、、?
( 263 ) 2016/10/04(火) 21:11:45
くまは占われず、めだかが吊られるっていう。
まあそれでもここで狩人食えるってだけで大分優秀な盤面ではある。
( *54 ) 2016/10/04(火) 21:12:00
めだかはオデットと若干切れてるから、そこからオデットが上手く白くなって生き残ってく方針になるかね。
( *55 ) 2016/10/04(火) 21:13:05
>>65と現実が違い過ぎて、仲間のアドバイスをほとんどそのまま表に貼っちゃいましたなんて妄想したくなるわ。
( +87 ) 2016/10/04(火) 21:14:21
( +88 ) 2016/10/04(火) 21:14:55
てか、今更統一だろうとバラだろうと代わんないだろうに。
ホント、アドバイスそのまま貼ったっぽく見えるよねぇ。
>>+58 スー
どうも先の国は、wikiを見るに、村建てたいなら管理人に申し出をしなきゃならないっぽいんだよね。
なんで、管理人にどういう村を建てるかは話してるだろうし、個別にOKもらえてるなら問題ないかと。
勿論、どの国であれ管理人に相談も無しで建てちゃうと禁止事項だと怒られるだろうけど。
( +89 ) 2016/10/04(火) 21:15:57
メリ、>>235とか考察はしてるみたいなこと言ってるし、それ落とせばいいのになーって思いつつ。
ヘル狩COの意図がみえなくてうだうだ。いやヘル真狩なら意図も何もだけど。
誰かが言ってたメリ偽の黒囲いで、真狩の護衛引き付けてアーニャ噛み狙いは過った。でもボクがもし真狩の立場ならアーニャ護衛するだろうなあ…
って>>263見えた。
うーむむこれは
( +90 ) 2016/10/04(火) 21:16:39
>>254エルシニア
その考え方は好きだね。エリィゼ指摘箇所も含めリアルっぽい。アーニャへの擦り寄り狼の線は低くしておこう。
ところで…、君は宗教に興味ないかい?(
( 264 ) 2016/10/04(火) 21:17:18
>>263 メリリースさん
★マスケラさんのどこがほかのひとより黒く映ったのですか?★村人さんたちのどこを白要素に見ているのですか?簡単にでいいです。
開示が出来ないようであればその要望には従えません。
( 265 ) 2016/10/04(火) 21:17:26
少し時間取れたウェヒヒヒ…
今日仕事中にちょっと頭こちゃこちゃ考えて
議事ざらっと読んだ感じ…ヘルム真狩かなと思った…
というか狼とCで仮定すると不自然だった…
朝は完全に胡散臭いと思ってたわ…ゴメンね…
( 266 ) 2016/10/04(火) 21:18:14
みんなを!ひっぱる!!!ここは強気に行くのです!!!
( =70 ) 2016/10/04(火) 21:18:37
あっ、>>149今理解したの。
確かに▼シャロットより▼オデットや▼カイキリアの方が情報量では有益なのね。
>>263メリリース
対抗狼なら灰2狼と潜C。
マスカラ以外にもう1Wいるのよ。
( 267 ) 2016/10/04(火) 21:19:48
逆にメリ狼側なら違う人を騙りに出すのではって考えちゃうな。まあ不慣れにこそ騙りをやらせるのはよく見る気もするけど。
( -54 ) 2016/10/04(火) 21:19:56
駄目だ、陣営関係なくこの共有が普通に気に入らない。
( -55 ) 2016/10/04(火) 21:20:00
箱だとアンカーにカーソルのせるだけでその発言読めるから楽だなあ(しみじみ)
( +91 ) 2016/10/04(火) 21:21:16
>>267
・・・。
別にメリリースを擁護するわけじゃないけど、対抗狼でみていて、ヘルムート狼だったらマスカラさん意外に1wいるってのはおかしいのです!
( 268 ) 2016/10/04(火) 21:22:43
あー今見えた>>147はいいなあ
これヘル真ふっつーにあるのでは
( -56 ) 2016/10/04(火) 21:23:11
( 269 ) 2016/10/04(火) 21:24:31
対抗狼メリ真なら
ヘルーマスカラーアーニャーで3W
エリィゼ、メリ視点はなさそうね()
こーゆーの白くみられない村なのは感じてるだろうし。
( +92 ) 2016/10/04(火) 21:24:51
( 270 ) 2016/10/04(火) 21:25:32
>>266アーニャ
メシア(真占い師)だから許す。
>>267エリィゼ
メリ視点、僕狼だからマスケラ狼視ならあとCだけじゃない?まぁ空想の産物なのだけど。
…僕白見えてる?とか思っちゃうじゃん。
( 271 ) 2016/10/04(火) 21:25:42
自由占いのくせに指定先を占っちゃいけないってどゆこと?それ自由占いじゃないじゃん。
私はマスケラを占う予定で今日1日考えてたのに
その今更の指定で、変えないといけない。
こっちの身にもなってくれ
それだったら指示は聞きません。
自由占いじゃないもん。
私だって黒を見つけたいんですけど?
>>267
ヘルムート黒、灰黒、対抗黒なんだけど
狼四人いましたっけ?
( 272 ) 2016/10/04(火) 21:25:50
転寝 オデットは、死病診 エルシニアまた被った・・・
( A84 ) 2016/10/04(火) 21:26:01
( A85 ) 2016/10/04(火) 21:26:07
死病診 エルシニアは、転寝 オデット|*゚ー゚)<ニョニョ
( A86 ) 2016/10/04(火) 21:27:40
>>188イル
そこは白要素のつもりで上げたわけではないけど、色取りの素材になったなら何より。
>>191アイヴィー
言いたいことはわかる。
自分の推理を信用してないっていうアイヴィーの感覚は多分、私が自分の単体考察を信用してないのと同じ感覚だと思う。
「アー真時の堅実な提案」っていうのは、アイヴィー白が前提であればの話でしょう?
それは村にとって確定情報ではないから堅実とは言わないと思う。アイヴィー以外を占おうとも白を引く確率は同等にあるのよ。
何より、アイヴィーが人間っぽく見えているのは「私の感覚」であり、「村の感覚」ではない。
であれば、発言から判別しやすそうなアイヴィーよりも、色が見づらい位置を占いに当てた方が全体として利益になるっていうのが私の主張だよ。
( 273 ) 2016/10/04(火) 21:27:43
そして>>226仮決定は見てる…
うーん…>>177を見て、初動の感想垂れ流しは
イルからの注文だったと初めて気付いたから>>76は間違い
+何か内側で色々こちゃこちゃ考えてる感じが
少しマスケラ村っぽいかもと感じた次第なんだけど…
でも占第二希望のシャロットは灰関連発言無さ過ぎて
仮に黒出ても見えるものが少なそうなんだよね…
でもメリリのマスケラ執着が
僕に占われると都合悪い(SG候補と見なしてる=村)のか
どうしても囲いたい所なのか
単に考えてる姿勢見せたいだけなのかが解らない…
とりあえずIB&エリィゼ>エメット以外なら
拒否まではしないよぉ…
( 274 ) 2016/10/04(火) 21:27:51
白圧殺
灰吊り失敗許容回数3
4/7*3/6*2/5=4/35
その上でミスるとだめ
1/4でアウト1/35
仮に1狼吊れて負ける場合3/4*1/3から1/105
同様に2狼目も吊れて負けるなら2/3*1/2から1/315
合わせて4%ちょい
( -57 ) 2016/10/04(火) 21:28:09
メリリースさんは、なんでそこまで拒否するんだ…。昨日のアーニャさんもそうだけど、自分の感性にそこまで確固たる自信があるの…?盤面見えすぎじゃないの…?
そこまで拒否されると、普通に、「メリリース偽占いで、身内切りしたあとに信用アップさせてどうしてもマスケラを囲いたい」ように見えちゃうんだって…。
自分の信用を下げる発言になってると思うんだけど…。僕だけかもしれないけどさ…。
( 275 ) 2016/10/04(火) 21:30:54
って言うか、ヘルはほとんど真だと思ってるし。
あたしが知るCの動きしてないもの。
( -58 ) 2016/10/04(火) 21:31:05
( +93 ) 2016/10/04(火) 21:31:31
くまさーんのー ひーとーりーごとー♪
メリの執着はマスカラさんを占わせたくないのではないかと思うのです。アーニャの姉貴!その考えあってると思うのです!
( *56 ) 2016/10/04(火) 21:32:05
傲慢真トレースのつもりなのかなぁ…
初動も、そんなん意識してたぽいし
( +94 ) 2016/10/04(火) 21:34:13
僕は感覚だけじゃ無く、イル白しか出る気しない理由は
昨日ちゃんと挙げたつもりなんだけどねぇ…
( 276 ) 2016/10/04(火) 21:34:27
>>272メリリ
別に占ってもいいですよ
昨日も誰か言ってましたけど、水晶玉を持ってるのは占い師ですから、そこまで言うなら使えばいいだけの話です。
私はマスケラ確定白になってもいいですし、メリリ視点の黒引けるなら情報増えますし、別に悪くないとおもいますよ
( 277 ) 2016/10/04(火) 21:34:58
もし、フィリーネさんの仮指定がそのままで、
「メリリースさんが指示無視してマスケラさんを占ってマスケラさんが黒だとしても、アーニャさんがマスケラ白だしたら、マスケラさんは吊ってもらえない」
かもしれないよ。パンダだから。
逆に、「メリリースさんがマスケラさん白だして、アーニャさんがマスケラ黒出したら、マスケラさん吊られる」かもしれない。
そこまでのリスクがあるってことを考えて、もう一度冷静になった方がいいと思うけど…。
( 278 ) 2016/10/04(火) 21:35:27
( +95 ) 2016/10/04(火) 21:35:36
そこまでマスケラ黒く見えるなら、その考察を出して今日吊ってもらえばいいだけなんだがなぁ。
てか、えー、メリ偽でヘル狼orC、そんでもってマスケラ狼とかあるんかね?
( +96 ) 2016/10/04(火) 21:35:58
オデットは思うのです。
ふたりともマスカラさん占ったらいいんじゃないんですか?
( 279 ) 2016/10/04(火) 21:36:06
初回狼占いからの吊り
許容回数変わらず
5/7*4/6*3/5=2/7
2/4で負け=2/7*1/2=1/7
ここで狼が吊れたとして襲撃なし
2/4*2/3=1/21
合わせて1/7+1/21=4/21
うーんどつか間違えてるかな?
( 280 ) 2016/10/04(火) 21:37:21
>>273の続き
つまり何が言いたいかを要約すると、
「私は単体考察自信ない勢だから、どこ占っても白出る確率も黒出る確率も一緒だろ!だったら色見づらいとこ占い当てようぜ!」て話。
アーニャが真の時は狩人も死ぬから、霊だっていつまでも生きてるわけじゃない。吊ればわかるって話じゃなくなってくるんだよ。
( -59 ) 2016/10/04(火) 21:37:33
>>272メリリースさん …ふむ、そういう事ですか。
じゃあ分かりました。そこまで言うのなら【マスケラさんを占ってください。】
マスケラさんを黒に見た理由、ほかの人との違いの提示をお願いします、はっきりと。ここまでマスケラさんを占うと言い張るのならそれ相応の理由はあるのですのね?1日考えたのであれば出せますよね?
( 281 ) 2016/10/04(火) 21:37:44
1dから思ってたんだけどオルは占い師にあるであろう「自分の手で狼みつけたいっ!」って感情は考えないのかなあ。
特に自由占いのときはそう思う人多そうだけど
メリの方は先にマスケラ黒と思う根拠をださないとさすがに受け入れられないだろうけどさ
( +97 ) 2016/10/04(火) 21:38:14
錠前番 メリリースは、仮面紳士 マスケラ を投票先に選びました。
( -60 ) 2016/10/04(火) 21:38:52
( =71 ) 2016/10/04(火) 21:39:02
白圧殺
灰吊り失敗許容回数3
4/7*3/6*2/5=4/35
その上でミスるとだめ
1/4でアウト1/35
仮に1狼吊れて負ける場合3/4*1/3から1/105
同様に2狼目も吊れて負けるなら2/3*1/2から1/315
大きく見ても2/35?
うーん?
( 282 ) 2016/10/04(火) 21:39:11
>>278 オルエッタ
メリリースが黒を出したら斑になっても吊れるよ?
だって対抗がCじゃない限り狼全部見つけたことになるよ?
そして護衛は完全にアーニャにつきます。
むしろ斑のほうが真偽つくかもしれないのです。そして普通に吊れると思うんだけどなのです。
( 283 ) 2016/10/04(火) 21:39:54
ストーカー アーニャは、僕への指定を片方靴下脱ぎ待機…
( A87 ) 2016/10/04(火) 21:40:22
オルエッタは長期慣れしていない人だと思うのです。
オデットが言うのもあれですけど・・・
( -61 ) 2016/10/04(火) 21:41:43
傲慢真にしても微妙な気が。
ってか吊占い逆にしようぜー、なんて言いたくなる。
( +98 ) 2016/10/04(火) 21:42:10
両占いにマスケラ占わせるくらいならマスケラ吊ればよくねww
( *57 ) 2016/10/04(火) 21:43:22
>>273エメ
私視点私は確定白だからだよ
仮に黒出ても有益とはいった通りだしね
( 284 ) 2016/10/04(火) 21:43:46
なにげに、さっきまでいたカイキリアが非狩まわさんのは、ワンチャンそれるの期待かー
( +99 ) 2016/10/04(火) 21:43:47
好奇心 エメットは、水槽棲 カイキリア を投票先に選びました。
( *58 ) 2016/10/04(火) 21:44:11
あと逆に言うとエメが私人見てもそれが村視点の意見でない以上、私が後々吊られうることも想定すべきだね
村の空気を引き合いに出すならそうしないとフェアじゃないだろう?
( 285 ) 2016/10/04(火) 21:45:43
マスケラ村にライン繋いでるのか、ラインあんのか悩ましい。
( +100 ) 2016/10/04(火) 21:46:27
ま、指定役がバラしたかったら、別の占い先をアーニャに指定すればよい話
( 286 ) 2016/10/04(火) 21:46:31
ま、まぁいいや。フィリーネさんに全部従ってくれればいいんだ。オデットさんの言うことも、一理あるしね。
ところで、カイキリアさんって、なにかCO言った…?
( 287 ) 2016/10/04(火) 21:46:51
>>284アイヴィー
まあそういう話なんだろうなあ。
( 288 ) 2016/10/04(火) 21:46:56
死病診 エルシニアは、アーニャはなんで靴下脱いだんだろう‥‥
( A88 ) 2016/10/04(火) 21:47:06
遅くなってすまないがフィリは合ってるか確認してくれないかな?
アーも
( 289 ) 2016/10/04(火) 21:47:35
僕の希望を改めて挙げようと思ったけど少し悩み中…
今日を見ると、一番何したいか何見てるかが
見えてこないのはシャロットなんだよね…
昨日感触でぞわりと来たのはオデットだったけど…
マスケラは先述から村かもしれんと思う所がある…
カイキリアは……解らん
( 290 ) 2016/10/04(火) 21:48:17
ストーカー アーニャは、死病診 エルシニア全裸は流石に恥ずかしいから…
( A89 ) 2016/10/04(火) 21:49:02
( =72 ) 2016/10/04(火) 21:49:11
>>285アイヴィー
もちろんアイヴィーが今後黒くなっていく事があれば吊り処理はするよね。
そういった流れもアイヴィーは比較的見やすいだろうので、占う位置じゃないのでは?ってこと。
( 291 ) 2016/10/04(火) 21:50:33
…今更僕が言うのも何だけど、
メリは【▼マスケラ】で希望出せば良かったよね。
そこまで狼確信あるなら。
>>287オルエッタ
ヒント:カイキリアはヘルムート真視
( 292 ) 2016/10/04(火) 21:52:55
>>289IB
算数のテストで必ず凡ミスする程度の能力を持つ僕に
手数計算しろと申すか…
いや、最初から投げるのは嫌だからするけどさ…
でも申し訳無くも僕は優秀な占マシーンにはなれんから
仮に白しか出ない気がする所を占うのが有用だとしても
今日ばかりは絶対拒否したいよ…
( 293 ) 2016/10/04(火) 21:52:56
死病診 エルシニアは、ストーカー アーニャもうこの時期、全裸は寒いからね‥‥
( A90 ) 2016/10/04(火) 21:54:57
( 294 ) 2016/10/04(火) 21:55:07
>>292 ヘルムートさん
なるほどね…。であれば、ハッキリ「COなし」って言ってほしいんだけどな…。わざわざ含みを持たせる意味が分からない…。
( 295 ) 2016/10/04(火) 21:55:16
>>290 アーニャ(マスカラ陣営)
わたし、オデット。今アナタの後ろにいるの(ふふ
ーーーき り と り せ んーーー
というか思うのですが、自分でふたりとも占ったらいいって言っといて何ですが二人がマスカラさん占いになるくらいならまあ、吊ったらいいと思うんだけどね。
そこはギドラさんにおまかせなのです。ただオデットさんはそう思ったので一応つぶやきました。
( 296 ) 2016/10/04(火) 21:56:21
>>283オデット
両占いにマスケラ占わせて、斑になる心配をするってなんか変じゃない。
だったらもう今日マスケラ吊ればいいじゃんって話になってくる。
( 297 ) 2016/10/04(火) 21:56:47
>>292
カイキリア黒も見てるからどっちでもいい
マスケラ吊るならカイキリア占うつもりだよ
( 298 ) 2016/10/04(火) 21:58:30
( 299 ) 2016/10/04(火) 21:58:32
( -62 ) 2016/10/04(火) 21:58:53
( *59 ) 2016/10/04(火) 21:59:11
>>297 エメット(男の娘?)
いや、オルエッタが斑になったら吊れないよって言ってたからいや吊れるでしょうっていうオデットの意見だから斑になることを心配したわけじゃないのです。
( 300 ) 2016/10/04(火) 21:59:18
狙撃手 ヘルムートは、右眼が疼きはじめたけど、もちょい起きてる。
( A91 ) 2016/10/04(火) 22:00:26
( A92 ) 2016/10/04(火) 22:01:10
最後の喉。アイヴィーは無視。カイキリア吊りは狩人COない限り絶対。カイキリアが狩人COしたらマスケラ吊りOK。占い指定は任せる。ありがと
( =73 ) 2016/10/04(火) 22:01:24
( *60 ) 2016/10/04(火) 22:01:44
( =74 ) 2016/10/04(火) 22:01:50
合理的に考えてほしいね
ここで狼見つけたとしてその有用性がどれほどあるか
占いでは狼は殺せない
縄が狼を殺すんだよ
アーがここで我を張ってなんの得があるんだか
私占わなくてもいいから白目いってください
私だって単なる灰なんですけどね
閉幕
( 301 ) 2016/10/04(火) 22:02:12
転寝 オデットは、好奇心 エメットに男の娘の方が夢があるのです!
( A93 ) 2016/10/04(火) 22:02:18
領主の末娘 エリィゼは、水槽棲 カイキリア を投票先に選びました。
>>289IB
…………ゴメン、僕は議事読ミタイデス読ンデキマス…(゚∀。)
( 302 ) 2016/10/04(火) 22:02:30
狙撃手 ヘルムートは、好奇心 エメットが男の娘だと思ってたCO(オデヘルライン
( A94 ) 2016/10/04(火) 22:02:47
何でこう、思考開示したがらないかなぁ…流石のど素人フィリーネさんもわかる怪しさなのですが
( -63 ) 2016/10/04(火) 22:02:53
( -64 ) 2016/10/04(火) 22:03:23
ピエロさんはいい加減にノイズばら撒くのはやめるのです。流石の私も吊りたくなるのです
( -65 ) 2016/10/04(火) 22:04:56
( A95 ) 2016/10/04(火) 22:05:07
ボクがエメットやったとき、今回のエメットと同じく女の娘として喋ってたらエピで「エメットって男の名前じゃね?」的なことを言われて、な、なんだってー!ってなった思い出。
他にもエメットのこと女の子だと思ってる人いて安心したCO
( -66 ) 2016/10/04(火) 22:05:57
転寝 オデットは、狙撃手 ヘルムートになかーま!ちょっとライン繋げてエメット吊ろうYO!
( A96 ) 2016/10/04(火) 22:06:28
まさかあの場面で鳩の充電切れると思わなかった
踏んだり蹴ったりである
マスケラ吊りになびきそうだから敢えてシャロ押しに行こうと思う
( *61 ) 2016/10/04(火) 22:07:38
あ、もちろん男の名前だろうと女の娘としてRPするのは全然いいと思うです(エメットかわいいし)
( -67 ) 2016/10/04(火) 22:07:53
( A97 ) 2016/10/04(火) 22:08:11
( -68 ) 2016/10/04(火) 22:10:45
めだかおかえり。
ここから白くなったらまだ可能性ありそうよ。
( *62 ) 2016/10/04(火) 22:11:13
>>オルエッタ
すまん、見逃してた
特にCOはないっす
( 303 ) 2016/10/04(火) 22:11:29
狙撃手 ヘルムートは、転寝 オデット僕は男の娘を吊る趣味は無いのである。
( A98 ) 2016/10/04(火) 22:12:18
狙撃手 ヘルムートは、性別で言えばカイキリアは胸があるのに男っぽい。そっちのCOも待とう。
( A99 ) 2016/10/04(火) 22:13:08
さあ1周まわってなんだか楽しくなってまいりました。最後まで気を引き締めて参りましょう
( -69 ) 2016/10/04(火) 22:14:04
好奇心 エメットは、カイキリアよく見たらめっちゃ可愛い顔してるよね。
( A100 ) 2016/10/04(火) 22:16:07
効率か堅実かの違いだと思うわよ。
昨日わがまま言っちゃったあたしが言えた話じゃないけど。
白圧殺って成功経験ないと現実味がないもの。
算数見せられても納得は難しいわ。
アーニャはその辺どうなのかしら。
( 304 ) 2016/10/04(火) 22:22:05
さて、▼シャロの理由を話したほうがいいよね
・ヘルへの疑い方が雑すぎ。
・根拠も出さずに黒塗りしたら疑われるの当然なのにその自覚がない。
・>>224 >>5の言われたからとりあえず出した感。
理由もなし。
見当が付きませんね、って状況精査型とは言ってたけど、自分から探ろうとする雰囲気皆無。
自分が見やすい状況にしようとする動きも特に見られない。
高みの見物かって…
・初日の灰は重視しないって言ってたけど2日目の灰も見る気無さそうだよね
総じて、狼探す気がなさそう。もしくは狼不慣れで視界開けすぎてて動けてない。
( 305 ) 2016/10/04(火) 22:25:28
白圧殺うまく行ったのってあったかな?
記憶にないけど推してるんだよなあ
( -70 ) 2016/10/04(火) 22:26:38
すまん、ちょっとラリパッパになり過ぎた…
IB…正直僕には>>280>>282を見ても
どういう仕組みで回答が導き出されてるかがサッパリなんだ…
なので自力で出来るだけ計算してみた…
ヘルが襲撃されず僕が延々生かされる場合は
吊占で毎日灰2人ずつ減るから残7人までには詰めれる…
ヘル襲撃で僕の占いが今日しか出来ない場合は
黒狙い結果黒=残り灰7人に人外2人…
黒狙い結果白と白狙い結果白は
どっちも結局確白になるから変わらない…
=灰7人内に人外3人…
あれ、結局黒狙いのが良くね?となってしまってるけど
自分視点でしかものが考えられてないからなんだろうな多分…
( 306 ) 2016/10/04(火) 22:29:53
>>301
手数計算にリソースを割く、割かせるっていうのは果たして合理的と言えるのだろうか。
( *63 ) 2016/10/04(火) 22:29:54
まあ他とかかわらなさ過ぎてラインも取りづらいのであるが。
シャロが明日生きてて落とす要素と、誰かが吊られて落ちる情報、前者が大きいと言われるとカイキリア的には遺憾なのであって。
マスケラ吊でも僕吊でもね
( 307 ) 2016/10/04(火) 22:31:07
( -71 ) 2016/10/04(火) 22:32:21
( A101 ) 2016/10/04(火) 22:33:45
( *64 ) 2016/10/04(火) 22:34:14
しかしオルはあってるか間違ってるかくらい言ってくれないのかね
( -72 ) 2016/10/04(火) 22:35:06
鳩だが決定は見た。
カイキリア吊りはいいんじゃないか。
占いはまぁ許容。黒狙い白狙いどっちゃでもええで。
メリリはなぜそこにこだわるか考察だしてみるといい。
( 308 ) 2016/10/04(火) 22:35:13
数学計算はあんまり信用するもんじゃないぞ。
言いたいことは分かるが、推理要素が入る以上一概に評価できぬ。
評価できぬものに対して、数学は呆れるほど脆い。
( 309 ) 2016/10/04(火) 22:37:30
>>304エリィ
要はその効率具合が如何程かが問題になるんで
逃げるのはやめて解らないなりにさっき計算してみたんだよ…
計算しても結局白狙いの良さが解らなかったんだよぉ…
効率が実感出来ないのに白ぽい所を占うとか
テンションだだ下がりになるんだよぉ…
( 310 ) 2016/10/04(火) 22:37:47
>>306>>310アーニャ
別に無理に計算しなくていんじゃない。
そこでラリパッパしてても仕方がない。
( 311 ) 2016/10/04(火) 22:39:39
( -73 ) 2016/10/04(火) 22:40:39
吊希望出されてビックリー、で思考が止まってるのも狼由来に見えるんだよなぁ
>>310 黒狙いで白出ることの方が多いんだから結果的に片白増えるんだからアーニャ占いたいとこ占えばよくない?
( 312 ) 2016/10/04(火) 22:41:18
で、白狙いは白出れば良い訳じゃないしな。
白くても非狼信じきれないとことかに当てるのが一番。
昨日のエリィゼの私占い希望みたいな感じだな。
黒出れば儲けものだし、白出れば圧殺方向に進むこともできる。
どっかでオルエッタが困っていた気がするから投げておくぞ。
( 313 ) 2016/10/04(火) 22:41:54
( 314 ) 2016/10/04(火) 22:42:57
当然黒狙いで白が出たほうが思考が進むという意味でいいのはわかっているんだけどねー
その上で確実を期してって言ってるんだよねー
私言わなかったっけ?
わちゃわちゃして覚えてないんだけど
( -74 ) 2016/10/04(火) 22:44:11
>>310アーニャ
白狙いだと確黒吊らなくて良い分、縄一つ増えてるでしょ!?それ忘れてる!!
として、長期で計算を始めた場合の正しい反応がこちら>>309です。
( 315 ) 2016/10/04(火) 22:44:20
喉少ないので手短に本指定
【本日はカイキリア吊りです】
皆さんの意見を参考にしました。霊能結果とラインで考察をひろげられそうなので。メリリースさんが黒に見てるのも少し理由に入ってます。
【メリリースさんはマスケラさんを占ってください】
そしてはやく思考を開示してください。ここまで思考見えないと真を切りたくなります。
【アーニャさんはシャロットさんを占ってください】
中身が見えないのが不安、SG位置になり得る、黒を狙いたい、メリリースさんがマスケラ占い他色々考えた結果です。お願いします
( -75 ) 2016/10/04(火) 22:46:02
オルはこまるわけないんだよなあ
計算出来るんだから
だから正しいか間違いかを示せばそれで終わるんだ
ま た 読 め て な い の か イ ル は
( -76 ) 2016/10/04(火) 22:46:11
周りの推理の精度なんて期待しても仕方ないんだよなあ
( -77 ) 2016/10/04(火) 22:48:29
【狩ヘルムートさんはアーニャ護衛固定で】
【潜伏狩人さんいらっしゃったら、占いのどちらか真目の方を護衛してください】
【明日の朝は霊能結果は私が白を貼ります。黒引いたら即ギドラーズ解除します】
明日の進行指示はソーヤさん、指定はオルエッタさんお任せ致しました…!以上です。
( -78 ) 2016/10/04(火) 22:50:32
自分だって大したもんじゃないし
推理が入ると脆いって言うけど、どっちの意味だ
負けることもあるって感じだと思うけど、推理だって十分以上に砂上の楼閣だと思うんだよなあ
うじうじ
( -79 ) 2016/10/04(火) 22:52:37
白狙いの利点は、端的に言えば能力の二重使用を防げること。
●も▼も白黒判断できるツールと考える意見だな。
黒を吊ると、●も▼も同じ人に使ってしまう。
それってロスじゃん? っていう思考。
現在アーニャ視点9灰、メリリに1縄使うとして残り6縄。
占い判定で詰まない以上、白を占いで潰すことは非効率。
打てそうにないところを占うのが効率良い。
解らない人は参考にしてくれ。
( 316 ) 2016/10/04(火) 22:52:39
…いや、冷静に考えてシャロットのちのちどうする気なの?
占い勿体ない位置なの分かってるよね?
( 317 ) 2016/10/04(火) 22:53:27
( -80 ) 2016/10/04(火) 22:54:06
( 318 ) 2016/10/04(火) 22:54:11
白を占いで潰すというのは、推理で白と思えるところという意味だな。
一応分かりにくいんで補足。
( 319 ) 2016/10/04(火) 22:54:25
非効率ってのは私を白でおけるかどうかってのは考えてくれないんですかねえ
白置き安定しないんなら変わらんよ
( -81 ) 2016/10/04(火) 22:54:37
他と変わらんって意味
まー白出てくれればいいや
んでヘル噛まれろ
( -82 ) 2016/10/04(火) 22:55:54
>>315ヘルム
確黒吊らなくていいってどういう事…??
んんんんんん…
割と明日ヘルムが襲撃される路線を見てるもんで
今日占う先は確白か確黒になると思ってるんだよねぇ…
そうなると今日の占い先は
A:黒狙い
B:色解ると思考が促進出来そうな所狙い
C:両方の条件満たしてる(理想郷)
のどれかが良いかと思ってるんだけど…
シャロはA、マスケラはB、オデットは……C、かな…?
オデットかなぁ…??
( 320 ) 2016/10/04(火) 22:56:12
( *65 ) 2016/10/04(火) 22:56:39
狙撃手 ヘルムートは、異国の旅人 イルに勉強になります。(右眼の疼きが加速
( A102 ) 2016/10/04(火) 22:57:25
聞く気があるなら飴投げろよって突っ込みたい突っ込みたい
絶対聞く気無いよね
知ってる知ってる
( -83 ) 2016/10/04(火) 22:59:16
狙撃手 ヘルムートは、ストーカー アーニャ白狙い白確→縄減らない、黒狙い黒確→縄減る、白狙いのが縄一本多い
( A103 ) 2016/10/04(火) 22:59:20
狙撃手 ヘルムートは、ストーカー アーニャまぁわからないなら横置いといていいよw
( A104 ) 2016/10/04(火) 22:59:59
( -84 ) 2016/10/04(火) 23:00:30
ストーカー アーニャは、あ、黒出て縄使ってで2ロスになるって事か…うあーゴメン…
( A105 ) 2016/10/04(火) 23:00:46
( -85 ) 2016/10/04(火) 23:01:03
狙撃手 ヘルムートは、覚えてたらEPで計算しよう。(忘れフラグ
( A106 ) 2016/10/04(火) 23:01:15
白圧殺もっとわかりやすく説明してあげればいいのにと思いつつ。
( *66 ) 2016/10/04(火) 23:01:28
いや、3狼生存での終わりまでの縄が増えるという解釈は有りなのかな
( -86 ) 2016/10/04(火) 23:02:31
複数狼生存勝利ってほうが正しいか
即狼吊れる場合もあるし
あとエピと言わずに明日ぶちまけるから楽しみにしていよう
( -87 ) 2016/10/04(火) 23:03:26
>>320アーニャ
盤面的に考えずに(白狙いを本筋とはせずに)、村の中で推理回していこうぜという考えなら、オデットはまじめにありだと思う。
あんま黒出る気はせんけど、此処処理したらどうなるのかなという意味では面白そう。
停滞は罪だともいうしな。灰力勝負も好きだ。
サクサク圧力掛けていくのも面白いかもしれん。
オデットへは白黒要素外の票も見えるし。
( 321 ) 2016/10/04(火) 23:03:45
んん、そう考えると確かに白狙いの方がイイのか…
でも発言で要素拾えるだろう所はやっぱり占う気になれないよ…
今日ちょっと村臭いと思えたマスケラ占いのがイイかな…?
でも対抗の占い先なんだっけか…
万一ヘルム襲撃されなかった場合は被らない方がイイのか…?
教えてえろいひと…
( 322 ) 2016/10/04(火) 23:03:55
( -88 ) 2016/10/04(火) 23:03:59
>>322アーニャ
今回のパターンの具体的な白圧殺の利点の話するなら
アーニャ真決め打った時、あと3つ白引くだけで勝てますよ。
ってこと。
>>320のヘルム襲撃予想なら占いはあと1回。
白引いとけば、残りは灰から二人白決め打てば勝てますよって話。
( 323 ) 2016/10/04(火) 23:06:39
そしてラリパッパになってて反応遅れたけど…
>>296オデット
ストーカーの背後を取るなんて
とんでもないおなごやでぇ…
( 324 ) 2016/10/04(火) 23:07:27
>>320>>322アーニャ
Aは反対。シャロ村でも狼でも現状なら処理縄届きそう。前述通り、シャロの灰触れもほとんど無いため、ラインの参考にもならない。
B、Cならお好みで良いよ。
メシアを信じる!
と、ここで喉終了のお知らせ。
決定は確認する。
( 325 ) 2016/10/04(火) 23:08:19
というか、占先って決定なんだっけ?
決定ならあんまりこの議論意味ない気がしてきたが……
メリリがマスケラ占しそうなのは見えてる。
1黒出て今更統一っていうのは微妙なんだよな。偽黒とかそういう意味で。
バラで●オデットのほうが面白そうかもしれぬ。
個人的にはやっぱ●エメットが一番良さそうな気がしてるんだが、
フィリーネはどうだろう。
( 326 ) 2016/10/04(火) 23:08:25
>>322 アーニャ
白狙い占い自体は良いと思うよ。ま、白は白でもC狂占わないようにね。
最終的にはフィリーネさんが決めるだろうからそれに従えばひとまずこの場は収まるかな。
僕個人の意見を言わせてもらうと、メリリースが暴走してる以上、アーニャさんの占い指示を変えて別々占いにした方が良いと思う。
……人外に誘導された指定変更になってる気がしなくもないけど、仕方ないか。
( 327 ) 2016/10/04(火) 23:08:42
>>323エメット
灰1人です
ヘル真イル白私白
7灰6縄
( -89 ) 2016/10/04(火) 23:09:26
( -90 ) 2016/10/04(火) 23:10:55
( -91 ) 2016/10/04(火) 23:12:29
( +101 ) 2016/10/04(火) 23:12:55
狙撃手 ヘルムートは、念のため本決定は見たいけど、邪眼の状態次第である。(うずうず
( A107 ) 2016/10/04(火) 23:13:41
>>322アーニャ
端的に言うと、何重視するかだよ本当に。
推理重視するか、盤面(白圧殺)重視するか。
両者のメリデメリは多分みんな分かると思うんで割愛する。
アーニャ視点だと、メリリースがマスケラ占いたそうだから、何かしてきそうではある。
っていうあれそれで統一は微妙かなぁとも考えてはイルね。
( 328 ) 2016/10/04(火) 23:14:28
真偽ギドラ狩白灰灰灰灰灰灰灰灰
真偽ギドラ白白灰灰灰灰灰灰
ギドラ白白灰灰灰灰灰灰
ドラ白白灰灰灰灰灰
ラ白白灰灰灰灰
白白灰灰灰
白灰灰
やっぱ1人か
( -92 ) 2016/10/04(火) 23:14:44
>>326
1黒出て今更統一っていうのは微妙
エピで教えてほしいなー
( +102 ) 2016/10/04(火) 23:15:26
少なくとも白圧殺のメリットは周知されてるとは言えない
てーかオルは正しいか間違ってるか言ってくれませんかね
間違ってたらごめんなさいします
( -93 ) 2016/10/04(火) 23:16:24
水槽棲 カイキリアは、狙撃手 ヘルムートに邪眼用目薬を投げた。
( A108 ) 2016/10/04(火) 23:16:34
心配性 フィリーネは、狙撃手 ヘルムート本指定まであと15分きったので邪眼さんがんばるのです
( A109 ) 2016/10/04(火) 23:16:57
どちらかを選択させるときには当然両方について理解をさせなければ仕方ない
はい、説明不足ですごめんなさい
( -94 ) 2016/10/04(火) 23:17:07
狙撃手 ヘルムートは、水槽棲 カイキリア目薬しみるー!!(訳:ありがとう。でもねむひのよ。
( A110 ) 2016/10/04(火) 23:17:58
( 329 ) 2016/10/04(火) 23:18:04
狙撃手 ヘルムートは、飴余ってる人がいればアイヴィーにもあげたほうが…?いないかもだけど。
( A111 ) 2016/10/04(火) 23:19:12
オデットさん参上。
寝てたのです。転寝だけに。
アーニャは自分の感性で占ってもいいんではないでしょうか?
オデットも占いたい位置にいるみたいなのでオデットに質問とかしてもいいのですよ?
( 330 ) 2016/10/04(火) 23:19:30
沢山の意見ありがとおおお…
移ろい易いお年頃でスマヌよぉぉ…
んんん…………やっぱり●オデットにするよ…
元々気になってた所だったし…
万一ヘル襲撃無かった場合を考えたら
対抗とは占い先被ってない方が両視点詰みとかの際に
都合が良いんじゃないかなと思った…
( 331 ) 2016/10/04(火) 23:22:42
( 332 ) 2016/10/04(火) 23:24:08
( *67 ) 2016/10/04(火) 23:24:45
>>331アーニャ
メシアが決めたことだし、勿論賛成する!
まぁ何狙いだろうが白出るときは白出るし、黒出るときは黒出るからさ。なるようになるさ。
( 333 ) 2016/10/04(火) 23:27:21
>>330オデット
おおぅ…
正直どう質問すれば不信感拭えるか解らなかったんで
今日の動き見て別の要素拾おう状態になってましたスマヌ…
えーと…えーと…じゃあ…
★>>1:346はどういう心理で言ったかを教えて欲しいな…
あのタイミングでイル占い賛成以外の意見が出たのが
エリィとの対比もあってどうも不穏に感じたんよね…
( 334 ) 2016/10/04(火) 23:28:39
マスケラなー。
ちょっと見てきたが、あんまり要素っぽいのはないな。
薄ら白かなぁといった感じ。
強いて言えば割と平凡なところを吊りに上げたな、くらいだが、まぁこれみんな同じだしな。
昨日言ったように、独自意見は結構見られたし、無難なことを言って逃げる感じにはあんまり見えておらん。
特に>>219辺りは良いなと思ったね。
特段メリリとの絡みはなし、と。
( 335 ) 2016/10/04(火) 23:29:18
これはくまさんとねこさんの生き残り勝負になりそうなのです。
( *68 ) 2016/10/04(火) 23:29:22
喉少ないので手短に本指定
【本日はカイキリア吊りです】
皆さんの意見を参考にしました。メリリースさんが黒に見てるのも少し。
【メリリースさんはマスケラさんを占ってください】
そして質問を待ってないで自分から思考と考察を開示してください。ここまで思考見えないと流石に私も真を切りたくなります。
【アーニャさんはオデットさんを占ってください】
中身が見えないのが不安、SG位置になり得る、黒を狙いたい、メリリースさんがマスケラ占い、本人の意思など色々考えた結果の指定です。お願いします
( 336 ) 2016/10/04(火) 23:30:38
いえいえ、とんでもない。
くまさんとねこさんの殺戮ショーの間違いですよ。
( *69 ) 2016/10/04(火) 23:31:08
でも今言ってて気付いた…
>>1:346オデの「カイキからライン見れねーじゃん」も
当時は「いや単体黒から拾えるものあるでしょ…印象下げか…?」と思ってたんだけど
僕は今日はシャロは仮に黒でも
ライン何も拾え無さそうだからと占いを避けている…
別におかしくはないのか…
ゴメン飴欲しいれふ…
( 337 ) 2016/10/04(火) 23:31:20
( A112 ) 2016/10/04(火) 23:31:42
異国の旅人 イルは、ストーカー アーニャに初恋の味を教えてあげた。
( A113 ) 2016/10/04(火) 23:32:03
>>336
いや最高だわ。
素晴らしいわ。
ただめだかとお別れになってしまうことが寂しいな。
( *70 ) 2016/10/04(火) 23:32:05
また初手吊りかよほんとやになる
私そんなに黒かった?
( -95 ) 2016/10/04(火) 23:33:29
【狩ヘルムートさんはアーニャ護衛固定で】
【潜伏狩人さんいらっしゃったら、占いのどちらか真目の方を護衛してください】
【明日の朝は霊能結果は私が白を貼ります。黒引いたら即ギドラーズ解除します】
明日の進行指示はソーヤさん、指定はオルエッタさんお任せ致しました…以上です。
( 338 ) 2016/10/04(火) 23:33:31
【狩人日記2日目】
こんばんは、変態狩人です。
となれば「アーニャ鉄板エアー護衛」しか無いよね!
ギドラーズが内訳透け過ぎてアレなので、【◆霊能ソーヤ】しておこう。
まぁ、▲僕なんだろうけどねw
( -96 ) 2016/10/04(火) 23:33:42
本指定はりょーかい!
▼カイキリアはオデットの希望通りなのです。
で、お星様は返すのでちょっと待っててくださいね。
( 339 ) 2016/10/04(火) 23:34:06
ストーカー アーニャは、ありがとぉぉ…初恋の味は既に知ってる…ウェヒヒヒヒ…(ボリボリ)
( A114 ) 2016/10/04(火) 23:34:40
>>338
「私が白を貼ります」ってこれ非霊COではないのでしょうか。
まあ霊食わないから関係ないけど。
( *71 ) 2016/10/04(火) 23:34:47
ストーカー アーニャは、転寝 オデット を能力(占う)の対象に選びました。
【オデット占いセットしたよぉぉ…】
ギドラーズみんなお疲れ様だよぉぉ…
( 340 ) 2016/10/04(火) 23:36:16
>>336フィリーネ
確認。▼カイキリアセットした。
吊りも占いも個人的にはとても満足な場所だわ。
( 341 ) 2016/10/04(火) 23:36:35
ストーカー アーニャは、水槽棲 カイキリア を投票先に選びました。
黒引いたらギドラーズ解除しますの一言がわたしを霊能に見せかけてくれると信じているのです…!
( =75 ) 2016/10/04(火) 23:37:47
>>336ごめんなにを参考にしたのかさっぱりだわ
私の話聞いてました?
とは言っても覆らないよねはい私はシャロットに入れます
( 342 ) 2016/10/04(火) 23:37:54
( -97 ) 2016/10/04(火) 23:39:13
うーんまたかって感じ...
くま、ねこ頑張ってね(´◉ω◉` )
( *72 ) 2016/10/04(火) 23:39:21
( -98 ) 2016/10/04(火) 23:39:24
( 343 ) 2016/10/04(火) 23:40:31
色んな人の怪しんでいるポイントを突いていくのが、いいのです。カイキリアさんには申し訳ないのですが、スケープゴートにされても厄介なのです。ごめんなのです
( =76 ) 2016/10/04(火) 23:40:53
( -99 ) 2016/10/04(火) 23:41:12
( *73 ) 2016/10/04(火) 23:41:27
本指定了解。皆、投票ちゃんとした?たまに忘れる人がいるから気を付けてね。
( 344 ) 2016/10/04(火) 23:42:08
>>334 アーニャ(マスカラ陣営)
アーニャ、後ろで田中さんがこっちを見てるよ・・・
ーーーき り と り せ んーーー
お星様を返しに行くのです!
☆
昨日の段階でカイキリアはそんなに情報が落ちていると思っていなかったのです。
オデットさんは占う時にその人に狼判定が出た場合、繋がっていそうな人、ライン切れている人、と色々とわけるのです。
その結果、狼なら次の占い先はある程度絞り、かつその後の発言から占い位置を決めるというやり方をしているのです。
もし人狼じゃなかった場合は、その人の目を借りて色を見るという作業に入ります。
つまり占っても次に繋がりそうかそうでないかでいったら●カイキリアはあまり適さないと感じたのです。それなら▼カイキリアでいいではないか、と。
まあオデットがその時思っていた感情なのです。答えになってるですか?
( 345 ) 2016/10/04(火) 23:42:22
>>337アーニャ
うん、そこはオデット個人要素かなってところだね。
オデットに関しては、結構>>1:336を評価してるのだよな。
あの場面で、オデットにとって、同じくギドラに意見を言っていた私はある意味味方のように見えてたはず。
そこで「裏切られた!」みたいな感情が出てたのは、本気で訴えてたからなのだろう。
>>1:378とかもね。
白いとはちょっと違うけど、人臭いなぁって感じ。
( 346 ) 2016/10/04(火) 23:43:30
>>338フィリーネ
今日もおまとめありがとう。
【本決定確認】【諸々セット確認済み】
そして邪眼終了のお知らせ。(スヤァ…**
( 347 ) 2016/10/04(火) 23:43:32
それと皆のメモ見ました。
【明日の仮指定時刻は19時〜19時半】
【明日の本指定時刻は24時ちょい過ぎ】
にするねー。
( 348 ) 2016/10/04(火) 23:43:44
( +103 ) 2016/10/04(火) 23:43:49
異国の旅人 イルは、水槽棲 カイキリア を投票先に選びました。
>>342カイキリア
カイキリアから得られる生きた情報と、シャロットから得られる生きた情報なら前者の方が大きいわ。
でも、カイキリアから得られる死んだ情報と、シャロットから得られる死んだ情報も前者の方が大きい(らしい)の。
シャロット黒でも情報少ないから霊判定見る必要ないやって考えらしいわ。占いは通さないで、ただ吊る位置ね。
( 349 ) 2016/10/04(火) 23:45:04
ちなみに、私>>346のような温度を、今日の対ヘルムートに感じたので、そういう意味でも偽装には見えておらんなぁ。
ヘル≠オデを取ったのも主にこれがあるけどね。
人臭いんだよなぁ、あのヘルムート吊ろうムーブが。
( 350 ) 2016/10/04(火) 23:47:07
オデットさん狩人説が本当ならば、今回の占いはちょっと勿体ないことをしてしまうのですが…オデットさんには色々な不穏要素があったので、まあ仕方ないことなのかも、なのです。
…ふう…疲れたのです…おやすみなさい、なのです…
( =77 ) 2016/10/04(火) 23:47:17
( -100 ) 2016/10/04(火) 23:48:41
異国の旅人 イルは、いつの間にか溶けてたわ。誰か私に喋ってほしいことがあれば飴投げてくれ。
( A115 ) 2016/10/04(火) 23:49:00
全然いいのよー変に庇ってもアレだし村見てもらえなかったの僕だし
明日黒確するの分かってて、狼シャロット陣営考察するの意味無いかなって思ったんだけど、
何か更新までに僕がやっておくと良い事ってある?
( *74 ) 2016/10/04(火) 23:49:35
ストーカー アーニャは、異国の旅人 イルにウェヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ
( A116 ) 2016/10/04(火) 23:49:45
>>346イル
進行に対する文句こそ個人要素よ。
人っぽさ通り越してPL要素だわ。
( 351 ) 2016/10/04(火) 23:50:03
死病診 エルシニアは、異国の旅人 イル秘密のおくすりをあげた
( A117 ) 2016/10/04(火) 23:50:34
むー
流石に初日に●めだかはさけたかったから動いたけど、今日庇ったら微妙なのですよね。
めだかからしたら不本意かもしれないのですけどオデット頑張るのです!
( *75 ) 2016/10/04(火) 23:50:42
異国の旅人 イルは、>>342カイキリア >>317なら、明日吊ってもいいやと思ってる人もいるんじゃないかな。
( A118 ) 2016/10/04(火) 23:50:43
【カイキリアに投票セット済みだよぉ…】
んでヘルムートおやすみぃぃ…
( 352 ) 2016/10/04(火) 23:51:17
特にやっといてほしい事はないな。
狩人も見つけちゃってるし。
考察とかさぼっちゃっても何も問題ないよ。
( *76 ) 2016/10/04(火) 23:51:49
>>349 エリー
うん、それは分かるんだ
ならシャロット直釣りして●カイリで良かったんじゃね、とはなる
なんだ、霊がどこかで食われてからでも吊り間に合うってこと?
( 353 ) 2016/10/04(火) 23:52:44
>>351エリィゼ
「裏切られた」感情は結構強い要素だと思うけどね。
仮にそうだとしても、>>350は結構大きいと思うけどね。
少なくとも人外の偽装には見えん。
アーニャは茶番と思ったみたいだけど、私はそうと感じられなかったのはこういうことかもな。
( 354 ) 2016/10/04(火) 23:53:12
( *77 ) 2016/10/04(火) 23:53:35
異国の旅人 イルは、飴くれた人はありがとう。言って欲しいことがあれば優先で見るぞ。
( A119 ) 2016/10/04(火) 23:54:16
いや、くまさんは暇だから喋りまくりたいのです。
明日、昼間とかいられないと思うので余計喋りまくりたいのです。
くまさんはくまーくまー
( *78 ) 2016/10/04(火) 23:54:41
>>345オデット
ありがとぉぉ…
>>337の点もあり少し不信感が緩んできた感覚…
でも占うよぉ…スマヌスマヌ…
田中さんはスタッフが美味しくいただきました…
( 355 ) 2016/10/04(火) 23:55:37
>>353カイキリア
そう言うこと。宗教の違いって言うんだって。
>>354イル
人外なら裏切られたって思ったりしないの?
偽装じゃなくて人外の本心の可能性もあるわよ。
( 356 ) 2016/10/04(火) 23:57:14
くまさんやる気満々でいいね。
この注射器で青酸カリを体内に直接打ち込んであげちゃう。
( *79 ) 2016/10/04(火) 23:57:17
>>355
不信感が緩んでしまったみたいなのです。ナンテコッター
まあ占われるのでいいのです!
( *80 ) 2016/10/05(水) 00:00:02
あと青酸カリは一日50cc打ち込んでほしいのです!
( *81 ) 2016/10/05(水) 00:00:24
>>356エリィゼ
まぁ、ないかと言われればあるな。
そこは性格要素と取ったほうが無難かもしれんね。
まぁ、性格要素ならむしろ後者が信憑性増すが。
( 357 ) 2016/10/05(水) 00:00:54
ccってどんなもんだったかな。
よくわかんないから50リットル打ち込んじゃう。
( *82 ) 2016/10/05(水) 00:01:54
( -101 ) 2016/10/05(水) 00:02:56
( *83 ) 2016/10/05(水) 00:03:47
( *84 ) 2016/10/05(水) 00:04:25
性格要素といっても
「コイツはこの性格で狼時にコレをするのはおかしい」
的な裏付けが取れれば立派な白要素になる気はするよぉ…
オデットは占うから僕は議事読み返さんけど…
( 358 ) 2016/10/05(水) 00:06:20
【本決定見ました】カイキリアセット確認
>>イル
現時点でのエメット狼の可能性について、なにか考えがあれば聞きたいです
( 359 ) 2016/10/05(水) 00:07:32
最初に
白圧殺は推理と完全に分かたれているものではありません
推理したい人であってもそれをサポートするようなものと考えればいいでしょう
イルが白圧殺は推理要素があるから脆い等言っていましたが、仮に推理要素でだめになるなら推理主体で進めてもだめになる可能性は当然存在します
逆に推理要素主体で進めてだめそうな時、あと一押しをできるようにするということも当然言えるのではないでしょうか
( -102 ) 2016/10/05(水) 00:08:39
で、結局オデット占いですね。オデットの今日のムーブから、この村で何かを成そうという感じが見れなかったんで、ま、村なんじゃないかなと思います。
人外だったら、自分のプレイイングと村の方針とのズレに彼女の意識が行ってるのは変だと思うんですよ、少しでも信用が欲しい状況なわけですから
( -103 ) 2016/10/05(水) 00:09:02
さて、前置きは置いておくとして白圧殺と違うものの確率を考えてみましょう
オルにはしっかり確認してもらいたかったのですが残念ながらする−されましたね
教えてくだされば幸いです
( -104 ) 2016/10/05(水) 00:11:00
あっ、【投票セット済なの。】
オデットの>>345がわからない。
カイキリアの目は生きてても当てにならないから吊るってことかしら。
どこでそれを判断したのかしら。まぁいいわ。また明日。
>>358アーニャ
そこまで取れれば非狼要素だけど、判断難しいわよ。
( 360 ) 2016/10/05(水) 00:13:20
>>359エルシニア
そこな。
消去法の面もあるが、思考回ってない感じは受けたんでね。
発言量の割に、実は自分の意見っぽいものは少ない。
ただ灰見ないと言ってたし、こんなもんかという気もするんでどうすっかなーって感じだね。
アイヴィー、エメット、エリィゼの中で、ケアしとくべきなのかエメット。少し前までアイヴィーだったけど結構大きそうな非狼とれたしな。
ちなみにエメットは2(3)のような気がする。
1.男の娘
2.漢の娘
3.女の子
( 361 ) 2016/10/05(水) 00:13:59
エリィゼは>>350はスルーなのだろうか。
私の主題は寧ろここなんだけど。
( 362 ) 2016/10/05(水) 00:15:16
領主の末娘 エリィゼは、異国の旅人 イル読んでるからちょっと待って。
( A120 ) 2016/10/05(水) 00:17:39
>>353カイキリア
今日どこかで見たけど、シャロの霊結果見るくらいなら、他の人の霊結果見ようぜって話があったはずです。たしかシャロのラインの少ないから、それだったら他の人のを見たほうが有用という説が議論されてた記憶があります。
( 363 ) 2016/10/05(水) 00:17:44
( A121 ) 2016/10/05(水) 00:18:17
( 364 ) 2016/10/05(水) 00:19:26
考え方は単純です
灰吊りの失敗可能性の累積を見ます
アー真ヘル真と仮定して白圧殺の場合
真偽ギドラ狩白灰灰灰灰灰灰灰灰 ▼灰●灰▲狩
これは灰8から吊りますが、占いで1外して全体を7、その中で村が4人なので灰吊り失敗確率は4/7なのはわかりますね?
以降も使いますので覚えてください
真偽ギドラ白白灰灰灰灰灰灰 ▼偽▲真 ここは一択です
ギドラ白白灰灰灰灰灰灰 ▼灰▲ギドラか白 6灰に3村=3/6
ギド白白灰灰灰灰灰 ▼灰▲ギドラか白 5灰に2村=2/5
ド白白灰灰灰灰 ▼灰▲ギドラか白 4灰に1村=1/4
白白灰灰灰 ▼灰▲ギドラか白
はい、ここで3人外生存なら終わります
なので最短敗北可能性は4/7*3/6*2/5*1/4=1/35です
( -105 ) 2016/10/05(水) 00:21:17
異国の旅人 イルは、>>364エルシニア ラ神のお告げのようだ。
( A122 ) 2016/10/05(水) 00:23:39
>>45かしら。確かにノータイムでなく一瞬考えたあとは見えるわね。
「よさそう」って辺りの含みとか。
ま、明日の判定見てから色々考え直せばいいわ。
( 365 ) 2016/10/05(水) 00:25:02
異国の旅人 イルは、というか、飴貰ってて申し訳ないんだが、そろそろ寝たい。何かあるなら早めにplz
( A123 ) 2016/10/05(水) 00:26:17
>>365エリィゼ
そこだけではないし、全体なのだけど。
ま、判定出るからいいや思考ならそれでもいいさ。
( 366 ) 2016/10/05(水) 00:28:10
しかし最後のところで狼が吊れた後で負ける可能性もあります
以降吊り噛みは省略します
その場合
ド白白灰灰灰灰 3狼のどれか吊る=3/4
白白灰灰灰 村吊りで終わる=2/3
この場合は先程の4/7*3/6*2/5*1/4=1/35の1/4が3/4となり、さらに1/3をかけたものになります
結果は1/35ですね
昨日のは急いでいて間違えてました
さらにもう1狼吊れた場合は2/3*1/2となるので1/35
合計して3/35の確率で狼が吊りきれないとなりました
( -106 ) 2016/10/05(水) 00:30:35
>>361イル
メリリ偽で見てる私としては、>>1:492エメットがちょっと気になってます。この切りきれない感じに仲間感を感じざる得ない。
ま、まだ気になる程度です。
決め打ち1〜2人なら、エリィ、アイヴィー、エメットからで私も考えてます。
アイヴィーは、私はもう今日の彼のめんどくさがり方に非常に共感するので、村でいいんじゃないかなとか思い始めてます。
( 367 ) 2016/10/05(水) 00:32:06
仮面紳士 マスケラは、水槽棲 カイキリア を投票先に選びました。
【カイキリア様で投票セットいたしました】
本指定も把握済みでございます。
( 368 ) 2016/10/05(水) 00:33:50
そういえば、今日わたし希望出してないんですけど(ギドラーズすみません)、>>367の思考でした。
( -107 ) 2016/10/05(水) 00:36:06
>>272 メリリース様
今日1日"何を"考えていたのかは存じ上げませんが、私を黒と思い占おうと決めていたとしても他のことも考察しなければならないと思いますが?
例えば「私を占って黒でなかった場合誰が狼か」など…
( 369 ) 2016/10/05(水) 00:36:13
>>367エルシニア
ふむ。エメット-メリリならあり得る話だな。
ま、もうちょい見てからかな。
エメット人外ならこのまま沈んでいくだろうという感じ。
そういう意味(分かりやすそう)では、他でもよかったかもなぁ。
ま、そろそろ寝よう。おやすみ。
( 370 ) 2016/10/05(水) 00:36:37
>>367エルシニア
切りきれないっていうか切る気がないからなあ。
フラットに見てるつもりだし。
ただ、今日もそのつもりだったけど無意識にアーニャ真に寄ってしまってる感はある。
>>361イル
漢の娘塗りはえげつない。
( 371 ) 2016/10/05(水) 00:37:29
( A124 ) 2016/10/05(水) 00:38:07
メリリース様は私を黒と決め打っているようにすら見えました。それならば他の方も言っておられますが、▼私にして他を占うという手もあったはずなのですよね。
彼女の灰考察が見られなかったため、他灰と比べて私がどれほど黒く見えたのかはわかりかねますが。
( 372 ) 2016/10/05(水) 00:40:08
狼を狙って占えた場合はどうでしょうか
真偽ギドラ狩白灰灰灰灰灰灰灰灰 ▼灰●狼▲狩
村吊り確率は灰7から5になりますので5/7ですね
真偽ギドラ白狼灰灰灰灰灰灰 狼吊り
偽ギドラ白灰灰灰灰灰灰 メリ吊り
ギド白灰灰灰灰灰灰 灰吊り4/6
ド白灰灰灰灰灰 3/5
白灰灰灰灰 2/4
灰灰灰灰 最速終了はここです5/7*4/6*3/5*2/4=1/7
そしてこのタイミングで狼が吊れた場合
白灰灰灰灰 ▼狼は2/4
灰灰灰 ▼村で狼勝利は2/3の確率で1/7*2/3=2/21
1/7+2/21=5/21となります
( -108 ) 2016/10/05(水) 00:42:11
>>371エメット
フラットに村を見てるのはわかります。
ま、センサーにかかったというか、そういう程度なんですよ。
ヒット率は1/5くらいです。
( 373 ) 2016/10/05(水) 00:43:10
カイキリアまだ居るかな?
居たら>>150見てくれると嬉しいなー。
( 374 ) 2016/10/05(水) 00:43:54
3/35は9%
5/21は24%
結構大きな差になってしまいましたけどどこか間違ってますかね?
( -109 ) 2016/10/05(水) 00:45:11
( -110 ) 2016/10/05(水) 00:47:48
( -111 ) 2016/10/05(水) 00:48:42
( A125 ) 2016/10/05(水) 00:50:00
>>367 エルシニア様
私もそこは引っかかっておりました。
と言うのも>>1:224で述べたようにメリリース-エメットのラインを軽く疑っていた私にとって>>1:492は率直に申しますと"また擁護?"という感想を抱いたのでございます。
まぁ私が>>1:489にとても納得していたから、つまり単なる私とエメット様の捉え方の違いなのかもしれませんがね。軽く警戒レベルが上がりました。
( 375 ) 2016/10/05(水) 00:50:57
よし説明してすっきりしたという自己満足でこの話を締めます
ちゃんちゃん
( -112 ) 2016/10/05(水) 00:55:10
>>375マスケラ
ほむ。
占い師は自分が「村人」だという意識を持ってやってるって考え方が一般的なんだろうか。
特に深い意味はないけど。
( 376 ) 2016/10/05(水) 00:56:28
学習者 テオドールは、|冫、)ジー
( a1 ) 2016/10/05(水) 00:58:13
( A126 ) 2016/10/05(水) 00:59:18
決定把握しました
カイキリアはちっとも見てませんが、黒かったんです?
( +104 ) 2016/10/05(水) 00:59:21
本決定確認しました、投票済みです
まあ正直明日になれば見えるだろうって思ってるのでヘルムート黒視は割と雑だったかもしれませんね、それでも偽だと思ってますけど
カイキリアが黒なら楽ですけど多分この殴り方は白なんだろうなーと思いました
オデットマスケラは両方白でるならとりあえず放置でいいとして残る候補はアイヴィーエルシニアですかねぇ、何事もなければここら辺見てみますか
( 377 ) 2016/10/05(水) 01:00:44
電話番 シャロットは、水槽棲 カイキリア を投票先に選びました。
( +105 ) 2016/10/05(水) 01:01:29
推理を理由に確率論を否定されましたけど
推理が理由で村が滅ぶのも本当によくあること
どちらかだけとか食わず嫌いせずにしたいものですね
私は推理がだめでも勝てるようにしているのであって、推理を投げ捨てているわけではない
ただ勝率を上げたいがため、です
以上で飴貰えずに夜中考えていたものを終わります
閉幕!
( -113 ) 2016/10/05(水) 01:02:33
>>377 カイキリアさん白と思えるのに吊っちゃっていいんですか?
( +106 ) 2016/10/05(水) 01:02:38
>>341エメット
▼カイキリアで満足ってあるけど、その理由言ったところあります?
( 378 ) 2016/10/05(水) 01:02:46
ぶっちゃけ吊れる位置占うとか次の手で灰吊りすりゃいいだけですしおすし
一日の停滞も許せないんですかね
( -114 ) 2016/10/05(水) 01:04:36
( 379 ) 2016/10/05(水) 01:07:04
なんだろう、すごく直球な言い方になるんだけれども。
シャロがメリリース狼を強引にフォローしたいCに見えてきちゃうよね。
昨日エルシニアとマスケラからも私がそういう風に見えてたって話ならなんかわからなくもない。
( 380 ) 2016/10/05(水) 01:12:51
>>232
白っぽいと思ったのは割とパッションなのでうまく言語化は出来てません、でもそう感じた場所を残して残りを能力処理に掛ければ自然と狼見えてくると思うんですよね、まあ私の白取は基本あてにならないんですけどね
なので狼の探し方は占いで割れた時にそっから見つけてく感じですねー、今回バラなので割と見つけれてませんけど
( 381 ) 2016/10/05(水) 01:16:21
( 382 ) 2016/10/05(水) 01:17:17
>>1:430エメット
「逆に占う位置じゃないなーと思うのはカイキリア。
アーニャが占いたがってるみたいなので、囲い狙いを懸念するのであれば占いよりも直吊りにしたいよねって感じで」〜引用
とあるけど、カイキリア直吊りでもいいと言うのはアーニャ偽の囲い懸念からの発想ですから、今日の>>371「無意識にアーニャ真に寄ってしまってる感はある」とは、矛盾してませんか?
( 383 ) 2016/10/05(水) 01:17:28
シャロはブラフの可能性もよぎるんだよなー
生存意欲なさすぎて
オル狩みて盾になりたいとか
ヘル噛ませたくないとか
違うなら明日働くだろう。さすがに。
( +107 ) 2016/10/05(水) 01:19:15
>>382シャロット
うむ、私が的外れなことを言ってしまっているのかもしれない。
( 384 ) 2016/10/05(水) 01:19:16
( 385 ) 2016/10/05(水) 01:20:43
>>383エルシニア
矛盾はしてないな。
囲いを懸念していたのは昨日。
無意識にアーニャ真に寄ってしまってる感があるのは今日だよ。
何かしら処理がしたいが占いは嫌だった。
↓
処理がかけられた。
↓
満足。
こんな感じ。
( 386 ) 2016/10/05(水) 01:23:01
>>380エメット
私としては、「私はこうなんだと思うけど、あなたがそう思うのなら仕方ないよね」という言い方が気になってました。
強引にフォローというよりは、援護したいんだけど、それ以上は出来ないんだよ感。
( 387 ) 2016/10/05(水) 01:25:38
>>376 エメット様
わざわざ"自分が村人なら"という仮定をしたというのが、言われてみれば引っかかったのです。占い師はつまるところ"占い能力を持った「村人」"なのですから。
1日目時点では結果もないですし占いも素村も視点は変わらないはずです。そのような等しい立場で「私はC国狂人を確白にするのが怖い」ならまだわかったのですが……うーん…なんか言いたいことが言えていない気もします…。言語化が難しいですね…。
( 388 ) 2016/10/05(水) 01:27:36
>>385シャロット
庇ってないな。
そこを見て思ったんじゃなくてね。
ヘルムート黒を推すって点でメリリースの後押ししてるように見えてくるって感じかな。
シャロが>>218で言うように、根っからほっといても死ぬっていう考え方ならヘルムートが真かどうかなんて考えないんじゃないかなと思ったり。
まあ私も襲撃見るまで結論を急ぐ気はないけど。
( 389 ) 2016/10/05(水) 01:28:51
>>386エメット
@「アーニャ偽による囲い懸念」があるから、「カイキ直吊りしたい」んでしょ。
Aで、今日は「アーニャ真より」
Bということは、「アーニャ偽による囲い懸念」の前提である「アーニャ偽」が崩れてる
Cじゃあなんで「カイキ直吊りしたい」という、「アーニャ偽による囲い懸念」が原因で発生した結果は変わらなかったの?
というのが私の疑問です。
( 390 ) 2016/10/05(水) 01:33:07
>>387エルシニア
私たまに、エルシニアが何を言いたいのか上手く読み込めない時がある(遠い目
( 391 ) 2016/10/05(水) 01:33:14
>>388マスケラ
ふむふむ。
「占い軸」って言葉があるくらいだから、私は占い師っていうのはどっちかっていうと「村人」っていうより、霊とかに近い感覚なのかなと思ってたなあ。
( 392 ) 2016/10/05(水) 01:36:04
>>389
仮に私Cメリリース狼でそれやる意味なんかあります?別に今日占い師が処刑される流れでもなんでもないのに
あとヘルムートの真贋はなんかヘルムートがほっといたら死ぬって聞いて突っ込んできたから答えただけですよ
( 393 ) 2016/10/05(水) 01:37:22
>>391エメット
そこに関しては、私の感覚由来成分なので、致しかたなしです。
なので、私も気になる程度なのです。
( 394 ) 2016/10/05(水) 01:39:08
>>392 エメット様
私は、少なくとも結果が出るまでは占い師も霊能者も素村と同じ視点で考えると思っているのです。
感覚の違いでしょうかね、この辺りは。
( 395 ) 2016/10/05(水) 01:40:09
死病診 エルシニアは、オフトゥンにダイブしました。
( A127 ) 2016/10/05(水) 01:40:37
死病診 エルシニアは、鳩からは一応見てますけど、反応なくなったらあれです
( A128 ) 2016/10/05(水) 01:41:37
>>390エルシニア
Cでなぜそうなった感。
「カイキ直吊りしたい」自体がそもそも昨日の思考だよ。
結果が変わらなかったっていうのは何のをことを指してるのだろう。
今日の流れだけで言えば
処理がかけられた
↓
満足。
だけで見たらいいんじゃないだろうか。
ちなみに私は>>133の時点ではアーニャがオデ占うなら、カイキは吊り処理すら不要だと思ってた。
エルシニアはこういう部分も踏まえて私を見てくれてるんだろうか。
あとそれから、アーニャ真に寄ってしまってるとは言ったけど、私は意識的にはフラットに見ようとしてるよ。
( 396 ) 2016/10/05(水) 01:48:12
>>393シャロット
大した意味はないだろうね。
アイヴィーとエルシニアを見てくれるみたいなのでそっちの考察にはちょっと期待感持ってるよ。
( 397 ) 2016/10/05(水) 01:54:29
>>395マスケラ
ほむ。そこまでくるとやっぱ感覚の違いなんだろうなあって感じだなあ。
なんていうかな、極端に言えば私の中では村役職と村人っていうのは、指導者と生徒みたいな違いのイメージがある。
指導者が生徒の立場に立って考えようとすることには違和感は感じないんだよねえ。
( 398 ) 2016/10/05(水) 01:57:31
エルシニアは多分、>>306〜>>331の流れをリアルタイムで見てたら感じ方違ったかもしれない。
時間にすると1時間ほどか。
私はこの間二言程しか飛ばしてないが、それでも感じるものがあった。
頭かかえるアーニャを見て、すごくむずむずするような感覚だった。
応援したくなるような、引っ張り上げたくなるような、そんな感覚。
そこにアドバイスを加える人達が居て、ちょっとした一体感みたいなのもあって。
まあ言葉じゃ上手くまとめられない。
んでアーニャが>>331で結論を出した時、それだけでなんか満足感があった。
そこから処理枠だと思ってたカイキリアも吊りに入ったし、多少気になることがあっても妥協できる程の満足感だった。
そこからの>>341ね。
アーニャ真に気持ちが寄ったのも大体これのせい。
( 399 ) 2016/10/05(水) 02:15:06
( -115 ) 2016/10/05(水) 02:38:41
>>396エメット
処理がかけられて満足はいいんだけど、そもそもなんで処理をかけたかったのか?という部分のことで疑問なんです。
そして後半読んだら、今日のカイキ吊りで満足する理由がますますないですよ。なんで、アーニャがオデット占いするなら吊不要と思うところ(=カイキ)を今日吊ることになったのに、満足しているのですか?
( 400 ) 2016/10/05(水) 02:43:21
>>399エメット
アーニャ真に寄ったタイミングは把握しました
( 401 ) 2016/10/05(水) 02:44:55
>>400エルシニア
そこは昨日から処理枠と見てたからだよ。
>>1:430に戻る。
これそもそも>>1:430が処理枠として見てるっていう風に見えないのが問題なのかもしれない。
私としてはカイキを不審に見てるけど、占い希望に入らない理由として挙げているつもり。
( 402 ) 2016/10/05(水) 02:48:17
好奇心 エメットは、死病診 エルシニア飴持ってないのかー
( A129 ) 2016/10/05(水) 02:50:57
死病診 エルシニアは、飴持ってないんです。イルにあげました
( A130 ) 2016/10/05(水) 02:54:24
アーニャ●オデット▼カイキは妥協の範囲内。
そもそも理由がオデットの色からカイキの情報が落ちそうっていうのが不要と感じた理由。
それでもどっちも不審に思ってる位置だし、両方処理から外れるよりは、両方処理に入った方がうれしいよね。
私は100点じゃなくても80点あれば満足する。
そして喉がなくなったのでこれにて閉店。
( 403 ) 2016/10/05(水) 02:56:19
おきた!
ねこさんお疲れ様。くまさんは眺めるとするのです。
( *85 ) 2016/10/05(水) 03:00:35
>>402エメット
私が読んだ限り、アーニャが占いたそうだから、カイキ囲いあるかもだし、吊でもよくない?と読める
低位置評価ではあるけども、処理枠とは読み取れませんでした。
とりあえず、続きは明日にしましょう
( 404 ) 2016/10/05(水) 03:00:42
( *86 ) 2016/10/05(水) 03:02:46
んー…何とも言えない。
とりあえず明日の方がいいかな。本格的な考察は。
霊結果は多分○だと思うよ。彼そんなに黒くない。
コア的な問題もあって輪の中に入り切れてないだけかと。
僕と似てる感じでもう少し見てたかったんだけどなぁ…
後衛遠距離型っぽい。
( -116 ) 2016/10/05(水) 03:03:51
薬草摘み ソーヤは、水槽棲 カイキリア を投票先に選びました。
アーニャ真っぽく見えるなぁってのが1つ。
ヘルムートが何なのか胡散臭く…()
何だろうね、多分キャラ的な問題がありそうな気が。
思考そのものは全然問題なさそうなんだけど。
この辺は下手に今見るのではなくて
3日目の▲先見て、総合的に判断した方が良さそうだね。
( -117 ) 2016/10/05(水) 03:05:37
でも多分感情入っているかな。
「思考見せず、説得しない占い師」なんて
村にいて欲しくないって考えだから。
村の一員として頑張るものだし
えーそこ占いたいーってだけで説得すらもないのは
ただのワガママでしかなくて村のこと考えてない
あまり印象はよくない。
( -118 ) 2016/10/05(水) 03:07:09
ただアレなんだ。
「これ騙りでやるの?」って所。
初動の勢いと矛盾するんだよね。
いいや、ここやっぱり襲撃から見よう。
信用勝負とかされたら嫌だなぁって感じだけど。
( -119 ) 2016/10/05(水) 03:08:30
さて最優先として進行を組めばいいんだね。
僕が生きている前提だけど、多分噛まれてるよ()
うん、僕霊とか透けてるでしょでしょ。
奇跡的に生き残ってたらの進行を組みましょうか。
◆共鳴者が襲撃された場合
@占結果黒が出ている場合
→素直に黒吊りでいいね。多分ないと思うけど。
A占結果白が出ている場合
→両方白仮定(マスケラ・オデット両方○)
→残り灰は電領道死好の5名。
→基本▼灰進行で問題ないね。
▼占に手を付けるのは4日目。
決め打ちならば5日目で決めればいいだけだし。
( -120 ) 2016/10/05(水) 03:13:21
追加で狩人COもやらせようか。
◆潜伏狩人にて指示
【今日の投票はソーヤに投票し、投票COすること】
万が一潜伏死されても困るしね、共鳴が襲撃されるなら
狩人候補がいるうちに炙った方がいいでしょう。
うん、暫定○であっても出るようにって感じかな?
んーこの辺はもう少し詰めようか。
( -121 ) 2016/10/05(水) 03:15:35
続きは明日といったな、あれは嘘だ
もともとエメットにとってカイキ処理枠だったというのを受けれて考えてみます。その場合、>>390の前提である「アーニャ偽による囲い懸念」があるから、「カイキ直吊りしたい」が間違いで、正しくは「カイキをそもそも吊りたい」し、尚且つ「アーニャが占いたがってるからますます吊りに回したい」になる。じゃあ今日吊れて満足だよねって話になりますね。
( 405 ) 2016/10/05(水) 03:16:50
>>404
ほむ、まず私とエルシニアで盤面の見え方が違うのかもしれない。
私の目にぱっと>>323みたいな盤面が映る。
多分エルシニアよりも処理枠の幅が広い。
エルシニアが言うところの「定位置評価」辺り、もしくはそれのちょい上くらいまでが私の処理枠に入るのかもしれない。
( -122 ) 2016/10/05(水) 03:17:29
まぁ、純灰に狩人がいれば普通に出て欲しいんだけどね。
そしたら▼灰にて灰3まで減っていく。
●に関しては対抗の○で詰めていけばいい所。
2COになった時点でほぼ占信用勝負になるんでしょう。
ならパンダになっても構わないよ。
確白になるならそれでよし。絶対ないと思うけど
(あるならC狂位置がいた場合ぐらい)
( -123 ) 2016/10/05(水) 03:18:08
◆ヘルムートが襲撃された場合
これは普通に進行していいよね?
ただここは多数決取りたいかな。
@▼メリリースにて進行→占内訳を優先に取る
A▼灰にて灰の色を霊結果見ていく形を取る
共霊キドラは継続させたまま
…いいや、普通に@で2盾あるし大丈夫大丈夫
(なお、霊透けまっしぐらなのは安定)
( -124 ) 2016/10/05(水) 03:20:43
後はいいや、手順で詰められるから。
この展開からの3日目の進行って僕ニートじゃないかな?
代わりに状況動いてから考察しないと
思考ロックしそうだから、保留気味になっているという
考察する時間確保しないと明日きつそうだね。
( -125 ) 2016/10/05(水) 03:23:47
ちらっと顔出しておくね。皆、しっかり休んでね。
一通り流れは見ているよ。本決定は把握しているよ。
それじゃ朝に備えて僕はもう寝るね。
( 406 ) 2016/10/05(水) 03:27:28
( *87 ) 2016/10/05(水) 03:29:04
ま、そうなると、私が読み違えてたってことですね。
私は>>404で言ったように読みましたけども、それは置いておきましょう。
で、それを受け入れた上で湧いてきた次の疑問
★エメット>>1:430以前にカイキに言及しているところが見つからないんですけど、カイキ処理枠と思った理由はなんだったのでしょうか?
というとこから、明日は聞いてみたいです
( 407 ) 2016/10/05(水) 03:30:37
死病診 エルシニアは、薬草摘み ソーヤに手を振った。
( A131 ) 2016/10/05(水) 03:31:03
>>407エルシニア
それは私がカイキリアを単体で見て疑ってたと思ってるってこと?
だったらまず処理枠の基準が違う。
( -126 ) 2016/10/05(水) 04:20:32
>>407
なぜそこが疑問として上がるのがすごく不思議。
( -127 ) 2016/10/05(水) 04:23:37
>>381シャロット
★パッションを感じたのはそれぞれどの辺で?
★>>131から>>225まででオデットが消えた理由は何かしら。
★今欲しいものは何?
推理は村と共有して欲しいのよ。
その対象が白でも黒でも。
で、もし狼探せないなら村固める作業に移って欲しいの。
あたしが言ってること、わかる?
( 408 ) 2016/10/05(水) 06:16:36
( -128 ) 2016/10/05(水) 06:18:27
おはよう。少しだけ時間とれた。
なので超カッコ良くてファンタスティックな遺言でも残そうと思ったけど、改めて特に言うことは無かった。
まぁ僕の陣営予想はガイシュツだけど、ロッカーな僕の意見聞くよりは、明日の確定情報(占真偽、●オデット結果、▼カイキリア結果)をもとに狼探してください。
それでは皆、明日からも楽しくやってどうぞ。
墓下から邪眼の力送っておく!**
( 409 ) 2016/10/05(水) 06:30:10
( -129 ) 2016/10/05(水) 06:30:42
領主の末娘 エリィゼは、地上に残る以上は働いてもらうの。
( A132 ) 2016/10/05(水) 06:32:59
領主の末娘 エリィゼは、狙撃手 ヘルムートに手を振った。
( A133 ) 2016/10/05(水) 06:33:35
おはよう
>>374 エメット
ごめん抜けてたー
>>150 >>145当時の感情としては、
「なんか狼視されてるわけじゃなさそうなのに殺意を感じるなんでだー」とかそんなことを考えてた。
★は飛ばしたけど結局回答は得られなかったし。
( 410 ) 2016/10/05(水) 06:37:23
領主の末娘 エリィゼは、水槽棲 カイキリアをつんつんつついた。
( A134 ) 2016/10/05(水) 06:40:52
( A135 ) 2016/10/05(水) 06:43:43
超ファンタスティックでイカした遺言って私の仕事では? これで生きてたら墓下から指さして笑ってあげるね
てか陣営予想固めようと思ってたんだけど睡魔に負けた。ごめんなさい…
>>408 見てエリーゼの村度が爆上げしてると言っておく。
まあ地上で推理できないのは残念だけど、この情報を少しでも生かしてくれたら幸いなので
僕はゆっくりのんびりぶくぶくしてます
皆さん頑張ってー
( 411 ) 2016/10/05(水) 06:50:58
( 412 ) 2016/10/05(水) 06:52:40
( *88 ) 2016/10/05(水) 06:52:41
カイキリアさんの推理は伝わったから、必ず参考にするよ〜
( 413 ) 2016/10/05(水) 06:54:06
( *89 ) 2016/10/05(水) 06:55:18
おはよう。
エルシニアのエメット追求は良いな。
流し読みだとエルシニアに分がある気がするが、まだちゃんとよめてない。
( 414 ) 2016/10/05(水) 06:55:26
( *90 ) 2016/10/05(水) 06:55:53
おはよう
結局アーニャ:●オデットになったのね
メリリースの我侭聞く必要ないと思うけどね〜
( +108 ) 2016/10/05(水) 06:56:29
霊さえ残れば村勝てるんじゃないのと楽観してるんだけどどうなるかな
( -130 ) 2016/10/05(水) 06:56:59
>>412 オルエッタ
うん? 自分護衛でGJ期待してる?
( +109 ) 2016/10/05(水) 06:57:01
( -131 ) 2016/10/05(水) 06:57:21
( 415 ) 2016/10/05(水) 06:57:22
あーおはようむにゃむにゃ。
俺ならオルエッタ噛むな。ここ霊だろむにゃむにゃ
( +110 ) 2016/10/05(水) 06:58:02
>>133で▼カイキリアは想定にないようだし、希望出しにも▼カイキリアも●カイキリアもないようだが、ふむ?
( 416 ) 2016/10/05(水) 06:58:31
吊り票のシャロが処理掛けられてないんだけど、満足なんだろうか。
( 417 ) 2016/10/05(水) 06:59:15
やっぱりカイキリアに関しての材料が読み取れんな。まぁ明日でいいか。
( 418 ) 2016/10/05(水) 06:59:55
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