1741 【誰歓】楽しく人狼する村【立会不要】
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>>89エリィゼ☆
▲ヘルムート があった時点で、客観視点メリ破綻＆アーニャ真確定するでしょ？（メリ→ヘル黒だから）
▲ヘルムートがないならそれはそれで●結果が出続けるからよし。
アーニャが生存し続ければ、偽メリとの真贋差はどんどん開くだろうし。客観視点でいずれアーニャ真を打てることに期待はするよ。
( 90 ) 2016/10/04(火) 10:03:24
>>90ヘルムート
ふむ。今すぐ出せる訳じゃないのね。
それなら黒狙いしたいなぁ。
アーニャ生存させて早めに真打たせたいなら、黒見せた方が良いわよ。
白しか見ない占い師は伸びにくいわ。
( 91 ) 2016/10/04(火) 10:06:59
ヘム▲アーニャ▲が安牌だけど、わんこ切り捨てかぁ...という
15-13-11-9-7-5-3-
15-14-12-10-8-6-4-
縄増えないからGJ覚悟で▲アーニャ行くのもあり？
ヘムの視界晴らしの補足にしかならないし
もしくは霊能選んで抜くか(失敗が怖い)
( *12 ) 2016/10/04(火) 10:10:49
だからあたしの希望は【●カイキリア】かな。
アーニャ本人が気にしてるから、黒じゃなくても大きいわよ。
真打たせたいなら占い師自身の意思をすいこうしてもらうことが大事じゃないのかしら。
自由占いだって、そういうことでしょ？
( 92 ) 2016/10/04(火) 10:13:25
>>88エリ
Ｌ貝仲間で内通は無いでしょーってだけ
ぽかぽかしてる3人は狼無いとか面倒臭いから触らんとこって感じだし、狼無いんじゃないってのと占いもいらないって流れで持ち上げじゃないとしたらなんなんだよそれってなるでしょーよ
カイキリア狼仮定、面倒臭い私に喧嘩売って目つけられてもしゃーないんじゃないですかね
仮にカイキリア狼だとしてどういう流れがいいとか君にはあるの？
( 93 ) 2016/10/04(火) 10:14:44
>>91エリィゼ
ふむ…、まぁ僕視点のお話しをすれば「伸びるも何もどうせ明日アーニャ真確定するから白狙い圧殺でイイジャン」てな気分ではある。
ただアーニャ本人も黒狙いしたいとは言ってるしね。>>1:53
エリィゼのその気持ちもわかる。
なので方針に関してはそこまでこだわるつもりは無いよ。
方針決めたところで白狙いで狼ひいたり、その逆もあるしね。
( 94 ) 2016/10/04(火) 10:14:59
( -10 ) 2016/10/04(火) 10:16:20
メリが言うのもあれですけど、カイキリアは自分が占い位置と吊り位置にいるのはわかってるんですか？
カイキリアは襲撃考えるよりも村アピしてくれると助かるメリ
カイキリアのその提案はエメットとカイキリアが白い位置にいて占い位置や吊り位置にいないときのみ有効だと思うんだけど
( *13 ) 2016/10/04(火) 10:20:31
>>93アイビー
なるほど。それは一理あるのよ。
それと、ありがとう。
どういう流れが良いとかは別にないわ。アイビーがどこまで考えてるのかなって見たかっただけよ。
アイビーって自触れからの感覚が一番得意に見えてるから、その感覚とか、考えてることを、もう少し分かりやすく聞けたら良いのになぁって思って。
( 95 ) 2016/10/04(火) 10:22:08
●カイキリアにしそうなのはわかってた
アーニャの伸びって意味ではいいかもしれないけど、別に▼貝でも変わらないけどね
狼なら黒引きと変わらない
他どこ吊るとかあるなら別だけどエリはどこ吊るとかあんのかね
メリ真でその場合白貝だと思うならともかく
( 96 ) 2016/10/04(火) 10:23:59
ちょっとだけオデットさん参上。
ヘル視点ってアーニャに黒狙いして貰った方がいいんじゃないかな？と思うんだけど。
白結果で▲ヘルあった場合、それが最後の結果になるわけですよね。黒の方が有用な気がするのはオデットの気のせいですか？
( 97 ) 2016/10/04(火) 10:24:48
灰が狭い編成でヘルが噛まれる前提としたら無駄に黒狙うよりは白でもいいと思うけどね
仮に明日ヘル噛みのアー白、▼白●白として
灰は10いたのがヘル除く、イル除く、占い白として
メリと灰6に対して縄6で灰から1人村決め打てば終わる
なおヘルCとか村視点はまだまだ考えることがある
( 98 ) 2016/10/04(火) 10:31:40
道化師 アイヴィーは、アー白と●白でかぶってしまった
( A25 ) 2016/10/04(火) 10:32:22
ふむ、僕も●カイキリアはありだと思うよ。>>81
村全体を見た感じ、発言判断不明というよりは他と比べ若干視線集まり気味。カイキリア白なら白でSG潰せて美味しい。黒なら吊るだけ。
>>97オデット
白圧殺だからね。
灰での人外濃度が高い場合、統一白狙いで確白をつくって狼の潜伏枠を狭める作戦とかあるでしょ？●黒出して▼黒するより、●白出して▼黒してったほうが占い結果1回分お得（その分灰が狭まる）ってこと。
これ以降はただの戦術論になりそうなので割愛。
( 99 ) 2016/10/04(火) 10:33:44
仮にメリ狼のヘルCとしてヘル噛みからのメリ吊りで色がわかれば問題はないか
( 100 ) 2016/10/04(火) 10:37:06
ヘルムートCでヘル噛みって無駄にアーニャ真占確定させるだけじゃないです…？
( +28 ) 2016/10/04(火) 10:38:57
そんなもんですかね。
ＳＧ枠と思うなら▼カイキリアしちゃえばいいじゃないとも思うけどななのです。
メリ真のカイキリア囲いたいのかとも邪推してしまうのです。
まあ、あんまり意味無いかな？なのです。
( 101 ) 2016/10/04(火) 10:40:17
というわけでヘルは真でもCでも噛まれてください
ということになった
さようならヘル
生き残ったら考えるの面倒だから噛まれろください
狼だと面倒
( 102 ) 2016/10/04(火) 10:40:46
道化師 アイヴィーは、ヘル視点はアー真だから判定が出ればそれで終わるってのは間違いじゃない
( A26 ) 2016/10/04(火) 10:42:31
道化師 アイヴィーは、終わるっていうか白ならSG潰し、黒なら吊れってのはね
( A27 ) 2016/10/04(火) 10:43:12
メリリース状況真が理解できないな〜
狼側が霊決め打ちしてたら偽黒なんて普通に出せるだろ？
>>+25 ココ
オデット狩りだとうかつ過ぎのような
どちらかと言うと狩りCOする準備をしてる狼のほうがすんなりするな
ヘルムート真狩りならギドラ護衛して欲しいな〜
しつこくアーニャ護衛言ってるのが前フリに見えるよ
( +29 ) 2016/10/04(火) 10:43:49
道化師 アイヴィーは、ちなみにSG枠と思ってる＝白と思ってるになるからそこで吊りにあげるのは些か暴論ではないかと
( A28 ) 2016/10/04(火) 10:44:31
触らんとこ、は確かに。
その感覚好きよ。
>>94ヘム
ありがと。
>>96アイビー
▼オデット。
昨日の様子見るに占よりは吊かなって。狼目あるし。
>>98アイビー
ヘル視点はおかしくないけど、前提が100%通るとは限らないもの。
( 103 ) 2016/10/04(火) 10:44:31
領主の末娘 エリィゼは、一応、本希望はオデット見てから出すのよ。
( A29 ) 2016/10/04(火) 10:45:20
道化師 アイヴィーは、まあ白ならSG潰せる的な発言なのでSGと思ってるという主張はそもそも理が無いとも思いますがね
( A30 ) 2016/10/04(火) 10:45:27
SGに占いあてて、白位置に狼いたら結局意味無いと思っているのですけどね。
オデットは序盤ならSG吊りしてもいいんじゃないかなと思うのです。
考え方の違いですかなのです？
( 104 ) 2016/10/04(火) 10:48:38
おや？
エリはイルへの同意ってとこからてっきりヘル狼視有りでそこからの切れという意味でオデ吊りを推さないと思ってましたよ
まあいいです
それじゃ本当に閉演ですよ！
( 105 ) 2016/10/04(火) 10:49:12
アイヴィーが客観視点でいろいろな可能性を提示してくれるのは助かる。やっぱり2dから本気出してるなこの人。（雑塗り
▲ヘルムート▼灰→▲アーニャ▼メリリース
普通に考えれば、現状このコースまっしぐらである。▼偽メリの霊結果見れるのは美味しいけどね。初回偽黒を出される都市伝説狩人で申し訳ない。
さようならアイヴィー
ちゃんと墓下から狙撃しておくよ。
( 106 ) 2016/10/04(火) 10:49:45
>>104オデ
そういうのは灰の位置づけとかを示してからでないと示しがつかないと愚考いたします
確かに私も狼からしたらSGであろうオデとかを吊りにあげているというのはそうなんですけどね
ちなみにヘルの主張としては白ならSGが潰れて黒なら吊ればいいであって、SG救済目的とかではないだろうと思いますよ発言の表記的に
それで白位置にいる狼ってどなたです？
( 107 ) 2016/10/04(火) 10:53:38
＿人人人人人人＿
＜ 狙撃しておくよ ＞
￣^Y^Y^Y^Y^Y￣
( -11 ) 2016/10/04(火) 10:55:04
道化師 アイヴィーは、この辺は所詮戦術論でしょ、可能性を謳うだけならオルだってしますよ
( A31 ) 2016/10/04(火) 10:55:11
>>107
白位置【に】狼がいたら、です。
白位置【の】狼ってなんなのですか？
( 108 ) 2016/10/04(火) 10:56:05
うん、オデットの書き方間違った。
白位置【の】→白位置【にいる】に訂正。
( 109 ) 2016/10/04(火) 10:57:42
道化師 アイヴィーは、ほら、オデも可能性の提示だけならかんたんにできます
( A32 ) 2016/10/04(火) 10:57:44
まあいたらって仮定に野暮に突っ込んで申し訳なかったです
何も考えずに仮定でそうだったらどうするんだーとか言うなんて私ちょっと考えが至らなくてすみません
( 110 ) 2016/10/04(火) 10:59:06
道化師 アイヴィーは、おっととついつい楽しくて調子に乗ってしまいました。すみません
( A33 ) 2016/10/04(火) 11:06:23
そうだ。フィリーネさんは、
「指定に間に合わないかも知れないと思う人は、フィリーネに投票を委任してください」
って要請するといいよ。
こうすれば、いざ、土壇場の吊られ回避狩人COがでても、フィリーネさんか、僕がそれに気づければ、緊急で吊りを変更することができるからね。
( =28 ) 2016/10/04(火) 11:06:59
エリィゼ。
オデット吊りの理由は何だ。
昨日触れておったっけ。いくつか質問投げてた記憶はあるが。
オデット吊りはわからんわ。
( 111 ) 2016/10/04(火) 11:07:56
ちなみにヘル≠オデの意見もありますし客観的にお得なのは▼オデよりは▼貝とかだと思いますよとは言っときますね
( 112 ) 2016/10/04(火) 11:10:51
転寝 オデットは、道化師 アイヴィーに煽って楽しいですか？人外視してる人を追い詰めようとしてる動きに見えないんです。
( A34 ) 2016/10/04(火) 11:11:00
転寝 オデットは、まあ、オデットも昨日オルエッタを否定し続けたからあれだけど…
( A35 ) 2016/10/04(火) 11:11:47
道化師 アイヴィーは、突っ込みは人外視と関係ありませんって言ったじゃないですかー
( A36 ) 2016/10/04(火) 11:11:56
( =29 ) 2016/10/04(火) 11:12:52
いっそこいつら最終日まで残して言い争ってもらおうかなw
( =30 ) 2016/10/04(火) 11:14:33
本決定後に釣られ回避COって、あるですか？
一応仮指定の段階でCOは聞きますが
カイキリアさんは正直中身が見えづらい位置にいたので吊りはいいかもしれないのです
( =31 ) 2016/10/04(火) 11:14:44
転寝 オデットは、道化師 アイヴィーそうだっけ？見落としたかもー
( A37 ) 2016/10/04(火) 11:14:58
ううん。カイキリアさん指定だとすると、カイキリアさんが本指定までインできない可能性がある。インしてから本指定に気づいて狩人COとかあったら嫌だしね。
そのときは、その場にいる人を吊らないといけない…あんま考えたくないね…
( =32 ) 2016/10/04(火) 11:17:22
( A38 ) 2016/10/04(火) 11:18:02
あ、大丈夫だった。カイキリアさんは、23時にいる。
ごめんごめん。
( =33 ) 2016/10/04(火) 11:19:48
ああ…そっか…貝さんは今日インが遅いのです…。
ふぎゅー…そうなったときの吊り先は…さきは…
( =34 ) 2016/10/04(火) 11:20:23
( =35 ) 2016/10/04(火) 11:20:45
あれ？明日の予定メモ貼ってくれてる人、一人しかいない…。
それとも皆、昨日と空いてる時間は同じだよってこと？
( 113 ) 2016/10/04(火) 11:23:38
( A39 ) 2016/10/04(火) 11:24:03
>>111イル
評出してないもんね。
あたしの思考は>>1:215で一度まとまったの。
あとはそこからの延長よ。
今あげられる理由なら、
・別に白取れてない
・昨日のVSオルエッタみたいなのが今後起こると困る
カイキリアでもマスケラでも無いのは二つ目の差。
それと今日これから見て本希望出すって言ったわ。
actだから見えてなかったなら仕方ないの。
( 114 ) 2016/10/04(火) 11:24:55
領主の末娘 エリィゼは、あたしの思考って追いにくいのかな？
( A40 ) 2016/10/04(火) 11:28:45
心配性 フィリーネは、メモを貼った。 
( A41 ) 2016/10/04(火) 11:30:16
( -12 ) 2016/10/04(火) 11:30:28
>>113 オルエッタさん 指示をだすのにいっぱいいっぱいで見落としてたのです…貼ったのです
皆さんも明日のソーヤさんの進行をスムーズにするためご協力お願いしますです
( 115 ) 2016/10/04(火) 11:32:19
( =36 ) 2016/10/04(火) 11:32:35
>>114エリィゼ
二つ目なー。
その理由は予想外だったが、それなら理解はできる。
私は別に意見主張くらいしても問題ないと思うがね。説得はしようぜとは思ったが。
オデットの言うこと自体は分かるしな。
なんで起こると困るんだろう。
ああ、actか。
鳩なんで見落としてるな。10:45のやつか
( 116 ) 2016/10/04(火) 11:33:49
( 117 ) 2016/10/04(火) 11:35:16
( =37 ) 2016/10/04(火) 11:35:42
異国の旅人 イルは、メモを貼った。
( A42 ) 2016/10/04(火) 11:36:31
ソーヤさんは、コア時間遅いから指定できません。って言ってる。だから彼の遺言通り、明日は僕が進行するつもりだよ。その翌日はまたフィリーネさんにお願いするよ。遺言はおかしいか。
イテテ・・・おはよう、はやくないけど。
ほほー、ヘルムート●からの狩CCOね。どこかで見たパティーン。
発言読んでないから狩っぽいかどうかはわからないけど、身内切り狩CCOからの信用勝負ってのはよくある作戦だからメリ真かどうか難しいところだね。
一方で占い場所が指定されてるから狼も作戦練れているだろうし、そう見せるための作戦、かもしれないね。
【メリ真】
・メリ-真狩 VS アーニャ-ヘルムートの信用勝負（今日はギドラ噛み）
【アーニャ真】
・身内切りでメリ・ヘルムート犠牲にして今日アーニャ噛みで潜伏2人外で勝負
・ヘルムート→アーニャと噛んで潜伏3人外で勝負
どんな作戦でも面白いなぁ、フフフ。
( +30 ) 2016/10/04(火) 11:37:37
アクション枯れてた
昨日張ってたのと同じ
大体大丈夫
大体反対する気も無いし
( 118 ) 2016/10/04(火) 11:38:48
ソーヤは、コア時間遅いから指定できません。って言ってる。だから彼の言いつけ通り、明日は僕が進行するつもりだよ。その翌日はまたフィリーネさんにお願いするよ。
( 119 ) 2016/10/04(火) 11:39:59
ああ、メリ真で狩探しの灰噛み（囲ってないならイル噛み or 今日の占い先噛みからのスタート）もあるかな？
今日の吊り指定で狩COが出たら面白いなっと（他人事）
( +31 ) 2016/10/04(火) 11:40:51
あ、昨日の夜にでも言ってたのかな？
寝た後の見てないから知らなかった
ということはまたオルの進行か
襲撃は進行しやすいとこお願いします
( 120 ) 2016/10/04(火) 11:41:56
転寝 オデットは、メモを貼った。
( A43 ) 2016/10/04(火) 11:42:26
心配性 フィリーネは、メモを貼った。
( A44 ) 2016/10/04(火) 11:43:44
>>119オルエッタさん 一応朝に方針希望は出して頂けるそうなので、そこを加味した進行をよろしくなのです。
( 121 ) 2016/10/04(火) 11:48:12
んー、オデット見直してた。
・>>101>>104>>1:346と▼カイキリアを推す雰囲気は感じる。
・>>1:346「先に繋がるもの」がある占い先の提示を見てみたい。
・>>101>>104など進行に懸念は示すが村利の提示が無い。
・そもそもオデットの灰枠分け明示が無い。
あえて星飛ばさないけど、オデットは今夜思考開示頼むよ。
その上で▼オデットなら●カイキリアよりも他が良さそうな気はしてきた。まぁ仮決定次第で考える。
>>116イル
二つ目の理由はPL要素多めそうだし、聞くだけ野暮ってもんでしょ。
( 122 ) 2016/10/04(火) 11:48:56
朝に方針希望出すと言ってくれたという事は朝に来れるということだと思いたいのです…
( =38 ) 2016/10/04(火) 11:50:39
やぁ、僕だよ。それぞれの占結果把握したよ。
>>72の進行で基本的には問題ないと思うよ。
▼指定時は必ず狩人かどうかまで聞いてね、
大丈夫だと思うけど。
吊り指定→狩人CO発生時は素直に狩人CO回して
狩人2COの状態なら▼灰で狩人にはそれぞれ占護衛各指定。
これで▲占無くさせていけばいいよ。変則ライン戦しよ。
潜伏狩人によるCOの有無に関しては任せるよ。
もしCOして欲しい場合は投票CO方法があるよとだけ。
>>119 オルエッタ
ありがとね。基本方針は朝・昼間に意見出しておくから。
後は頼んだよ。
( 123 ) 2016/10/04(火) 11:51:42
>>122補足、オデット霊結果黒ならカイキリア村置けるかも。
オデット白だった場合●カイキリアしておけば良かったーとかなりそう。
そういった意味で●先悩むかな。
( 124 ) 2016/10/04(火) 11:52:17
投票を委任します。
薬草摘み ソーヤは、浮浪児 オルエッタ に投票を委任しました。
( -13 ) 2016/10/04(火) 11:53:48
んー、メリ偽・ヘル白として、メリはここで無理して黒出す必要ってなかったんだよなー。
そういう意味で状況真かと。
ヘルが素村だった場合、明日の霊判定で真贋バレる。ここでGJ出たら占い師が生存確定しちゃうし。
後はまぁ、バランス護衛思考の狩ならとりあえず黒引けてないアーニャ護衛する、って可能性だってあるし。
ただまぁ、ヘル黒ならおとなしく吊られる方が無難ってのは確かに、とは。
一応霊判定出てもメリ真は確定しないけども。
とは言え、狼がいつでも最適戦略取れるとも思ってないんでとりあえず吊り逃れの為、ってのでCOした可能性はあるかな、と。
んで、俺は、ヘルのアーニャ鉄板護衛宣言は好印象だった、んだが……>>40変態狩人ねぇ？ちょっとここは判断に悩むなぁ。**
( +32 ) 2016/10/04(火) 11:54:22
>>121 フィリーネさん
うん、もちろん心得てる。大丈夫だよ。いずれにせよ、明日の話だから僕はまた潜ることにするよ。
( 125 ) 2016/10/04(火) 11:55:29
( =39 ) 2016/10/04(火) 11:56:24
狙撃手 ヘルムートは、メモを貼った。
( A45 ) 2016/10/04(火) 11:57:32
明日の朝、ソーヤさんが基本方針を言いに来れるのならば、霊結果黒を貼りにくることもできるのです。
よかった、即ギドラーズ解散はしなくてすみそうなのです。
( =40 ) 2016/10/04(火) 11:58:48
( 126 ) 2016/10/04(火) 11:59:36
ブラフなんて分からない（）
対オルエッタに対しては頼んだぜ！→丸投げ
相方感出しといて
対フィリーネに対しては方針アドバイスを具体的にあえて言っていくことでソーヤ共鳴と誤認してきた場合、フィリーネ霊に見えるようにしてみたけど、そんなことになるわけがない（真顔）
( -14 ) 2016/10/04(火) 12:01:41
>>116イル
意見主張自体は良いけど、あの方法だとまとめの喉も指揮も信用も削れて進行に良くないわ。
オルエッタ側が自制できない可能性も見てるから余計にね。
>>122ヘム
▼カイキリアを推す時期が遅いわ。今日の分は切りの範囲。
>>1:346だって強く主張はしていないし、主軸は●カイキリアを避けさせるほうに見えてるの。
吊るから占わないでおこうは1dでは良くある手段だわ。
一番下は、ありがとう。
( 127 ) 2016/10/04(火) 12:03:14
あと体感、身内切りの線ってあるのかなって所
変則ライン戦を前提に組んだ戦術されているなら
否定はしきれないよね…まぁその方が楽なんだけど
変則ライン戦は▲占は通す必要がない。
故に各占い視点の狼が明確に見えてくるはずだから
それをもとに考察するのがしやすくなる。
全くグレーの状態よりかはいくらかやり易いや
( -15 ) 2016/10/04(火) 12:04:03
これ、かなりフィリーネさんが霊能っぽく見えると思うんだけど…。これは、ただの僕の願望なのか…？w
意図的にソーヤさんのことを呼び捨てにしたり、コンタクトとらないで、フィリーネさんと会話しようと演出してるつもり…。見抜かれたら、浅はかだったってことで…。
( =41 ) 2016/10/04(火) 12:04:22
( =42 ) 2016/10/04(火) 12:05:43
もし、カイキリアさんが狩人COしたら、また別のところ吊らないといけないから、それも考えよう。
あと、カイキリアさんが狩人COしたら、潜伏狩人は全員COさせていいとは思う。
( =43 ) 2016/10/04(火) 12:08:46
( =44 ) 2016/10/04(火) 12:09:09
>>+30スー
なるほど、よくある手なのか〜
メリ真で狩炙りって線もある？
メリ偽でこのままだと真贋負けするからの、状況真狙い？
ギドラ抜きからのねじれライン形成、真占ー偽狩、偽占ー真狩
→どっち決め打たれても1W生存を目指すっていうのは楽しげな戦略
（手数詰みするかは未検証）
今日の分は結果しか読めてないやー
( +33 ) 2016/10/04(火) 12:11:32
先に仮指定には間に合わないと思うのです。
なので▼カイキリア提出しとくのです。
占い先は取り敢えず保留。
( 128 ) 2016/10/04(火) 12:14:34
貝さん以外とすると…ふむ…オデットさんがまず候補に上がっていますね。でも怪しいって言われたらみんな怪しいのです。
アイビーさんはまだ放置で。あの人はよくしゃべるので色々引き出してくれるのにはいいです。怪しいのには変わらないけど。
( =45 ) 2016/10/04(火) 12:16:07
>>+29ジャイルズ
確かに、真狩なら透け怖いもんなぁ…
( +34 ) 2016/10/04(火) 12:16:49
ストーカー アーニャ
ウェヒヒ…昨日言いそびれてた事…
>>1:219マスケラ
こじ開けたら引き出しから沢山意見が出てきたでござるの巻…
その発言を>>1:112の地点では言わなかったのって
何か理由あるかな…？
( 6 ) 2016/10/04(火) 07:30:13
( -16 ) 2016/10/04(火) 12:17:15
領主の末娘 エリィゼは、メモを貼った。
( A46 ) 2016/10/04(火) 12:22:26
>>+32
十分メリ真もあると思うよ−。
でも狩CCOで吊り逃れして仲間に縄が飛んだら一気に苦しくなるから、その場合は縄が飛ばないところに仲間がいるのかなー？
>>+33
よくある手かはわからないけど、初手身内切り狩CCOやったことあるからデジャヴー。
書き忘れてたけど変則ラインもあるね。その場合は霊が生きている間に真狩露出からの狩噛みorヘルムート吊りでメリ真目アップさせたいねー。
イテテ、片目だけじゃログ追うのも疲れるわー
( +35 ) 2016/10/04(火) 12:22:51
おはようございます、片黒で狩人COですか、これがあるからバラは面倒ですね、まあヘルムートとかどうせそのうち死ぬからほっといていいんじゃないですかね
オデットはどうなんでしょうかねー、即▼ヘルムート言ってますけど別にこれ狼要素だとは思いませんね、どうせ出してもほぼ吊れないでしょうし、狼なら悪目立ちするだけじゃないですか？まあこれを白要素にする気は全くないですけど
( 129 ) 2016/10/04(火) 12:24:02
おはようございます。状況動きましたね。
>>1:490>>1:492>>1:496
ご意見ありがとうございました。
対潜伏Cの意識が消えてるのはやっぱり変ですよね。
それとメリCOの時点>>1:17で気になったのは、最初の発言がギドラに対する嫌悪感のほうですね>>エメット宛。
ま、占いのことは明日になったらはっきりするであろう状況になっちゃいました
( 130 ) 2016/10/04(火) 12:25:22
狩炙りして
▲狩→▲メリより
ココなら奇数だし
▲メリ▼斑→GJなら反応から狩探し→▼狩にするけど。
（欲を言えばギドラ解除させたいが）
この辺りは人によるからなんともか。
( +36 ) 2016/10/04(火) 12:25:57
そう言えば全然関係ないのだけれど、
>>0:66
>長期の人狼で役欠けありの村に参加した事があったから
ってあるんだけど、役欠けありの長期鯖ってどこにあるかご存じの方いますか？
身内で役欠けあり村やってみたいのだけれど見つからなくて、欠けはないのかと思ってましたですん。
( +37 ) 2016/10/04(火) 12:26:07
今日はシャロットとエメット伸びるのかな？
ダメなら▼シャロット●エメットで良いかな？
( +38 ) 2016/10/04(火) 12:28:22
>>+37スー
人狼オンラインXは、初手襲撃ありだったと思うよ。
短期村のが多いけど、長期村も時たま建ってるよー
( +39 ) 2016/10/04(火) 12:29:32
>>+35
うわぁ…下段えぐそう…
なる…今日は霊抜かない方がいいのか。
( +40 ) 2016/10/04(火) 12:36:19
こんにちは。始まってたんだね
あまり喋らないだろうけど墓下よろしく
ざっと見なら●▼カイキオデットで良さそうに見える
エリィが一番視点被るな
( +41 ) 2016/10/04(火) 12:36:39
Xは長期をダミー抜き・初手襲撃有りにしたシステムで、欠け有りとは違うような。
欠けって、初回襲撃者(ダミー)が役職を持ってる可能性があるって事ですよね？
( +42 ) 2016/10/04(火) 12:38:09
( +43 ) 2016/10/04(火) 12:38:40
バラで灰も狭いですし今日はSG潰しでいいんじゃないですかね、オデットマスケラカイキリアが多分妥当な場所ですかね？
まあヘルムートが噛まれた場合も考えてアーニャは白位置潜伏狼狙いで占ってもいいかもしれませんが
( 131 ) 2016/10/04(火) 12:39:15
エリィ、シャロ、アイヴィー、エメが白っぽい
エルシ>>1:148やや白
占いはメリリ>>1:17は赤なさげな印象だが灰はアーニャのが見てそうだな
( -17 ) 2016/10/04(火) 12:39:50
少なくともBBS系では欠け有りは出来ないはず。
天国系でも長期設定だと無理だったような。
一応長期でも役職希望無効設定で1人初日突然死させれば擬似的には再現出来るけど、
多重ログインや意図的突然死で怒られそうだし、実際やった村も無いと思う。
( +44 ) 2016/10/04(火) 12:43:00
>>+39
ありがとう！名前だけは聞いたことあったけど長期も出来るんだねってことで見てきた−・・・けど、共有とか狐系の役職ない感じなのかなここは。それはなかなかにつらたん。
>>+42
そうそう。今回で言えばマリーベルが実は真占いでしたテヘ☆ みたいなやつー。
>>+41
俺より寝坊がいて安心したぜ、よろしくー！
( +45 ) 2016/10/04(火) 12:43:43
メリリがなぜ黒出したか。アーニャ視点は今日吊られそうだったところに一狼いるかな
メリリ視点は高い位置か、イル補完してもいいかもね
( -18 ) 2016/10/04(火) 12:43:49
>>+42ヘロイーズ
あれ？Xってダミーいるんだっけ？（うる覚え）
人狼がいる噂だけで、人を吊りだす恐ろしい国だと思ってた←
役欠けありという意味がわかってないや、誤情報ならごめんー
>>+45
人狼NETとか汝とかもそうなような噂を聞いた記憶
ここは狐はいるような話を聞いた。
（デマ情報ならごめん）
( +46 ) 2016/10/04(火) 12:50:02
( +47 ) 2016/10/04(火) 12:51:33
ヘルムート狩人まじか。
ブラフ撒きすぎてわかりずらい狩人だった。
( *14 ) 2016/10/04(火) 12:52:36
ヘルム噛まれたほうがわかりやいなこれ。
ヘル黒メリCで今日メリ襲撃なら、メリが真として噛まれるんだよね。
でアーニャ黒が信用されなくなると。でもそれアーニャ黒吊ればよくない？両視点進行でいいやんという、
まああれですよ、私が手順を考えてはいけない（戒め
( -19 ) 2016/10/04(火) 12:52:54
ココは、御曹司 ジョシュアよろしくね♬
( a0 ) 2016/10/04(火) 12:53:19
メリリ初動は赤なさそうだけど、潜Cわかってそうに見えて偽なら狼だろうなぁ
( -20 ) 2016/10/04(火) 12:53:52
( *15 ) 2016/10/04(火) 12:54:37
メリはこれからヘルムートの黒要素を出すのがいいかもしれないけど
狩人だからな・・・いんまり意味ないかも
それよりもヘルムートと繋がってそうな人を考察＋吊りにもっていきたい
ほんとの予定はヘルムート吊りして
明日カイキリアに黒をうってメリ破綻してカイキリアが白くなればと思ったけど
カイキリアがこれから頑張ってくれるといいけどこのままだと今日吊られそう。
( *16 ) 2016/10/04(火) 12:56:27
( -21 ) 2016/10/04(火) 12:58:14
>>+44
なるほどやっぱり役欠けはなしなんだねー。1週間戦い抜いて占い欠けでしたテヘペロ☆じゃ浮かばれないからかな！？
長期鯖で8CFOやってみたかったけど村欠け確定かー。いやそれはそれで全員役持ちで面白いのだけれど、陣形がほぼ固定されちゃうからなー。
と関係ない話題でごめんね。
ヘロイーズもココもありがとう！
( +48 ) 2016/10/04(火) 13:00:08
>>127エリィゼ
読み返したらエリィゼの解釈のほうが正しそう。オデット→カイキリアはライン切りの範疇だね。>>124撤回しておく。
>>129シャロット
「どうせそのうち死ぬからほっといていい」ね。なるほど。
★メリの黒判定は真黒に見える？それとも偽黒に見える？
( 132 ) 2016/10/04(火) 13:00:15
噛んでーかんでー、わたしをかんでーなのですよー
わたしはれいのーなのですよー
( -22 ) 2016/10/04(火) 13:03:57
ヘル≠オデで見てるとこ多いね。
>>112に共感。
メリリース真だった場合にオデ白取れるのであれば、▼オデはいらない場面に見える。
アーニャ視点での狼という立ち位置に落ち着くのであれば、今日はアーニャには●オデットしていただきたいかなと。
んで、どこだったかで見たけど、カイ≠オデの意見もあるようなら、オデの占い結果からカイの情報も落ちそうよね。
っていうか>>128見えた。
そう考えると消去法で今日は▼シャロマスケラ辺り希望になりそうかなあ。暫定ではって感じだけど。
( 133 ) 2016/10/04(火) 13:05:05
( *17 ) 2016/10/04(火) 13:05:48
( *18 ) 2016/10/04(火) 13:06:06
1 メリ真 アー狼C イル？ ヘル黒
2 メリC アー真 イル白 ヘル狼
3 メリ狼 アー真 イル白 ヘル狼
4 メリ狼 アー真 イル白 ヘルC
( -23 ) 2016/10/04(火) 13:06:39
しかしここで狩人食えるならマジでいい仕事したわんこちゃん。
( *19 ) 2016/10/04(火) 13:07:14
めだかは自分の力で立ち上がれる子なので大丈夫だ。信じていいと思う。
( *20 ) 2016/10/04(火) 13:10:42
( *21 ) 2016/10/04(火) 13:11:03
4はなさそうなんだよなあ。アー真なら2かな。ワンチャンメリ真誤認狙える。
メリ真なら狼ヘルの狩COが謎い。こんな序盤で狩炙りになるかなあ...(これでオデ狩なら炙り出し大成功だけど)
どうせ吊られるからかきわませ！っ感じならあるか。
( -24 ) 2016/10/04(火) 13:11:21
( *22 ) 2016/10/04(火) 13:11:44
>>132
その質問何か意味あるんです？どうせ明日の噛みでわかることだと思うのでどっちとか考えてないです
( 134 ) 2016/10/04(火) 13:11:50
あーいや、狩COした時点で一日延命は確実だし別に変ではないか。
1か2と予想。どっち真かなあ
( -25 ) 2016/10/04(火) 13:14:12
好奇心 エメットは、メモを貼った。
( A47 ) 2016/10/04(火) 13:17:03
ていうかヘルムートがどんどん黒くなっていっててつらい
( *23 ) 2016/10/04(火) 13:17:20
わーすれてた
5 メリ狼C アー真 イル白 ヘル狩
これもある。
ヘル偽時もし自分が真狩ならどっち守るかなーって考えてたらヘル真のこと忘れてたてへぺろ
( -26 ) 2016/10/04(火) 13:17:58
>>134シャロット
意味あるよ。
1dシャロットを見てる限り、陣形や状況をよく見てたよね。明日答えがわかる可能性が高いとは言え、状況から狼探してそうなシャロットから自分なりの状況に対する見解が出てこないものなのかと。なんか違和を覚えた。
( 135 ) 2016/10/04(火) 13:19:06
( *24 ) 2016/10/04(火) 13:20:09
メリは仕事半分終了だから
真アピしなくてもいいのよねえ
( *25 ) 2016/10/04(火) 13:21:53
戻ってきたら面白いことになってた。
純粋にヘム真狩なんじゃないかって思ってしまった僕は安直？
初手でCOしちゃう辺りは文化が違うみたいなんだけど
アーニャ真視点なら残り狼はマスカラシャロ辺り？
黒囲いなら高い位置。
メリ真で狩騙り出す狼陣営がまだ編み出せなく。
( 136 ) 2016/10/04(火) 13:22:27
>>135補足しておこう。
>>129「ほっといていい」が答えを取り置いているというより、突き放して聞こえたというのもある。自触れだからというのもあるかも。
シャロットがメリ真追ってたならまぁ理解できたけど、>>134「どっちとか考えてない」なのがちょいモヤッとするね。
( 137 ) 2016/10/04(火) 13:25:08
( *26 ) 2016/10/04(火) 13:26:05
水槽棲 カイキリアは、狙撃手 ヘルムート を能力（襲う）の対象に選びました。
もうぶっちゃけ、狩対抗回して、明日ヘルが確定で噛まれる状況つくろうよとか思っちゃう私。
( -27 ) 2016/10/04(火) 13:28:34
好奇心 エメットは、狙撃手 ヘルムート を能力（襲う）の対象に選びました。
▲ヘルムートにセットした。
襲撃セットミスこわいお。
( *27 ) 2016/10/04(火) 13:30:31
( +49 ) 2016/10/04(火) 13:36:39
＞＞ギドラーズ宛
あれしてこれして、盤面をもっと簡単にしませんか？
そして村全体の思考リソースを灰に使ったほうが、白打ちの精度が上がると思うんですけどどうでしょう？
と提案してみます
ちょっと出かけます。帰ったらアーニャの占い先と今日の吊り先考えます。ではでは
( 138 ) 2016/10/04(火) 13:42:59
どっちとか考えてないってのはどうせ真黒か黒囲いだと思ってるのでどっちでもいいですってことです
ぶっちゃけヘルムート真で見てませんよ？
( 139 ) 2016/10/04(火) 13:45:16
死病診 エルシニアは、メモを貼った。
( A48 ) 2016/10/04(火) 13:45:54
>>65メリリース
ヘルムートの黒要素よりも、ヘルムートの仲間探す方にリソース割いてほしいなあ私は。
単純に灰考察とかでもいいし。
( 140 ) 2016/10/04(火) 13:48:02
>>139シャロット
じゃあ突放し感は偽視からかな？
ところでヘルムート偽仮定、「黒囲い」の利点を言ってみてよ。
「白囲い」じゃ何故駄目だったの？
( 141 ) 2016/10/04(火) 13:52:23
鳩からなので垂れ流しである
オデットが相変わらず過激派
★SG潰しで僕吊りたいのは分かったけど、オデット自身が狼視してる人っていたりする？
>>31の襲撃危惧が自然なんだよなぁ
Cなら怖くはないだろうし、狼なら演技の範疇
真か狼だなって感じ
シャロ★ヘルムートが狼に見えるの？ さればその理由も。
( 142 ) 2016/10/04(火) 13:53:25
錠前番 メリリースは、狙撃手 ヘルムート を能力（襲う）の対象に選びました。
( *28 ) 2016/10/04(火) 13:54:37
( *29 ) 2016/10/04(火) 14:03:37
メリはヘルムートの黒要素も書かなくていいし割と平和なんだよねえ
応援しかできなくてごめんね
( *30 ) 2016/10/04(火) 14:17:22
>>141
そんなの知りません、ヘルムートが黒だと思うから真か黒囲いだと思っただけなので
>>142
昨日の偽黒出さないでしょっていうのも含めて胡散臭いから
( 143 ) 2016/10/04(火) 14:17:49
むしろわんこがMVPでいいくらいの仕事をしてるんだよなあ
( *31 ) 2016/10/04(火) 14:18:12
チラ見。
わんこv(･_･)ヾ('-'*) ｴﾗｲｴﾗｲ
ねこさん、めだかさんガンバです。
ちなみに▼オデットってなったらくまさんは吊られた方が良い？
( *32 ) 2016/10/04(火) 14:27:30
素直に吊られるでいい気がする。
狩人回避したって処刑が翌日に延びるだけだしなあ。
まあ▼くまさんにならないようにがんばろ。
( *33 ) 2016/10/04(火) 14:30:47
もし▼くまさんになったら、村人らしく逝ってほしいかな。
Cが死んでるって情報は村にはないまま進行するわけだし。
( *34 ) 2016/10/04(火) 14:32:16
オデット
>>97ヘル視点アーニャ黒狙い
>>104SG吊り
>>128▼カイキリア
黒狙いで白位置占い、GS下位吊りで探していく方針は理解したのよ。
★マスケラのことはどう思ってるの？
★シャロットは？
視線と発言の薄さ的に、この先SGになりやすいのはカイキリアよりこっちだと思うの。
★カイキリア一本に絞った理由は？
( 144 ) 2016/10/04(火) 14:33:15
アーニャが気になるなら●オデットは普通にアリ(正直怖いっす)
個人的に気になるのはエルシニアでーあーる
やっぱ昨日の>>1:236メリすっ飛ばしが気になるのである
鳩だからつっこまないとこは端折ったと言われればそれまでなんだけど
>>1:470の視線はフラットに見えるんだけどね
他は特に変じゃない。ただ隙がないのでここ怖みたいなとこはあります
どっちかってーとメリーに占って欲しくはあるが(アーニャイル囲いの可能性はZEROじゃないから)
( 145 ) 2016/10/04(火) 14:33:32
>>143シャロット
知らないってことは思いつかないってことだよね。
だったら素直に「メリ真黒で見てる」で良いじゃない。
あと>>139で「ぶっちゃけ」とあるけど、ぶっちゃける（思考を隠す）必要性を感じない。素直に初動で「ヘルムート偽っぽい」から状況考察しても良かったと思う。
んー、なんかもんにょりするけどシャロット狼だとしても縄かかりそうだし、繋がりも見え無さそうだから今日吊る必要は無いかな。それよりも▼オデットで視界広げたほうが良さそう。
( 146 ) 2016/10/04(火) 14:33:56
”役欠け 長期人狼”で検索すると、今ちょうど疑似的にやってるとこがあるな。
進行中なんでこれ以上触れるのはやめておいた方がいい、かな？
しかし、ネット人狼もいろんなの増えたなぁ。
で、とりあえずシャロット吊でいいんじゃね？って気分になってる俺である。
後、今日のヘルは悪くないね。
さて、メリリ・アーニャの考察待ち、ってかアーニャがヘルの考察見て何を思うか*見たいなぁ*
( +50 ) 2016/10/04(火) 14:34:04
( *35 ) 2016/10/04(火) 14:35:01
( 147 ) 2016/10/04(火) 14:38:31
>>145カイキ
私、メリリ視点すごく人外な動きしてますなう
( 148 ) 2016/10/04(火) 14:41:59
確かにシャロがキレ芸に見えてきた…
エルはヘル狼なら白い
（明日、アーニャ偽風潮になる状況でアーニャよる利点薄いような）
>>148自分で言っちゃうのはアレだけど。
( +51 ) 2016/10/04(火) 14:46:31
あれしてこれして盤面簡単にってなにをすればいいんですかＬさん…
( =46 ) 2016/10/04(火) 14:47:47
( +52 ) 2016/10/04(火) 14:48:09
>>147カイキリア
シャロットで黒出たところで、他灰との繋がり見れなくない？
全然触れてないから。なのでシャロットは結果見れるうちの●▼対象では無いと思われる。
( 149 ) 2016/10/04(火) 14:48:18
>>145カイキリア
正直怖いっていうのはどういう意味で？
オデットが刺々しいから直接絡んで色取りに行くのが怖いとかそういう感じ？
★ここよかったら言語化お願い。
( 150 ) 2016/10/04(火) 14:49:06
狙撃手 ヘルムートは、シャロットがすごく村っぽくて白狙い保護したいって●ならありだけど。
( A49 ) 2016/10/04(火) 14:49:27
分からない…。今日誰が噛まれるかなあ。
うーん…。7縄最大4人外残りなら、明日も明後日も完グレか、黒は吊れる。占い吊りに走るのは最短でもしあさってだけど、もっと先伸ばしすることもできそうだな。
( =47 ) 2016/10/04(火) 14:52:30
>>146ヘルムート
シャロットは単純にヘルムート黒でありうる可能性を述べてるだけだと思うが、何がそんなに気になるのかね。
私もヘルムート黒の部分に関しては、同じようなこと言ってるけどな。
( 151 ) 2016/10/04(火) 14:53:25
>>151
イルはアーニャの白だからじゃないですかね
( 152 ) 2016/10/04(火) 14:54:26
そうなんですよー
だからメリーに占って欲しいんですよ
自由に決めるのはメリーだからこれは僕個人の希望として出しときまっする
>>143 シャル
わおざっくり
私の記憶だと胡散臭い奴って大抵人間なんだよな...共感はできないかも
( 153 ) 2016/10/04(火) 14:55:37
エメットがやるべきは白上げじゃなくて、白固めでしょう、とすごく思う
( -28 ) 2016/10/04(火) 14:55:41
ですよねえ＞イルはアー白だから突っ込まれない
まあ囲われた人っぽくはないんじゃないかなって気がしないでもなくもないかもしれない？
( 154 ) 2016/10/04(火) 14:56:25
>>145カイキリア
「アーニャイル囲いの可能性はZEROじゃない」と発言内容の整合性が分からんのだが説明よろしく。
その理由でなぜ「メリーに占って欲しくはある」になるんだろう。
( 155 ) 2016/10/04(火) 14:56:31
>>151ヘル
可能性はわかるとして、その提示順やら思考開示の仕方が納得いってないってこと。
アーニャが僕黒からの襲撃懸念はまぁわかる。
そしてイル白知ってるから華麗にスルー。
( 156 ) 2016/10/04(火) 14:57:48
>>153
ただの胡散臭いだけなら別にいいけど狩人COした人が胡散臭かったら真に見えません
( 157 ) 2016/10/04(火) 14:58:28
狙撃手 ヘルムートは、ヘルじゃなくてイルだった！！
( A50 ) 2016/10/04(火) 14:58:46
( A51 ) 2016/10/04(火) 14:58:50
>>138エルシニアさん
すみません、あれしてとかこれしてとか言われましても具体的になにをするか言ってもらわないことには物わかりの悪い私にはさっぱりなのです
( 158 ) 2016/10/04(火) 14:58:59
>>152シャロット
その白が言ってるんだから村でも同じこと言うだろうのに、なぜ引っかかるのか、って意味だな。
>>153カイキリア
君の発言見たけどよく分からん。
ヘム真狩と思うなら、自然とアーニャ真になるし、ならアーニャの占以外無意味なんじゃないかね。
( 159 ) 2016/10/04(火) 15:00:42
>>158フィリーネ
言いづらいこと、といえばあれくらいしかないだろう。
ちなみに私は、エルシニアのその提案には反対だが。
( 160 ) 2016/10/04(火) 15:01:54
あぁ。わかったわ。潜伏狩人COを募れってことね。
…微妙。やんない方がいいよ。真狩人あぶり出そうとする狼に見える。
( =48 ) 2016/10/04(火) 15:06:23
直近イル辺り説明できるんだけど時間切れである
またあとで**
( 161 ) 2016/10/04(火) 15:07:03
>>158フィリ
狩対抗回そうよということです
申し訳ないですけど、私はメリリ真を一ミリも見てないので、もしメリ真の可能性がある情報持ってる人がいたら出てきて欲しいというのが一つ
もう一つはヘルーアーニャ噛みまで確定させて、村の議論をスッキリさせようというも狙い
この場合、今日の吊先はメリになる
という提案です
( -29 ) 2016/10/04(火) 15:07:15
( 162 ) 2016/10/04(火) 15:09:01
>>158 この状況でとれて、なおかつ盤面わかりやすくなる物…
ああわかったのです。
エルシニアさん>>残念ですがそれは私からも反対します。
( 163 ) 2016/10/04(火) 15:09:27
>>156ヘルムート
そうか。
ヘルムートの色なんてすぐわかるから他見ようって思考だから、別段おかしくはないと思うがね。
さて私も離席である。最悪23時まで顔出せないかもしれんな。
アーニャ：●アイヴィー
メリリース：●カイキリア
で暫定希望を出しておく。
( 164 ) 2016/10/04(火) 15:11:07
盤面簡単にするってもっと対抗CO出させたいってことかい…流石に反対なのです
この状況で口に出して提案できないようなことという事は、すなわち大きなデメリットがあるのです。
まだ安定策が取れる今やることでもないのです
( =49 ) 2016/10/04(火) 15:15:02
あ、そういえばヘルムート視点私Ｃとかも普通にあるな。
華麗にスルー出来るような感じでもないと思うけどね。
私が誘導してるＣの線もあるよな。
まぁ陣営なんであれ、通常編成思考に慣れてれば、そこまで思考が及ばなかったという線は普通にあるだろうが。
さて、今度こそ離席。
( 165 ) 2016/10/04(火) 15:15:11
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