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ローズはどうだろ。
3CO目に出てきた師匠真下げからはいってるんだよなぁ。
んー…狼の切り演出の可能性はあるか。
アルスは普通に初日から師匠にベタベタしすぎなんだよな。ここ2wでいちゃついてたんなら笑う。
イザナミ、ローズ漁ってこよう**
@ありす
夜何時になるかわからないのですよう…
帰れない可能性あるので喉は多分足りる…
正直、師匠狼確定した時点でアピ型狼、
故に感情要素をとるのはやめた@か
>>+55ホイミ
能力者が苦手なのか。
「決定的に育ち違う」??
短期やIJT出身の人も多いし、気にするとこはそこじゃない感。
BBS出身でも、ブランクがあるとG国は素狂だらけに見えるらしいぜ?
師匠が上手かったし、苦手意識があるとどうしても強く出られないよな。
気持ちはわかる。
出来れば決定まわりあたりで襲撃操作したいよねぇ
イザナミで護衛GJ出したいぱっそん
ま、イザ狼だとあちゃー(ノ∀`)だけどっ
見極めまかせたーっ♪(気軽
@るるし20
てか、イザナミ(とハンド)は、
ポップ狂乙してポップの動き封じてるよね。
どこでアルス狼はホイミ真に気付いたか?
という問題はあるんだが。
ホイミ真が見えてたから、
ハンドが殊更黒く見えたとかはあるかも。
@烏
>>+191 オルさん
中身透けてるから言うけど、ホイミとぼくたちはE国出身なんだよー。
だから割と文化差はあると思う。
E編成だと初手で黒狙う必要ないからね。
盤面考察>単体考察の人が多いイメージ。
本国みたいに個々の要素拾うの苦手な人多い気がする。
>>+57ポップ
育ちの違いはどうしようもないよな。
お疲れ。
>>+64
3-1はロラ完遂より▲真になるから、2回灰吊りできて結果的に村利という発想なのかも?
村視点だと2-2がきついのは、やってみるとすげぇわかると思う。
能力者の真贋が割れてると、決め打つのも怖い。
まあ、GJ1回で村有利になるから、運頼みな側面もあるかな。
ホイミの左脳は単体考察極振りの人ではあるけど。
2人が真反対だからどうなるんだろうとぼくはわくわくしてた。
>>+194 オルさん
2-2の時は霊ロラからの占決め打ちがセオリーなのかな。
霊も真贋差あれば決め打ち視野?
今日の釣り先決まってるから上停滞してるね。
>>+65モリー
ここにも甘いものがあったか。さんきゅ。
相方に6(6)をもらっとこう。
>>+70ハンド
短期決戦だから、村側に素黒・スロースターターが多いと厳しい。
でも、狼側も別に楽じゃないと思う。
11人村も12人村も何回かやってるが、勝ち負けはとんとんだし。
ホイミとハンドは相性が悪かったんかね。
>>+73ポップ
師匠が上手かったに同意。
俺はCO順の状況真は見てなかった(過去村で狼の3COにぶつかってる)が、単体で真らしかった。
なりきり系なんかねぇ。
戸惑ったり不満を見せたりの感情発露にすっかり騙されたわ…。
>>+80
「狼陣営お通夜」になったことあるある。
>>+197
2-2だと自由占いで、両占い師が白引きなら霊ロラ完遂で、占灰のライン戦がセオリーじゃね?
師匠にはネタを所望します。
>>8イザナミ
検討は良いですが簡潔に。
そこは喉使う所じゃありません。
アルス単体見て狼だと結論に至るのであれば興味深いですが。
とゆか>>8ホイミの発言については昨日解説済みです。
昨日決定出しの理由としてそこを使いましたが、
今日の最初の発言で注目するのがそこですか?
それと、僕はむしろ民意素晴らしいと思わせて欲しいです。
今日までで多少なりともイイネ!と言えたのは
昨日今日のパラべ、ローズの初動、2dのアルスくらいです。
イザナミは真っ当な事を言ってはいますが、
いかんせん遅い。@ご
んー、これ落として、
イザナミはまとめにイジメられてる可哀想な村!
とかなって吊り逃すのは嫌なので埋めておこう@ご
>>7アルス
▼師匠▲ホイミなら、
一縄浮く上にハンド確白化かつ
狩生存可能性一人分プラスですよ。
どの辺りをもってリカバリーと?
ん、飴ちゃの動き封じてる、の灰の行動比較欲しいかも。
少なくとも判定直後は
アルス飴ちゃ真の可能性も視野った筈よね。
狼アルスがハンド黒に見えた?がちょっと呑み込めない。
真と同じ判定を出している飴ちゃの口を封じたかった側面とかは…ないか…
@炬
ん、ありがとう。
GJ除けで明日まで生きてられるとは思うけど、
ローズ、パラべの白を固めて、
村にイザナミを検討してもらいたいなぁ。
スピードの遅さってのは、クリティカルな狼要素だし
間違いないと思う@ご
>>+83ポップ
確定情報なしの2-2だと、もっと村がきついイメージだな。
複霊のときの信用を取り方を知ってる人は少ない上、真霊が信用を取れても推理が合ってるかどうかはわからんし。
./ ;ヽ
l _,,,,,,,,_,;;;;i
l l''|~___;;、_y__ lミ;l
゙l;| | `'",;_,i`'"|;i |
,r''i ヽ, '~rーj`c=/
,/ ヽ ヽ`ー"/:: `ヽ
/ ゙ヽ  ̄、::::: ゙l,
|;/"⌒ヽ, \ ヽ: _l_ 彡
l l ヽr ヽ | _⊂////;`) ナデナデ
゙l゙l, l,| 彡 l,,l,,l,|,iノ∧
| ヽ ヽ _ _ ( ・∀・) ニャー
"ヽ 'j ヽヽ, ̄ ,,,,,U/"U,,
とゆーかですね、
彼女の拠り所としてる昨日の考察なんですが。
想定する動きから外れてるか否かなので。
ぶっちゃけあんまり人単体を見てないというか。
強めにローズは吊らないぜって出しておきましょうか?
翌日パラベラムが死んでる未来しか見えないんですが@ぽ
〃∩ ∧__∧
⊂⌒ ( ・ω・) あーぬこきたぬこ
`ヽ_っ⌒/⌒c ,.ヘ_ヘ
⌒ ⌒ ( )
u,__っ) ))))
〃∩ ∧__∧
⊂⌒ (・ω・ ) あーぬこいっちゃうぬこ
.ヘ_ヘ, `ヽ_っ⌒/⌒c
( ) ⌒ ⌒
u,__っ) )))))
>>+91、+93>>ハンド
新情報を加味できるかどうか、かね。
それなりに数をこなした狼でも、検証する・精査すると言いつつ、1dからの要素拾いをずっとやってることがある。
村側は大抵一番新しい情報に飛びつくから、そこで違和感を取られることも多い体感。
>>+92ポップ
ロッカーでも吊り・襲撃でロックが外れれば思考は回るに同意。
まぁ、ロズパラの黒要素出たら一つ一つ潰してこう。
アルスも村だろうけど、ここは泳がせておいた方が面白い@ご
>>+199 オルさん
ほむほむ。自由黒狙いってやつか。
真狂ー真狼なら狂は初手黒出しベストなんやろか。
真の黒と偽黒の最終日?
それとも黒出たら吊るのかな。
黒狙いなら初日黒が真の黒の可能性は普通にあるよね。
黒出され先の発言も見て判断かな。遊び縄1ってキツいなぁ。
えへへ、オルさんが色々話してくれるから勉強になるなぁ(擦り寄り)
ネコ耳のおっさんのネタ!全力で期待しつつ離脱ー**
>>+94まで見たけど、ホイミは何に引っかかってるんでしょうね?
ローズの白黒じゃなくてロッカーがどう動くかを気にしてるっぽい。@ミント
@ばり
そういう事言っちゃうとやらかしちゃうからな(真顔)
やほーやほー。
狩探しとかせんでいいかな? 精度死んでるけど。
僕の方からも疑問点を。
>>3:169 イザナミ
なんでアルスだけなんです?
決定に軽やかに超反応したのはローズが先ですし、
あなたの疑ってるローズへの注目より
アルスが勝った理由が欲しい。
師匠-ローズも見ていたあなたが
>>8更新後判定を見て「ポップ真?」って行きつく、
その理由の解説も下さると嬉しいです。
んー。色々考えてるが。
>>3:156私アルスの下段。
「師匠真時ローズ狼ない?尚更▼ローズ」てつまりどゆこと。
前者=ホイミ-ローズ両狼の可能性が消えた?だよね。
この前提でローズ吊ってどう考えてもLW一本吊りだよね?
でもそれ=師匠も狼にならん?
師匠真>>3:93からの希望>>3:122
相方希望>>3:155「▼灰はありだけど▼ホイミの方がやや優勢」にも関わらず灰吊の▼ローズ推し?
これは…一体…?
ひよっこ?だから何?
Zenryokku で ぶ っ こ ろ ♡(NEBUSOKU)
塗られたら捕捉して吊り殺すまでがSGですよぉ♡@か**
イザナミ白についてはちょっと考えまとめ中なので待ってね
俺視点強すぎる気もするから、客観的にあとで考える
単純に結果を振り返るとね?
▼ポップの日に▼ホイミしてると俺が縄当てられた可能性がすごく高いと思うわけ。
ホイミ偽打ち吊で白、ポップ真狂打ちならポップ真打ち同義だよ。私のほうは推理リカバリ立てるつもりだったけど村はそう流れないしょ?と思ってた。
だから2d結果見たとき、狼にとって一番楽なルートは、ポップ残しで▼ホイミ▼師匠▼俺で三縄RPPだと思うんだよ。
ぼ、僕が可愛いだなんてそんな分けないじゃないですか…(ポカポカ
え、ネトストして欲しいって、ことです…?(違
いやまさか、僕には僕の心に決めた、決めただけで話したことも(直接は)見たこともない人が居るから…
でもマキナさんもよく見ると可愛いですね…(よだれ
>>+210
……♫
【マキナちゃん可愛いわよねー
ネトストしてタイーホされないように気をつけてね?
でも一番可愛いのはお姉さまと主張する(キリィ】
今度は、セシリアさんのactをマキナさんだと思ってたとかそんなまさか…(めそらし
僕にはやっぱり引き籠りが似合いますね…(こそこそ
>>+203ポップ
11人村の真狂−真狼だと、狂人は初手黒出しが無難かねぇ。
霊狼が先吊りされると、狼の勝ち筋はほぼないし。
▼片黒でラインを見て、そこからの決め打ち勝負かな。
2d10名:占狂霊狼墨臼灰灰灰灰 ▼墨▲臼
3d8名:占狂霊狼臼臼灰灰 ▼黒出し霊(狂人視点狼)▲臼
4d6名:占狂霊臼臼墨
4dにライン決め打ちが定番か?
自由占いでも占い先が被ったりはあるあるなんで、手順はその都度変わるが。
狼霊が白出しで狂人を破綻させる選択もあるかな。
村視点では狂人濃厚でも吊っておきたいし。
>>+215
【マキナちゃん可愛いのは同意だからいいのではなくて?(首かしげ
ちな狩人は私パラべ怪しい気がするの。お姉さまはどう思ってるかはわかりませんが】
>>24続き
だから2dにホイミ吊を渋ったイザナミは白いか?とよぎったよー
>>23ベラム
アルス視点昨日灰狼一本吊する必要なしね。
灰詰めでもよしだよ?
…ってことだと思うby俺 私の説明待ちー
>>+212、>>+216ホイミ
じゃあ灰ログの公開が楽しみだ。
占い師時に狩人を当てたことのない俺……。
エピると、真でも騙りでも狩人に一番殴られてたってことが多いような。
>>+99を見ると、ホイミ(の片方)は分析するだけで満足してしまうタイプなのかな。
もったいないなあ。
本気を出してない感じもそこ由来だったみたいですね。@ミント
>>+216ホイミさん
や、やや、やめてくだしあ…
僕の人生のすべてが…
い、いや、ぼぼ、僕が狩だなんてそんなわけは…(めそらし
>>+209 オルニット
>>+198で言ってるのってぶっちゃけFフルは思ってるより村負けててGフルは思ってるより村が勝つ的なレベルの話よね
>>+211 ポップ
今回のケースでもし、ホイミが黒引いていたらどうなっていたか。
11人のこの村と12人の村の場合で考えてみようか
12人の場合、今日の時点で全視点詰みでコミット進行に入ります。
お父さんw
なんで妬くんですかw
ありす→→→→→→→お父さん
これくらい好きですよ♡自慢のお父さんですし
@ありす
あ、諸々見てる
>>14アルス
サーセン飴ちゃ視点全然考えてんかった
>>25
灰詰めでもよしは見てる。たださっきので考えると
「相方も意識する師匠狼の目も出たかも」に関わらず
仮決定提示のタイミングで変更先を灰吊▼ローズで進言した
=>>3:151的なホイミ吊主張?がないことが疑問として残るんだ。
まあこの話題は若干相棒にもブーメラン刺さるが…
目に入ったので聞く。
>>+217 オルさん
おぉ、めっちゃわかりやすい…‼︎
スクショしといたです。
>>+228 ハンド
12人村だと12>11>9>7>5>ep
あ、そかそか2縄余裕あるからか。
今回だと被黒同士の殴り合い必須だけど、12人なら▼騙狼からの被黒ロラで勝てるのか。
なるなるー。
アルス
>>1:63萎え(「ハンデ」はこの前後浸透した?
>>1:96進行派の純灰評価+≠師匠
(ただ後者の切れ再精査はしてない
>>1:97陣形予想から狼目もあり>>1:218占い枠
>>2:2>>2:21>>2:32>>2:41>>2:45長期対話
(てか飴狂見てる部分はあるぽいし、昨日の狼確定問題
>>3:151は同条件では?これはきのこもだけど
>>2:74>>2:75黒振り切った、はここ?
etc
>>2:40ローズきのこ村+アルスのハンド見解と対立
>>2:124>>3:29>>3:73まとめと陣営予想
と、そしたらアルス分が多かった(
ホイミが何で両占の切れが既出のアルスに戻った?>>3:141と思ったが無理もねーかなこれはと今は思い。
一部対話抜いてこれだもん。
狼アルスと仮定すると、これは
>>2:141「下げた占が真だと目を付けられる」を
逆手に取ったのか?とか考えてる。
実際終始警戒されたが、飴ちゃの胡散黒出し時点で
ホイミの発言力が底辺に達した為
逆にそれまでのアルスへの視線がほぼ全て外れてしまった。
ちなこのパターンだと師匠は白出し故いちゃこいても何もしなくても問題ない筈。自分の白守れさえすればいいんだから。
事実彼も俺とハンドの師匠狼論に口を出し>>3:57>>3:69
ホイミをじわり押さえつつ>>3:78師匠真を世論に積ませてた。
しねリアルーっ
短文
進行手順、昨日は2占い残しの方が優勢
師匠真の方を昨日強く見てた
修正効かす余地残しつつ師匠狼強めに見た場合、ロズ師匠考えるなら非役職者のロズの方を吊るっ
基本占いのが大事。ホイミ吊りは盤面考慮。ログ残してる
ふっ限界じゃ
足りなければ夜いくらでもっ**
>>+228ハンド
自分が狼をやったときの、12人村より11人村のほうがきつかったという感覚もあるんだろうな。
見物なんで、お気楽に喋ってることは否定しない。
>>+231ポップ
灰狼視点だと、生き残った真ラインとの殴り合いはきついだけだが…。
やっぱり11人村では真狼−真狂が一番強いのかな。
次の機会があれば騙りに出るべきか。
…けど、灰狼次第なんだよなあ…。
2d希望>>2:185辺りも各々狼仮定して考えると情報になるか?
ローズは▼ホイミだが
彼の占い先に今日襲撃した共感マンハンドを出し。
きのこはホイミ吊チャンスの日に真切れないと
全視点による希望を出し。
アルスは>>2:128偽臭くても偽確を吊る確定情報教の元
▼飴ちゃだがホイミの占い先は無考慮。
(●メビ以外の摺合せ分もあるが、占い元がなく希望提出とは見做されず
ここの最後の片手落ち?は前述の分も含め。
陣営予想(>>3:73の返答)がなく、
師匠真=ホイミ狼「から」LWを探す部分が少々薄い感じ。
(切れきのこ・ハンド上手い視等はあったが
勝ち筋面でも、アルスだと灰SGを作る必要は必ずしもない上
昨日時点白認定で逃げる盤面が出来かけてた。
かつ、▼ローズ集中からの灰吊誘発が
穿つと勝負を決めに来た狼に思えたんだ。
>>30見た。理解は多分したが、
俺は灰4択or真狼からの半決め打ち吊と考えると
前者の最終日いけない可能性が正直怖かった。んで聞いた。
あ、なお俺昨日狼ローズのSG=師匠の黒で考えてたけど、
メビ襲撃でそも黒出す盤面崩してるよねあれ。
狼占残っても最長で今日狼確だから。なんでここは差し戻した。
独り言フィルターかけて見てなかったです…
やっぱりバレてましたか…(しろめ
ポカポカ、はちょっとしんどいかもです…
しろめ、と、よだれは頑張りましゅ
え!?
ましゅさんどこどこ!?(キョロキョロ
@海老
>>+117ホイミ
灰村が占い師に「lwさがせ言う」のは当然。
俺も「白取りから入」って白・村要素が取れなかったら占い・吊りって考えだけど、占い師時はそれなりに黒を引けるぜ?
村の疑い先に狼がいる確率はそれなりに高いし、この人数と陣形で世論がLWを白く見ていたなら、それは占い師の責任じゃない。
黒引きできなくてもしょうがないと思うが。
「非狩狙いの占い」は狩人の潜伏幅を狭めるだけじゃね?
GJ1回で村有利な12人村にできるんだから、占い師が表で非狩狙いを言うのはなあ…。
自分の戦略を説明し、ストレートに誰か柱を希望してくれと言ったほうがましだったかも。
ホイミは自分語りに留まってて、誰かの説得に動いてなかったのがもったいないと思う。
まあ、偽視してた俺の目なんて当てにはならないけどな!ww
てかアルスとローズって1d霊対抗牽制で微警戒し合ってて
2dで互いの白枠、が3d一気にアルスがローズ吊行ってんよな。
まあ彼女攻撃に関しては灰全員に当て嵌まるけど。
ただ俺とアルスには何も感じなかったと言ったので
その違いはちょっと知りたい。
★ローズ
最初のアルス警戒と昨日の怒涛の吊コール等比較して
なんか思ったなら欲しい。
なお、俺の君狼視はほぼきのこの発言が起因。
ついでにホイミも俺に引っ張られた可能性あるな。
この辺りの違いについても何かあれば。
ごばくこわっ!!!!超こわっ!!(以前したことがある)
エビってことはあれかしらもう片方はメンかしら
@オレオ
あとこれは超枠外だが。
昨日の師匠俺観察>>3:36>>3:117は
前にその片鱗>>2:160あったんだよな。
主観、仲間の誑しを模倣して失敗した可能性が
完全には切れない。
ちなローズも俺上げあったが、
あれ一応村/狼仮定してのスタイル評価で似てるようなでも違うような…と考え中。
を提示して一旦ここまで。
俺も明日のりあるはしねばいいって思いますお**
約8連投か…久しぶりだよ連投なんて…
みづら…しねばいいのに……(絶望
直近見ると確かにアルス軽くて怖いな。白飽和ェ
@炬@終わったぞ!絶対に俺は一回は寝るぞ!!
>>+122ホイミ
すまんが、「ボルコン」って何だ?
>>+126ポップ
ノ ←確白に偽前提の発言で村を誘導された。折れなかったが、体調を崩した
オルテガ>>+236
1/6狼狙うのと2/9狼(妖狐)狙う、詰みまでの駒の配置の感覚(国柄、編成)も染み付いた癖かもです
今朝ホップ(´・_・`)?( ◜◡◝ ) ?どっちかが言ってたけど白で圧殺する甘えが自分の弱点と思い人参さんに足を運ぶようになっとるんですわ
今回も信用差分、恐らくホイミ→黒引きの場面には師匠も黒を合わせて来たでしょう
なのでその価値と最終盤面の縄の使い方を天秤に掛けたところホイミの白→非狩ボルコンで残り縄を使える灰を1/2乃至、狩COからの狩灰決め打ちか、灰灰(狩襲撃)かGJ縄で灰ロラに持って行きたかった、と言う感じです
伝わりますでしょうか…
だいじょうぶわたしもだ(まがお)
そういえばそうね。私たちのCNなら誤爆ってもわからないわね!
流石クラッカー♪
@オレオ
す、すすみません、じ、じつは、モニターしかペロペロしたことなくて…そう出られると…はわわわわ…(しろめ
ムツゴローさんみたいな感じで…やるのかな…?(めそらし
@海老
>>+247ホイミ
そうか、さんきゅ。
別の言葉を思い浮かべて、は???になってたわ。
わかめて用語だったんだな。
短期とは違う用語がいっぱいありそうだ。
「ベーグル」も、先日終わった他国の長期村で「ぺぐる」「ぺぐり」と連呼されてて笑った。
とは言えホイミ黒引きの場面には黒重ねより襲撃が来てたかなーとか
黒重ねホイミ先吊りでの霊襲撃GJが先だったろうなあ、とかもありますので、はい
黒引くためのハンド狙いが一つ、ホイミ先吊りがやっぱ敗因です、はい
狩地上にいる事を願いつつメタルスライム探してきます**
狩が真占を初日で偽断言して、切れ取られて占われて初回襲撃とか、そんなわけあるわけないじゃないですか!(憤慨
そう言うなら証拠持ってきてください証拠!
ネトスト…するしかないですね…(確信
それはましゅあんさんが墓下で弄られてた下りですよ!(憤慨
もうペロペロします!
ペロペロさせていただきますからね!(激おこ
@海老
あ、いや、そういう意味じゃなかったんですけどねw
この騙り誰や…って意味であってなんというかその…ペロペロしていいですか?@あん
帰ってきたらメビ誤爆しててわろりん。
メビたんかわいいなぁ( ◜◡◝ )
>>+243 オルさん
そーなんだよね、ぼくはメンタル激弱だから圧かけられ続けるとどんどん衰弱してくw
相方様見習いたいんだけどこればっかりは中の人の性格だから難しくてな…。
[固く握手。]
ごめんなしあで済むんだったら、世の中にペロペロは要らないですよ。
さぁ、まずは…分かりますよね…?
お尻を…
これ以上はあかんやつや…(しろめ@海老
>>+246、>>+250ホイミ
考え方はわかるし、間違ってるとも思わない。
能力者本人の得意なことややりたいことと、村の要求や状況と噛み合わないのはあるあるだし、今回黒引きできなかったのも結果論。
ただ、占い師時に狩人探しで思考を歪めるのはなあ…。
客観視点では割とラインに見えるんで、占い師は占い師なりに思考・判断して黒を狙ったほうがいいんじゃね?という結論になってるなう。
>>+265ポップ
[ぐっと握手しながら、]
まとめはまとめで胃を痛くするが…。
独断じゃなくても誤吊りに不満を持ち続ける人はいるし、どうしたもんかねぇ。
どの立場でも役職持ちは難しいな。
素村が一番楽だわ。
>>232 オルさん
真狼ー真狂の白進行霊ロラが最高系?
今回みたいに立会い不要なら様子見できるけど普通の村だとCO遅いの要素に取られたりしそう。
狂がどっちでるかどうしても様子見してしまいそうな気もするけどどうなんだろ。
>どこか
ほよよ、マキナ可愛い?褒めらりちった!
狩人はハンドじゃ?とマキナ脳内は言っていたよ!
[ハンドをつんつくつんっ]
ども!帰宅は七時すぎかな。
師匠があざと狼→仲間もあざといは成立しないと思いまー
各々の武器を使って勝ちに来ると思うので。@ま
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