1544 タッグマッチ村5
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唸る魔術の眼 アルス
霊確定云々については、俺はそこまでM真決め打ってなかったんだよねー。ココ確定決まったら「いい」とは思ったけど真打ちは無理、特に霊はね
まだ真出るかもと考えると、乗るのは迷った。
一瞬は止めるかも迷ったレベルで迷った。
ただ推理を元に行動起こせるキャラは好きだよ(好印象)
【独】 機械仕掛けの知能 マキナ
/*
ちょwどるちさんww
…って言おうと思ったらこのアーラの追撃>>+66発言でお腹がww
セシリアチップはみんなMなのwwww
＠ここ
【独】 回復系僧侶 ホイミ
/*
メビエンはさくさんに目が行ってるね。
全体の流れからするとちょっと珍しいかな。
割と会話してる人はあらさから要素拾おうとする人多しな中でね。
というか情報の精査としてかなり軽く触ってる感で気持ち悪いかな。
えらい適当www(メビエンさんごめんなさい
これ師匠ロック掛かってるが故なのかもなーと思いつつも、この人のミスリーは何故だろうと漠然とした疑問。
イザナミ、ハンドはどちらかとゆーと荒佐と会話してるね。
パラベラムもかな。
イザナミはも一人の人の方が見やすいけど、出だしの方の人も割とくるくる頭回ってるのが見えてきた。
@あらさ
【墓】 たけのこ派 セシリア
no viene al caso……
【>>+66アーラ
残念ね、私はMじゃないわ
私には愛する半身がいるの
ちょっとMかもしれないけども、とっても可愛いんだから】
ペロペロキャンディ ポップ
割と喉なくてしろめ
ローズの分は省略していいかな…（ちらちら）
非狼要素記述済み
>>99下段>>140下段
この辺りからも灰見たい精査欲感じる
あと、ローズ非狼取ってない人がほぼいないからここ村おきでいいんじゃないかなぁって安易に考えてる
現状見てて引っかかるところないし放置
誰でもないです ミスターM
>>174 ハンド
ふふ、僕に助けを求めるとか、
代価は何を頂けるんでしょうかね。
今は見守るターンかなと思ってはいますが
とはいえ、メビエンの喉もアレですので、
時間があるうちにちょっと交通整理しましょうか。
まぁ、両者は少し落ち着くといいですね。
お互いの趣旨を理解したら、
もう少し理解しあえると見てますよ。
メビエンは恐らく、
ハンドの『今のところの結論』が聞きたいのでは？
それを述べずにハンドが疑問点をぶつけるので、
狼視が煽られてる状態、に見えてます。
唸る魔術の眼 アルス
>>177ハンド
ハンドは灰白打ちから入るでしょー？
言ってることいっしょいっしょ。
白い灰はスキル依存ありありだよー
占い師は現状見てると偽打ちからロラしてって真打ちが最高かな
黒が上手い具合に出るならこの限りじゃないけどー
少なくとも判定は重く見る予定
【独】 誰でもないです ミスターM
あ、ハンドちょっといい動きになってきてますね。
ここで霊に逃げてくるのはあんまり狼くない。
気はする。＠ぽ
【独】 回復系僧侶 ホイミ
/*
ただ、パラベラムは荒佐とさくさんの発言を一緒くたにして見てる。
だからおかしくなってるんだね、この人単体要素拾うのは若干苦手そうかな。
これはメビエンもだけど。
逆に単体要素はイザナミ、ハンド、ローズがきっちり取ってきてる。中の左右を分けて考えてる辺りでね。
発言レベルからして妥当ラインかな。
タッグマッチそのものに慣れてる人でしょう。
@あらさ
【独】 唸る魔術の眼 アルス
決め打ちを視野にすら入れられない
スタイルとはなんぞやっ
いけっハニーっ
殴り返したれっ
村いかどうかでてきそうじゃね？
＠るるし20
【独】 さんたく ローズ
メビ論はともかく私もハンド狼切ってないわよ（今は横置き）
メビロックが人由来か狼由来か全く検証していない。
朝イチのメビとは中身が違うのかしら。
占ベース了解したわ。暫く潜るから反応鈍いわよ。
鳩が死なないことを祈っていてね。＠か
【独】 午前6時の更新屋 ハンド
>>167は返答のつもりで灰に落とすけど表にはまだ落とさないでね
多分長くなるから
>>167 メビエン
まずはじめに「私は反論していない」
根底に結論付けた占い真贋がある上で聞いている訳ではなく
単純に君の反応を図りながら、師匠真要素を聞いている。
確かに真贋に関する要綱も含めてはいるけど、そこまで決め打ち前提の姿勢で話をしているわけではないしするつもりもない。
占い師から視線を切っているわけでは無いけど、表に出せるほど真贋を見極めている訳ではないし。出す必要性をそこまで感じてない。
＠ながえ
【独】 機械仕掛けの知能 マキナ
ダイジェスト返し〜
・アルスの見方いいですよね。でも抽出して読み返すと特に白くはない…気が！
・メビエンは妄想が嫌いだったり？好きだったり？する子です。今（けっこう村目でとられてる）ハンドに殴りかかってます
・明言自由占いはミスターによって決定済
ですね
＠ここ
【独】 午前6時の更新屋 ハンド
>>180だそうだけど、なっちゃんどうよー？
メビエンの求めてる結論ってなんだろ
ホイミ偽で明日はここから吊って残り二人は考え中
そもそも占いを決め打ちするつもりもない
ローズイザナミ白取ってるから占いはそれ以外から
ぐらいしかないけど
@むかい
【墓】 蒼穹の空賊 オルニット
>>+68ハリエル
灰村の活発さに占い師が主導されてる印象かな。
もうアルスしか喉が残ってない。
面白いのはハンドにロック中のメビエンか。
誰でもないです ミスターM
ま、要は、何と戦っているかといえば。
僕から見ればメビエンが信じた結論に対して、
『否定要素をぶつけて揺らす狼のハンド』
と見えていて、戦っているんじゃないですかね。
メビエンはハンドは自分とタイプが違い、
結論はまだ出さずにいるだけの人では、と考えて
まずは質問に構えずに反応してみるのがよいのでは。
では相方に任せて移動の為一時離脱です。良い議論を。
【独】 回復系僧侶 ホイミ
/*
アルスはさくさんの指摘あり得るかな、って思いつつ。
ただ、じゃあ何故灰潜伏を選んだか。
ここが疑問ね。
師匠とアルスで比較した場合、何故アルスを残したのか。
ここかな。
師匠の出だしの人は兎も角、後から出てきた人は割と思慮深い印象が強いので、果たしてアルスを残してロラ前提の3COぶっこんで来るのかな、ってゆー。
アルス狼を見るなら、師匠狼よりはポップ狼で、ポップが編成不慣れ故の役職飛び出し、って考えた方が無難な気はするけどどーでしょーか。
@あらさ
【墓】 たけのこ派 セシリア
El amor profundo……
【>>+74マキナ
……ま、まぁ、らぶらぶなのは否定しないわ
とっても可愛いんですもの
仕方ないですわね】
【独】 蒼穹の空賊 オルニット
相方愛を叫んでいても、エピると急に、それ相方の発言（だから自分に推理ミスの責任はない）と主張し始める人もわりと多かった前回。
今回はどうでしょうね……（とおいめ＠ミント
【独】 午前6時の更新屋 ハンド
んで、アピ云々の話だけど
そもそもアピとは何か？
A.その発言行動をすることにより真（村）を取らせることが出来ると理解した上で発言行動をすること
スキル低めに見える人に対しては素直に村を見れたりするのに
スキル高めに見える人に対しては素直に村を取りきれなくなるのはこのため
「白い行動だと理解してやっているだろう」という思考が根底にあるためそのような差異が生まれるんだね。
あざとい、胡散臭い。と言われる人のその手の行動はわざとらしさ、打算が見え隠れするためそういう風に言われてしまう。
＠ながえ
【独】 回復系僧侶 ホイミ
/*
なるほど、そう言う見解か。面白いな
メビエンは少し前の自分を見てる気分だよ
目先の感触が欲しいのかな
進行は二の次って姿勢と適当感が人外のそれには見えない
中に2人居るからこそ、かなー
メビエンは非赤寄り、狩有るならここか
あってハンド辺りと考えてる
ログ読んでくるよー
僕の思考展開は対話より要素と思考開示オンリーにしてるから対話は任せたい
端的に喉使えるのはあらさんだw
@sac
【独】 叡智の学者 ハリエル
相棒忙しくなかったら>>141すっごい意見欲しかったこれ。
一応置いとくけどどう思う？
内容よりも、>>141の発言自体を。
殴ってるけど自信はなさそうなんだよねえ。
「なんかおかしい気がするこれ」
そっと提示してる。他者の意見に差し障りない程度で。
自信持って殴るんじゃないならこれって余計な突っつきじゃないのかなあ。
ここ取り敢えず明日の吊り候補から外していっかな。
占いはどちらでも。
＠roheline
【独】 さんたく ローズ
ハンド狼を見る前に他に狼臭い人が二人居るので…
というかハンド狼で3-1とか何考えてるのに帰結。
面子は見るけど、可能なら僕でも2-2にするし共感やし…
ぬるりとまとめ役みたいな発言にはもぞりとしたけどね。
直近発言見えたけど師匠かポップからアルス黒出たら黒出し占い師真視する。
寧ろ歩き鳩とか危険なんで気をつけてくださ＞＜！@ま
【墓】 たけのこ派 セシリア
Mucho sospechosos……
【と、とりあえず！
私はイザナミを占っておきたい気がしますわね
彼女から何も感じられないです
特段黒いというでもないのですが
あまり人に見えなかったり】
【独】 午前6時の更新屋 ハンド
そのまま出すと喉死ぬなww
>>180踏まえると、結論部分が必要ってことだけど
「占いの真贋は重要ではない&関係ない、メビエンの要素取りのための質問」ということが伝わってないのよな
>>182でメビエンが落ち着けばそれに越したことはないけど、そこまで長文マジレスはいらないかも
喉都合含めて推敲必要だし、そこはなっちゃんに任す
@むかい
【赤】 きの娘（こ） イザナミ
飲み会から戻りました。ただいま。
酔いも喉も酷そうなので、一先ず後ろに待機しつつ。
ログ読んできます。＠ショート
【独】 午前6時の更新屋 ハンド
ここの精査に不自然かどうか、と言う物はなく。
わかってて言っているかどうかのサムシング
でも君は自然体でおかしなところはない。
と言ったので、裏はなく。打算が見えない。と言っているように思えたので
他にアピだと思ってる人はいるけどどう思う？
って、質問してそれを受けて君がどのような反応をするのか。どのような思考の変化をさせるのか。
また、師匠に関する事で何か拾えるものはないか。と言うのを期待した。
＠ながえ
熄の弾丸 パラベラム
>>130>>131イザナミ
はあ？そんだけ？滲み出る何かを捉えたのかと。
不安感でもなんでもなくただの自己申告じゃん…。
編成に不慣れなのに、騙らんだろう的なイザナミの主張は読み取れてるっつーの。
(ちなみに、ホイミと師匠は感情のブレが見えるんだが、
ポップはさっぱりなんよね)
まあ、メタじゃないよね。
役職限定なのか、承知した。
>>140ローズ
Not that!
ローズってイザナミに共感覚えてなかった？
イザナミが「姿勢は良いが考察不同意」
と言われてることについてどう思う？ってこと。
☆気が向いたら。
【墓】 機械仕掛けの知能 マキナ
>>+74セシリア
らぶらぶいいな。いいな！
マキナもマキナといつか、でゅえっととかしたい、な
でもさっき一緒に歌うたったんだよ。えへへ
つんつくーつくん（右手を左の指でつつく
【独】 きの娘（こ） イザナミ
？ どういう事でしょう。
[RPでも分からなかった。]
みなし黒とか色々考えてきましょう。
もうすぐ喉回復だし！＠みず
【独】 回復系僧侶 ホイミ
/*
イザナミ(最初の方)はこれ出だしの動きは総じて撒き餌だろうね。
少し考えつつもがっつり推し過ぎて牽制狼UZEEEEEEE感とロック歌手系ドヤ村懸念してたけど、後半の思考整理は割と柔軟かな。
もしか相方さんと相談の上での思考訂正か。
なんにせよ後半の発言で村目上がり気味かな。
個人的にはハンドの返答、だからその読んだ感情とか思考の説明をして欲しい感なんだけどね。
どうも衝突避けたがってるように見えて気になる。
なんかね、思慮深いとは違う気がするんだなー。
霊能周りに関しての見解は思慮深さが見えるんだけど。
そっからの伸びは思考隠しにやや見えてしまうかな。
@あらさ
【墓】 叡智の学者 ハリエル
>>+75 オルニット
わ。やっぱりそういう流れになるんだね。
のんびりしていると置いて行かれそうだ。
アルスもこれくらいならptあっという間に消えちゃいそう。
メビエン？ 把握。見てみようっと。
３ＣＯなった辺りまでしか覗けてなかったから助かったよ。
ありがとオルニット。感謝感謝。
【独】 午前6時の更新屋 ハンド
まぁ、敢えて反論させてもらうならここかな。
>>167「真の可愛らしい真アピに見えましたよ。」
いや、師匠が真と取ってもらえると理解して発言しているからアピな訳で
そこは真偽関係なく同じ言い方をするんだから、そこを真要素とするのは危険だよね。
君自身が真アピだと認識してないならまだしも認識した上で取るのはイカんでしょ
＠ながえ
【赤】 私は修理中 師匠
＠せかんど
喉復活ﾔﾀｰ！ あとショートおかえり、無理せんように！
サードもゆるっとがんばれー。
＞ふぁーすと これでどうじゃろ？
>>153>>154 メビ
狼視の流れは見ました。表現の回りくどさは個人要素と取ってます。
>>56は直前にイザナミ>>54見て「あっ村ぽ！」と感じての即時反応に見えてイイネ！と思った覚え。>>72がその補足かと。
ミスター仲裁入りましたし、一旦別見て貰えると嬉しい。
>>158 ハンド
>>114見た当初は仲間故の容赦の無さも脳裏過ったんですが、にしちゃ>>143が切り捨て過ぎに見えるんですよ。一部だけ見て「十分偽」って後でフォローする要素無さ過ぎて2狼同士でやるか？ と。まぁホイミ黒出たら後はLW生き残り合戦ですし、一応それ狙った演出の可能性も見ます。
ポップとのラインも見ましたが、>>164の理解する姿勢の見えない追及は若干の切れかな、とこちらは自信ないので何かあれば意見が欲しいですな。
唸る魔術の眼 アルス
あとは、アピ臭い師匠の話か。
不自然なアピール、感情に沿わないアピールは感じなかったからなんとも思わない。
CO順アピは内容妥当だしねえ。真が主張しちゃダメなわけでもなしで。芝居掛かった入りは可愛かったけど
ポップ触れてないって話もあってー
ぶっちゃけ流し見特になかったから触ってないだけよね
>>172上段はちょっと面白かったけど
★ポップ
今は師匠狂狼どっちに見えてるの？
【独】 熄の弾丸 パラベラム
独り言したら、2015/03/28(土) 21:20:25が見えて、
あれ？と思ったら、独り言0ptだったw
それ、炬が炬を信じてなくない？
まだまだって向上心があるのは良いことだけど、
何かそうも見えなくて心配。
で、イザナミ-ホイミないの解説ぷりーず。
@烏
【独】 私は修理中 師匠
＠ばり
ただいまー！！！
いいよいいよ、表出てくれたおかげで体感かなりいい感じかと！
動き次第では吊り順ラストいけそうじゃない！！
そしてミスターの動きが怖いなあぐらい。
【独】 疼く邪鬼の眼 マグナス
@S極
戻りましたゆるおん。
直近、セシリアさん家の中身がなんとなく分かった気がするところまで把握（
ログ見てきますー
【独】 きの娘（こ） イザナミ
………SO村のミスターに代価払ったの思い出してつい（
って、今はそれじゃない。
パラベラムとアルスのログ読み返しているけれど
どこ取っ掛かりにしたらいいんだ…？と詰まってます。うぐ。
＠るな
午前6時の更新屋 ハンド
>>174以降は午後6時のハンドだったのだけど
それ以前は午前6時のハンドである私だったから
メビエンとの話は午前様の私が発端だから私が出た方が良さそうだね。
【独】 引き籠り メビエン
「リアルの真面目な話し合い中、(ノーパソで)議事録とってるフリしての人狼にハマりそう」、です。
喉の件、ほんとにごめんしあ…
回復プランで突っ走りました…(しろめ
＠海老
【墓】 機械仕掛けの知能 マキナ
メビエン狼ならアルス以外から村視されてるハンドにロックしなくても…？って思ったけどここはメビエン本人要素っぽいような？
メビエンが真視してるっぽい師匠が●ハンドすればいいのかなー
午前6時の更新屋 ハンド
>>181アルス
あーなるほど。理解。
初動から見ておいた方がいいっていうのは灰も一緒だし、お互いブーメラン刺さってるわ。
というか重要度をどこに置くかだな。
アルスは触ったら思ったよりレス軽いなってメモ。
ついでに>>178にも
霊真打ち無理って、占いとの違いって何と見てる？
これだけ言ってあとは相方にタッチ。
ミスターはサンキュー！
私は修理中 師匠
>>153>>154 メビ
見ました。表現の回りくどさは個人要素と取ってます。
>>56は直前にイザ>>54見て「あっ村ぽ！」と感じての即時反応に見えてイイネ！と思った覚え。>>72がその補足かと。
仲裁入りましたし、一旦別見て貰えると嬉しい。
>>158 ハンド
>>114見た当初は仲間故の容赦の無さも過ったんですが、にしちゃ>>143が切り捨て過ぎに見え。一部だけ見て「十分偽」って後でフォローする気なさすぎて2狼同士でやるか？と。まぁホイミ黒出たら後は生き残り合戦ですし、それ狙った演出の可能性も見ます。
ポップとのラインも見ましたが、>>164の理解する姿勢の見えない追及は若干の切れかな、とこちらは自信ないので何かあれば意見が欲しい所。
黙ります**
【独】 熄の弾丸 パラベラム
あー出す気はねーよ。喉ないしね。思考整理な。
って言おうとしたら喉切れてくそわろた
とりま希望出しはおなしゃす（
てかさっき相棒の意見見て思ったけど
飴ちゃってもしかして俺を仮想狼用にお取り置きしたくて
白視出来ないってよりはしたくない？系意固地オーラは感じた。
@炬
【独】 女装の怪人 シンディー
いやー、見物のせいかもしらんが議事がすべるすべる
あれだね 連戦できないわ
ちぇんとらーには一生なりません！
ちぇんとらーってなんかポケモンみたいだね
＠ぱ
【独】 私は修理中 師匠
＠ばり
ちな私の方としてはイザナミ警戒枠いれてる。
イザナミならこれぐらいできるっしょ…っていう。
ミスターと似てるね。ここ怖があるって感じで。
ミスターほんま怖い。真霊で相方なのに（まがお）
【墓】 たけのこ派 セシリア
premonición……
【>>+81アーラ
あら、もしかして貴方、どちらもいけるくち？
うふふ、少しなら何かしてあげても良くってよ？】
【独】 引き籠り メビエン
さすがはったりマスターですね（まがお
＞ハンド宛
せやな。
っていうかそういうめちゃ親切で丁寧なことできるんですね（失礼
＠あん
【独】 引き籠り メビエン
ほ、ほんとにごめんなしあ…(しろめ
あんましゅさんが怒られたら私のせいですから…
ほ、他に何か注意点ありますか？
＠海老
【墓】 疼く邪鬼の眼 マグナス
やあ。遅れて悪かったね。
ＳリアとＭリアがらぶらぶなことだけを把握している。
議事を追ってくるよ。
地上は皆喉が無いんだな……。
【独】 誰でもないです ミスターM
よし、仮眠室にINしたお。
鳩の餌が絶えかけてて焦った。
確かに>>170は余計ではありますね。
わたしの中でアルスパラベラムが頂上決戦中。
罵ってくれないんですか。悲しい。＠ぽ
午前6時の更新屋 ハンド
>>167 メビエン
そもそも「反論してない」
じゃあ、何の意図が有ったかというと
☆3.単純に君の反応を探りながら、ついでに師匠真要素が落ちないか期待している。
意地の悪いやり方ではあるけど>>182の「否定要素をぶつけて揺らす」
と言うのはあながち間違いじゃない。
その揺らぎの中で君を見ている。
【独】 引き籠り メビエン
思いつくのはactは訂正のみ…ってくらいですね。
いいんですよ！むしろうちが！ちゃんとあれこれできてなかったのもありますし…考察のほうはだいぶお任せしちゃってますし…
＠あん
【独】 熄の弾丸 パラベラム
希望って、
師匠、ポップ●アルス
ホイミ●メビエン
？
イザナミからも似たの感じるけどね。
ハンドからは感じない。
@烏
【独】 回復系僧侶 ホイミ
/*
至福じゃ……( ◜◡◝ ) inといれ
灰は使って良いってゆってたからガンガン使ってこ。
私この辺落とさないと思考固まらないマン。
@あらさ
【独】 熄の弾丸 パラベラム
えっ…表の話が全部だけど。
そうだなー…俺はホイミん狼なら
悪いけど灰で生き残れるタイプではないと見ている前提が、あり。
よってLWを逃がす筋に道を絞っていくと仮定すると
立ち上がりからそもあまりいいと見えなかったホイミんの位置からの件の触り（ジャブ）は当然切りやその後の自分吊られ
→判定見せからの状況白効果やらも踏まえての意図があると考えられるんだけど
きのこ側がそれを悉く駄目にしに行く
触り合い方に発展させてるっぽく見えるのね。
ハンド曰くの「（対抗に質問する位に）
ホイミが(メタだと解釈したことによる)不満は本物だし、
マッチポンプしてホイミ真上げ考えてたなら
他対抗が伸び悩む必要があったりと
【状況的に限定されすぎてる】」はそうさな、と判断した。
切られ役であろうホイミんに「怒られる」立ち回りをしてしまったきのこが想像できないのもあるかもしれない。
@炬
【墓】 蒼穹の空賊 オルニット
喉が増えたな。
>>+79ハリエル
どういたしまして。
占い師3人もそれぞれキャラが立っていて濃いが、灰村はそれ以上に濃ゆ〜い面子だった…という感じ？
ローズはほぼ全員から村視されているが、それ以外の疑い先はばらつきが大きいと思う。
>>+82マキナ
そうだな。
ネタとガチのギャップも人っぽく見えてきた。
【独】 私は修理中 師匠
＠もち
イザナミ中身透けてるし、これくらいするよなぁは俺も思う！
前回までの記憶がですね はい
ミスターは頼りになる相方さんダヨー 頼りにしてコー
唸る魔術の眼 アルス
>>186ハンド
下手な真霊の数、上手い偽霊の数、霊への警戒が低い村三点セットのバランスの悪さ(経験則)
占い師は研究進んでるから多少均衡が…とまあその辺は今回関係ないから、後で
灰はー
ベラムの視点と読み込みはいいよねー
ちょこちょこ共感もあるかな
裏を読もうとする性格上、ハンドの要素の取り方が好きなのかなーというイメージ。割と見やすい
午前6時の更新屋 ハンド
>>167 メビエン
☆4.不自然さは感じないがアピではあると感じた
アピと言うのはわかっててやってるかどうかの話だと思う。
つまり、真偽陣営に関係なく師匠は同じ事を言うよね。って話。
そこで君は自然体と評し、真要素と取ったから。
上記の様にアピとは思わなかったのかな、と思った訳さね
そして>>158へ
【独】 私は修理中 師匠
＠もち
もちの方は思考読んだらアルス人全然あるよなって思ってる
一応裏の思考、きちんと繋がってるようには見えるから
【独】 私は修理中 師匠
＠ばり
中身っつーか見てるだけでスキルの高さ滲んでるもんねえ。
ミスター然り。ハンド村っぽく見えてるけど気になるのもそこら起因ということで一つ！
ミスターもっと出てきてええんやで（何考えてるか知りたい/だけどこれってあんま真占っぽい感情じゃない）
【独】 熄の弾丸 パラベラム
まあ希望は今も今のところはそんな感じ。
アルスは消去法なんで本人には多少申し訳ないんだがね。
その上で何か思うことあるなら上乗せしてええよ。
俺の分は>>145でちょい書いてるしね。
ん、きのこの俺お取り置きはどこから？
>>125は若干出汁にされた感なくもないが、
>>134自体はまあ仕方ない範囲だとは思ったぞ。
>>105見ておいて「何を言ってるか記憶に残らん」はえってなったけど。
「突いている以上の物を抜けない」とホイミとの切れはまあともかくな。
@炬
熄の弾丸 パラベラム
メビエンネタ多めなのに、
ネタに厳しい(>>154)ってどういうことw
まあ、主眼がそこじゃねーだろうが。
しかし、メビエン(アルスも？)はGJだな。
ハンド狼で>>174上段みたいにはならんだろ。
>>190ハンド
それ「自然体」って言葉の使い方の違いじゃ？
ペロペロキャンディ ポップ
アルス、ハンドは動いてるから一旦放置
・メビエン
キャラ面白いよね、個人的に好きだなぁ。
初動からの動きだしは遅め>>114
>>84ホイミ→>>114は2人の切れ要素
ホイミ≠メビエン
>>142
中段までの要素は相方様宛だね、まだかれはいないから帰ってきたら答えて貰うようにするよ。
最下段はとりあえず発言しなきゃ感を感じたからそう言ったよ、あそこからしばらく思考伸びてなかったし重いなと思ったからね
>>149
★>>34 この時点で狼は霊出ない方針だった可能性はないのー？
★メビエンは割と序盤からロックかける人？
というか黒取りの人？
あなた目線の根拠きちんと拾ってるし、歪んでるとは現状思ってないけどハンド狼自信ある？
思考は伸びてるの見てるけど、まだよくわからない灰
【独】 私は修理中 師匠
＠ばり
アルス当初引っかかった所(「色見えてる？」＆「疑ったから真視向けた？」)以外は割と真っ当かな？ それ以降での引っ掛かりは現状覚えてない。
裏の思考らへんの読み解きは任せていいかしら……分からぬー！
メビがハンドに噛み付いたのが疑い先作ろうとした狼かなぁ、でもそれにしちゃあ……と悩んだりはした。
【独】 回復系僧侶 ホイミ
/*
アルスは中の人仲良しなんだろか、それとも慣れてるのか。
アルスは一人に見えるなー。
背負ってるもんやっぱり無さそうって最初の認識に戻る。
だから占っても良いかなーってなってるなう。
他が狩人見て占いたいっていうならあげて良いんじゃね？って荒佐は。
背負ってそうなのは、やはりハンド。
直近のアルス-ハンドのやりとり見てても、ハンドの方がやや引き気味な気がするんよね。
これは中身入れ替わってる様子があるのに、片方がやや防御、後から変わった方が受け入れ、って意味で形は違えどやっぱり引きの姿勢で見えるのやつな。
@あらさ
【赤】 私は修理中 師匠
＠ふぁーすと
>エンドレスﾊﾞｼｰﾝﾊﾞｼｰﾝﾙｰﾌﾟ
（面白そうだなぁと思っている）
結果オーライよね！ YATTAAAAAAAA！！
ハンドは師匠警戒が丸見えなのがなーｗ
ローズイザナギもだけど！
真偽動き変わらんだろうから真の動きしてても心から信じられないだから人に聞いてみる！な感じかな？ 不安からの動き？
【独】 回復系僧侶 ホイミ
/*
>>188
この人客観視落ち着いてる時のさくさん見てる気分になる時があんねんけど(
やっぱトレース出来る分協調してしまいますね
アルスが潜伏を選ぶ狼像かと言われれば
アルスよりもグレーコントロールとブレインは師匠だと感じてる
師匠が狂なら確霊させて襲撃の見込み有る占い選択した理由…
ミスターが不動の霊スタンスだったから出られなかった、しか見えない。編成慣れから決め打ち考えてるとしても初手黒出してこないなら狼見るかな
ポップの灰当たりの弱さがライン隠しの線は切れないけど。となると愉快犯師匠となるんだよね
んー…
@sac
【独】 午前6時の更新屋 ハンド
いいよいいよ（2回目）
いっちゃえいっちゃえー
煽るだけの係ですまんwwww
ハーゲンダッツもぐもぐ
@むかい
【独】 熄の弾丸 パラベラム
ホイミからのライン切りを
イザナミがなかったことにしてるってこと？
元々上げる気がなかったが、
上げざるを得なくなった、は無し？
怒られて、じゃなくても、
泣かれてでも、不満を赤でも言われてでも、
イザナミがせざるを得なくなる感じ。
ウォール・3分の方は、それでも切って捨てるだろうが、
もう片方は拾う気がする。
@烏
【独】 熄の弾丸 パラベラム
ああ占真贋はガチでメビと同じ。
師匠真起点で「事故」を追うなら狼はホイミんのが自然め。
あと>>175で>>87下段が相方への目線に見えない理由ちょっと具体化出来た。
「Mに進言する自分」を見せたいように見えたんだ。
まとめ役に自分の希望を説得しにいくのとはまた違う。
どちらかというとMを引き立て役に使ったアピール。
@炬@ハンド、アウトー（act的な意味で
【独】 疼く邪鬼の眼 マグナス
@S極
N極さんお疲れさまですもふーﾉｼ
今日は早く戻られますね。良かった。
ホイミさん考察ありがとうございます！読み込みますー(*´▽｀)
結局イザナミさんの回収は「肩に力の入った村イメージ」>>88でしたか。うーむむ。
熄の弾丸 パラベラム
ハンド、そのactはあかん！
actはアンカー訂正だけやで！
とりま、
師匠、ポップ●アルス
ホイミ●メビエン
師匠真、ポップ狂、ホイミ狼予想。
【墓】 叡智の学者 ハリエル
へぇー、全員自由で黒狙いかぁ。
３ＣＯで初日からそれって占い師楽しそうだなぁいいなぁ。
>>+85 ハリエル
ローズは>>17時点からもう人でいいやと思考停止していた。
メビエン→ハンド
ハンド→イザナミ＞アルス
ローズ→アルス
アルス→ハンド
パラベラム→>>145。で、結局どこを疑っているのだろう？
こんな感じ？
【独】 熄の弾丸 パラベラム
相棒喉気を付けてにゃ。あと102だけん…
いや俺のせいだが。すまぬ。
単体ではきのこどう見てる？俺もそこ知らんと反証のいたちごっこになりかねん。
他の人の評とかも見てみるけど…、ごめん。ちょっと時間やばい。
@炬
【独】 私は修理中 師匠
＠ばり
ハンド狼で確霊に助け求めるような動きしないだろうって意味？
ここらへんは分からんかも。狼でもやるくね？も込み。
うむ、ロックしてる！！ なので一旦私は離れてもちもちさんの意見と他の人の意見取り入れるわ……占い希望ではあるけど今日明日は眺めてもいいかな？
パラベさんすげー動いてるはずなのにあんま印象に残らない。
今のうちに読みなおすかな……
占い先どうすっぺ。私割とハンド好きでなー結構見ときたい所。イザナミより警戒度薄いのは多分こっちのが共感多いからかな。そこが怖いとこでもあり。
メビパラ……？ 攻めるならイザナミ、って感じ。
誰でもないです ミスターM
さて、一応お伝えしておくと、
喉増えましたが各自ちゃんと表1000ptは残しておいて下さいね。
ただ、まぁ。
議論が活発なのは、
とても良い事だと思います。
>>193パラ
ありがとうございます。
ハンドは返答は不要ですよ。
あと灰のみなさんはこんな感じで
占い師別に希望よろしくです。
唸る魔術の眼 アルス
>>103ホイミ
つ>>107ベラム最下段 喉、だいじ
ローズの白取り行ってるっていうのは>>140みたいなんだね。俺はこういうの、実効性が大事だと思うんだ
過去一行雑感で輝いた灰を見たことなっしん
ただまー他の白を取ってて、質問下手な感じはある
イザナミが偽霊抑えというやつは、実効性の観点であんま見てないんだよ。少なくとも俺は気付かなかったわけでな…
イザナミ自身は議事の表面をするする読んでる。ふつう
浅めに見えるけど、見る箇所は自然に見えてるなー
【独】 回復系僧侶 ホイミ
/*
ただ、ハンドが狩人かどうかは私には解らんのやつな。
他役持ち、って言うのが解らんねー。
メビエンは何か不思議な動き過ぎて、2人いるのに何故にwhy？っていう率直な感想=役持ち感ではある。
ここ狼で以下略、って考えるとやはり師匠出るのは謎い(ポップ狼はなんでも有りかなー…)けど、これがメビエンの偽装か何かならさもありなん。
が、偽装かガチかを判断するにはまだ判断材料足りない。
さくさんの見てる、灰は占とライン云々は何となく理解。
ただ、そっちからの情報はあまり伸びないかもねー。
垂れ流してたらヒントは落ちるかもだけど、私がライン気にしない勢過ぎて°˖✧◝(⁰ཀ⁰)◜✧˖°
@あらさ
【独】 熄の弾丸 パラベラム
ていうか割ときのことハンド以外から触れられてねーし
飴ちゃの視線はやけにちくちくするしで
記憶に残らないで済まされると俺のが困るが
俺も灰評出してねえからか！と気付いて絶望した。
一から辿る灰考察が嫌いになってるツケですね…（
明日はもーちょい真面目にやる（
@炬
【独】 熄の弾丸 パラベラム
どうでもいいけどちょいちょい俺の名前間違えられてるよね！
俺はパラペラじゃないよ！パラベラだよ！！！
@炬@パラボラアンテナみたいって俺も思ったけどね一回！
【独】 きの娘（こ） イザナミ
アルスんについて。雑感ぽい。
今日は灰＞占で見る日かなと思っていたので、ハンドと同じくアルスに？だったけれど、主点の差だと分かれば納得。
発表順の希望も出さないとだから、狂がどこかは考えておいた方がいいし。
序盤は発言薄め。省エネかな、と思った。
出来る人オーラは滲んでいた気がするので。
>>170の、「灰lwにしてくるような狼が即見つかるとも思えないし」は頷ける。
「紛れるのが簡単」は、序盤は灰が多いから、かな。彼のイメージでは灰LWは自信家さん。
>>173は、彼が白なら、灰LWの評価が高い／彼が黒なら、ちょい牽制っぽくも見えるかな。他灰への白打ちを止めさせるための。
【独】 午前6時の更新屋 ハンド
べラムが喋りやすそうになってきたなー
と思ったら喉死んでるwwww
中の人変わったのかね
思考が伸びたのとの違いがわかりにくいぞ
メビエン、べラム、アルスを一人ずつに割り振ればいんじゃね感がひどい
自由占いで、占いの好きに選ばせるなら、まずハンド占いはないなぁ
@むかい
【墓】 疼く邪鬼の眼 マグナス
>>+89 SMリア
まず狂は黒出しと思うが、狼も偽黒ありか……。ふむ。
さらに真が黒引いて、オール片黒になったりしないだろうか、と思っている。
【墓】 叡智の学者 ハリエル
>>+92 オルニット
うん。ｱﾄｶﾗｷﾂﾞｲﾀﾖ……。
イザナミは占い師好きだなぁ。楽しそう。
はっきり疑いとは言ってないけど、
イザナミ→アルス、パラベラム
なのかな。
喉もう殆どないけれど疑い先はどういう理由で収束するのかな。
【独】 午前6時の更新屋 ハンド
イザナミは全候補と切れていると思うんだけどどうだろうか？
ローズはポップ非ライン（>>22の踏み込みのエグさ）
師匠非ライン、師匠出る前にポップ上げするなら大人しく師匠を霊に出しとけ感
ローズ-ホイミは拾えず
メビエンは師匠との非ライン。ホイミとの非ラインは取りきってないけど周りの意見的に>>114は素直に非ラインにとって良いかもしれんね。
＠ながえ
【独】 回復系僧侶 ホイミ
/*
師匠BW仮定とするなら。
アルスが露骨に怪しくなるねー？
占い決め打ちで残したいなー発言。
ただ、これ先に2白吊ったら御破算、更に言えば自分が真に占われても御破算って面ではさてはて、かな。
今気付いたけど、今灰の狼がやりたくないのは、占いの狼一本吊りやね？したら即灰に縄伸びるもんね？
合ってる？
@あらさ
【独】 さんたく ローズ
あざます…！
どうしよう…アルスロックかかってるの？
3-1陣形にしかねなくて、ある程度のステルス技術持ってて、一番単体見て狼像に一致するし違和感大きいんだけど。
飯に行ったはずなのに寝てたんだ不思議…
ハラヘラナイ！干し梅もぐもぐ！@ま
【独】 回復系僧侶 ホイミ
/*
ハンドの役感はなー
進行提示の上でさ、狩保護前傾、占吊りを即時思考開示して来たとこあたりやったかな
性格もあろうばってん、その辺から押しの弱さが狩>狼？
チラホラ
て考えるとさ
占いロラ後の霊結果白から流れる漂白位置を狙う=ホイミ真寄り思考は赤思考とも取れてくるけどねい
裏の裏の裏まで考え始めて眠さmaximum
@sac
【独】 私は修理中 師匠
＠もち
うーんアルス
強く村と感じているわけではないので言えないんだけど、
そこまで疑われる要素あるか？と
アルス疑いの理由でしっくりくるものがなく
「落ち着いて可能性追ってる村」も十二分にあるなぁと
【独】 引き籠り メビエン
はっ…い、いや、違うんですよ…？
うちは、あんましゅさんぺろぺろハァハァするのが日課の海老めじゃないんです…(めそらし
確かにぽっぷは言うほど真切れないかもね。
＠海老
【墓】 たけのこ派 セシリア
Teoría y Estrategia……
【>>+93マグナス
そうね、ALL黒でも2黒でも1黒でも、村は困るもの
ALL片黒の可能性も十分にあるでしょうね
狼1匹と引き換えに村1人吊れるのならば、十分黒出す価値はある
もちろんこれは狂人も同じ
果たして本当に吊ってもらえるかは分からないけどもね】
【墓】 叡智の学者 ハリエル
[桜餅をｲﾀﾀﾞｷﾏｽしてぱく、と一口]
チョコレートじゃないけど桜餅も美味しいね。
桜餅に合う飲み物って何だろう？ やっぱり緑茶？
【独】 誰でもないです ミスターM
議事録通しで読みましたけど、
なんかこう……あれですね、村纏まってていいんですが。
うーん……違和感が残る……なんだろう。
占い吊るならポップからというのは賛成しときます。
ま、明日の結果にもよるんですが……。＠ぽ
【独】 回復系僧侶 ホイミ
/*
さくさん、お疲れ様です。
しかし荒佐は厳しいので喉ばこーん使った上に寝るとか許さんぞ( ◜◡◝ ) ん？
@あらさ
【独】 私は修理中 師匠
＠もち
そうそう、パラベさんがどこで村！って思ったのかが
よく分からなかった
占希望集まってるなら、からばりさん疑ってるし占ってもいいんじゃないかな！ 俺の方も強く自信あるわけじゃないし
攻めるならパラグラムかな？ と思ってる
【独】 さんたく ローズ
ロックと言うより白要素がとれない事が原因に見えるわ。
各個人のアルス評安価があったら出してもらえないかしら。
あと10分くらいで帰れるけれど。
ちゃんと食べなきゃ頭が働かないわよ。＠か
唸る魔術の眼 アルス
>>196ローズ
真が出足挫かれるほう考えてた(こそこそ
んー？意図的不理解とは？
>>191ベラム中段
ハンドのそこ非狼くわしっくー
メビエンは意見近くて、そも考え方も近い(多分)
普通村なら占って欲しいキャラだけども、いかんせん少人数で、追跡してもらうなればこちらも追跡すべきだなと思った
>>149☆
ビビビ村くらいね。人はそれを好印象ともいう
【墓】 叡智の学者 ハリエル
そっかぁ。
灰にはもう自分しかいないんだから、
灰なんていくら殴ったってラインぽいのできたっていいのか。
占い師候補への目線を見ていく方が何か見えるかも？
そう考えると生き生きと占候補ぺちってるイザナミは白微要素？
【墓】 たけのこ派 セシリア
Té Modest……
【>>+96ハリエル
私が淹れた緑茶、飲む……？
まだまだ未熟だけど、そこそこの味は出ていると思うわ】
【独】 さんたく ローズ
パラ様は村い。
僕の単体ＧＳだとハンド＞きのこ＞パラ＞メビ＞アルス。
パラ様は一番推理してます感がありますね。
初動も一番非狼的で自然でした。
メビアルスの占い師ライン切れは師匠≠アルス メビ≠ホイミ
…ホイミ狼視だからラインで判断しきれぬ。@ま
【墓】 吸引力の変わらないただ一人の アーラ
>>+83
その口ぶりはSの方だね？
どちらでもいけるよ、勿論
ミソは占い師からの目線だなぁ
灰からは占い師全員とキレばいいわけだし
【墓】 たけのこ派 セシリア
problema difícil……
【>>+97ハリエル
同時に占い師真贋をミスらせれば狼としては勝ちなので
それだけでは何とも言えないかもしれないわね
13人村と同じ、村マッハ陣形だもの
最初から村はハンデを負ってるわ】
ペロペロキャンディ ポップ
パラベラスは村置きだね
少なくとも師匠回復に狼居るのだからCO遅いとこに2w固まる事はないだろう
どんだけ悠長なのって感じ
事前の打ち合わせで1人は様子見、1人は即非占非霊COの段通りしてるのが狼心理に働く編成だから早くから動いてたとこに狼居るんじゃない？って感覚
ん？黒狙いの指示出てるけど普通に黒いとこ狙う方がいいの？
いつでも負ける時は潜伏狼が上手くて見破れない時だから黒狙いというよりぼく死亡後縄まわらないとこピックアップしてその中で潜伏狼ありそうなとこ占った方がいいと思うんだけど
【独】 午前6時の更新屋 ハンド
アルス→師匠は真視、師匠→アルスは疑
師匠→アルスはどちらかというと「塗る」「下げる」感じがあるのに対し、アルスは真ageだから、ここも不自然さはあるかな。
囲うつもりだったならアレだけど
師匠はハンドへの擦り寄り？白視が強いんだよなぁ
これ色見えてる要素だと思う？
@むかい
【独】 きの娘（こ） イザナミ
>>183 パラベラん
うん、微要素とは僕も思うですね。>>10参照。
強いて上げるなら>>12>>19の手探り感でしょうか。
>>171 ポップん
吊りも然りですが、今日は占いという第一関門があるですよ。
灰も自分除いて5と狭いし、2弾くだけでも残り3とかなり困窮させるです。
あとは熱量ですねぇ、>>46のいきなりの衝動や、>>56の単発ツイート。
そしてそれだけの>>66の陣形説明から始まる怒涛の説明ですね。
物言い辺りも含め、ガチっぽく。
此方は後付ですが、>>177→>>186のアルスんとの対話、レス、メモや。
>>177〜>>188辺りのメビエんとの対話、からの「見ている」など。
他灰にも同じような、熱量、覚えるですねー＠みず
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