1544 タッグマッチ村5
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【墓】 たけのこ派 セシリア
……ja
【それよりも私がしょんぼりんなのは……
何かガッチガチモードすぎて
チョコレートディスコディスコ殴り合いディスコディスコより
チョコレートビスコの方が食べたいわ……
つまり何が言いたいかというとネタ成分ください】
引き籠り メビエン
占師から見ますかね。話題の中心だろうし。
【ぽっぷさん】
>>12の言及、潜狂への言及は不思議。何要素なのかは不明
現状のように３COになればほぼ潜狂が切れるのは明白な気が。
それについての、>>17から>>19への返しは自然。
>>39ひゃっはーは素直に狂アピ要素と取りますね。
真なら言うメリットが少なく、護衛つかないリスクの方が大きいので。
>>45は結論先行で説得力に欠ける。
むしろ師匠真と見てる偽視点の方が目立つ。
>>60に対する>>78は、言ってることは正しいのに「ごめんなさい」する姿勢が不自然。しかも対抗に。
狂→狼への姿勢に見えなくもない。
>>100「あざとい」の評価が気になる。
素直に村要素に取れないのは、騙りっぽく見える。
【独】 さんたく ローズ
ハンドさん好きー…！うわあどうしよう好き…
ライン見るの苦手で…カイリさんライン見るの得意です？
距離感近いとか、そういうのが僕わからない…
3coの自由占い希望がわからぬう！
パラメビアルスで出したいつもり。@ま
【独】 午前6時の更新屋 ハンド
直近メビエンの「遊びすぎ」って要素どう思う？
リアタイで見てないせいか「くどい」って見えて白くみえんのよな
イザナミは朝と変わらず要素取り甘いな
ここは共通見解で村でいんじゃね
@むかい
【墓】 蒼穹の空賊 オルニット
お、墓に人がいた。
>>75は本人の自己紹介兼アピでもあるんじゃね？
「プロファイルは右脳が得意」だから「灰狼は賭博好きか、強気、ドM」を想定して探るぞ、って宣言に見えた。
ただ、そのやり方が有効かどうかは疑問。
最短で寿命が2日しかない占い師なら、普通に単体で見てったほうがいいんじゃね感。
そういうとこが偽に見えるんだが。
【独】 私は修理中 師匠
＠もち
メビエンの中身二人、という意味
残ptは真アピ勢（）のもちではなく、からばりさんに表に出て貰えばちょうどよくバランス取れるかな？と思ってる〜
決定反応に40ptとして、
残りの200pt弱を好きに使ってもらえれば嬉しい！
考察はちょこちょこ独り言に落とすので！
午前6時の更新屋 ハンド
>>139 師匠
メビエンのどこから村とった？
メビエンの発言ではなく、イザナミの生命力辺りの話からだけかな？
>>141 パラベラム
ホイミじゃなくてポップじゃね？
と思ったら読み違いてたでござるの巻
やっちゃったＺＥ☆
イザナミ-ホイミって>>130の真贋見直しに至るまでのマッチポンプ感がすごいあるのよね。
距離感おかしい、言われてるの多分そこじゃないかな
熄の弾丸 パラベラム
師匠>>135さんく。
俺は>>108時点で師匠真からの戸惑い諸々な流れで
別段おかしくねえなって見解抱いてたので
「フラバ経験則」はわかる。
納得させるには微妙な根拠とも思うが、
これ自体は俺自身もよくあるんだよな…
だもんで、ちょっと話逸れるが。
きのこ>>125中段で
「飴と師匠両偽視野に入れてる？それどの位本気？」
と思いつつ何度か周辺繰り返し読んでたんだが
>>130でそれを最有力としたわけではないとわかったのは地味に収穫だった気がする。この辺りのきのこは結構好き。
とりま俺の灰観としては色々被るものの
ハンドとローズが二強、次いできのこ、アルスは若干落ちてメビがある意味別枠という現状。
>>114中段は妥当かついいもん（目）持ってると思うんだが、
「狼としてのデメリット行動からの白」以上は取れてないと書きつつなんか本気出てきたのでニヤニヤしながら眺めようとあとは相棒にタッチ**
【独】 午前6時の更新屋 ハンド
むっちゃんと同意見だよ。
正直、そこで村は取れない
そもそも、2-2にしてこなかった時点で発想出来なかったか、占い騙りに出たい何かがあったと思うので
発想出来ない陣営の灰としてはメビエン入ってくるかな、とも
後単純にアウトプットが甘い
＠ながえ
【墓】 たけのこ派 セシリア
……yes
【そうよね。空賊さんにイイねボタンおしとくわ
とはいえそのあたりは編成に慣れてるかどうかというのも考慮すべきかな？とちょっとかばってみる】
【独】 午前6時の更新屋 ハンド
イザナミちゃん共通で白とれたのは良いね
甘い所はあるけど行動は本気よね。
ローズは取りきれない？
イザナミ、ローズまで村取ってて
残り三人の中でパラベラムが上がってきているから
アルス、メビエンでどっちかか、かな。
という感じなんだけど
＠ながえ
【独】 午前6時の更新屋 ハンド
>>144の師匠への質問同じこと考えてたし助かる〜
本気モードって感じで出してくるのがほぼポップ論で埋められた占考察か
やっぱ白くないなぁ
@むかい
【独】 誰でもないです ミスターM
とは言え、村の足並みが揃い過ぎているという不安もあるかな。
現状アルス−ポップ、パラベラムに収束しそうではあるけれど＠ご
【独】 午前6時の更新屋 ハンド
ローズのエゴエゴしい村さはとってるよ。
まぁ二人揃って目逸らすのもあれだし、私は見とくかーと思ってるけど、占から外すのは異論ない〜
灰LW任せる位置って考えるとアルスの優先度は下がるけど、
メビエン占うならそこ二人は順不同だね。
そこLWなら吊れるってのもあるけど
@むかい
【独】 午前6時の更新屋 ハンド
それな（
割りと鋭い所突いてると思うんだけどそれを灰に発揮してほしい感
あと、結局師匠真が消去法真で止まっちゃうのかー
っていうのもあるよねー
ってか>>136で言ってたハンドはどこに行ったのだろうか、と言う疑問が……
＠ながえ
【墓】 機械仕掛けの知能 マキナ
セシリア親切！マキナ覚えた！
>>+33セシリア
ありがと！
3wだと協議するかー。この村相談タイムあるからその辺り赤はいろいろ想定してたのかなー
色んな方面から考えて要素とるほうが当たりやすいというの、分かった気がする
でも特にその後ホイミから強気だからここ狼〜とか言う様子もなかったみたいだし真なら一つのとっかかりなのかな。pipipi
一瞬ドMスケールとか出してくるのか、とマキナ思ったよ！
【独】 さんたく ローズ
状況から見てもメビ非狼要素は取れてるけど、
もう一押し何かがほしい気分。
こういう本人要素で乗り切ろうとする狼が居ないでもない…（めそらし）
ちょっとネタ成分が多すぎてノイズってるのですよね。
あの言い訳がましさはやはり本人要素（）にはなってますが。
パラ様は言語化未満でパッション村いので、心の中では最早メビアル二択。
一番熱いのは初動からブレなくホイミ-アルスかなあ＠ま
【墓】 機械仕掛けの知能 マキナ
>>+35オルニット
プロファイル得意って言ってたね！
うん。でもやっぱりその有効性は判断しづらいみたいだね
あとこのアピ感？が偽っぽいとはマキナも思ったよ
ドMとかって塗ろうと思えばいくらでも塗れる気がする
じんろー界はみんなMばっかだって博士も言ってたし！
キィーン
【独】 午前6時の更新屋 ハンド
なっちゃん、それは言わないお約束………テヘペロ(^_-)-☆
メビエン-師匠2Wはなさそうって感じだし、
師匠→メビエン占いがいいかもね
ごはんてらー
@むかい
【独】 引き籠り メビエン
あぁ、占考察好きだったね。
占師からよろしく！
やっちゃってるから、見ずに自分でやって、俺が言ったことに追記・修正しといて！
＠海老
ペロペロキャンディ ポップ
やぁやぁ。
ぼくが帰ったよ、ざーっと灰見てる途中（70前後なうだよ）
ローズは回答ありがと>>133は見えた
他の人のも言ってるけどローズは村ぽいなー
・>>24アルスからローズ好きの発言に>>30理由要求
これ単純に見ると擦り寄り警戒してる村の反応に見える。
・>>48イザナミ 師匠狼ならローズ非狼同意
・>>52師匠最下段はちょっと気になる
師匠目線アルス村おきなんだろうか。
ここ狼ならちょいライン？疑惑。
・>>61師匠
ローズがぼく好きーの理由？
ぼくじゃなくて相方様を好きなんだと思うけど、かっこいいもんなーぼくの相方様（きらきら）
ローズの印象は上記
残り読んでくる、しばらく在籍予定。
【独】 引き籠り メビエン
ただ、そういえばタッグだから視線追いがしづらいっす。
何をもって見たらいいんだったか、過去の自分に聞いてくるでごわす。＠あん
【独】 さんたく ローズ
カイリさん。
貴方が秒速真切ろうとした師匠が真らしい世論なのですが
これは灰見られたら恥ずか死ぬ。
ポップ様のあのはっちゃけ具合は狂アピなの！？
心情としては一番近かったのだけど！！ｗ
これがリア狂まだおだというの！？@ま
【独】 回復系僧侶 ホイミ
/*
んー。これ相方とは相容れない考えかもしれないが僕はこの陣形初手から占いロラは避けられないと思うんだよね
狼視点の考察をすると占襲撃は無いだろう。有るなら潜伏狼がド白い場合
狂特→素村黒打ち、狼囲い
（霊結果白見えたら真目取られて占い先も村目線漂白される可能性有り）
狼特→狼囲いが面倒（と見せかけた村白位置を黒SGにされる可能性有り）
結局盤面、占い無効陣形にされた訳でさ。要素を確実に村へ伝えられるかしか無い（真取りと霊結果）
逆に拙僧の要素を白としてる箇所の方が臭くなるんだよね、これは真狂仮定して来る位置に赤居るんじゃないかって予測
相方の考えである狩人占いの
白→襲撃対象や、騙人外の狩人黒被弾だと後者は悪くない
被弾狩人は即時CCOかまして良いくらい
僕らの黒が狩人COするならどうぞだがまず無いだろう
てことで今回狩トラ出来んだよね
（これは対抗への偽黒牽制でもある）
@sac
熄の弾丸 パラベラム
んー。師匠はアルス疑い目だと思いますお>>79>>95
あとメビが凄かった（ひれ伏す
これ見てて思い出したんけど、師匠。
>>67「信用を取る為の動き」はいらない。
勝つ為に必要なことやりゃいいんだぜ。
自由ってその形態からも占一人に責任かかりがちなとこあるけど「皆」を見て、全員で考えて決めたっていいんじゃねって俺は思ってるから。
まあこれは彼だけに限ったことではないんけどね。
＞ハンド
>>138を「ローズの引用は間違えたけどホイミん-きのこ狼仮定で最初から見直してごらん」と解釈して見に行った俺の立場は…（
マッチポンプは同意。特にホイミんからの触れ以降がぎくしゃくしてる感あったわ。
【墓】 たけのこ派 セシリア
……year♫
【>>+37ん。この村は相談時間があるけど2wで狂人がその相談の中には入れないのは大きいわ
想定とかはあまりしてなさそうにも見えたりするのよね此の現状見て
とっかかりとは思うから、今後の回復タンクのケアルガやファーストエイドに期待ね
ドエムスケールは私とってもみたいわ（まがお）
>>+39じゃあ是非握力測定お願いするわ
ぐわしっ！うめづ！！】
【独】 女装の怪人 シンディー
最近黒飽和がひどいなあ……
みんな黒く見えるよ。特にローズが相談有りの上での初動においてはやさに重きおいて動いてるとことかとても黒く見える。
師匠は第一声で真切ろうかなと思ったけどここは私の把握ミスだった。事故決めつけで霊の占い騙り見てないのは偽！って思ったけど、対抗出てる霊が占いに出るはずないわなー。うっ狩
モーファ
【独】 午前6時の更新屋 ハンド
ただいま
ここのタッグはうっかり陣営すぎるねｗ
メビエン-師匠、非ラインどこでとった？
まぁ、メビエン狼なら相方はホイミンかなーとはゆるりと思ってるけど
＠ながえ
【独】 熄の弾丸 パラベラム
真贋はメビに俺も俺も！！！しよう（
んで俺体感、ハンドのテコ入れは非常に良かった。
希望は師匠→●アルスが第一。ホイミんは軸的に●メビ。
飴視点の狼がある意味一番迷子なので
狂予想を生かすならここもアルスにして
あわよくばヒイヒイ言わせられたらいいな（）
とか考えてマッスル。
なんであとはpt好きに使っておくんなまし。
@炬@余裕あれば喉復活後に裏でいちゃこらしに来ます
引き籠り メビエン
【アルスさん】結論：村ですね。
>>24「灰はあんま目惹かなかった」これ狼では強心臓の部類
>>32★「イザナミは喋り好き」村要素気味に取った、でいいですか？
>>34シンプルで分かりやすい回答。確霊にするか迷ったであろう狼陣営らしくない。
>>58見たついでに言っておきますが、僕も自由占いでいいと思ってます。不自然な占い先等あれば、轢いちゃう前に少しでも情報が増えるでしょう。
>>32>>81>>85>>98の師匠真の結論同意。
灰考察が見たいので、期待してます。
このあと追跡します。当たり前ですが。
べ、別に僕の好みの男の子だから興味があるとかネトストの対象にリストアップが完了したとか、そういうわけじゃなく、村の一員としてですよ…？(しろめ
【独】 女装の怪人 シンディー
ホイミが一番偽偽しいかな。
右脳のほうかな？先に喋ってたほうの心象がすこぶる悪い。でも知識面で損してる部分もある気もするのでまだ真は切らない。
こいつは狩を護ってどうしたいんだ？というのがまったく見えてこないのでアピにしか見えなす
もしもボックス
【独】 吸引力の変わらないただ一人の アーラ
る
照れ死させたいな？(むぎゅり
新鮮なのか、顔グラがあるのは良いことだね
なんというか分かりやすい（シンディじゃなくてよかったとか思っているなう
しかし馬車馬はどこまでも馬車馬でしたね！
【独】 女装の怪人 シンディー
最初に喋ってたのは左の方か。
んー。統一希望は分かるんだけど。
彼の言ってることって灰の思考で、実際占い判定を見れる立場からの視界に見えんのなあ。
どう思うよ@も
【独】 午前6時の更新屋 ハンド
メビエンの師匠真目論かな
ロラ前提の3COなら切るだろっていうのもあるけど、
メビエンに仲間を真っていう面の皮の厚さがなさそっていうのがある。
そういう意味ではホイミは狼位置なんだよな
ほぼ全員から真切られてる
狼視点、真狂を「偽」って言い切るの結構勇気いるからね
@むかい
【墓】 機械仕掛けの知能 マキナ
>>+40セシリア
pipi、期待だね！
でも誰かホイミの喉にザオリクかけてあげてー！
やったー！握手あくしゅー！
♪ pi・po・pa…
[セシリア ノ 握力ハ 32(100)kg デス]
【独】 熄の弾丸 パラベラム
ハンド＞メビ≧ローズきのこ＞＞アルス、と。
ただ俺が客観村のお荷物感否めないのが泣ける。
あと今回灰のお蔵入り要素はなるだけなくしたいね。
14:57/15:57/16:01/17:03上はまだ出してない。
@炬@とのたまいつつ>>149で早速不安になった@いい加減引っ込む
【墓】 吸引力の変わらないただ一人の アーラ
11人村、占3COは灰狼が何処まで粘れるか
一日目は確白を狙い、占吊りに持っていかせて狼がそこで吊れなければOK
【独】 午前6時の更新屋 ハンド
箱前把握ー
急がなくていいのよ。
ただ、喉使いすぎた感があるからむっちゃんの分考えると表に出にくいんだけど（
＠ながえ
【墓】 たけのこ派 セシリア
……♪
【>>+42ええ、標準位だわきっと。平均って素晴らしいまさに純灰
ホイミの喉に回復魔法かけたいわね……
ホイミ！新しいグミよ！（ミラクルグミ投擲）】
……mm
【>>+43だとすると狂が初手偽黒出すかな
確白でも問題はないけれど】
【墓】 吸引力の変わらないただ一人の アーラ
>>+28
ポップ狼としては>>39がマッチしない。
師匠は>>41「自棄」と評しているけれどどちらかと言うと楽しんで見える。
「狼は自分が出れば高確率で占い師3COになることは分かっている」
のだからというのが理由。
【独】 午前6時の更新屋 ハンド
メビエン-師匠非ラインそこね。
納得>>146の師匠真論は所々ツッコミどころあるしね。
>>31のアンカ引いたの謎だし、多分って枕言葉置いているのも引き気味の意見になってしまっているのでそれまでの論調と筋が通らない。
あとは、中段だねー
師匠自然体って言っているけど
>>79とかどう思ってるんだろうね。
少なくとも師匠の相方は片割れに真アピ的なもの感じている証左なのだけど
【墓】 吸引力の変わらないただ一人の アーラ
>>+44
狂人の役目は自分真取らせながら狩人に白を与えて、
二回目の占い師判定で黒を出すことですね
初手黒出しはしなくて良いかと
私は修理中 師匠
>>144 ハンド
そこだけです。気負いの無さは村っぽく見えますね。
ただ両脳あってどちらからも焦りが見えず、方向揃ってる点が
「示し合わせて動いている可能性があり二人揃うのは少し怪しい」
「どちらからも焦りが滲まないのが逆に村補強となるのでは」
と脳内で割れてますな。
もしかすると一人しか出てないかもなので様子見。
儂を引き上げる動きに見えるので村でいいんじゃないって思いたい感情は若干。いや考えます。
個人的には>>114中段を見た時、ホイミへの距離感が両狼薄く感じました。
煽り且つかなりストレートな不満が出てる点。
下段のパラベラムへの返答を見ると個人要素かとも悩みつつ、後の占い考察>>143での突き放し方見るにやはりホイミ≠メビかと。
単純にメビ狼で占候補にこういう突っ掛かり方しないようにも思え。ここ擦り合わせてないので22時以降に余裕あれば補足入れます。
【独】 午前6時の更新屋 ハンド
いいよいいよwww
好きに喋ってくれた方が白く見えるし、実際白位置とってるし成功やん
むしろ任せきりで申し訳ないぜ
出したいモノあったら喉気にせず出しちゃっていいのよ
@むかい
さんたく ローズ
>>127も受け、アルス様から何か拾えないかなーと潜りましたが
ポップ様への触りが全くないのは何由来…とは思いつつ
能力者からの推理の伸びが足りないんだよなあ…
ちなアルス様は私非狼取るならばきのこ様も考慮しないので？
ただ、やはり「確霊促し理解」＝「狼への圧になる事を理解」
これはセットと思うので「単純に確霊したらいいなー」は微妙。
直近見えたメビ様はアルス村と見ているようですが、
>>99含めちょいと見解ききたくー。
っていうかここ単体で村は取れてませんが、生存戦略ェ…は勿論の事、のこのこと占い枠競争してるアルス様を「村です〜」とか言うメビ狼ェ…なんですがこれは…
【赤】 私は修理中 師匠
＠せかんど
表ちょろちょろ出したー。灰ほんとねーな（白目）
灰で言った通り22時頃には戻る……！
現状せかんど視点では「ローズ、ハンド村視、イザナミ経過観察、メビは脳内で評価割れてる、パラベまだ入ってこない、アルス一旦離れまぁす！」だ！**
【独】 さんたく ローズ
前世の記憶から、私村視する人全員ぶっころですわー！
とか思ってたけどこれ村皆殺しレベルになるのであかんかった。
やっぱりタッグマッチの要素取りは疲れる訴訟＞＜！@ま
【墓】 機械仕掛けの知能 マキナ
>>+40セシリア
tululu…『ドエムスケール』という機能、まだマキナに搭載されていない
残念。博士に今度頼んでみるね
でもマキナは武器持ってる人が怪しいと思う！
そう、イザナミだね。でっかいフォークもってる
同じくメビエンも何か持ってる
でもイザナミの右手は添えるだけ…な姿勢に対してこっちは両手で持ってるっぽい
やばい殺る気を感じる
だからガチ。きっとメビエンは真性のSだよ！
逆にイザナミはポーズで持ってる感じがするから逆にMなんじゃないかな！pipi
【独】 午前6時の更新屋 ハンド
そう言ってもらえると助かるます
メビ-師匠でも一個拾ったのだけど
ここ両狼の場合もう師匠が囲い込まないと生存難しくなってくるよね。
その状況下で師匠はメビ村拾いして結果的に囲いから離す行動しちゃってるのが非ラインかなー。と思ったー
その点からもメビ視線切ってないホイミはやっぱり本線になってくるね
>>114中段の他占い師候補との温度差を含みつつ
＠ながえ
【独】 機械仕掛けの知能 マキナ
/*
注：夕方からこれまでずっとここのえのターンです
イザナミメルビンS塗りM塗りしてごめんね>>+48
どるちさんも表で好き勝手やっててすみません
フリーダムするとこうなる…（目そらし
＠ここ
【独】 午前6時の更新屋 ハンド
>>150師匠のホイミ≠メビエンはライン切全く考慮なしなんだろうか？
メビエンに対して視線が甘いのは、自分真見てくれてるって1点だけなのかな
ってちょいメモ
@むかい
【独】 午前6時の更新屋 ハンド
2-2視野でない狼って考えると、別に強い要素ではないかな>>151最下段
こういうのパッと取れるローズの村要素にはなるけどね
@むかい
【独】 午前6時の更新屋 ハンド
諸々把握
なー、ローズの要素取り疾くて素敵だよね
師匠がメビエンに視線甘いのはズバリその通りだと思うよ
＞自分真見てくれる
雰囲気的に今の師匠は初動担当してアピ特性持ち。って言われた師匠だと思う。
ここの精神的脆さは初動周り見れば拾えるしね。
ただ、その辺り突っ込んでみようか
＠ながえ
【独】 誰でもないです ミスターM
ふぇぇ。このptで喉使っていいのとか思いつつ。
もどりました、暫くは見れます。鳩だけど。
占い候補ですけどポップが圧倒的偽で
師匠ホイミの一騎打ち状態ですね、わたしの中で。
ホイミ言われるほど偽に見えてないのもありますが。＠ぽ
引き籠り メビエン
【ハンドさん】
やっぱり不自然。アピが目立つ。そこそこ経験ある狼臭が抜けない。
>>46「村を打ちたい衝動が午前6時を待たずに押し寄せてくる」キャラも兼ねた表現とはいえ、村打てばいいだけの話を、回りくどい。
>>50は、端的に、「何も言ってない」。
自由占派・統一占派、どちらにも反感を買わないことを言っているだけ。
>>56は特に何も考えて無い感がある。
>>72も分かるような分からないような…
>>66陣形について突如饒舌。
総じて現時点で言ってることは、「ローズ・イザナミ白。あと一人は自由占いだからいいか」>>72>>74>>138。
これね、「最終日に灰二人まで村打てるけど、三人打っちゃったら自分狼の結論になる」もろに狼視点なんだよね。
あとは軽いアピ>>121>>129と、あとでどうとでも言えるやりとりだけ。
占真贋の結論もなく、肝心の三人目の白打ちがない。
単体で非常に狼臭いけど、他灰もまだ見てないから結論先送り。
【独】 午前6時の更新屋 ハンド
＞メビエン
>>146中段、自然体とは？
ハンドどこいったの？
＞師匠
>>114中段について
辺り、投げてみようか。
あとはパラベラムのイザナミ-ホイミ、マッチポンプとローズのアルスの話し辺り拾いましょか
＠ながえ
【独】 誰でもないです ミスターM
おかえりゆーり。
だいじょーぶ、もう2時間もすれば回復するはず。
ほうほう。僕の方は師匠真狂≧ポップ真狼＞ホイミ狂真だった。
ので、明日はポップを吊りたいけど、
ポップの偽要素言語化できるかな？＠ご
【独】 午前6時の更新屋 ハンド
午後様が地下帝国送りになってしまった……
合掌
メビエンからハンド評来たね。
そこのツッコミは消しておこうか
＠ながえ
【墓】 たけのこ派 セシリア
……oh!
【素晴らしいドエム考察よ！>>+48
ちなみに私はホイミンは率先してMP（喉）を削ってるからドエムと思うわ
師匠は２−１見てて占いに出てきてロラされる可能性をあげたＭ
キャンディは偽視に興奮してそうに見えるからＭに見えるわ
つまり占い師全員Ｍでいいじゃないおおげさねぇ】
【墓】 吸引力の変わらないただ一人の アーラ
>>+47
何処かで無理をしなければいけない11人編成
3COになった場合狼は初手吊られなければいい
確白で初手真吊れればそれでOKということ（狂人でもいいけど真がベター）
苦手意識は難しい
【独】 誰でもないです ミスターM
あとすいません、僕ハンド人とは思ってません。
ローズは人い、これは共通見解ですね。
イザナミは白で警戒域も頷けます。
メビエンはおそらく人ポイ気配、これはまだ感覚のみ。
ハンドはどこだっけかな。
あと1人白打ちしたい云々の言及。
これがものっそい人外臭がしたので。
パラベラムアルスの整理が必要なのも、うん。＠ぽ
【独】 誰でもないです ミスターM
ん、むしろホイミの真要素あれば
それは挙げてもらっておいた方が良いのかな。
このまま潰れてしまわないように。
「真贋寄ってるみたいなんで、
一応こういう味方もあるって落としておきますね」
って表で＠ご
【独】 誰でもないです ミスターM
あ、眠気はとんだんで大丈夫。
というか3時間程寝ましたので元気になりました。
でも撫でてくれてもええんやで。
ポップの偽要素は明日にしますね、
占い結果もあるだろうからそれ加えて出します＠ぽ
【墓】 たけのこ派 セシリア
>>+51
……oh
【なるほどね。12人編成より11の方が縄よけ1つ減るだけ有利
されどある意味狼に有利な編成って感じね（メモメモ）
克服したいわアーラマン（ってかアーラって男？女？）】
【独】 午前6時の更新屋 ハンド
>>154
＞「最終日に灰二人まで村打てるけど、三人打っちゃったら自分狼の結論になる」
ハンド狼は灰を全く噛まないのか。
たまげたなぁ……
＠ながえ
【独】 誰でもないです ミスターM
いや、言い方は悪いですが。
ホイミ真でも私らがブレなきゃ大丈夫なので、
灰に突かせて見守った方が要素が落ちるかと思います。
いずれにせよ、占い候補の考察なんで1dで無駄なので、
要素落ちてから出しますね……＠ぽ
【独】 誰でもないです ミスターM
メビエンの人っぽさは、
本気モードに揺れがある所かな。
遊び→本気が造り物だとすると、
ギャップを魅せるため本気モードには殺意を乗せるくらいで丁度良い。
けど、現状特異な視点ではあるけれど突き抜けてはいないから。
劇場型狼として見た場合に齟齬がある。
よって、立ち位置模索中の人っぽいのでは。
ハンドはなるほど。ちと見直してみるかな。
パラは>>148が自然に出てきたのが良かった感＠ご
【独】 引き籠り メビエン
ホイミたんは、自分語りが多い。
相当な相方含めてのナルシストかもしれん。
ポップとのライン切れとか即拾ってるの狂人ならすごいなー
メビエン評は海老ちゃんと同じ感想。
灰評多めに出てるからライン見やすいかもしれんあとで見る。
どうしよう同じ結論になってしまってストッパーにならなかった。
＠あん
【独】 誰でもないです ミスターM
心折れて内に篭もられると不味いかなと思ったけれど、
まぁ、表では公平な視点でいようか。
あれ？罵られたかったんじゃないのかい？ｗ
さてと、ちと離席（なでり＠ご
ペロペロキャンディ ポップ
見てきた。
んーもうひとりの僕のテンションで狂取られてるとこがあるのかな。
彼のRPもあるからぼくからはなんとも言えないけど、ホイミへの謝罪は立会い不要村でのタイミング考察がメタになるのかって思ってのことだったみたい。
そんで誤読してた。
アルス師匠狼視と思いきやの真視でアルスに疑い向いてるのは切れだね。
>>105パラペラム
回答ありがとー
とりあえず発言しなきゃって意識はあったってことかな？
村でもそういう意識になるかもだけど、気になる言い方だなぁともそもそ。
>>110
【完全自由黒狙い了解】
ちなみにこれって被ったら占同士で話し合うの？
ミスターが指定するのかな
自由占初めてでちょっと緊張するね
個別考察行ってくる、その時質問も一緒に落とすね**
【独】 午前6時の更新屋 ハンド
タッグマッチ村のR18G担当夜の男が帰ってきたぜ！
メビエンのそれはイザナミローズハンド3人が村打たれたら困るって視点漏れじゃね（
それ突っ込んじゃっていんじゃないの？>最終日云々
@むかい
【独】 午前6時の更新屋 ハンド
あ、タイミングズレちった
サンキュー
メビエンの>>154見た感想が「お？戦争するか？こいよ」だった戦闘民族
@むかい
誰でもないです ミスターM
ちょっと顔出し。
>>157 ポップ
いえ、僕からは指定はしませんよ。
被ったら自分の意思で変更するか否かを決めて下さい。
被らせるのも自由、他を占うのも自由。
貴方の意思を見せてこそです、緊張せず頑張って。
【独】 誰でもないです ミスターM
ソロならともかく、タッグですからね。
ホイミの片脳が落ち着いていそうなので、恐らく平気かと。
罵ってくれますか？
それでもいいですよ、折れるまでどうぞ。
ありがとう、行ってらっしゃい。＠ぽ
午前6時の更新屋 ハンド
>>148 パラベラム
み、見直す事はいいことだから（震え声
まぁ、そのマッチポンプ感的にそこ両狼は薄いんじゃないかな。と思うよ
ホイミの不満は本物だったし、マッチポンプしてホイミ真上げ考えてたなら他対抗が伸び悩む必要があったり状況的に限定されすぎてる。
単純に両狼のやりとりとして回りくどいよね
>>151 ローズ
確かに中段の二つはセットだね。
推理の伸びに関しては本人が来れてないからなんとも
割りとギリギリになる可能性もある
午前6時の更新屋 ハンド
>>161 メビエン
(ΦωΦ)ﾌﾌﾌ…
>>79に関しては少なくとも師匠の相方は片割れの振る舞いに対して真アピ的なもの感じている証左になるのだけど
それを踏まえた上で君たちはどこで自然体だと判断したの？
ということ。
あとは、単純に上記の事に関して素直に思ったことを垂れ流してくれても良いよ。と言うこと
【墓】 機械仕掛けの知能 マキナ
>>+50セシリア
piKOON！すごい！セシリア高機能！
占候補者がみんなMだと言われるとマキナもそう見えてきた……！
ミスターは>>62「狼殺すマンしたかった」発言といい見た目的にもSっぽいからきっと真のMとラインが繋がるね。
つまり一番ドエムなのが真占だよ！
【独】 さんたく ローズ
あ、いやでもポップ様狼薄いから違うか…すまぬ。
一休みしつつでしたけど、ちょっと長休憩入ります。
灰で応答できるようこまめに覗きながらまずは飯！@ま
【独】 蒼穹の空賊 オルニット
はろはろなのです。
この人数で3-1なら霊護衛鉄板、占ベグあると美味しいですかねー。灰狭めるのはM選択だし…。
と自分の感覚を話しつつ、少しログを遡ってきます。
オモテ話せるかしら…ｶﾞｸﾌﾞﾙ…。
@レモン
【独】 午前6時の更新屋 ハンド
むっちゃんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
だよねｗ
メビエン視点漏れ臭いよね
彼の想定するハンド狼が迎える最終日とその過程が割りと意味不明（
＠ながえ
【独】 きの娘（こ） イザナミ
ばかっ。それは、やめなさいってば！！（*ﾉﾉ）
（不意打ちすぎた）（ふみゃー）
頼りにしています。…―――私の軍師殿。 ＠るな
【独】 機械仕掛けの知能 マキナ
あまり顔出せずすいませ…！もすこしで箱りますっ
ふりーだむで、いいですよ！
ここのえさんのマキナ可愛いですもんうふふ
@どるち
【独】 午前6時の更新屋 ハンド
あとごめん300pt切っちゃった（ﾃﾍﾍﾟﾛ
ながえさんは戦闘民族じゃないからむっちゃんが頼もしいぜ！
ヒューヒュー！
＠ながえ
【赤】 私は修理中 師匠
＠ふぁーすと
ハンドが穿った見方をしてくるのはなしてだろう
師匠に対しての警戒？ それは何基点で生まれているのだろう
片儂が気になってるのは「アピっぽい発言」ですな
【独】 午前6時の更新屋 ハンド
占い希望のために喉置いとこうか（震え声）
てか灰も残り600ぐらいってマジで喋ってたら一瞬で熔けるな！こわい！灰もっとくれ！
@むかい
【赤】 私は修理中 師匠
＠ふぁーすと
もうあと30分で帰れそうである！ 遅くなってすまぬ
「喉節。ハンドは師匠に対して、警戒？ 何か基点があれば
片儂が気になってるのは「アピっぽい発言」ですな
いっつもそこで乳繰り合うのですな」
これ出しても喉大丈夫そうかな？
無理そうなら出さなくても大丈夫！
きの娘（こ） イザナミ
>>133 ローズん
お返事ありがとうですよー。
あざとタイプに思った理由は？の問いに、２赤に見えた>>93の回答。
２赤に見えた理由は？の問いに、あざとタイプだから>>133の回答。
→以降の流れは思考追えたんですが。
…ニワトリが先がタマゴが先かというグルグルが、ちらっと頭の片隅に浮かんだです。はわ。
ただ勘違いが元だったようだし、話聞いてニュアンスは分かった気がするです。
ぱぱっと連想ゲームで思考が伸びたのかなと。
ローズんの技量なら、そういう演技も出来そうなので微要素ではありますが…夜に赤相談があった上での２赤勘違いはナイナイと思うので、そこは村要素ですねー。
>>140で灰から情報引き出そうとしたり、>>151他灰との応答を進んで行う姿勢は、初動から変わらずの情報クレクレマンで好印象が継続。村の情報を増やそうという意思が見えるです。
やっぱり此処は村っぽいなあ。占いはいらない枠。
【独】 機械仕掛けの知能 マキナ
/*
どるちさーん！
顔だしてくれて嬉しい(´ω｀*)
明日はあまり顔出せないと思うので遊んでます！
私はどるちさんのマキナを眺めたいので時間があるときはぜひ表へ…！
＠ここ
【独】 蒼穹の空賊 オルニット
おお、こんばんはー。
今回はネタ多めだし、遠慮せずどんどん話してください。
この国は初めてでしたよね？
発言の上と下に「個別フィルタ」というのがあるのはわかりますか？
そこから個々の発言を抽出できますよ。＠ミント
引き籠り メビエン
>>165ハンドさん
人の結論に反要素を持ってくるのは簡単です。
その質問をするなら、ハンドさんの結論を先に持ってくるべきではないでしょうか？
★これだけ不自然な他の二人の、どちらかが真だと思っているということですか？
→分岐
★そうだとしたら、その根拠はなんでしょう？
★そうでないなら、あなたの質問の意図はなんでしょう？
反要素としても「中の相方がアピだと思ってるものを君は自然体で思っているんだよ」とは不自然過ぎますね。
>>69「２−２なら狼陣営有利なのに、３人目に出たわし、真じゃろ？(チラッチラッ」これに関し、
★そこまでの文脈も込みで、偽の不自然な言い方だと思うんですか？
僕は、話の流れに沿った、真の可愛らしい真アピに見えましたよ。
ハンズさんの黒さに磨きがかかってきてますね…(しろめ
きの娘（こ） イザナミ
>>137 師匠ん
フラバな過去事案なら仕方ない…と思いましたですうん。
喉厳しい中でのお返事、ありがとですよ。
あとは師匠んの考察見て考えさせていただきますー。
>>139冷たくは思ってないですです。
寧ろ能力者として、喉を大事にするのは当然の判断かと。
熄の弾丸 パラベラム
>>157飴ちゃ
なんか伝わってねー感。
「俺のリアル事情だよ言わせんな」をやんわりさせたんだがね。
発言しなきゃって意識はなかった。
覗けたとき>>24まで見えてて「意外と伸びてないぽいしCO位は回す余裕あるか」と一撃。
次読んだら師匠の事故発言見えて「あれ3-1？」が二撃。
「見えたので口出した」が正しいな。
故に「議事についてかなきゃ」的強迫観念は存在しない。
ついでにメビ。
>>159はどこからがマジでどこからがネタか決めあぐねてますが（首かしげ
ハンド狼視＝ハンド-ホイミも考えてたりするん？
★であれば、>>96>>109>>132とかはどう見えたかおせーて
【赤】 私は修理中 師匠
＠ふぁーすと
いや、違うか
ただ「師匠の相方ですら真アピと感じる部分があるのに何故自然体と判断したか」を聞いているだけか
警戒、ではないな 別に疑いでもなかったかな？
【墓】 たけのこ派 セシリア
Memoria de pesadilla……
【私も自由占いには苦々しい記憶しかないわ
私が真の時は一度も黒引けてないもの
偽黒は……まぁ星の数ほどあるかしら】
【墓】 たけのこ派 セシリア
>>+57
YES!!!
【そ れ だ！！
やるわねマキナ。その通りだと思うわ……！
そして狼は灰の中で一番ドエムな子と思うの！１１！】
【独】 熄の弾丸 パラベラム
ばんはー。
お荷物とかないない。
皆自分の出来る範囲で頑張ってるってのは、
疑っちゃいけない所だと思うよ。
もっと出来るだろーとかは言うけどね(白目)
@烏
【赤】 きの娘（こ） イザナミ
こんばんはですです。
ptさくさく減ってゆくですね。早い。
しょーとは本日夜不在とのこと。
こっちの占い希望は>>134の通り、
アルスかパラベラムのどちらかになりそう。
＠さーど
唸る魔術の眼 アルス
戻り戻りー
まず何故占い師から見るのか？
それは灰lwにしてくるような狼が即見つかるとも思えないし、紛れるのが簡単だからー
占い師噛まれるならロラ中に灰も噛まれ、占い師噛まれないなら占い真贋を多寡あれど決め打つことになるわけでー
灰より占い師見るのが大事だと思うわけですね。
ペロペロキャンディ ポップ
・イザナミ
初動→>>12
>>14にて2-2嫌→そのためにミスターを判断>>10
陣形のやりやすさ把握した上で霊に圧掛けに行く動きは村目
同喉内で灰にも目を向けてる節あり
>>48 ローズ評同意
ただ、人外でもローズ白おきしやすい位置だと思うので要素としてはとれないかな
>>54
自由占になったけど、全白進行になった時のビジョンは見えてる？
これは今言わなくてもいいけど先見てるかなってちょっと気になったので聞いとく
>>134 白打ちの数、速さが〜
ここもうちょい掘り下げて教えて欲しい
今狼陣営は村1人無駄吊りして占ロラすれば縄カツカツになるはずだよね？
そしたら自吊りさえ避けられれば勝てると思ったけど白取り=非狼要素？
SG潰すと動きにくくなるのは分かるけどそこまで強い要素かなぁとは思った。
【独】 熄の弾丸 パラベラム
喉溶かしてほんますまん相棒。
ついでに言うと飴ちゃんがなんでこの話題にここまで食い下がるんかね、と思ってる。真でも偽でも謎。
思考が伸びない、については
3CO以降陣形については言及してねーけど
ちゃんと考えてはいたで。
・本当に事故か
・またはそれを見越してでも出た理由があるか
→敢えて確定情報を出させて逃げ切る路線か
→または1狼が潜伏では逃げ切れそうになかったか
→それだとホイミん狼？とか
・Mに対抗はちょっとしたくないね(o-ω･)(･ω-o)ﾈ-論か
@炬@他読んだり仕事したりでこれ位しか覚えてねーのが悲しいとこなんだけど
【独】 ペロペロキャンディ ポップ
ごめーん(´･_･`)
ありすたん
ひゃっはーを要素に取られるとはそれも狂人要素で当てられてるし(´･_･`)
そしてまだ仕事から帰れない(´･_･`)
負担かけてごめん(´･_･`)
【墓】 機械仕掛けの知能 マキナ
>>+59セシリア
piKOOON！LWはドエム！
LWって時点でドエムっぽいもんね！
そうするとイザナミ…？ううーん、ここはまだ考える余地がありそう
今のマキナはアルスが気になってるよ
●アルスしたらSかMかわかる…かな？
【墓】 たけのこ派 セシリア
La prueba de que blanco puro……
【そして私は生粋のドSと自覚しているわ
よって私は白いと思うの
決して狼なんて引かないのよ
そう、決して……】
【独】 熄の弾丸 パラベラム
いや、ポップは
「発言しなきゃって意識あったんだ！狼だ！」に持っていきたいだけでしょ。
それ以上の理由とかないっす。
ちゃんと考えてた、は出さなくていい。
どうせ、後出しだって言われるだけ。
イザナミ目線ホイミがちょー偽で、
叩いてたらホイミに赤で怒られて、
やめたようにしか見えない俺は(白目)
@烏
ペロペロキャンディ ポップ
占に多めに触れてる印象
初動軽め、他占2人に触りつつぼくにあまり触れてこない所は村要素かな。
ここ狼ならホイミ師匠どっちが狼か見えてるのでそこよりぼくの真贋気になるかなぁと思った。
総評:村より
地味に疑問なんだけど占3枚でも占襲撃ってあり得る？
そこら辺よくわかってなくて気になってる
襲撃あるなら灰吊り1手増えるから村利なのかな？
唸る魔術の眼 アルス
で、ハンドに占い当てたいのは
占い師についてより灰白固めから入ってきたのが「白位置を取る動き」に見えるから。>>46
(これは多少ローズにも見えるけどこっちは白位置に入っちゃった部分もありそうで、非狼ぽいとこもあるのでまあよし)
あえて灰lwにしてきた狼なのに、初日初動で三白打ち？ちょっと無理だよーってのもあるよ
午前6時の更新屋 ハンド
素でメビエンの言っていることがわからないので通訳頼む。
助けてミスター！
いやマジで。
メビエンは一体何と戦っているんだ…。
>>170アルス
・占い師の結果出るのを何故待たないのか
（結果がないと、騙りのスキル依存の部分が多いが、そこは考慮しないのか）
・灰見ないと今日の占い先どうすんの？
って素朴な疑問。
今から本気出すってならそこに答え含ませてくれてオケ
【独】 さんたく ローズ
お疲れお疲れ！（なでなでふるもっふ）
ようやく時間とれるのよー
と言っても帰路鳩なのでご容赦…！
占い師は真が一人もいなくなってからが本番よ。
灰と占ならどちら中心で見るべきかしら。
時間と餌がないから指針を頂戴、My.Dear＠か
【独】 午前6時の更新屋 ハンド
午後6時のハンドｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
危うくメビエンに返答書きかけてブッキングしそうになったのは秘密（
＠ながえ
【墓】 たけのこ派 セシリア
Sesil……
【セシリア、其れフラグや……
>>+60まっきーな
せやろ！？イザナミはキノコ派だからそれだけで黒要素ね
だけどわりと妄想好きCOしてるメビちゃんもM要素はあるわ
私も今日のぴよこちゃん達なら●アルスね】
【独】 誰でもないです ミスターM
とはいっても目につくのが占候補。
>>42のホイミとか、噛み先雑感が非占臭。
客観視点ですが、他人事臭半端ないですね。
イザナミの要素の取り方に？を覚えるのは確か。
>>43の潜狂視野がポップ非狂要素とか、何故、となります。
狂が狼に潜狂あるかもよー示唆するのは非効率的だから？
思考の伸びがたらないんですよね。
狩偽黒で襲撃受けない狩爆誕所まで伸ばせるけど、
狂切り捨て視野まではいかないとか。
或いは言及がたらないのか。
>>43の狼占に初手黒出せないあたりの思考は、
とても回転してていいんですけど。
まあでも粛々と――あたりをみて人でいいかなとは。＠ぽ
【墓】 機械仕掛けの知能 マキナ
、…ごめん、マキナ、今まで潜伏してたけど【占CO】
セシリアの>>+61どS発言がアピで本当はドエムのLWなんじゃないかって思ったから【明日はセシリア占うよ】
【独】 午前6時の更新屋 ハンド
>>173
灰で村だと思う所を固めたら、全く灰を見てない奴に文句言われる理不尽（
そもそも、ロラ予定の占い師真贋に注力する意味とは……？
＠ながえ
唸る魔術の眼 アルス
占先は統一ならこれからがんばる予定だったけど自由ならてきとーでいいやね
それこそ占真贋見るところさね
>>174ハンド
同じことを灰についても言おうか
無論結果も見るよ？今から決め打ちできるわけないしー
でも初動から見てるのと見てないのんじゃ全然違うでしょー？
【独】 機械仕掛けの知能 マキナ
＞明日はあまり顔出せない
そうなんですね。了解です！私も明日は同じくらいかもう少しのぞけるかくらいです
昼に来まででは
・アルスの占い師に対しての目線がｲｲﾈ（墓下見物人誰か言ってたきがする
・メビエンって誰や
・自由占いの流れ？
というのが私のダイジェストです。
＠どるち
【独】 蒼穹の空賊 オルニット
>>+56セシリア
「この村ってまとめがいい仕事」は同意です。
前回はそれで助かりましたからねえ…。＠ミント
【墓】 たけのこ派 セシリア
Ya!well……
【あらマキナ占い師？【もう1人の私】は【非占】
ちなみにもう1人の私は凄くSくて……素敵なの。ぽっ///】
【独】 ペロペロキャンディ ポップ
Gの人はそゆとこで要素とったりあるので、ドンマイですよーw
負担は大丈夫。
思ったことしか言ってないからそんなにキツくはない。
ただ、周りがレベル高くてあんまりついてけてないです。
こっちも信用取れなかったらごめんね、って言っときますね
上手くできなかったら墓で反省会付き合ってくださいw
@ありす
【独】 さんたく ローズ
おおお！カイリさんおかえりなさい！（もふぎゅー！）
占い師、かな。
出来れば占い先希望を挙げる為の見方で。
この際今は真偽はどうでもいいので
「アルス メビウン」もし余裕あればパラベラム。
各占い師の真基点、狼基点で一番狼ありそうな所の精査に入りたい。＠ま
午前6時の更新屋 ハンド
>>176アルス
＞同じことを灰についても言おうか
↑ごめんわからん
というか私とズレてるところ発見した。
アルスは占い決め打ち視野なの？
それは経験則で、ロラよりそっちの方がメリットあるってこと？
【墓】 たけのこ派 セシリア
……！
【>>+65オルニット
ち、ちがうのよ！
こ、これはそう、白圧殺と言う立派な戦術眼故の白引きであって……
そ、そんなんじゃないわ！】
【独】 蒼穹の空賊 オルニット
セシリアは狼を白ロックするタイプの占い師なのかな？
まあ、本人要素と役職由来の要素とを分けて判断するのは難しいからなあ…。
そういえば、レモンは占い師って得意ですか？＠ミント
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