1525 【誰歓】ガチくわ村【猛スピードちくわアクション】
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【矢】ちくわ吹き矢使い キリク
苦肉の策でも厳しくないですかね
ソーヤがもし狼でなく公ならロラ終わったらEPですよ？
と思って数えたらソーヤ公でも霊ロラ後は村村狼公の可能性が。
そもそも本視点ケーリー公でないと霊ロラできないじゃないですかね。でも本は公探しする気が>>38ではあるようですし。
【墓】 【給】給仕人 カメリエラ
飯テロしてますね。
中の狼（人なんて居ない）は全く料理出来ないので、こうやって皆に料理を振る舞えるRPは好きです。
【墓】 【給】給仕人 カメリエラ
まぁ現状地上視点だとどの陣営にも勝ち筋があるのでコミットは非推奨ですかね。
したい気持ちは分からないでもないですけど。
【墓】 【売】ちくわ売り ヌァヴェル
村建ては呼ばれても出ないほうがいあ
緊迫してるなら別だけど
村建てもどっちかの陣営で戦ってたんだし、進行中の村建て発言はやめたほうがいいと思う
まぁシリーズもので身内多いとかなら、有りかもしれないけど
【矢】ちくわ吹き矢使い キリク
間違ってたので一応書き直し。
苦肉の策でも厳しくないですかね
ソーヤがもし狼でなく公ならロラ終わったらEPですよ？
と思って数えたらソーヤ狼でも霊ロラ後は村村狼公の可能性が。
そもそも本視点ケーリー公でないと霊ロラできないじゃないですかね。でも本は公探しする気が>>38ではあるようですし。
トルテ>>78
多分こういうことですよね？
【墓】 【売】ちくわ売り ヌァヴェル
今回の場合は、キリクがコミットは狼に不利発言と、村建てが狼陣営というのも重なってるので、あまり村建て発言で、コミットなしを伝えるのは微妙だね
きっとコミットしないと思うし、静観したほうがいいかもね
【墓】 観測型 マリーベル
エト
前提として確定情報（確定白、確定黒）を好む傾向
>>1:8で現れる統一希望がそれ
これは役職関係なく本人要素
情報を好むのだから>>1:146の回答になるのも理解の範囲
結果が出るまで待っている人なんだと思う
だから>>1:150「何をするの？」に対して>>1:155「何したらいいの？」ってなる
個人的には「確定情報見たい人は誰？」って聞いてみたいかな
この編成だと確定情報にならないけど
誰でもいいってことは無いはずなんだよね、たぶん
そして主観（自分白情報）が強い
>>1:182>>1:222などがそれを補強してる
これは村側らしいふてぶてしさか
【墓】 【掃】ちくわの穴掃除 ミケル
TKGあんま食べたことないんだよねー、生卵にちょっと抵抗がありまして
あれ、カメリエラ役職COした？(ログ読んでない
【墓】 【給】給仕人 カメリエラ
>>+364人に仕えるキャラが中の狼の趣味でして。特にメイド。
やりやすいのですよね。これだから魂がメイドと言われるのです
【墓】 観測型 マリーベル
後は特徴的に疑り深い
こうかもしれないああかもしれないと可能性を広く見る
それ故に灰にいると「何言ってるの？」やら場合によっては「無意味に可能性の枝葉を広げようとしている」と取られるかも
>>1:481の「ケーリーが俺を利用しているんじゃないか」「トルテも発言が多いですが、彼女は発言から色が判断できそう」この辺りはどこでそう思ったかアンカーが引けるとポッと出感無くなるかも
>>1:491は防御感も感じるが、自分白情報を使っている感じもある
両面に取れるかな
ここ拾う人がいたら拾い方によってどう見てるかの指標に使えそう
ん、>>2:113→>>3:131の流れは不思議かな
理由は理解できるけど、いつ、どのタイミングでそう思ったんだろう、って思う
こういうのが点に見えるって言われる所以だろうね
【墓】 観測型 マリーベル
3dでエトが動き出したように見えないのは確定情報がないかつ襲撃もない、からか
でもなんで>>3:202って言ったのか
SGだと思ってるから割れると思ってた？
そこから占い師の確定情報得ようとしてた？
4dは白と思ったアミルを守ることに従事してる
1点聞きたいのは>>4:219
ヴィンセント吊って霊判定見て、そこからエトとしては何が得られると思ってた？
ふんむる、ちょいちょい補完占いしないの？ねーねー？ってところは見える
一貫性として本人要素
自分リトマス紙+確定した情報で進めていく
後衛、構えて動きを待つ側にずっといる、か
ただ昨日時点灰3人だったんだけどそれってエトにとっては狭まってないの！？という気分であった
【墓】 ねぼすけ トロイ
卵アレルギーは近くではいないけど、林檎とか桃とかがダメな奴はいるな。
菓子関係が中々食べられなくて悲しいって言ってた。
アレルギー関係はほんと、人によってはきつい。
噂好き トルテ
その辺のグリモの思考や想定がおかしいのは昨日以前に散々ボクに突っ込まれてるからね
直近でもそうだけどまた信用意識してるでしょ？
決め打たれる位なら霊ロラされたいと
これ真なら視点的に霊ロラは負け状況なのに、状況把握より信用に先に視線が向いてしまってるのは大きな騙りポイントだよ
【墓】 観測型 マリーベル
総評として浮きやすいタイプの動きをしていると思われる
が、他ではここまではならないかも
今回結構浮いたように見えたのは「確定情報が得られるタイミングが遅かったから」だろうなと
いくつか役職の動きについて意見を出してたところは、もっと色んな状況を経験したら考え変わるかなって思ってるのでそこはなんとも
【墓】 【掃】ちくわの穴掃除 ミケル
小麦アレルギーの友人が居るけどだいぶ食べるものに気を使うそうな。
>>+373 カメリエラ
中の狼(人に非ず)だったかー
失敬失敬。
【学】学術士 ヒューゴ
ふむ……トルテはグリモの発言キチンとみているかね?
ソーヤ真で霊が真・狂でがっちりと固まっているのはわかるが、
グリモの発言とロラしたい理由はきちんとわかるぞ。
ただ対抗公意識がないのは大きな穴ではあるが。
【墓】 ねぼすけ トロイ
よし、話してたらちょっとゆるいが固まった。
これで今日はいく。
また食いたくなったらガチガチホイップクリームにするんだ。
【赤】 【町】町娘 コレット
【ヴィンセントさん吊りに反対します！】
【狼狂狐ギドラCO】
私の正体は言えませんが今日・明日は【▼コレット→▼グリモワールさん】を提案します！
これが村の為でもあり、人狼の為でもあります！
【墓】 【売】ちくわ売り ヌァヴェル
昔新鮮な卵は黄身が掴めると見たことあったので、近所のにわとり飼ってる家から卵もらって、いざ割ってみると既に黄身が潰れていたことがあった
それ以来卵にこだわりはない←
【墓】 【門】ちくわ専門店若店主 エト
>>+366>>+370>>+371
考察してくれてありがとうございます。地上では俺のことを考察せずに黒打ちしててすっごく寂しかったんですよね。だからすごく嬉しいです。
>>+370
>>3:131は仕事中くっそ忙しい中で考えてました。家に帰ったら、とりあえず発言しようと決めていました。
>>+371
俺が黒打ちされてるし、それなら占いしてもらった方が俺の視点もみんなの視点も晴れると思ったからです。
俺の中ではアミル白ヴィン黒で固まっていたから、アミル吊るくらいならヴィンの霊判定見たいって思っていました。もし、アミルの白を拾えていなかったら、アミル吊り押してたと思います。斑吊りすきなので。
【矢】ちくわ吹き矢使い キリク
ヒューゴ>>84
本視点からだと、霊ロラしちゃいけないんですよ。
最終日霊決め打ちにしてもらわないと。対抗公意識ないならなおさらですね。
対抗公見て灰ロラするとおうどん確定、対抗狼なら▼写→▼町で灰公ケアできるので。
ちなみにトルテに聞いたのは別に村打ちしてるわけではなく、単に指摘というか発言入ってたからです。
【墓】 【掃】ちくわの穴掃除 ミケル
>>+389 トロイ
実家が蕎麦屋でアレルギーかぁ…つらいね…
近すぎるとそうなるってあんのかな。農家の友人でメロン食べ過ぎてアレルギーになったのが居たような
【学】学術士 ヒューゴ
んー多分トルテは現状の真贋の差とグリモの置かれている現状と
彼女の出している発言からのなぜなのかを読んでも
正論から外れているからわからないんだろうな。
>>本
ソーヤ狼と思っているから、決め打たれたら絶対負けると思ったから霊ロラでせめて狼一匹吊らないという心境
と俺は感じたんだが間違っているかね。
視点的に言えばあながち間違いでもないとは感じてはいるな。
【赤】 【町】町娘 コレット
ごめんなさい・・・(/ _ ; )
占われたり・・・狩人COしたり・・最終日まで隠れて・・・役に立ちたかったのに・・・ごめんなさい・・・。
私にはヴィンセントさんじゃなくて、トルテさんが人狼だと期待するしか出来ません・・・。
【赤】 【町】町娘 コレット
ごめんなさい・・・(/ _ ; )
占われたり・・・狩人COしたり・・最終日まで隠れて・・・役に立ちたかったのに・・・全然役に立てなくてごめんなさい・・・。
私にはヴィンセントさんじゃなくて、トルテさんが人狼だと期待するしか出来ません・・・。
噂好き トルテ
別にソーヤ真とか関係なくグリモが単体偽
それだけじゃ説得には足りないのでソーヤの人外否定要素詰めただけ
カメリ非ハム要素としては破綻したら勝ち筋ゼロになるので黒出しは無理
カメリ非狂はアミル黒出し
狼の切り戦略だった場合どうするのって大きいよね
色見えてないと、あそこでアミルに黒はやらないよね
ただでさえ前日に決定権誇示してるヒューゴが如何なる黒も吊る宣言ある中の出来事
【学】学術士 ヒューゴ
だから対抗公意識がないのは穴だといったんだが。
キリク現状対抗狼だと認識して、本を決め打てる者が
この村の中で一人でもいるのかどうかいえるかね。
ちなみに私も含んでほぼ居ないと思ってる。
それを踏まえたうえで対抗狼で霊決め打ちの危険度で
私吊られてもいい灰に２縄でと言ったら私は切り捨てていたがね。
【墓】 【門】ちくわ専門店若店主 エト
>>+396
そうですね。
アミルについては俺のアミルが黒なわけねーだろって思考が固まっていましたね。
【墓】 【門】ちくわ専門店若店主 エト
>>+398
ヴィンセントが村ならそうですね。
でも、あの縄の使い方は狼に有利すぎて、やっぱりヴィン狼でＦＡな結果に俺はなってしまいます。
【墓】 恋多き娘 メイ
トルテさんがこの時間まで喉があることに驚いてます
…というか、トルテさんは発言内容よりも状況、結果、また灰がどのように動いているかで判断してらっしゃる感じ？あんまり見れてないのですが
【赤】 【町】町娘 コレット
ブロウには本当に私の盤面構築が甘くて申し訳ない・・・
エト狩人ここ怖だし、そもそも▲エメットさんでもダメだったみたいだから・・・
あと、ブロウだけでなくヴィンセントさんの精神的な負担も心配だな・・・
噂好き トルテ
そもそも占狂霊狐に見せないと自分狂の場合は勝てないと発してるわけで、霊に狼はないとあれだけいい続けてきたグリモ
そうなるとまず警戒するのがカメーソヤで狂狐だよね
その場合霊ロラ=2狼生存敗北
あれだけレアケ考えることすら悪なのか！とかキレ芸やってた位なのにそれださずにまず霊ロラに意識向くのが視線の移る順番的に、ロラ先に出るのがおかしいという指摘
これで理解出来る？
【削除】 【矢】ちくわ吹き矢使い キリク
残3縄
【本視点】
残2w(1f)：3～2人外
薬本｜町写｜噂
外霊｜灰灰｜非公
霊ロラ後：残1縄
残人外：2～1：1w（1w or 1f）
町写｜噂
灰灰｜非公
【矢】ちくわ吹き矢使い キリク
残3縄
【本視点】
残2w(1f)：3～2人外
薬本｜町写｜噂
外霊｜灰灰｜非公
霊ロラ後：残1縄
残人外：2～1：1w（1w or 1f）
町写｜噂
灰灰｜非公
【矢】ちくわ吹き矢使い キリク
パターン1：ケーリー公の場合
薬：狼
白町写噂：内に1w 最終日あり
パターン2：ソーヤ公の場合
薬：公
白町写噂：内に2w 最終日なし（村負）
パターン3：ソーヤ狼ケーリー非公の場合
薬：公
白町写噂：内に1w1f 最終日絶望村（村負）
ケーリー公以外は、霊決め打ちされようがされまいが、勝ち目指すなら霊ロラできないので。
ケーリー公かわからないけど、少なくても今日は▼灰してせめて灰狼見つけないと首が繋がりません。写町吊ってる間に本に1黒出て初めて、薬灰に1w1fを考えられるんですが。
【独】 観測型 マリーベル
でも見てきたはずなのにエトのイメージ浮かばなかったな
なかなかに難しいらしい
人となりを掴めたのでイメージ出来なくてもOKだとは思ってるが
【独】 観測型 マリーベル
本人は淡々としてるところあるんだよね
人からの視点に動じない人
むしろ目を向けられたら相手をみやれる人に思える
ただ、意識の根底が自分だから相手を深くまでは見られない、かな
理由とかも自分で考えて組み上げてしまうかも
その人にはその人の理由が別にあるのに
……みたいな？
【矢】ちくわ吹き矢使い キリク
本が目指すべき最終日陣形
白薬本噂
噂狼薬狂の場合→RPP
噂狼薬公の場合→絶望村
噂村薬狂の場合→村勝ち
噂村薬公の場合→公勝ち
噂村薬狼の場合→霊信用勝負
トルテと殴り合っても仕方ないし、噂村仮置きして灰2/3で狼吊らないとダメなはずですね。
【独】 噂好き トルテ
キリクが理解してるようなのがまだ救いかな
後はキリクに任せたほうがいいか
ヒューゴはトルテに心情ヘイト溜まってるからここは相方からの意見のほうが浸透するだろう
【学】学術士 ヒューゴ
だからそのあたりが大穴だと言っている。
ただ５日目あたりにも心境変化は出しているから可能性は頭にあったというのは把握してのことかね。
真云々ではなく何度も当人が主張していたり、その部分をスルーしている様子を感じたから指摘した。
トルテの喉も危険域なのでこの辺りで終わる。
【赤】 【町】町娘 コレット
▼ヴィン
グリモワールが黒出しなら・・・
ソーヤ視点
ミケルーカメリエラーコレットorトルテ
グリモワール視点
ミケルーソーヤーヴィンセント
【赤】 【町】町娘 コレット
いっそのこと・・・トルテは火力が強過ぎるから・・・
▼ヴィン▲トルテ
ソーヤ視点
ミケルーカメリエラーコレット
グリモワール視点
ミケルーソーヤーヴィンセント
▼ソーヤ→RPP
▼グリモワール→ソーヤV.S.コレット
【本】魔道書 グリモワール
それで読んでる理解してるっていうなら今後なに言っても多分ヘラヘラしながら受け流されて終わるんじゃないかなって思うんだけど
予想外の結果来て危機感感じて色々考慮して話してんのにお前のいってることおかしいから意味わかんねで終わらせられた私は何を言えばいいんですかね…
【学】学術士 ヒューゴ
村視点の俺の意見は２番にして、コレット公可能性をつぶすかとしたいところ。
ただ纏め視点はどちらの陣営であれ来て発言できる場所を作ることが根底にあるので、指摘しているし補足している。
さて、キリクにもコレットの公可能性の有無に関して聞いてから
外出しなくてはならないので席を外す。
【独】 噂好き トルテ
グリモに伝わってないかな
言ってる意味がわからないから流してるわけではなく、偽としてなら言ってる意味はわかる
真でも焦って真視点持てなかったらどうするの？って言いそうだけどそこまでいいだすと、もうどの要素も要素として使えなくなるよね
真の時もやらかしたならごめんなさいでいいんじゃないかな
【薬】薬草摘み ソーヤ
おお、決め打ってくれる流れならそれはそれで。
グリモ妖魔はないと確信してるので、>>33の1が万が一のトルテ狼にもRPPで対応できるけど、ないと思うので2でも全然。決め打つならブレられたくないし。
【墓】 本屋 クレイグ
ふむ？これは上の流れ的にはグリモ→コレット→ヴィンセントとかになるか？
狐村は白く見られてる所でも狐懸念で吊られたりするから、中々難しいな。狼にしろ村に白。
【薬】薬草摘み ソーヤ
>>32 コレット
うん、エト襲撃は説得できないからだと思うよ。
あと霊能者ローラーしないと勝てないっていうのは、>>27>>28で言ったやつで、狂人残してRPP狙ってたんだと思う。
【赤】 【町】町娘 コレット
▼ヴィン▲トルテ
▼グリモワール▲エメット
▼ソーヤ
これでグリモワールにはっきりと私がご主人様であることを示して最終局面に挑みますか・・・
狂人COの奇策はやめて、ソーヤとのタイマン殴り愛コースに行きますか
チロルとクマネとブロウを泣かせた村人は、自らの手を汚して殴らないと本当の勝利とは言えないかもしれませんね
宝くじを当てるように勝利を得るより、血まみれの手で掴み取る勝利の方が美しいかもしれません
あと、狼じゃ無いけどヴィンセントもそろそろ墓下で休むべきです
【矢】ちくわ吹き矢使い キリク
グリモワール>>97
別にへらへら読んではいませんが、ロラは出来ない前提は理解してもらおうと熱が入ったのはすいません。
ヒューゴ>>98
真ん中は私もわかります。
ただ、今日は霊決め打ちしないとダメな日と思います。
・薬霊決め打ちでの▼本（2騙りを低く見ての公ケア）
・本霊決め打ちでの▼灰（灰公のケアのため）
の二択でしょう。
薬真でも▼灰は出来るのですが、本非公は注意必要です。狼2騙り？もう捨てました。
で、コレット公の有無ですか。ちょっと考えます。
【墓】 転寝 オデット
墓下視点だと地上に妖魔いないからヴィンセント吊りはノンリスクだしねー
仮にここが村でも、ここを吊って村が終了しないと言う情報が村に入らなければ現状LWに届かないだろうと思うしねー
【墓】 双子にみえるだけ レディア
ゆるガチっていうのは、
推理に走る人とネタに走る人どっちも居るから揉めるイメージだなぁ。
ここって結局どっちだったの。
【町】町娘 コレット
こんにちは。
＞トルテさん>>64
>>64エトさんの発言を読み返して来ました。
エトさんだけで無くエメットさん、トルテさん、ソーヤさんもヴィンセントさんを人狼だと見ていますが（私自身もそう考えています）・・・
エトさんはコレットさんとは違い説得の余地がなさそうには見えました。
ソーヤさん>>100も見ました。
確かにヴィンセントさんＬWでも十分に▲エトさんしたくなる動機はあると思えました。
【墓】 双子にみえるだけ レディア
オデットありがとー、なるほど、解り易いね。
>>+422の『走っても』とは[走っても（走らなくても）良い]、みたいな
【好】好奇心 エメット
んー、コレットの違和感ねぇ、慣れない感触な割にところどころ鋭い目線が混じるのがちょっと気になるけど、これ単に本人の資質によるところが大きいし、個人要素に留まるので、違和感と呼べない、です。
２日目までの感想ですが、です。
【独】 【矢】ちくわ吹き矢使い キリク
コレット公の場合、確実に最終日残ることにはなりそうですが。
コレット公とバーターされるのはトルテ狼なので、トルテ非狼と思えるなら▼町→▼霊（要決め打ち）でケア可能です。
微妙
【墓】 双子にみえるだけ レディア
トルテの『読めば解るでしょ？』『発言するなら最低限の事理解してからまとめてよね』『出来るようになるといいね』
が全部好きでしょうがない。
【独】 【本】魔道書 グリモワール
本当に申し訳ない
とりあえず▼自分だけは主張しないようにしよう
またなにか覆せないかは考える
俺のせいで負け確定したんだろうけどそれならせめて最後まで足掻こう
【独】 【本】魔道書 グリモワール
さて、帰宅したら復活するか
ここで諦めて決定を受け入れるんじゃ狂人じゃないね
むしろ負けがほぼ確定してるんだ、失うものはないんだから一気に奇策に持っていくのだってできる
どうなるかは夜の俺の頭次第だけどね
【矢】ちくわ吹き矢使い キリク
コレットはわりと余裕あるんですよね。
ただコレット公ならものすごく自分公に見えないように、という伏線撒いているな、とは。公のやることとは反対の動きしているようには見えます。
私はあまり自占を非公要素に取らないのでそこを考慮しなくても、これでコレット公なら考えるのではなく手順でないと探せないだろう、とは。
【墓】 【門】ちくわ専門店若店主 エト
俺だってイケメンチップだと思うんだけど。
あれか。耳にちくわの輪切りをぶら下げているのが駄目なのか？
【町】町娘 コレット
グリモワールさんの発言を見ています。
すごく切実な気持ちが伝わってくるので嘘だと切り捨てることは難しく思えます。
ただ、私はソーヤさんは偽霊能者の場合には人狼の可能性が高く、妖狐の可能性はほとんど無いと思うので・・・
【今日▼グリモワールさん→明日▼ヴィンセントさん→（▼ソーヤさん）】を希望します。
ただキリクさんやヒューゴさんが私の妖狐が不安なら・・・
今日▼コレット指定で・・・
・▼コレット→▼グリモワールさん→▼ヴィンセントさん
（ソーヤさん真決め打ち）
・▼コレット→▼ヴィンセントさん→▼ソーヤさん
（グリモワールさん、ソーヤさん非妖狐決め打ち）
私はただの村人だから墓下で推理や応援を楽しみます。
【墓】 双子にみえるだけ レディア
この村だと、ヒューゴも可愛いけどやっぱ女子枠で考えるとトルテが一番可愛いな。
>>+446
ふっ…彼女の良さが解らないとは…。
【墓】 【門】ちくわ専門店若店主 エト
誤らないで下さい。
ドヤァするのも人狼のうちです。そして、間違えていて赤っ恥かくところまでも人狼です。
【墓】 【門】ちくわ専門店若店主 エト
この村で一番かわいいのはトロイさんだと思います。
お菓子作りで女子力アピール。生クリームに砂糖入れすぎてドジっ子アピール。あざとくて完璧や！
【墓】 ねぼすけ トロイ
すまん、最上部見えた瞬間に発言してしまった。
可愛い子の話してたのね。
ぶっちゃけ皆可愛いくない？
霧雨チップはカッコイイのもあるけど、どっちかって言うと可愛いメインだと思うんだ。
【墓】 双子にみえるだけ レディア
>>+458
チップより中身よね。
霧雨はかわいい系というか性別不詳が多い気がする。
泣き女って名乗ってるのシーナでさえ男性RPが楽にできる…。
【墓】 ちくわ忍者 カサマツ
おはようでござる。墓下は伸びてるでござるなあ。
>>+211
これは拙者に当てはまるでござるなあ、今後気をつけて行くでござる。
【町】町娘 コレットは、【本】魔道書 グリモワール を投票先に選びました。
【墓】 【訓】訓練生 ルファ
もうすぐ鳩で貼り付けます。しおりを挟んだところからかなりログが溜まってます…。
墓下地上の様子はどんな感じでしょうか…？
どなたか三行いただけますか？
【好】好奇心 エメット
一番下のコレットの手順は手順派ならなかなか唸るいい手順だね、です。
本人が言うなら適応してあげてもいい気がしてるよ、個人的には、です。
【墓】 【掃】ちくわの穴掃除 ミケル
僕トロイチップ好きなんだよねー
あとマリーベルとかオデットも
ヴィノールはちくわやってから好きになった
【墓】 【訓】訓練生 ルファ
僕の中の人(不在)は…幼い男の子かお兄さんが好きみたいです。
この村にいるアミル先生やエトさん、ミケルさん、クレイグさん…が好きです。
あと、ヴィンセントさんの中の人(赤)も好きです。
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