1525 【誰歓】ガチくわ村【猛スピードちくわアクション】
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【売】ちくわ売り ヌァヴェル
トルテの>>361に合わせて言うなら、トルテの偽っぽさを言語化せず、声の大きいトルテに乗っかった反応もアピールに見えまっする
写真家 ヴィンセント
>>357ナベル
人外に見えたといっておろう
そこからは特に進んでねえよ
コレットは自分なりに考えて結論出してるようには見えるよ
【学】学術士 ヒューゴ
ん?狼の誤爆に見える部分の発言は気にする者がいるから
冗談でも真面目にとるものもいるぞという発言だが。
反応をどうとるのかは自由だろう、トルテとて卑怯であるという認識はしている。
不公平という感じはリエラが克服することであるとおもうが。
なぜヌァは対抗の心配をしているのかね?
【町】町娘 コレット
＞トルテさん>>355
いくつかの用語の意味が分かりませんが・・・とりあえず、グリモワールさんが偽の可能性が高いことは分かりました。
調べつつ理解します。
【好】好奇心 エメット
ただいま。
私は正直霊２出てくれて嬉しい、です。
真狂だろうと、初手から狩り堀りせずに占い師に能力使わせられるならこの編成なら内訳関係なくころころしたい、です。
ただ、リアルの都合だというならケーリーはお任せする、です。
正直ケーリー見てなかったので今後も見なくていいならとても助かる、です。
【門】ちくわ専門店若店主 エト
喋りたくなったから、喋りますね。
この流れを見て、ヌァヴェルが狼で、真占であるカメリエラに狐を見つけて貰わないといけないので、>>366の発言がぽろっと零れたんじゃないかと頭に過りました。
【好】好奇心 エメット
そうですね。
>>366はヌァの個人要素の範囲、です。
対抗と正々堂々勝負したいと考えるのは真でも偽でもありうる思考、です。
【学】学術士 ヒューゴ
みんなの発言待ってからのんびりと地ならし予定だ。
>>コレット
あとコレット、カメリエラだ、何度かみんなに指摘されているが。
前に私が質問しているが、発言数と滞在時間から考えてリエラのほうが
理解度が少なく、自分を知ろうとしていないので偽物という認識で会っているかね?
【本】魔道書 グリモワール
個人的には"立ち会っていない対抗がいる状況下で起きたアクシデントへの発言"は要素としたくない
タイミング的な運によるものでフェアじゃないだろ
魔道書は公正なんだ
あと無知を要素とするのは若干
ん？
ってなる
これは別に僕についてだけではなくね
初日占い結果でないのを知らずに表で質問したから単独っぽいとか、ギドラのタイミング変だから単独っぽいとか
そんなのいくらでも取り繕えるからそれで要素にされると(たとえ自分有利な要素となっても)そことられちゃっていいのかな、とはなる
無論真と見られたら喜ばしいしこういうのは個人的な信念によるものだからみんながどう要素をとっても文句は言わない、でも僕はそういうのできるだけ要素にしないよって言いたかった
魔道書だからね
【教】教官 アミル
霊2人出たんで雑感。
グリモは昨日寝る前に、ここ狼や狂人で様子見保留だったらそもそも表に出なけりゃいいだけだからCOないだろと思ってて、>>265でギドラCOで驚いた。まず真なら最初から表出ろやあああ、保留とか真ならありえん！という嫌悪感から、2-2になったということは、そういやエメットが占い真狼だと思うけど真狂とかもにゃもにゃいってたぞってのでピコーンと合致。なるほど、占い真狼で狂出てないから視点漏れしてたんかと。繋がった。
んでグリモ本体見ると、素で気づかなかったように見える。
>>265対抗出てる視点がないのが、こう、素の真に見えて頭抱える。>>177噛まれたくないとか。
ただ>>279で何故か「狂は占いを騙らない」って思考があるから様子見て霊に出る狂はあるか。狼はまずないでいいだろ。グリモの非CO把握も指摘もなさすぎ。
【町】町娘 コレット
ケーリーさんのことについてはキリク先生とヒューゴさんにお任せします・・・。
私は吊り先はグレラン以外なら全部共有者が指定するのがよいと思います。
【本】魔道書 グリモワール
ところで１つ言い訳にならないであろう言い訳させてもらってもいいかな？
こちらのリアル事情に近いものだしこんな言い訳を要素の１つとして考えてもらうのは対抗に失礼かな、とも思うんだが弁解だけはしたくて
ならいうなよ、というならいいんだ、
エピにでも言うしさ
言い訳というより説明だけしたいに近いのかな？
魔道書日本語苦手
【学】学術士 ヒューゴ
さて、占い先希望を皆出してほしいところだが。
キリクに指定させるにしてもゾーンにしても皆の思考の先は必要だろう。
あと１時間くらいだぞ仮決定まで
【町】町娘 コレット
＞ヒューゴさん>>375
私のことだけで無く他のグレーについてもヌァヴェルさんの方がより一生懸命考えようとしているように見えます。
カメリエラさんは名前をずっと間違えていて失礼しました・・・。
ヒューゴさんは指摘ありがとうございます・・・。
【本】魔道書 グリモワール
コレットさん若干思考ロック入っちゃってるかなー？くらいに
私が真っぽくないんだろうけどトルテに追従してる感が否めない
フィーリングに近いものだけどね
やや危機感
魔道書だし
写真家 ヴィンセント
>>382魔導書
必要だと思うならルール違反にならなければ何言ってもいいと思うよ
ケーリーの処遇が不定なら、今はエトが気になるけど、エトは狼のほうが可能性あるかなあ
【町】町娘 コレット
グリモワールさん見ています。ちゃんと話した方がよいのでしょうか・・・。
グリモワール★夜明けすぐにCoしなかったのは何か理由がありますか？それとも体調が悪くて寝てしまったからですか？
【門】ちくわ専門店若店主 エト
>>383学
ちょっと今更な質問いいですか？
これって補完占いしますか？補完占いで確実に灰を狭めたいのですが。
【本】魔道書 グリモワール
>>386エメット
☆占いが確定の場合は肉壁
確定じゃないのなら占いの真贋見分けるための道具
それに加えて残りの狼の数を知るためのシステム
それくらいだろうか、もしかしたらこういう意味でも役立てるんじゃね？みたいなの後から出てくるかもしれんが僕は普段からこういう認識持ってる
魔道書だし
【好】好奇心 エメット
>>388
この切り替え方は村っぽい、です。
そもそも私とアミルは狼の探し方が違う、です。
私は基本、まず信じてみることから色を見極めていく、です。
だから、カメリエラへの返答も
「ホントにそんな事出来る？です」って思っても、カメリエラのことはわからないからまず信じてみる、という意思表示、です。
【本】魔道書 グリモワール
>>387>>389
関連あるからいっぺんに
☆すまん、言い訳させてもらうと議事録読んでる途中でリアルで少しどたばたする→COしようと思ったがどうしようもなく体調が絶望的だったので今慌ててCOするよりは明日説明出来る状況でゆっくりCOさせてもらいたいと思った願望と自己判断なんだ
こういう理由があったもののCOが遅かったのは事実だし何よりギドラCOなんていう変な出方してしまったからそれらを偽要素ととってもらっても構わない、ここからなんとか真視取れるように頑張るさ
魔道書だからな、僕は
【売】ちくわ売り ヌァヴェル
思考落とすよ〜
まず対抗
本以外がＣＯした時点で【占2ＣＯ確認】って発言してる
霊抜かしてるあたり、現状の自分の立ち位置の確認だね〜
本のＣＯがまだなのを認識してるかは、本のＣＯ反応から素っぽい
そのあとも【占2ＣＯ確定してない〜】も同様
これは、潜伏狂を把握した狼というより、陣形がどうなるか分からなかった狂の視点に見える
んで、まぁグリモ偽っぽいんだが、ギドラへの知識やら戦術やらが単独っぽい
かと言って、ソーヤと比べるとやはりグリモ偽っぽい
対抗からも狼のはず
なら、狼はギドラの知識共有出来てないんじゃない？ということに着目すると〜
【学】学術士 ヒューゴ
>>390
確実にするという回答はできないな。
きちんとできるほど占い師が長生きしている保証もないし、保管するかどうかはその時の疑われ次第だと思うが今日この場では決めかねる。
【好】好奇心 エメット
体調悪い時は早めに申告したほうがいい、です。
あとからだと心配になるし、体調が悪いって事前情報があるなら見方だって変えられる、です。
隠しながら「今日全然伸びてない、です」って言われても納得出来ないと思う、です。
【売】ちくわ売り ヌァヴェル
ルファ>>282
グリモ>>265>>288
ミケ>>291
がギドラの認識が基本的におかしいのよね
共含み4ＣＯ目出た時点でギドラ解除だし、明らか人外混ざってるのにギドラ云々の発言してる
というわけで、ここ狼組とする（こんな簡単なわけないだろうけどw
ミケについては、人外濃度高そうなので妥協点だけど、ルファは占う気ない
ここ外したところで、狐狙いなのは、アミルンとケーリー
ケーリーは省き、アミルンは村に貢献しようという行動や私にエメット評聞いてくるすりよりもあって、疑ってるね
序盤の議題投げ掛けも出しただけで、評価してないし、能力オーバーなことしてる印象
【売】ちくわ売り ヌァヴェル
てなわけで、【●アミル】だね〜
対抗考察失敗してると、完全外れるので意見欲しいけど、多分占い先は変えないかなー
写真家 ヴィンセント
アミルの能力オーバーは感じるなあ
>>1で、あー頼りになりそう頼ろうと思ってたのに>>73でなんかがっかりしてしまった
即狐とか人外とかは思わないけど
相談時間って、村側の第一発言練り時間でもあるしな
【売】ちくわ売り ヌァヴェル
あとは回答次第だけど、ミケの「偽視まっしぐら」の言い回しが村っぽくないな〜というのと、霊に出た仲間のライン切りかなと
きちんとした理由帰ってくるなら、変わるだろうけど〜
噂好き トルテ
ルファの発言がおかしいのは>>215と>>244これが1発言目と2発言目なんだよね
これって1発言目にCO発言取り急いだ理由ってもう他の人のCOがまわってること認識してないと変だとおもうんだよね
まだまわしてない進行なのかもしれないのに全部非しちゃってるよね？
霊潜進行とか共潜(ほぼ片潜伏進行だろうけど)進行とかあるのにね
それが>>244で
＞最後に発言した僕の発言より後だけをとりあえず流し見し、
占い師２人、霊能者か共有者２人、共有者１人
…が、名乗り出ているところまで確認
ここではじめて確認してる風を装ってるんだよね
それだと1発言目の行動がおかしい
まあ議事今から見始めました、赤にはいませんでしたアピールが逆作用してしまった結果かなって感じする
【好】好奇心 エメット
>>401
それって単にコレットの発言見てないってだけじゃない？です。
ちなみに能力オーバー感って現状が物足りないのほうです？
【町】町娘 コレット
グレーが占い先希望は出すものなのですね。
私はヴィンセントさんとケーリーさん以外のグレーを希望します。
占い師の占いたい場所か、共有者の指定のどちらでも構いません。
【本】魔道書 グリモワール
>>400トルテ
最初の発言したときと噛まれたくないっていったときじゃ状況変わってるだろ？
最初は占い確定したら肉壁になるのも一切問題ないし、確定しなかったら確定させるなり霊能がまとめやるなりと貢献できたらいいじゃんって感じだった
ただ、その後ギドラっていう方法が出てきたり占い確定しなかったりで僕が噛まれる危険がある状況に置かれるメリットがないと判断したから噛まれたくないって言ったわけ
魔道書故にな
噛まれ懸念は自分だけじゃなくて対抗が噛まれてもロラは避けられないだろ？
対抗狂で見てるから噛まれてロラを懸念してたんだよ
能力者潰せて縄も無駄に出来るんだ、狼からしたらメリットあるだろ普通に
魔道書だ
写真家 ヴィンセント
>>404エメット
見てないってどういうことだろう？
一読はしてるよな？
俺のコレット村っぽいは読んでるんだから。
一読で、ナベルみたいな反応してくれてもいいと思ったのよ
私が勝手に期待しただけといえばそうだけど
【町】町娘 コレット
★＞グリモワールさん>>394
グリモワールさんはギドラCoをする理由をどう考えていますか？
私も何と無くはこうなのかなって言うのはありますが・・・グリモワールさんの何と無くが知りたいのです。
【本】魔道書 グリモワール
さて、風呂に入れてくるよ、従者を
今も頭ガンガンしてるし次顔出せるのは朝になるかも
占い希望だけど自分へ向けられた目線だけしか見れてなかったし個人の精査出来てない
のでトルテ、エメット以外なら誰でも
この二人は誰かに追従してる感じがしなかった
魔道書だ
【矢】ちくわ吹き矢使い キリク
箱前に着きましたので、ボチボチ票まとめでもしましょうかね。
とりあえず【今日●ケーリーを禁止します】
言われなくてもやる人は居ないと思いますが。
コレット>>405
★誰々以外、では無く誰か占って欲しい人は居ますか？
黒や狐狙いでなく白狙いでもかまいませんが。
【好】好奇心 エメット
ちょっと占い師の真贋開示、です。
カメリエラはまだ判断中、です。
ヌァが真らしいと思った理由は、疑いが灰エメットという存在をただ疑うのではなく、真剣に色を見極める姿勢を発言から感じたから、です。
具体的には>>171の探り、から>>232への視点の切り替えまでの流れが打算的なものではなく、結論を作るのではなく結論を求める側の姿勢に感じたのが大きい、です。
あと、私の視点からは>>232は非狼要素、です。
【給】給仕人 カメリエラ
こんばんは。ただいま戻りました。思ったより遅くなってしまいましたね。議事読んできます。
…正直な話、今日は明言さえすれば多少遅くなってもいいですよね？ゆっくり読ませてください。
【売】ちくわ売り ヌァヴェル
まとめーず
時間ない！ミケとアミルンで考えたい！
どちらかゾーンの遅延メモじゃだめ〜？
それか深夜でいいなら占い先だけでも落とせる
噂好き トルテ
ヴィンセントの霊ハム考慮視は微妙だけど、ヴィン狼ハムだと懸念植えつけるのがちょっと早すぎって感じする
やるなら霊ロラしきったあととかにやっぱハムだったんじゃないか？的な逸らし方したほうが効果的だしそれくらいはヴィン人外なら考慮できそうなのもあるかな
あとエメットは理想の占い師像から真贋判断しそうな典型的なドツボに嵌りそうなタイプだけど、発言見てる限りでは占い師見るの好きってのは嘘じゃないっぽいし、言ってることも理解はできる
それと状況的に見て早めの占真狼推し+真ぽいヌァに非狼提示は狼的思考は混じってなさそう
ここは非狼濃い目だと思うけどね
アミルの意見も見てるけど、そんな視点漏れするような狼なんてほぼ居ないよ
むしろ逆に気をつける部分だから、そこがさらに非狼要素となるとおもうけどね
ハムにしては占い師の判断表で聞きまわりすぎかな
【薬】薬草摘み ソーヤ
>>320 ヴィンセント
ああ、マジで言ってんのか。
それなら非妖魔っぽいかも。
>>321 ミケル
りょかりょか。
★それはそのうち妖魔溶けたり吊れるでしょ思考？
【町】町娘 コレット
☆＞キリク先生>>413
しいて言えばエトさんでしょうか。理由は話すのが苦手に見えるからですね。
占い師の◯●で推理のヒントがあった方がよいのではと思いました。
私は白狙いだけはもったい無いと思います。
【好】好奇心 エメット
実はあんまり灰を見てないとか、そんなことない、です（滝汗）
>>408
それに関しては私も多少感じた、です。
疑いに関してですが、私人外という前提条件をもった上での疑いに見えた、です。
これは好意的に解釈するならアミルの自己に対しての自信の強さゆえとも思えるですが、ヌァのような柔軟性がないのかなってちょっとガッカリしたのを覚えてる、です。
【給】給仕人 カメリエラ
ルファ様>>318☆回答ありがとうございます。印象悪くない、は分かりましたが、その「気になる」は何に対しての「気になる」なのでしょうか？私的にはそれ気になったから何？と思ってしまう内容なのですけど。
考えてるフリかなと感じたのでここメモしておきましょう。ルファ様単体見返す時に使います。
「軽さ」についての非同意は了解です。ケーリー様はお大事にしてくださいませ。リアルが最優先でございます。
【門】ちくわ専門店若店主 エト
うーん。【●写○教】かな？
とりあえず、初日は発言しとけば占いが当たらないことも多いし、そう考えて動いてる人外の可能性もあるかなって思いました。
噂好き トルテ
ハム狙い込み+●なしで判断できそうにない箇所
【●ミケル】を第一希望
【●エト&●ルファ】これが狼狙いの第二希望
第二希望のほうは自分の今回の推理精度確かめるためってのもあるし、いくら溶け編成でも初回で溶かせる確率は高くないし、それならほぼ狼でしょってとこの色見て、ですよねーとか言いたい(
はずしてたら、早めに推理基点切り変えれるのも大きいからね
噂好き トルテ
これはヌァへの希望かな
カメリはボクは現状真全く見てないので希望とかとくにないかな
むしろ真見てないのに希望出す方がアレかなとおもってる
万が一真なら溶けで確定できるかもしれないチャンスをつぶすことになるかもしれないしね
それと編成都合上、狼ぽいところにとりあえず占わせて片白にされたりするほうが面倒
それならまだ、結果的にそうなる(囲い？)としても本人の自由意思での結果を見たいかな
【学】学術士 ヒューゴ
ミケル以外はばらけているが半分ほど出していないからな。
かぶらないようにして、遅延で占い先希望だしか明言か
どっちに決定だったかなキリク。
【町】町娘 コレット
見やすいように書き直します。
【●エトさん】
ヌァヴェルさんとカメリエラさんには別の方がいいのですが2人は今すぐは思いつきません。
噂好き トルテ
ちなみになんかヴィンセントが勘違いしてるっぽいけどコレットとエトが似てる枠なのは経験的なあれそれの意
単体要素は全く別だよ
コレットは非狼要素納得してるのと、それならハム狙いするとしても明日でいい
ハムにしては臆面ない動きだなとも感じてるので、ハム狙いでも優先度下のほうだね
噂好き トルテ
理由はトルテ(
省エネしすぎっちゃ
ボク的には意味はわかるけど、多分それだけじゃ理解されないと思うので説明はきちんとしておくべきだね
【給】給仕人 カメリエラ
コレット様>>357カメリエラです。イタリア語で「女中」どうして皆さま間違われるのか不思議でなりません。
本当に主観強いですね貴女……人が「理解しようとすること」と「本当に理解できてるかどうか」は別問題だと思うのですが。まぁ、違うというのならそれはそれですけども。
あと、>>212はメモなので結論求めないでください。結論出すのは「今」です。
主観の強さが一貫してぶれてないのと、突っかかり方が良い意味で雑（自分がどう思われるかを気にしてない。）な点は非狐要素。狼かどうか、はこの姿勢が続くかどうかで判断すればいいでしょう。占い枠から外します。
【町】町娘 コレット
すみません、投票が無いようなので今日はおやすみなさい。
想像以上に疲れてしまいました。
念の為に私は潜伏占い師ではありません。✳︎✳︎
【門】ちくわ専門店若店主 エト
>>441教
確定情報もなしに、灰を見るの苦手なんですよ。性格要素拾うのも苦手ですし。相性もありますしね。
あと、別に判断が早いから人外じゃないなんてことはないと思いますよ。
灰をきちんと見れていないので、適当な希望というのは否定できないかもしれませんが。
【学】学術士 ヒューゴ
さて２３時になったので俺も
【●ミケルorアミル】次点ルファ
トルテ・エトあたりは明日でも構わないだろう。
エトのステルス感じは気にはなっているが。
【給】給仕人 カメリエラ
と、ここまでで返答終わりですね。
トルテ様>>431まぁ真見る見ないは勝手なので別に構いません。そこに至るまでの過程は見させて頂きましたが、その「目」は頼っても大丈夫そうかなと思います。
>>444は「理解してる上でずけずけと話している狐」とみるよりも非狐由来に見えます。他人事感、とでもいうのでしょうか？言語化難しいですけど。ここも占い枠から外しますね。
気になってるのはルファ様とヴィンセント様、エメット様でしょうか。ここ重点的に見ますね。
写真家 ヴィンセント
読み込めてないかもしれないが
【●アミルorエト】
で希望しよう
アミルの能力オーバー感と、>>16の回収を怪しんで。
エトは狼かもとか思うけどトルテの狼でも白でも無駄じゃないってのに乗っかって。
※ただしトルテ白視ではない。ライン切りもあるよね。
写真家 ヴィンセント
エメットはほとんど白じゃない、思ってること垂れ流してるだけだろ的に見てる。
トルテはまあいわゆる初回占うところじゃない（賛同も得られにくい）な理由で外し。
【薬】薬草摘み ソーヤ
>>446 エメット
役職見てたのは分かるけど、というより役職見てて現時点どう考えてる？ヌァ真視は見た。内訳とか。
>>371下段とか>>443とかいいのそれでって感じはするが。
【掃】ちくわの穴掃除 ミケル
やっほ。しばらく安定して居られそう。喉増えててログも伸びほうけだから心折れそう。あとすごい疲れてるから誰か僕を癒せよ。
占い希望とかちょい待って、ログ読んでくるね
【給】給仕人 カメリエラ
>>458現状だと【●ルファ様】ですかね。
変えるとなったら遅延メモとか使いますので。あと、変えたとしても上の３名以外にはいかないと思います。
写真家 ヴィンセント
私もナベル真視動かず（ソーヤのいう、狼っぽいも分かりつつ）なので、ナベルへの希望だな
カメリエラはエメットとかお願いしたいかな、>>450の中なら。
【教】教官 アミル
>>451ヴィン
>>16回答は個人的に使ってるけどな。エメットへの誤解は申し訳ないとは思ってる。
あと>>404>>408あたりか。鳩でコレットの発言は普通に読み飛ばしてた。んでも、狼の相談時間あったこと抜けてたのは俺の落ち度だな。そこで即判断出来なかったことを怪しまれたりガッカリされたりってのはしゃーないってか、すまんｗ
ログ読み雑なんで普通に読み飛ばし多いんだよ。
>>261キリク（今更）
狐編成で全潜伏選ぶ狼＝騙り出せないセオリー知らない気弱でとりあえず潜伏。（相談済）
>>240はまず消去法で狼なら強そうセオリー知ってそうあと非狼ぽいコレット外し、一覧見てそういやグリモワもいたっけなでぽいっと入れた。グリモワてっきり非COしてたんだと思ってたわ。
あとなんかあったかな。
写真家 ヴィンセント
>>466カメリエラ
自分占われても黒出されないならおもしろくない
ルファは吊るかもなので片白とかめんどいかも
エメット白と思うので黒出たら偽がより濃くなる
【給】給仕人 カメリエラ
ルファ様を見てきました。>>250の視点（逆説からの非狐要素提示）は悪くないなと思ったのですが、他の発言からポーズ臭が凄く出てます。
私への質問>>251は単純に「分からないことを聞いただけ」の範疇に収まるのですが、>>318の返答が凄く引っかかりました。何も実になっていない。ボール投げたら相手が取らないで身体に当てて跳ね返って転がってきた気分なのです。占い師への返答に困ってる狐要素かなと思います。なるべく触りたくないだろうに、無茶した結果なのかなと。
んー…５時以降の発言がなくて他の質問へのフィードバックがないからかもしれませんので、反証（非狐要素）あれば提示しておいてください。
【好】好奇心 エメット
>>456
カメリエラは実はまだ見てない、です。
ただ、ヌァの真要素に対抗できるレベルの発言ならたぶん見落とさないと思う、です。
霊は魔導書にちょっと注目してる、です。
ころころしたい明言したですが、魔導書に興味が湧いているのも事実、です。
魔導書人はほぼ固い、ソーヤに関しては>>190とか対抗が出る前提な狼的な重さはないかな、と思ってる、です。
そう考えると消去法気味にカメリエラ狼、です？
アミルの私ロックに関しては>>240中段みても信用していいと思う、です。
この点、狼にこの思考は難しいと思う、です。
狐アミルがロック型になるのか、という部分だけかんげればいいと思ってる、です。
【訓】訓練生 ルファ
こんばんは、そしてごめんなさい。
体調が良くなくて寝込んでおりました。
今日、占い希望出せるか微妙です…。
今から少し離席した後にログ読めたら読み返します。
【給】給仕人 カメリエラ
>>468ですよね。白と思ってるような発言>>454が見えたのになんで占い希望に挙げてるんだろ？って思ったので。そういうことですか。
こっちも溶かすつもりで考えてるので、そういう希望出しの仕方はやめてください。
【掃】ちくわの穴掃除 ミケル
ありゃ、ケーリーは残念だね…。リアル大事に。
ヒューゴ共確認。
>>331 ヌァヴェル
☆自分以外の対抗非対抗回りきってからCOした辺り、様子見してて無駄縄使わせる為に霊出た狂なんじゃないのこれって見えたから。
>>332 コレット
回答感謝。
ところでキリクとヒューゴは共だから白いの当然なんだけど。役職抜いて、灰の中で白いと思う人って聞けばよかったかよ。
まーヴィンセントは白いと思ってんだね、了解。★理由とか出せる？
>>420 ソーヤ
☆そうだね。
勝つためには狼サンたちも狐処理しなきゃいけないと思うし。
村ばっかが狐探すような事にはならないからさー。
【門】ちくわ専門店若店主 エト
>>471教
考察しているように見せるためかもしれませんよ。判断が早いのは内訳が見えているからかも。
ＳＧなんていくらでも作れるでしょう。俺とか。
理由はパッションですかね。本当はケーリーが俺を利用しているんじゃないかと思ってて、占い希望出したかったのですが。
トルテも発言が多いですが、彼女は発言から色が判断できそうだから、今日は占い不要かなと。
【給】給仕人 カメリエラ
んー……なんかなぁ。ヴィンセント様が狐でこれ言ってるのならEPで拍手しますね。
エメット様は>>443で露骨に便乗したのが引っかかったのですが、狐仮定してここまで豪胆かと言われるとなんか違うかなぁと。
>>472も占い師候補への目線ある程度継続させてるようですし、やはり本人要素に帰着するのですかね。
そのまま【●ルファ様】でセットします。では、失礼いたします**
【掃】ちくわの穴掃除 ミケル
アミルー、僕の>>289>>291答えてくれてないようだからお願いー。
あとさ、君の議題についてケーリーが>>140って言ってんだけど★これに対してなんか無い？
ええっと、占い希望ごめん。全員ざっと見てから出したいから待って待ってー！
【矢】ちくわ吹き矢使い キリク
これ以上待っても変わらないと思います。
【本決定：売→●掃 給→●訓】
希望出しメモ（希望出し順）
人｜売給｜教町薬門噂好写掃訓本珈｜学矢｜黒
●｜掃訓｜掃門掃写掃掃03＿＿＿＿｜0204｜竹
○｜＿＿｜＿＿＿教01＿＿＿＿＿＿｜＿＿｜輪
01：訓門 02：掃or教 03：教or門 04：教訓
教>>274 売>>399 町>>421
薬>>426 門>>428 噂>>429
学>>448 写>>451 給>>460
占い師は確認後、できればセット明言お願いします。
明日以降はもう少し早めに決定出しますのでよろしくお願いします。
では、私も寝ますので。
【給】給仕人 カメリエラ
寝る前。>>479私偽思考が前面に出すぎてて、ただの冷やかしにしか見えませんでした。要素になるものではないですが、やめてください。
そっちの希望も見ましたが、アミル様そんなに狐臭しました？というのが感想。エト様はそれこそ私の中では吊り処理枠なので却下で。具体的には明日お話します。
【教】教官 アミル
>>473ヴィン
読み飛ばしてないならすぐさま今日は占い結果ねーよ！！！って言ってるな。ガッカリアミルはその通りなんで、今後も期待せずにいてくれてると助かる。ヴィンもエト殴り頼むわ。
>>289ミケル
★手の内を明かしたくないから狼・狐とか要素取った？（また質問してみるｗ）
まー手の内的とかなんもないが、俺は状況見る方が好きだけど、今回の質問は実験も兼ねてんのな。狼はセンサーピコーンもあるけど狐は消去法になることが多いかな。
3段落目、ケーリーの話をミケルにしてなくね？俺が引っかかったのって>>140の□2の方だし。
>>291悪目立ち＝非狐。その観点だと>>246で素直ヴィンが悪目立ちじゃなくて、トルテのヘイト買うって方が悪目立ちに合致しないか？
【学】学術士 ヒューゴ
決定確認した。
占い師はセットを頼む、そして占い希望を出していないものは出しておいてくれ。
俺もそろそろ仕事のため眠る。
みんなお疲れさま**
【薬】薬草摘み ソーヤ
もどり。
>>472 エメット
おけおけ。さんきゅ。
狐アミル的にまずエメットに行く意味もよく分からなくはあるんだけども。
>>480 ミケル
あー、まあそうね。
マジで探す気ないのね。
占い先も見たしこのまま寝るねー。おやす。
【門】ちくわ専門店若店主 エト
安全に進めるのならロラかもしれませんが、灰に使える縄が減っちゃうんですよね。
できれば決め打ちしたいところ。
【掃】ちくわの穴掃除 ミケル
初日だし大体フィーリングだったり。
ルファはなんか印象うっすいなー。結構コレットに絡んでる様子は見えたけど。星飛ばした感覚が豆腐に切り込み入れた感触しかなかった。能力処理かけたい枠。
エメットはごめん今の今まであんまり見えてなかった…>>164とか共感できるーと思ったな。今んとこ違和感も無いし。
アミルはちょっと塗ってきてんのかお前？みたいなのは思ったけど幾らか喋ってみたいとこ。
あ、返答確認してるよ。
ヴィンセントは言ったし割愛するねー。現状白目放置枠。
思ったより時間かかるなこれ…つづく。
【掃】ちくわの穴掃除 ミケル
一旦中断ー。
>>487 アミル
また質問かコンニャロウ☆返答によって動き変えよーとか考えてそうなら人外有るんじゃねーのとかはあったな、今んとこそれは見えてないけど。
んで、返答は了解。実験の成果やら結果やら出たら教えて欲しいな、気になっから
う、ん？…あ、ケーリーの話は僕の勘違いだわ。恥ずかしい忘れろ。
トルテのが悪目立ちに…なんだろ、ヴィンセントと目立ち方の部類が違う感じだからなあ。そうは繋がんなかった。
>>490
その説明が聞きたかったんだけどなー、なーんて。まあアミルがそう感じんなら無理強いはしねーよ。
【訓】訓練生 ルファ
戻りました。議事見ました。>>397 申し訳ございません、以後気をつけます。
占２人・本について思うこと、噂>>403の回答などとりあえず落とします。
落とした後に灰を見るつもりです。体調と時間的に厳しいかもしれませんが、善処します。
教 >>252
★「霊が真狂にみえる」とは、具体的にどういうところで見えますか？また、どちらが真・狂だと思いますか？
占師 給について。
訓>>202 給>>306 訓>>309 や
町>>191 給>>208 町>>354 を見る限り、こじつけに見えなくもない…ですが、どちらかと言えばは僕や町の意見の捉え方はカメリエラさん独特なモノなのでしょう。
占師 売について。
>>351はどういうことなんでしょう？
誤爆でないとするなら意図的に発言したと見ます。
★何故このような発言したのでしょうか？
今のところ、占いの真贋は五分五分です。
写真家 ヴィンセント
>>505ミケル
＞トルテのが悪目立ちに…なんだろ、ヴィンセントと目立ち方の部類が違う
これミケルの誤読だと思う
私の、トルテ黒視が悪目立ちではないかと、アミルは言っているのだろう
【訓】訓練生 ルファ
霊能 本について。
言えることは、非狼要素が強いと思います。囁きで「騙り（ギドラCO）してみたい。」とグリモワールさんが強く言わない限りは、仲間狼にまず引き止められると思います。
何故真ならさっさと出なかったのか と思いましたが、>>394で回答しているのでとりあえず納得です。がやはり偽視強めです。
しかし過去に似た状況で「お前絶対に偽だ。」と言われて、EPを迎えると真でした ということが１度ありましたし、対抗のソーヤさんから真要素拾えてるわけでもありませんので、今後のグリモワールさんの動き次第ではあなたを真見ることになりそうです。期待しております。
【訓】訓練生 ルファ
噂 >>403
未発言が僕だけで、かつ>>215「２時間半でログ200超えている」のに、この村に妖狐がいて、ログ200超えていて喉も枯れかかっていた方がいたと思われる状況(本日21時に回復したとはいえ)で、初日占いCOすら回してない状況ってありますか…。僕はそんな状況、見たことありません。
第一声で僕は誰が何のCOしたか という確認はしておりませんでしたが、妖狐がいるこの村の編成を踏まえ、200超えのログの量を見れば、誰かがCOしてる状況ってなんとなくですが判断は出来ると思います。
ですので、「取り急いだ理由ってもう他の人のCOがまわってること認識してないと変だとおもう」に、「え？どうしたらそうなるのです？」という疑問です。
写真家 ヴィンセント
>>506ルファ
ナベルの発言だけど、そこはあまりつついてやるなよ
突発的な事故（ケーリーの処遇でしかもリアル事情絡み）への反応で真見られたことに対して、「そんなんで真見るな」というナベルなりのアピールなのだろう
カメリエラがいなかったから、反応の差で真を見られたわけではなく、フェアじゃないと思ったんだろ
ナベルについては、別のところからみてあげるのがいいと思うよ
噂好き トルテ
ネタとかコントとかのボキャブラリー度に差があるのがよくわかるインターネッツですね(
ルファの真贋イーブンとかグリモ真見ることになりそう(発言次第で真も見るならわかるが真前提)とか見ると、ルファの位置状況で欲出しすぎだなーって感じするのと視野が長期的なので、あまり近死期を意識してないので非ハム要素じゃないかなっておもうよ
カリメラは更新までに来れるようなら参考にしてみては
変更ある場合は対抗と被らない箇所に明言でよろぴく
【訓】訓練生 ルファ
噂>>512
つまり…、戦略とかそういう問題で全部非CO回したのが不味かったのでしょうか。
確認できていないのに全部非CO回してはいけなかったのでしょうか…？
占いのみCO回せばよかった ということですか…？
【掃】ちくわの穴掃除 ミケル
落ち掛けてた。再開。
コレットは正直あの最初の方のインパクトがおっきいけど。考察内容的にはそんなに白くもなんともって感じ。まあ頑張って喋ってくれてんのはいーけど色々確認してくれよって思う。
エトは何だお前フリーダム。吊り枠かな(良い笑顔)。可能性の提示は有るけれどそれ止まりだから何考えてるのか見にくいしそうも思わせたいだけのように見えてここ多少人外要素。
トルテは…発言力あるなーと。ざらっと見たけどそこまで気になるとこないし眠い。
あ、★何か占い希望の時にいきなり僕出てきた気がすんだけどその辺考察ほしーな
以上よりかなーり遅くなったけど●ルファ 次点でアミルとかコレットかな…
【掃】ちくわの穴掃除 ミケル
>>507 ヴィンセント
誤読…？見返したけどそう？
僕がトルテについて言及してる部分は悪目立ちに入らないんかいって聞かれてんのかなって。
ヴィンセントのトルテ黒視が悪目立ち…ってのは僕はそんなに、つうかそれ言った時は君がその発言する前だったよーな
噂好き トルテ
イイ、悪いの話じゃないんだけど、そのツッコミの意味理解してないのがちょっと人外でやってるならあざといかなって思うのと、ルファのここまでの様子みるとあまりそういう系統に見えないのでここ狼も違うかもだね
ルファにはヴィンセントがきっとボクのツッコミの意味をわかりやすく説明してくれるはずだよ(バトンタッチ
現状の材料予想だとミケルーエトで狼、ケーリーがハムかなって感じはしてるけど、所詮初日のぱっそんなのでまあ明日の判定見てからだね
写真家 ヴィンセント
>>517ミケル
あれ、違うんかな
じゃあアミル来てから話し合って。
>>518トルテ
えー
>>403「まあ議事今から見始めました、赤にはいませんでしたアピールが逆作用してしまった結果かなって感じする」ですべてじゃねえの
仲間が騙っていることを知ってる疑惑？
写真家 ヴィンセント
ルファについて>>519で合ってるとして、これあざといんじゃなくてほんとにわかってないんじゃねという気はするな
ルファ狼としても。
【掃】ちくわの穴掃除 ミケル
占は真:ヌァヴェル＞カメリエラで見てる。ヌァヴェルの占いっぽさの印象強くってカメリエラだいぶ埋もれてる。
内訳としては真狼≧真狂＞他、グレーコントロールの為にと騙るんならロラされやすい霊に狼出にくいと思うから、占単体の要素は見切れてないね
クソネミだから寝る。
【訓】訓練生 ルファ
写・噂
つまり、僕が狼で、囁きで味方狼を把握、また味方狼がすでに騙っていること把握してから発言した ということでしょうか…？
【売】ちくわ売り ヌァヴェル
戻ったよ〜
【決定了解、ミケにセット済み】
占い理由
>>410トルテに同意した部分が大きい
ミケに対する人外視については、グリモに対する疑いが雑なところだね
ほぼ疑ってる理由が、ブーメランすぎるし、その辺もっと理解する姿勢あってもいいんじゃないかな〜
ぶっちゃけ、非狼拾える要素なだけで、偽要素にならんよね〜
んで、明日私襲撃も考慮すると今日白引き、明日襲撃で判定出せず（狐以外）が最悪パターンなんで、今日は狼狐どっちもありそうなところ占ったほうが、情報量多いと思ったよ〜
【掃】ちくわの穴掃除 ミケル
ログが厚すぎるのが悪い(ぼやき
まあ明日はここまで厚くはなんないよね…
>>519 ヴィンセント
そうするー
更新後に聞けるだろし**
写真家 ヴィンセント
>>522ルファ
そうそう、既に味方がＣＯを回している（騙りも非も含め）のを知っているから、村の議事を読んでない振り（実際に赤窓しか読まずにいたかもしれない）で非ＣＯしてきたんじゃないのってことだな
【売】ちくわ売り ヌァヴェル
あと、その過程で気になった
★トルテ
ミケ黒視の思考開示ないんだけど、どんな感じ〜？
ミケが非狐なら、今日は狐なら噂・写・教みてこうかな〜
ミケが人なら、大幅修正が必要だぬ〜
【訓】訓練生 ルファ
あ、遅くなりましたが今 本決定【売●掃 給●訓】を見ました。
確認遅くなってしまい申し訳ございません。
給が僕を占うのですね。給が真なら、僕は白しか出ません。あと僕が死んでしまい、給や他のみなさんが喜ぶ姿を見せることもありません。
しかし、ざっと給の発言見た時と少しやりとりをして感じたのですが、給は僕に対してかなり有耶無耶していた感じがします。
狐で溶けることは出来ませんが、給視点少しでも視界が晴れてくれれば と思っております。
真占が売なら、明日朝ミケルさんが死体となって発見されている もしくは黒を引くことに期待しております。
【訓】訓練生 ルファ
で、僕以外に占いになっているミケルさんから見てきました。
ちなみに決定を見る前に見ました と予め言っておきます。
灰考察 ミケル
>>242 キングオブ無難ってかっこいいですね。
しかし、私は「無難」を灰のまま放置しておくと今後ややこしくなると予感しておりますので、占いか処刑にかけたいと思っています。時期的には早めに。
>>289 僕が狼をする時、占い師より狩人の方に注目してしまいます。狼以外の時は「ああ、狩人なんていうカッコイイ役職もいましたね。」と存在を把握するくらいで、「狩は僕の中の役職重要度が占より高い」が理解できません。
「占いより狩人の方が興味ある」という風に捉えてしまいます。素直に狼の本音、もしくは占いに興味ないフリをしている妖狐 の可能性はあると思います。
【訓】訓練生 ルファ
灰考察 エト
>>8 「占い方法は、統一希望」
>>28「セオリーがよく分かっていない」
妖狐がいない時は統一占いがいい（というかセオリー）と思うのですが…。
妖狐不在時のセオリーは把握していて妖狐がいる時のセオリーを把握していない感じがするところに少し違和感を感じますが、知識量の関係なのかなあ…と思ってなんとも言えません。
しかし、「セオリーが分かっていない」のに、「占い希望は統一」とすぐ提案するのはやはりおかしいのではないでしょうか。
ところで、★僕の>>260には答えてくれないのでしょうか。
ついでに★>>146「他力本願」って誰に頼るんですか。もちろんですが、まとめの共有以外で回答お願いします。
↓
【訓】訓練生 ルファ
↓
>>8「占いは統一」
>>390「補完占いで灰を狭めたい」
この発言２つを見る感じ、占いは白を狙って欲しいのか…、人外の見つけ方を他力本願と言ってますし、白作って頼りたいのか と思いましたが、実際の占い希望は>>428にあるように「人外の可能性がある」からと、少しブレて見えます。
>>498「狐が騙って…ロラ安定」
この発言は、狐が霊能に騙っている前提 に聞こえるのですが…。
狼か妖狐の「処刑は免れたい、だからロラしましょう。」という発言に見えます。
【訓】訓練生 ルファ
遅くなりましたがケーリーさんの件は既に把握しております。
確認遅くなってしまい申し（略）
すべての議事を見返して、気になったのはミケルさんとエトさん、この２人です。
他の灰はまだちゃんとは見返せてませんが、今のところヴィンセントさんに対しては、>>250>>259に加えて、>>519 >>525で僕の疑問に答えてくれた所を見る感じ、人っぽいと思っております。人外陣営が他人(トルテさん)が指摘した僕の狼要素を説明してくれるのでしょうか… と。
大変遅くなりましたが、ミケルさんとエトさんを占い希望に出したいと思います。
エトさんは早々に処刑されるんじゃないかな というのと、僕自身「無難」を早くなくしてしまいたい気持ちがありますので。
【●ミケル ○エト】で提出します。
【訓】訓練生 ルファ
お布団ぬくぬくぽっぽー♪
軽い補足です。エトさんとミケルさんは狐狙いというよりは、狼狐両狙い です。
初日から妖狐が溶けて真の占い師どちらか分かるといいなぁ とは思いますが、占い師視点灰9の中から狐1を狙うのは難しいと思ってます。
それに真の占い師が証明できる方法は狐を溶かすこと だけではありませんし、村が勝つには狼も潰さなければなりません。
狐狙いで的を1/9に絞るより、狐と狼狙いで3/9(騙りに狂人がいる前提)に絞った方がいいと判断してます。
【訓】訓練生 ルファ
エトさんミケルさん以外の灰を見返していて、ふと気になったのですが…。
占いの結果発表の順は指定されていないのでしょうか？狐がとけなかった場合の発表の順番です。
まとめのキリク先生やヒューゴ先生は指定していなかったみたいですが…。
僕個人的には、カメリエラさんから聞きたいです。僕へのモヤモヤが晴れて、他の灰への視線が気になります。
…他の灰考察、明日します。
日付変更まで約1時間ですので、立ち会ってみようかと思いましたが、体調万全ではありませんので、今日はこの辺りで休みます。
ヌァヴェルさんがミケルさんを溶かしてくれるだろう という淡い期待を込めて…。
おやすみなさい。**
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