人狼物語(瓜科国)


1491 【G1017村第三次再戦】狼が呪われた村【飛び入り歓迎】


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:

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ぽんこつ エリィゼ は 知識の精 ドラゴン に投票した。


知識の精 ドラゴン は 悪の幹部 ケヴィン に投票した。


体は煤で出来ている ミケル は 悪の幹部 ケヴィン に投票した。


領主の娘 ロッテ は 悪の幹部 ケヴィン に投票した。


悪の幹部 ケヴィン は 領主の娘 ロッテ に投票した。


看護婦 ホリー は 悪の幹部 ケヴィン に投票した。


観測者 マリーベル は 悪の幹部 ケヴィン に投票した。


あいわな ケイオス は 悪の幹部 ケヴィン に投票した。


知識の精 ドラゴン に 1人が投票した。
領主の娘 ロッテ に 1人が投票した。
悪の幹部 ケヴィン に 6人が投票した。

悪の幹部 ケヴィン は村人達の手により処刑された。


ぽんこつ エリィゼ は、あいわな ケイオス を占った。


【赤】 知識の精 ドラゴン

領主の娘 ロッテ! 今日がお前の命日だ!

2014/11/09(日) 04:00:00

次の日の朝、領主の娘 ロッテ が無残な姿で発見された。


《★占》 あいわな ケイオス は 人間 のようだ。


現在の生存者は、ぽんこつ エリィゼ、知識の精 ドラゴン、体は煤で出来ている ミケル、看護婦 ホリー、観測者 マリーベル、あいわな ケイオス の 6 名。


知識の精 ドラゴンは、ぽんこつ エリィゼ を能力(襲う)の対象に選びました。


ぽんこつ エリィゼ

あのぅ、【占い師】なんですけど。

ぽんこつの、初めての悪事〜。
今日はケヴィン様に言われて慈悪活動なのん。
あ、あんなとこに仮面で顔を隠して草生やしてる人がいるのん。
よ〜し、あの人の仮面剥いでやるのん。

がるがる団特製、マジックハンド〜。
カチャカチャ。
いま、仮面の男は向こうを向いているのん。
そ〜れ。

仮面の男の素顔には・・・呪いの2文字

【ケイオスは人間だのん】

これが噂のシモンの呪いなのねん(いや、違うのん)


改めて一応【ロッテは人間だのん】

( 0 ) 2014/11/09(日) 04:01:13

【赤】 知識の精 ドラゴン

まじでwwww
エリィゼ占い師なんwwww

( *0 ) 2014/11/09(日) 04:02:33

観測者 マリーベル

あらためて【非占】
ケヴィンとロッテはお疲れ様でした

うーんと、投票見るにエリィとミケルの占2COかな?
とりあえず第一声でよろしくお願い

( 1 ) 2014/11/09(日) 04:03:33

【墓】 領主の娘 ロッテ

お疲れ様ー。
ケイオス人間ね。
やっぱり狼は強いところにいるんじゃない?

( +0 ) 2014/11/09(日) 04:05:40

観測者 マリーベル

あ、嘘ついた
ロッテ票はケヴィンか

それじゃあ、エリィ確定か
【ケイオス白確認した】

なんか、エリィ占てもったいないな

( 2 ) 2014/11/09(日) 04:06:41

ぽんこつ エリィゼ

むん、ケイオス人間だったのん。
トレースしきれなくて、申し訳なかったのん。

ロッテとケヴィン様はお疲れ様。

ぽんこつ確占な感じかのん?
まとめ的に動くのん。
o0(しかし襲撃されなくてよかったのん。爆上げされててあせったのん。)

( 3 ) 2014/11/09(日) 04:06:46

ぽんこつ エリィゼ

>>1マリー
ロッテにいれたのはケヴィンじゃないかのん?

>>2:169

( 4 ) 2014/11/09(日) 04:08:55

観測者 マリーベル

あうあう、限界なのでもう寝るー

エリィとケイオスはまとめお願いします

( 5 ) 2014/11/09(日) 04:09:04

【墓】 領主の娘 ロッテ

マリーベル演技に見えないのw
でもこういうことする狼いたから。

( +1 ) 2014/11/09(日) 04:09:29

知識の精 ドラゴン

【非占】じゃ。

ぬぅ。エリィゼは生真面目にロッテ占っておったのか。
確白ならほぼ食われるんで、しれっと別のところ占って遺言で言えば良かったんじゃのに。

>>1マリーベル
いや、ロッテ票はケヴィンじゃないかえ。ケヴィン自吊りできないのじゃし。
主のこれは単なる素抜けかの? 昨日主は決定付近で確認しておったように思ったが。

( 6 ) 2014/11/09(日) 04:10:19

看護婦 ホリー

おはよう。エリィゼ確定だし判定見られたしで嬉しいわね。
ケイオス黒視はごめんなさいだけど、ここ白わかったのは良かったわ。

マリーベル>>1
ロッテ投票はケヴィンだから、エリィゼ確定よ。

( 7 ) 2014/11/09(日) 04:11:01

看護婦 ホリー

忘れてた【非占】

( 8 ) 2014/11/09(日) 04:11:55

観測者 マリーベル、うわーん、みんなしてそんなつつかんといて…w

( A0 ) 2014/11/09(日) 04:12:26

あいわな ケイオス

よしきたエリィゼ占い師か!潜伏お疲れだ。
無駄占いまじすまぬ……

ロッテとケヴィンはお疲れ様だ。申し訳ないが二度寝る…
何か出来そうな事があったら投げてくれ。
…私はあまり思考開示はしない方がいいのか?

( 9 ) 2014/11/09(日) 04:13:11

ぽんこつ エリィゼ

>>6ドラゴン
なるほど、目からうろこころころなのん。
少人数編成とか初めてでそんなことに頭回ってなかったのん。

( 10 ) 2014/11/09(日) 04:14:10

【独】 観測者 マリーベル

4時更新なのに立ち会い多すぎだろw

( -0 ) 2014/11/09(日) 04:14:42

あいわな ケイオス

オウフ【非占】
マリーのボケは昨日の投票で取ったミケル≠マリーの補強になるか。

( 11 ) 2014/11/09(日) 04:16:42

【墓】 双子 ユリン

ロッテにケヴィンはお疲れ様だ。

ホリー=ミケル>ドラゴンあたりと
予想しておこうかな…

マリーは強い言語化がデキナイが…
好感度が高く。つい甘くなってしまう…

( +2 ) 2014/11/09(日) 04:16:52

【墓】 領主の娘 ロッテ

ケヴィン、おつかれさま。
話を十分に聞けなくてごめんなさい。

じゃあ、おやすみなさい。

( +3 ) 2014/11/09(日) 04:18:25

ぽんこつ エリィゼ

>>ケイオス
あたしとケイオスはホリーとドラゴン厳しく見てみようか。
狼仮定で追ってみるとか。

ここに黒いるならば見つけないといけないのん。

( 12 ) 2014/11/09(日) 04:19:15

【墓】 領主の娘 ロッテ

あ、ユリン。おつかれさま。
マリーは人間に見えるわね。私もそう。

( +4 ) 2014/11/09(日) 04:19:24

【墓】 領主の娘 ロッテ

ホリーは最終日まで行かないとなんとも。
ミケルは白くみてる。

( +5 ) 2014/11/09(日) 04:21:25

看護婦 ホリー

ケイオス白わかると、ケヴィン狼だったのかしらというのが強くなるわね。
ドラゴン、ミケル、マリーベルで2狼はしっくりこないわ。
それだとライン的にマリーベル狼予想が強くなるわね。

( 13 ) 2014/11/09(日) 04:21:43

領主の娘 ロッテ、じゃあ、今度こそおやすみなさい。

( a0 ) 2014/11/09(日) 04:21:50

【独】 領主の娘 ロッテ

>>13
視点漏れは見ない?

( -1 ) 2014/11/09(日) 04:23:35

【墓】 双子 ユリン

>>6上段がすぐ出てくる思考は初日と一貫しているな…

ただ、残念村と見ていたケイオス疑いの空気に
結局は流されてしまったところが。惜しい。

( +6 ) 2014/11/09(日) 04:24:23

あいわな ケイオス

>>12エリィ
承知。…正直ホリー占い師線を見ていたので
どう触れていいか解らなかった節もあるから。
ちとここは見直したい所だな。

( 14 ) 2014/11/09(日) 04:24:30

知識の精 ドラゴン

んまぁ。ケイオスは白は大方予想通り。
エリィゼ占いは惜しいの。白打てると思ったんじゃがのう。

>>2:182マリーベル
とはいってものう。主取っ掛かり見つからんかったんじゃもの。

んー。そうじゃの。
主って昨日ライン考察から我エリィゼホリーに狼いるって導きだしたように記憶しておるが。

>>2:141の切れはまだわからんでもない。
じゃが、>>2:182は軽くないかえ……?
票切りって割とポピュラーな切りじゃないじゃろうか。
というか、その二発言の切れ考察はどの程度自信あるんじゃ?

( 15 ) 2014/11/09(日) 04:26:52

あいわな ケイオス、今日も帰りが遅くなるが鳩で極力議事は追う。出かけ前に少し顔出せるかと**

( A1 ) 2014/11/09(日) 04:27:33

【墓】 双子 ユリン

昨夜のミケル上げの流れから
ケヴィンが村なら、ミケル-Xはありえると思うが

というかミケルをまともに読んでいないので
白を拾えていないのが大きいな……

ともかく、ロッテはゆっくり休むといい…
わたしはこれから狩に出る。では

( +7 ) 2014/11/09(日) 04:31:03

知識の精 ドラゴン

ぬ。マリーベルは素ボケっぽいのかのう。act反応からして。
あざと偽装に見えたが、そうではなさそうか。

>>11ケイオス
んー。
狼が一番気になるのって、占い師の位置じゃと思うんじゃよね。おそらく起きたら即票確認するじゃろ。
それなのに、マリーベル狼で素でCO間違えるってのがしっくりこん。
ミケルマリーベルライン切れ以上に、マリーベル非狼? と思うたんじゃが。

まぁ、それもあって第一感アピか思うたんじゃがな。

マリーベルのあれ、主にはアピとかに見えるかえ?

( 16 ) 2014/11/09(日) 04:37:14

知識の精 ドラゴン

>>13ホリー
む。そこ詳しく。
ケイオス黒ならケヴィン白、ならわからんでもないが。

あと、我が言ったマリーベル非狼どう思うかえ。

( 17 ) 2014/11/09(日) 04:41:42

看護婦 ホリー

ああ、ボケか。
マリーベルとミケルの両狼なら発生しなそうね、たしかに。
ここは非ライン計上。

ケイオス>>14
そんなの気にしないで来てくれないと困るわ。
過ぎたことに文句言うわよ。

ケイオスが私を白視していることを黒く見たんじゃないのよ。
ホリー白への言及が度々出てくる・でも更新された要素では無い。
これが過剰に感じたのよ。

それでいて「ロックかかってるしー」みたいに目を逸らされた感じが「塗れない狼」のように見えたのよ。

( 18 ) 2014/11/09(日) 04:47:19

ぽんこつ エリィゼ

>>16ドラゴン
あたし素村でその状況だったら2COに、
驚愕がくるか、思考一気に回るかかな。

反応淡白?

( 19 ) 2014/11/09(日) 04:52:50

知識の精 ドラゴン

うーん。じゃがマリーベル非狼とすれば狼どこかのう。
ホリーミケル両狼って言うのもしっくりこんし。

ぬ、ケヴィン狼なのかのう。
その場合、>>2:161から相方はミケルか?
割と彼、印象に残る言い方しておったしのう。たぶん、彼が>>2:161を言ったのは、その直前にホリーが票変更してたからじゃと思うが。
仲間の温度? といわれると首傾げる。


ふむ。一白固める方が楽かのうこれ。

( 20 ) 2014/11/09(日) 04:54:44

【独】 ぽんこつ エリィゼ

>>18ホリー
両狼なら発生しない?
素ボケだとするなら
狼ならそも発生しないんじゃ?
ケイオス-マリーだと発生するのかのん?

( -2 ) 2014/11/09(日) 04:56:56

ぽんこつ エリィゼ、お休みモード*

( A2 ) 2014/11/09(日) 05:00:51

知識の精 ドラゴン

>>19エリィゼ
あ。言われてみれば確かにのう。
ほぼケヴィン白じゃろうし、狼灰1確定、エリィゼミケルどっちか狼確定。
え、そこに狼いるんか? とかなりそうかの、我だと。

うーむ。マリーベル、主は2CO(と思い込んでいたものを)見たときどういうこと思っておった?
どんな感情じゃったんじゃろうか。

( 21 ) 2014/11/09(日) 05:01:44

知識の精 ドラゴン、うーむ…… また喉枯れそうじゃ。寝ようか。

( A3 ) 2014/11/09(日) 05:04:24

看護婦 ホリー

ドラゴン>>17
>>2:180ね。ロッテの発言見て、ケヴィン起点でラインさらっただけなので再検証要だけど。

マリーのボケについて、ドラゴンの言うこともわかるけど
騙り出して来てないし、マリーが昨日の最後に狼予想の幅を広げたし。そこ非狼に取るのはちょっと弱いかしら。

「誰が占い師か」は勿論気になるでしょうけど
マリー狼仮定だと夜明け後第一声は「どっちが占い師なのか」に向いてるのよね。

そこが、マリー狼・ミケル村仮定で通るように感じてる。
マリー狼視点、白から占2COという謎状況に見えてるような反応に見えるのよね。

ただ、ここも通ると感じるだけなので
ボケはマリー単体の狼・非狼要素どちらにも足りない。

( 22 ) 2014/11/09(日) 05:12:00

【墓】 行き倒れ メルヴィン

えー。占い師探す襲撃でもなし騙り出すでもなし?
なんじゃこりゃ。
やっぱドラゴン黒じゃないの?

ロッテとケヴィンお疲れー。

( +8 ) 2014/11/09(日) 05:13:09

看護婦 ホリー、ミケルって昨日ケヴィン殺してたと思う。ここ両狼は一番無かろうと思うのよ。

( A4 ) 2014/11/09(日) 05:16:29

看護婦 ホリー、あ、>>17って「ケイオス白ならケヴィン黒」の方詳しくってことかしら?

( A5 ) 2014/11/09(日) 05:23:47

知識の精 ドラゴン

>>22ホリー
そこってマリーベル狼の部分かえ?
いや、ケイオス白ならケヴィン黒の根拠が知りたかったんじゃ。ちょっと噛み砕けんかった。


ふむ、マリーベルの件はそうか。
狼予想の件は我もちと気になったの。
マリーベル視点、昨日ほぼケイオス白出るの見えてたことになるので。SG足りんから拡張したと考えたら筋通る。ここは返答待ちじゃが。
あと、我ホリーどっち黒とでも転がせる論というところも若干引っ掛かったの。

下段はなるほど。クリティカルかと思うたんじゃがのう。
確かに通る、のう。割と納得してしもうた。

……今度こそ寝るのじゃ(ふるえ**

( 23 ) 2014/11/09(日) 05:27:03

【墓】 自然発生型懐炉 サラマンダー

2狼生存で今日▼村▲村にする展開が見えるのです

ケヴィンとロッテおつかれさまです

[火の玉ぽっこぽっこ]

( +9 ) 2014/11/09(日) 05:27:30

【墓】 自然発生型懐炉 サラマンダー

或いはケヴィン狼で騙りを出せなかった陣営かもです

どうなるでしょう

[発熱しつつ様子見]**

( +10 ) 2014/11/09(日) 05:29:27

知識の精 ドラゴン、看護婦 ホリーそういやそうじゃった。というか我そこ昨日とったばっかじゃったわ。……うむ、眠いとだめじゃな、寝よう**

( A6 ) 2014/11/09(日) 05:29:36

知識の精 ドラゴン、あ。とったというのはミケルがケヴィンへの目線が真剣ってところ。なんか紛らわしい文章になっておった**

( A7 ) 2014/11/09(日) 05:31:01

【墓】 行き倒れ メルヴィン

>>9
無駄占いって考えはできればあんまり持って欲しくないなー
「白」も情報だし。
縄を無駄にしなきゃあ、それでいいと思うよ。

占われてなかったら自分で無駄縄使わせてたかも、と考えれば。

( +11 ) 2014/11/09(日) 05:31:48

【墓】 領主の娘 ゲルダ

エリィゼ占あったり〜♪だよね。
騙りは出さない、でなく出せない、可能性も考えているかな。要はLW。

ミケル狼見過ぎだろうと思うけれど、エリィゼ白視強い中でLWの騙り→決め打ち負けよりは、占の可能性のある確白減らし、今日の占襲撃からの純灰殴り合い勝負への持ち込みってラインかなぁ、と。

( +12 ) 2014/11/09(日) 05:48:49

【墓】 領主の娘 ゲルダ

現時点で、
白占灰灰灰灰

ここからの2回の襲撃は占→白で確定している。
下手に純灰襲撃して占外すより、1/4or2/4での逃げ切り選びは悪くない手だと思う。

( +13 ) 2014/11/09(日) 05:52:03

【墓】 領主の娘 ゲルダ

っておっと、ケヴィン吊りか。いやん恥ずかしい。
ロッテとケヴィンお疲れ様。

どっちにしろ、殴り合い選びした可能性は高く見てるな。

( +14 ) 2014/11/09(日) 05:54:21

【墓】 領主の娘 ゲルダ

狼はミケルとドラゴンで提出しておこう。
初日からここ微妙だし。

( +15 ) 2014/11/09(日) 05:55:43

【墓】 領主の娘 ゲルダ

というか他が白い。

( +16 ) 2014/11/09(日) 05:57:25

領主の娘 ゲルダ、連投失礼**

( a1 ) 2014/11/09(日) 05:57:47

【墓】 領主の娘 ゲルダ

ケヴィン・ミケル・ドラゴン内に2狼で。
理由は・・・面倒なので割愛。

( +17 ) 2014/11/09(日) 05:59:33

【墓】 吟遊詩人 ルイス

おはようさん
二人はお疲れさん

[ロッテにマスクをするっっと差し出す]
…いや、特に何か意図がある訳ではないのだよ?

エリィゼ占か、もったいない位置から出たな
そして、マリーが同じ発言がすっと出ているのが白い
やっぱりここは白っぽいな

ロッテ襲撃か、まあ普通に確白を襲撃しただけ?
にしても、占狙いの襲撃はしなくて良かった?
今日COなら明日には襲撃できるから?
となると、狼の内一人は白位置にいるってことか?

( +18 ) 2014/11/09(日) 06:59:58

【墓】 吟遊詩人 ルイス

>>+17
ケヴィンミケルはあまりないのではないのだろうか
ケヴィンは吊られるし、ミケルは吊り範囲
となると、確白襲撃は悠長な気がする

ドラゴン狼はありそうだな

( +19 ) 2014/11/09(日) 07:01:16

【赤】 知識の精 ドラゴン

墓下はドラゴン狼論と予想!

( *1 ) 2014/11/09(日) 07:03:20

【墓】 悪の幹部 ケヴィン

おはよう

昨日は丸一日発言と過去ログを読みながら知恵熱出してたから疲れた

みんなの役に立ちたくて頑張ったのに頑張っても逆に黒いって言われて悲しかった

ミケルの仮説がどういう過程で導出されたか本当に分からなかったぜ。。。

( +20 ) 2014/11/09(日) 07:03:22

【墓】 吟遊詩人 ルイス

狼はドラゴン・ミケルあたり?

純灰は4か
マリーとホリーは(コンビか!?)白いんだよな
となると、襲撃筋からはドラゴンが浮いてくる

( +21 ) 2014/11/09(日) 07:04:10

【墓】 吟遊詩人 ルイス

>>+20
お疲れさん
ミケルの考えを理解したいって姿勢は、白かったよ

そうだな、私ならミケルが黒塗ってきているって考えて
逆にミケル黒塗る勢いで行けばいいと思ったかな
ケヴィン白なら、縄が厳しくなるし、だったらここで
踏ん張らないと諦めた狼?と思われそう

( +22 ) 2014/11/09(日) 07:07:07

【墓】 吟遊詩人 ルイス

ただ、昨日のケヴィン吊りの流れが変に誘導されてる感
も感じた

そうなると、ホリー辺りが狼?なのだろうか?

( +23 ) 2014/11/09(日) 07:08:27

【墓】 悪の幹部 ケヴィン

ロッテも死んでるのか

占い師の可能性は低いと考えてたけどな

>>ロッテ
昨日は俺に対してだけやたら求めること多く無かった?
頑張っても報われないと不安になるぜ

( +24 ) 2014/11/09(日) 07:09:20

体は煤で出来ている ミケル

おは虫類なのです。
【もろかくなのです】【非占】

エリィゼさん占い師なのですか。
もったいない気はしますが、無事でよかったのです。
白狙いで占ピン抜き決められたらアボカドすぎるのです。

ケイオスさんにはそっと土下座しておくのです。じゅうじゅう。

( 24 ) 2014/11/09(日) 07:09:39

【墓】 悪の幹部 ケヴィン

ルイス、おはよー

今日狼を吊らないと。。。

一人はミケルだと思うんだけどもう一人が全然わからない

( +25 ) 2014/11/09(日) 07:17:17

体は煤で出来ている ミケル>>1僕投票ミスったのかと焦ったのです。ぷー。

( A8 ) 2014/11/09(日) 07:19:15

【墓】 吟遊詩人 ルイス

私もミケルは単体、普通に黒よりだと思うんだが、地上の
ミケルが上がってって発言が今ひとつピンとこなかった

ミケルーホリー?あるんだろうか…?

( +26 ) 2014/11/09(日) 07:20:58

【墓】 吟遊詩人 ルイス

ところで、投票のドラゴンがよくわかっていないのだが
解説希望

( +27 ) 2014/11/09(日) 07:23:56

【墓】 悪の幹部 ケヴィン

>>ルイス
エリィゼがドラゴンに投票したみたい

昨日、占い師は下のフィルタの名前が下の人に投票するように決まったから
ホリーが考えたアイデアで

( +28 ) 2014/11/09(日) 07:34:25

【独】 悪の幹部 ケヴィン

>>+5
君たちは中身推理仲間だからね

( -3 ) 2014/11/09(日) 07:41:59

【墓】 双子 ユリン

見え見えのラインならミケル-ドラゴンは有り…

>>+19
占い師狙いの灰襲撃は、どの位置にいても選ぶ利が薄いかな…
今日は確実に占い師を襲撃できる

▲確白→▲占までは安定
灰を狭めずに占い機能を破壊出来る襲撃…
さらに確白位置が占い師ならより美味しい…

( +29 ) 2014/11/09(日) 07:46:27

【墓】 双子 ユリン

占い先のケイオスを襲撃する手もあったが…
ロッテが噛まれてケイオスが残されたのか…
単純に確白襲撃を選んだだけなのか。

( +30 ) 2014/11/09(日) 07:52:10

【墓】 領主の娘 ゲルダ

単純に、確白かつ有能狙いじゃないかな。
ケイオスのまとめ能力は、昨日時点で未知数だし。

( +31 ) 2014/11/09(日) 09:34:50

【独】 悪の幹部 ケヴィン

そう言えばミケルは昨日なんで誤爆を消さなかったんだろう…

誤爆もメタ非狼に繋がるからかなりアンフェアだと思うんだけど

村人だからなにしてもいいとか無いよな

狼のアリーセの時はもっと性格良かったし

( -4 ) 2014/11/09(日) 09:45:36

【独】 悪の幹部 ケヴィン

風神はこのゲームの村側のメタでのアンフェアとかは嫌いじゃないのかな

でも、人間だから仕方ないとか俺には割り切るの無理かな

中身推理があればプロも含めた俺の数日間を否定されたことにもなるし…

少なくとも初参加者はいないはずだし

( -5 ) 2014/11/09(日) 09:53:40

【独】 悪の幹部 ケヴィン

いや、空気を悪くしない為に受け入れた方がいいのか…

再戦で同じ手使った俺自身を反省だけして、後は静かに気持ちを落ち着けた方が賢いのか…

風神の村の雰囲気は大事にしたいしな
俺のイライラで風神や他のメンバーの時間まで台無しにしちゃダメだな

ミケルやロッテは思うところあれば来世で変えてくれると思うしな

( -6 ) 2014/11/09(日) 10:17:05

あいわな ケイオス

>>18ホリー
いやいや…
▲占だとジリ貧の未来見えるのに気にするなって私には無理。

まず摺合せ検証してたんで同じ所の白言及は普通かと。
まあそこらは単純にホリーとの相性が悪いのでせう。
ロックかかってる人にそこで何言っても無駄でしょ…
目逸らし〜は、…うん。
そう見えるならやっぱマジで相性悪いね、とだけ。


>>16ドラゴ
オウフ……アピ…。私は非狼は取らなかったな。
ただ私も確認するのに一瞬ありょ2co?とか
ロッテ消えてフィルタ一個上誰だっけとか考えたので素ボケ強め。

微妙に気になるのは、私界隈ロッテが割と非占透かしてて
狼がそれ取ったかは不明だが…確白狙いメイン噛みだと
ちと意見噛み込みの線も出てくるのが厄介…

( 25 ) 2014/11/09(日) 10:21:59

あいわな ケイオス、スマヌここまでしか返事が。また夜にの一撃だ**

( A9 ) 2014/11/09(日) 10:23:50

【墓】 領主の娘 ゲルダ

狩人いないんだし、占先襲撃のうまみもあまり無いしね。

( +32 ) 2014/11/09(日) 10:42:57

【独】 悪の幹部 ケヴィン

村人はもっと把握ミスとかに気をつけるべきだと思うんだけど

村側有利になるから正義なのかな

風神みたいに許して、受け入れて、楽しむ方が賢いし狼として強いのは俺も頭では分かるけど…気持ちが乗らないぜ…

( -7 ) 2014/11/09(日) 10:44:36

【独】 悪の幹部 ケヴィン

風神みたいに人間好きになった方がいいのか、俺は嫌いなタイプの人間多すぎるから

ケイオスとか観戦のサラマンダーみたいに純粋な人は好きなんだけど…

いわゆる残酷な村PLは嫌いなんだよなー…

俺は風神と違って村側が嫌いだから狼側が好きなだけだからいろいろ微妙なのかな

俺も村側も愛する狼になろうとした方がいいのかな

( -8 ) 2014/11/09(日) 11:09:05

【墓】 悪の幹部 ケヴィン

くっくっく
墓下の宝は全ていただくぜ

[シモンカーメンの黄金の棺]を手に入れてボスからおこずかいを増やしてもらうぜ

( +33 ) 2014/11/09(日) 11:41:26

【独】 悪の幹部 ケヴィン

とりあえず形からだけでも村を楽しませてみよう

( -9 ) 2014/11/09(日) 11:45:40

【独】 領主の娘 ゲルダ

シモンカーメンが一瞬下ネタに思えた。
すまん、シモンだよね、シモン。

( -10 ) 2014/11/09(日) 11:54:54

【墓】 悪の幹部 ケヴィン

地下ピラミッドの中は暗くて何も見えないぜ

お、俺様は…こ、…怖くなどないがな(ドヤァ…)

とりあえず、灯りを手に入れる必要があるな

( +34 ) 2014/11/09(日) 11:55:28

悪の幹部 ケヴィン、自然発生型懐炉 サラマンダーを、狙っている

( a2 ) 2014/11/09(日) 11:55:52

【独】 悪の幹部 ケヴィン

ミケルがもし無意識に中身読みしてても悪気は無いし陣営勝利に一生懸命なだけだからな
別に理解出来ないことじゃない

前世は向こうが狼で、俺が狂人だから特に印象に残らせた可能性高いしな

同じ人外でスタイルを自分自身を反省するだけでミケルにイライラする理由は無いと再解釈しよう

気持ちが乗るかはわからないけど、人を変えるより自分自身だ…

( -11 ) 2014/11/09(日) 12:00:15

観測者 マリーベル

おはよー

>>15ドラゴン
ああ、>>2:182は都合で書けなかった要素があったからね
ケイオスの>>2:173「明日になればどの道ホリーの視界も開けるだろう」
これって、明日占い師から結果が出るだろう、と同義だと思うのね
2日目の夜に少なくとも占襲撃したいという考えはあるだろう狼としたら出てきにくい発言だと思ったのよ
ただ、襲撃されないようにしなきゃと少なくとも考えるであろう占い師としても出てきにくい発言で非占要素と表裏一体の要素だと思ったから明言は避けた
んで、非狼要素出てきたし、票でも切れてるから上位にいるのかーってなって上に目を向けた次第

>>2:141はケヴィンーミケルの切れは自信ある
ケヴィンーケイオスの切れは熟考の余地はあった

>>21ドラゴン
予想と違ってなんでーぐらいしか思ってない
てか、ほとんどなんも考えられないぐらい眠かった
それ以上でもそれ以下でもない

( 26 ) 2014/11/09(日) 12:01:26

観測者 マリーベル、ミッケルごめんねー

( A10 ) 2014/11/09(日) 12:03:23

【独】 観測者 マリーベル

ボケで非狼ってなんなくてよかったー
昨日はそれだけが心配だった

( -12 ) 2014/11/09(日) 12:05:00

【独】 悪の幹部 ケヴィン

今回は風神と(一応、村人)のおかげで人外の経験値は積めたかもしれないしな

次は最初から出力調整やスキル偽装せずに村人の時の動きを最初からトレスすればシッポでないしな

てか、プロでいろいろスライド呼びかけとかしたのも、非初心者メタ取られてたのかな…
意識的にやる人はいないだろうけど、無意識はあるから気をつけるべきだったか?

( -13 ) 2014/11/09(日) 12:05:28

【独】 悪の幹部 ケヴィン

そもそも俺はこのゲームにスポーツマンシップみたいのを求め過ぎてるかな

俺だって村人の時は勝ち優先して、忘れることあるからあまりここを求めても失望するだけかな…

( -14 ) 2014/11/09(日) 12:09:12

【独】 悪の幹部 ケヴィン

まあ、普通にどんな編成でも村側が一番多いから無意識にみんな村側が多数派意識強くなるよな

ホリーも村人には優しいけど、狼だと思うと冷たいような傾向あるけど
後者がホリーの本質ではない

俺の演技に対してすごく優しいリアクションをしたホリーは、こっちは演技だったけどいい人だなと思えたから

ミケルもネタで村を楽しませようとしてる面にも行為を持ちたい

( -15 ) 2014/11/09(日) 12:14:40

【独】 悪の幹部 ケヴィン

ちなみに特に意識しなくてもエリィゼやケイオスやサラマンダー辺りは純粋だから好きだけど

( -16 ) 2014/11/09(日) 12:15:49

【独】 悪の幹部 ケヴィン

独り言でセルフカウンセリングしてごめんなさい

メンタル立ち直ったから独り言で無駄にサーバに負荷をかけるのはやめとくか

( -17 ) 2014/11/09(日) 12:18:29

【独】 悪の幹部 ケヴィン

人を愛したり尊敬した方がこのゲームでも現実でも生きやすいか

初日のホリーの戦略知らずに対する驕った赤発言も良く無かったかな

むしろ奇策やスキル偽装に頼らずに普通に村にベスト戦略出した方が白狙い占いもらえてたかな

( -18 ) 2014/11/09(日) 12:45:34

【独】 悪の幹部 ケヴィン

サラマンダーのスノウもログで見た前々村ですごく強い狼だったのは村を愛して敬意を払ってたからだろうな

俺も驕りは捨てて真摯さが必要だ

( -19 ) 2014/11/09(日) 12:48:27

【墓】 領主の娘 ロッテ

ごきげんよう。
マリーベルの素ボケは普通に白いって思うけどなあ。

( +35 ) 2014/11/09(日) 12:48:56

看護婦 ホリー

二回目のおはよう。

ドラゴン>>23
この灰3人に2狼しっくりこないというのが大きかったわ。
単体もあるし、組み合わせでも。

夜明け後の時点では

・ミケル-マリーベル
マリーの動きは私かドラゴン吊る準備に見えるけど、ミケル視点の灰狼候補になりそうなのがマリーベルしかいない気がする。

・ドラゴン-マリーベル
ドラゴンのミケル上げが余計な気がする。

・ドラゴン-ミケル
昨日、ドラゴンが早いうちからミケル引き上げられる動きをしているのに、ミケルがそこよりケヴィンに夢中だった。

このへんがしっくりこなかったポイントだったわ、簡単に言語化すると。

( 27 ) 2014/11/09(日) 12:50:30

【独】 悪の幹部 ケヴィン

今までの俺ならマリーのメタ非狼もそれを拾う村人も嫌いだったけど

マリーやロッテの一生懸命さを愛せるように意識しよう

そうした方が本質的に強くなれる

( -20 ) 2014/11/09(日) 12:52:00

【墓】 領主の娘 ロッテ

>>+24
ごめんなさい。
昨日は言えなかったけど、どうしても占い師に吊りを当てたくなかったのよ。
ミケル吊りは避けたいからフォローしてた。

( +36 ) 2014/11/09(日) 12:53:26

【墓】 領主の娘 ロッテ

私はお弁当必至だったから、3日目以降の勝負をつくることに専念しようって思ってた。
そういう意味でケヴィン吊りは1d本決定後から考えてたの。
チャンスを提供できなくてごめんね。

( +37 ) 2014/11/09(日) 12:57:43

【独】 観測者 マリーベル

うむ、ホリミケでFAかな
あとは、どう説得するか

( -21 ) 2014/11/09(日) 12:59:50

【独】 観測者 マリーベル

やること
・ドラゴン白考察
・ホリミケライン考察
・ケヴィホリ・ケヴィミケ非ライン考察

( -22 ) 2014/11/09(日) 13:02:42

看護婦 ホリー

灰2狼の組み合わせが切れるかはちゃんと見直すので、エリィゼとケイオスに検証依頼しておくわ。

ケイオス>>25
誰が狼であっても白噛み安定だと思うわ。
占い師狙いの灰噛みを無理してする必要は無いのよね。
ケイオス白なんだし、今日は確実に占い師が誰かわかるわけだし。

気を悪くしたら申し訳ないけど、ロッテとケイオス(占い先襲撃)の二択だったらロッテ噛みでしょうね。
主にどちらが確白向きか、という点でね。

( 28 ) 2014/11/09(日) 13:13:02

看護婦 ホリー、ケイオス>>25上に関しては、灰にでも埋めておくわ。

( A11 ) 2014/11/09(日) 13:13:30

【墓】 悪の幹部 ケヴィン

>>ロッテ
なるほど、占い師じゃないから俺を吊りたかったのか…

最初から言っててくれたらもっとモチベーション高く保てて役に立てた思うからよかったら教えてて欲しかったな

人狼探しは慣れてないけど無駄に頭使うのは仕事で慣れてるから

( +38 ) 2014/11/09(日) 13:13:53

【独】 悪の幹部 ケヴィン

とりあえず墓下の楽しみを奪わない為にブラフを

( -23 ) 2014/11/09(日) 13:17:26

【墓】 領主の娘 ロッテ

>>+38
それ言っちゃったら私の非占宣言になるからw
あと、ケヴィン狼は十分あるとは思ってた。

でもすごく頑張ってたのは伝わったわよ。
おつかれさま。

( +39 ) 2014/11/09(日) 13:17:59

【墓】 自然発生型懐炉 サラマンダー

非占吊りは占炙らずに純灰削れるから仕方ない面があるのです

( +40 ) 2014/11/09(日) 13:19:49

【墓】 悪の幹部 ケヴィン

>>ロッテ
なるほど
実はホリーの戦略的な自吊は言いって聞いてたから、俺から自吊提案した方がよかったかも
そうしたら地上はもっと俺が狼だったかもって混乱しなくて済んだから

( +41 ) 2014/11/09(日) 13:30:12

悪の幹部 ケヴィン、自然発生型懐炉 サラマンダーを、カバンに詰め込もうとした

( a3 ) 2014/11/09(日) 13:31:18

【墓】 自然発生型懐炉 サラマンダー

おおっと 何するのです

[ケヴィンに向かって火の玉を噴射]

( +42 ) 2014/11/09(日) 13:39:04

【墓】 領主の娘 ロッテ

>>+41
自吊りは言わなくてよかったんだと思う。
でも、吊られるとき非占だし仕方ないみたいな発言はあってよかったかも。

ケヴィン村でもドラゴン狼だと思うの。
マリーベルの素ボケへの反応がちょっと気になって。
でもケヴィン村ならあと一人誰なんでしょう。
ホリーとミケル…悩むわ。

( +43 ) 2014/11/09(日) 13:40:58

【墓】 悪の幹部 ケヴィン

[…は、マントでガードした]

[しかし、マントごと炎上した]

( +44 ) 2014/11/09(日) 13:42:05

悪の幹部 ケヴィン、泣きながら池に飛び込んだ

( a4 ) 2014/11/09(日) 13:42:40

【墓】 自然発生型懐炉 サラマンダー

ミケドラ両狼だと露骨かなあと思ったりなんだりのさらまんだ心

ミケ狼で運良くドラ村に白取られてよいしょageられたパターン
ミケ村でドラ狼から吊り場所見せとして繋がれたパターン

とか考えてみましたがどっちもびみょんな気がしました

[丸まり]

( +45 ) 2014/11/09(日) 13:43:30

自然発生型懐炉 サラマンダー、男の子は泣いちゃだめなのです[燃えない程度のぬくさの火をぽこりと吐き出し]

( a5 ) 2014/11/09(日) 13:44:31

【墓】 自然発生型懐炉 サラマンダー

>>今ドラゴン狼が熱い<<

ミケ狼(猫っぽいのに狼)
ドラ狼(ドラ猫っぽい響き)

( +46 ) 2014/11/09(日) 13:45:47

【墓】 悪の幹部 ケヴィン

ドラゴン狼とか考えもしなかったぜ…

特にドラゴンーホリーならかなりキツい気がする…

ドラゴン狼なら無駄なことをしゃべり過ぎな気がするが

周りの白要素出しても、より自分自身が白く見られたら結果的に生存率が高まるってことか…

( +47 ) 2014/11/09(日) 13:51:35

【独】 観測者 マリーベル

この村なにかが足りないと思ってたけど、やっとわかった…

生ゴm…ヨアヒムがいない!

( -24 ) 2014/11/09(日) 13:54:01

悪の幹部 ケヴィン、自然発生型懐炉 サラマンダーを、もふもふした。

( a6 ) 2014/11/09(日) 13:55:53

【墓】 自然発生型懐炉 サラマンダー

>>+47
村二人吊ったら勝ちですから
極端な話 仲間狼と村4人までは白ageばっちこいなのです
沈んだ二人を吊っちゃえばいいよね!です

[もふられて手に顔をぐりぐり押し付けた]

( +48 ) 2014/11/09(日) 14:00:11

【独】 あいわな ケイオス

くっそホリーさんが好きすぎて好意で見ちゃうからやめて!
まだおもう誑されないんだから……

いや、ホリーさん狼に見えないよな…

(ちょい挑発的な文章すみません。
ちょっとホリーさんの感情的なもの引き出したくて…

時間がこい……!

( -25 ) 2014/11/09(日) 14:02:41

【墓】 領主の娘 ロッテ

エリィゼは白置きに近い存在だったから襲撃されてもおかしくなかった。
私はミケルを白く見てたのにあっさり襲撃された。

少なくとも
ミケル−ケヴィン ミケル−マリーベル
はないわね。

狼は冒険しなくても十分勝機がある。
今日マリーベルを吊りたそうな人は要注意。
でも、ドラゴン、ミケル、ホリーの3人ともマリーを疑ってるのよねw

( +49 ) 2014/11/09(日) 14:07:31

【墓】 領主の娘 ロッテ

ドラゴン−ホリーだったら、ホリーの動きがストレートすぎて悩む…。
でもミケルもなんだかしっくりこない…。

ホリー−ミケルだったら脱帽だわ。

( +50 ) 2014/11/09(日) 14:10:39

【墓】 領主の娘 ロッテ

あれ?
でもエリィゼ襲撃して間違ってたら大変なことになる?
私を残したい場合はケイオス襲撃かしら。

( +51 ) 2014/11/09(日) 14:18:43

【墓】 自然発生型懐炉 サラマンダー

ロッテ残したい時は占い先襲撃ですね
灰狭めはきついと思います

ロッテとケイオスで
占いの目があるかもしれない方襲撃とかあるのでしょうか

[ぽこぽこ]

( +52 ) 2014/11/09(日) 14:23:39

観測者 マリーベル

ちと顔出し

ドラゴンについて
更新後のドラゴンに白要素を取りましょうそうしましょう
>>16>>17僕のこと非狼じゃないかと聞いて回る行動
どうやら>>23見るにクリティカルとまで思ってた様子
狼としてSG筆頭を潰す動きするかな
昨日のミケル上げ含め狼の動きではないと思われる

( 29 ) 2014/11/09(日) 14:35:36

観測者 マリーベル

ケヴィンとのラインについて

・ケヴィン-ミケル
切れてる

・ケヴィン-ホリー
まず、ホリーの昨日の投票が▼ケヴィン
切りにしては仲間を吊りかねない状況での投票だし、結果的にケヴィン吊りになってる
加えて、今日のホリーは灰に2狼はライン切れてていなさそう
→ケヴィン狼
→ケヴィンとラインあるのは僕のみ
という意見になりそうな雰囲気
僕吊ると疑う相手がいない点から村2人吊らなきゃいけないLWには見えない
総じて切れてる

・ケヴィン-ドラゴン
切れはないが>>29からドラゴン村と思われる

以上からケヴィンは村なのではないかと考える

( 30 ) 2014/11/09(日) 14:46:40

観測者 マリーベル

>>29>>30から
狼はミケル・ホリーなのではないかと推測中
考えてみればホリーがケヴィンに吊り票入れたのも、ミケル吊りになりそうだったから吊れそうにないケイオスから無理のない範囲で変えたとも見える
ここらへんはお家帰ってから詰めてみる

( 31 ) 2014/11/09(日) 14:51:02

【墓】 悪の幹部 ケヴィン

俺はロッテ襲撃は占い師の可能性が低いから変だと思ったが

ケイオスも占い師の可能性が低く、灰から噛みたくないなら特に違和感は無くなったな

ホリーが言うように誰が狼でもケイオスよりロッテだとは思えた
(ケイオスはお人好しだから狼が騙しやすそうだしな)

だけど、ドラゴン狼なら特にホリーを噛む利点が増えるのか(誰を疑っているか)

( +53 ) 2014/11/09(日) 14:56:56

悪の幹部 ケヴィン、↑一番下名前間違えた

( a7 ) 2014/11/09(日) 14:57:18

【独】 悪の幹部 ケヴィン

昨日の夜明け前見てきたけど、ホリーはスキル高いけど『占いの使い方』に関しての認識を変えるとさらに強くなる

●狼をすれば●狼→▼狼で村側の能力を二重消費出来る

これはうめきでは言えないな

( -26 ) 2014/11/09(日) 15:22:17

【独】 悪の幹部 ケヴィン

ロッテの▼俺はロック強かったから中の人推理を疑ったけど人柱吊りだったのか

戦略としては悪くないけど吊られる側に立つと気分は良くないな

だけど、ロッテが陣営勝利の為に努力した点を好意的にとらえておこう

( -27 ) 2014/11/09(日) 15:28:05

【独】 観測者 マリーベル

灰に狼2人言うことで私LW要素がまた増えましたね (白目

( -28 ) 2014/11/09(日) 15:34:52

【独】 観測者 マリーベル

1番の問題は私の白を拾ってくれてる人がいない点
まあ、これはほぼ私の責任なのだけど
経験上、私のスタイルって相性いい人、悪い人で評価が面白いくらい別れるのだけど、どうもこの1017の人たちと相性が悪いようにみえるw
だから、このシリーズで白くみられるのが目標だったりするのだけど、なかなか難しい

( -29 ) 2014/11/09(日) 15:44:06

【独】 観測者 マリーベル

そういえば虐められすぎてケイオスの芝は枯れちゃったみたいね

( -30 ) 2014/11/09(日) 15:48:58

【墓】 悪の幹部 ケヴィン

そうだ

白黒を考える基準をさらに良くしたいと考えているので

もし良かったらロッテや観戦者のみんなの白黒の考え方を教えてもらえないだろうか??

( +54 ) 2014/11/09(日) 15:58:39

【独】 悪の幹部 ケヴィン

ただ雑談をするのを楽しんでもいいが周りを教師にしよう

( -31 ) 2014/11/09(日) 16:00:43

【墓】 領主の娘 ゲルダ

思考の流れが自然か、ビクビクしていないかで見てるかな。私は。

( +55 ) 2014/11/09(日) 16:02:11

【墓】 悪の幹部 ケヴィン

>>ゲルダ
ありがとう_φ(・_・なるほど

◆思考の流れが自然かは…
・狼なら答えがわかってるから不自然
・狼なら狼陣営を有利にしたいから不自然

◆ビクビクしてないか→吊られたり占われるのを恐れている

こんな感じだろうか…
ちゃんとゲルダのアドバイスを咀嚼出来てないかもしれないが

( +56 ) 2014/11/09(日) 16:11:24

【墓】 吟遊詩人 ルイス

防御感がないかどうか、思考が外に向いて考察しているか、
思考の流れに違和感・矛盾がないか、発言から見えるスキル
と内容に違和感がないか、直前に起こったイベントに対する
姿勢、自分への疑いに対する対応(単体要素も考慮する)、
能力者に対する意識、とかかな

後は、村要素や非狼要素も考える必要があるのだが、実際は
最近そこまで全部考えていられる時間はない…

( +57 ) 2014/11/09(日) 16:12:17

【墓】 吟遊詩人 ルイス

ケヴィン吊りはやはり占保護だったのか

ロッテとしては、ケヴィンを占保護で吊りたかったのだが
地上での投票ではどう感じていた?
同じように占保護のためなのか、ケヴィン黒視多いなぁ
なのか
地上と墓下では感じられる熱量が違うので、よかったら
聞かせて欲しい

( +58 ) 2014/11/09(日) 16:15:05

【独】 悪の幹部 ケヴィン

ゲルダの教えで、風神をモデルに考えると…

風神は基本的には村側の動きをトレスしてるが、俺をフォローしたりマリーやホリーへの疑いが不自然なのだろうか(風神はうまく作ってはいるが完全には無理だ)

風神は基本的には堂々としているから後者の隙は無い

( -32 ) 2014/11/09(日) 16:15:35

【墓】 吟遊詩人 ルイス

後はまあ、村人は考察していて、「ドヤッ」って態度で
いいと思っている

( +59 ) 2014/11/09(日) 16:16:30

【墓】 行き倒れ メルヴィン

ケヴィン>>+56
その「狼ならこうする」が前提に来る思考法をやめるのがいいんじゃないかと思う。
その人個人を見るのがいいよ。

狼はこうするもの、
村はこうするもの、
そうして“役職の型”を作ってしまうとそれに当てはまらない狼は簡単に逃してしまうんじゃないかな。

( +60 ) 2014/11/09(日) 16:25:46

【墓】 悪の幹部 ケヴィン

>>ルイス
たくさんアドバイスありがとう
全部飲み込むのに時間がかかりそうだから
ガチで_φ(・_・させてもらうぜ

時間あればルイスやゲルダのやり方を真似して地上の発言を考察してみたいな

>>+58
俺はマリーベルが占い師はあると思っていた
逆にミケルは占い師のフリをしてる感じがワザとらしくて吊られたくない感じがあやしかった
占い師保護の理由で俺に出された感じはしなかった(ホリーからだけは少ししたかも)

( +61 ) 2014/11/09(日) 16:26:59

【独】 悪の幹部 ケヴィン

狼ならこうするは初日のは過剰な演技だが

でも、冷静に自身を見つめると村人にロックしてしまうときは俺の中の狼像を投影してる気はするな

やっぱり人にアドバイスしてもらうのは勉強になる

( -33 ) 2014/11/09(日) 16:30:31

【墓】 悪の幹部 ケヴィン

メルヴィン>>+60
そうか、なるほど_φ(・_・
逆に村人を狼に違いないと思い込んでひたすら疑ってしまったことがある
黒要素ばかりを拾って、疑われると怒るから間違いなく狼だと思ったのに村人だった…

( +62 ) 2014/11/09(日) 16:35:23

【墓】 領主の娘 ゲルダ

ケヴィン>>56
ほら、ミケルがどうしてそう考えたかわからなかった、って言っていたじゃない?
そういう不自然さ。ちゃんと見えていると思うな。

残りもその通り。

( +63 ) 2014/11/09(日) 16:38:54

【墓】 領主の娘 ゲルダ

←ぶっちゃけあんまり考えない

( +64 ) 2014/11/09(日) 16:39:42

【独】 悪の幹部 ケヴィン

みんな優しくてなんだかスキル偽装してるのが申し訳ないな
だけど、実際にすごく勉強になってありがたいからそこに嘘はないぜ

( -34 ) 2014/11/09(日) 16:42:46

【独】 悪の幹部 ケヴィン

やっぱり謙虚でいるのは大事なんだな

勉強になるだけでなく、優しくされると感動してしまう

( -35 ) 2014/11/09(日) 16:46:00

【墓】 悪の幹部 ケヴィン

>>ゲルダ
なるほど、何となくやってるだけだと次も出来るか分からないけど、教えてもらえたら次も出来る気がする

ちなみにケイオスは村人だと思えてたけど…
俺は『ケイオスがらいい人だから疑いたくない』って考えてたのが強かったから、そこは偶然当たっただけで次はうまくいかないと思った
(みんなの基準みたいにちゃんとした基準でないから)

( +65 ) 2014/11/09(日) 16:58:25

【独】 悪の幹部 ケヴィン

物分りが良すぎるかな…?

でも、墓下で意図的不理解はさすがに失礼だからいいよな

( -36 ) 2014/11/09(日) 17:04:25

【墓】 吟遊詩人 ルイス

規準については、繰り返し村を見ていて、経験を積んでいく
しかない
逆に言えば、経験を積み、何かを1村毎に学んで、反省して
それを生かしていけば、かならずケヴィンの中できっちりと
した「基礎」は作られていく

大丈夫、ケヴィンはちゃんと過去の失敗から学んでいるし、
そこから何かを得ようとしている姿勢があるんだから、必ず
確固とした基準を構築できるよ

とまあ偉そうに最近、初手吊りに引っかかる奴がのたまって
みる

( +66 ) 2014/11/09(日) 17:04:25

【墓】 吟遊詩人 ルイス

私は理屈屋だから、あれこれこねまわしてぐだぐだ考察
垂れ流すのが好きだけど、ゲルダが言うようにパッション
でもいいと思うよ
パッション派っつっても、過去や感覚から答えを導き出して
いるのは変わらず、言語化しているかしていないか、の違い
程度で私は認識しているし

ただまあ、このゲーム「推理」と「説得」のゲームだからなぁ
私「説得」は壊滅的に下手なんだよなぁ…

( +67 ) 2014/11/09(日) 17:06:54

【独】 悪の幹部 ケヴィン

ヤバいくらいゲルダもルイスもメルヴィンもいい人だな

初日や昨日の赤や灰みたいに上から目線だと3人の優しさにも触れられ無かったはず…

今回は俺にとってブレイクスルー多すぎる

( -37 ) 2014/11/09(日) 17:09:20

【墓】 領主の娘 ロッテ

>>+58
ケヴィン吊りは私を除いて二人。
黒視していたのはミケルで、ホリーは吊りやむなしって感じだったわ。
あまり気になる点ではなかった。
ミケルの疑いを撤回したドラゴンは気になってたけど。

ケヴィンに関しては、単体でなかなか掴みづらいって印象があったの。
だから、そこを追及するミケルが怪しいとは思わなかった。
ケヴィンはすごく頑張ってたんだけど、村の頑張りなのかどうか不安になるのよ。
ここが墓下との温度差かしら。

( +68 ) 2014/11/09(日) 17:09:52

【墓】 領主の娘 ロッテ

ドラゴン−ミケルならケヴィンの扱いで役割分担できてたし、ドラゴンのミケル評の転換もうなずけるわね。
でも、ちょっとストレートすぎない?とは思う。

あと、この組み合わせなら私を残した方がよさそうだけど…。

( +69 ) 2014/11/09(日) 17:13:11

領主の娘 ロッテ、まあ、私は1日経ったら手のひら返すから狼からも信用ないのかも。

( a8 ) 2014/11/09(日) 17:16:26

【墓】 吟遊詩人 ルイス

>>+68
ありがとう
ケヴィン同様、ミケルは結論がわかりにくくて、黒塗り機会
伺っているようにも見えたな私

ふむ、村の頑張りかどうか、か
確かにそこの点では、村が何かを残そうとしているのか、
あるいは狼が攪乱やLW支援の為に、という部分では
線引きはすごく難しいと思う

墓下だから、もうちょっと思考引き出して村々いってりゃ
いいか、とも思う部分もあったから、その辺りは地上組と
の差異、ということであろうか?

( +70 ) 2014/11/09(日) 17:16:58

【墓】 吟遊詩人 ルイス

>>+69
ドラゴンーミケルは露骨すぎて、逆にないかな?とは
思う、勘繰り屋の私であった

まあ、狼にもライン切りあったり、かばい合ったり、無視
しあったりと、色々あるからドラゴン狼ならどうするのか
ミケル狼なら仲間狼とはどうするのか?とか考えてみると
するか

( +71 ) 2014/11/09(日) 17:19:08

【墓】 悪の幹部 ケヴィン

ルイス>>+67
なるほど、パッションってカンだと思ってバカにしてたけど深いんだなー…

説得は地上でみんなにされてた気がする
白いと思う相手や、すごいと思う相手の説得は聞きたくなる

疑ってる相手の話は聞く気にならないから、他から言われた方が、疑い相手が村人だった場合にすごく助かりそう

( +72 ) 2014/11/09(日) 17:19:10

悪の幹部 ケヴィン、後からまた来る**

( a9 ) 2014/11/09(日) 17:20:02

【墓】 吟遊詩人 ルイス

地上での発言では、あんまりミケルって黒塗り得意そう
ってタイプには見えなかったな
ケヴィン村なら、周りうろうろしていて、こいつ美味しそう
だから噛みたいな、でも噛んだらこいつ泣きそうでやだな
って躊躇している優しい狼タイプ?

なんなんだ、この表現…

( +73 ) 2014/11/09(日) 17:20:53

【墓】 吟遊詩人 ルイス

>>+72
まあ、これは私の捉え方になっちゃうんだけどね
「カン」ってのは当てずっぽうで、ケヴィンが言う通りの事
「パッション」とは違うと私は捉えている

ただ、人によっては当然、混同して使っている人もいる
だろうし、そこら辺の見極めは単体要素として考える、と

( +74 ) 2014/11/09(日) 17:24:06

【墓】 領主の娘 ロッテ

>>+70
そういうこと。
これは性格にも依るんだと思う。
あとは経験の差かな。私村打ちするの怖いの。自信ない。

>>+73
ミケル狼なら、ドラゴンがケヴィンに対する村の流れに疑問を投げかけた後、あえてケヴィンを疑いに行ったのはなぜか、っていう疑問はあるわね。
やっぱり役割分担かしら。

( +75 ) 2014/11/09(日) 17:32:26

【独】 看護婦 ホリー

2狼残りなら灰村をひとり吊るだけ。
LWなら2人吊らないといけない。

マリーベルLWならドラゴン、ケイオスを味方に付けて私とミケルを吊って勝つ。

ドラゴン、ミケルLWなら様子を見ているところ。
ただ、ケヴィン-ミケルはとても薄い。

ドラゴン-ケヴィンも薄いと思うのよね。ミケル上げずにミケルとマリーベル処理してから、ケイオスか私を吊って勝つというルートがあっただけに。

もしくは、昨日のドラゴンの最初の動き的に、ミケルと私を処理に当てて今日マリーベル吊るというような選択肢もあったはず。

( -38 ) 2014/11/09(日) 17:39:48

【独】 看護婦 ホリー

灰に2狼残りなら、ドラゴン-ミケルが切れるかどうか。
ドラゴンのミケルイイヨーイイヨーが仲間っぽく見えないというのはあるのよね。だけど、それだけじゃ弱い。

( -39 ) 2014/11/09(日) 17:47:14

【独】 看護婦 ホリー

>>1:162ミケル狼ならある程度の想定と計画性を持って動きそう
>>2:98状況に合わせて動きを考えられるひと

>>1:178

>>2:83初動のマリーベル≠ケヴィン

>>2:167▼ケヴィン●マリーベルの方が良いのかも?

( -40 ) 2014/11/09(日) 18:14:14

看護婦 ホリー、業務連絡。戻りは22時前くらいになりそう。

( A12 ) 2014/11/09(日) 19:44:42

【赤】 知識の精 ドラゴン

>>29マリーベル
誰かがとると思うたわ。

( *2 ) 2014/11/09(日) 20:31:02

【独】 悪の幹部 ケヴィン

ほむ、ロッテって普通に残酷な村人だと思ってたけど…
自信の無さや怖さの裏返しなのかな

俺は人狼で怖さとか感じなくて(悔しさとかしか)スポーツ感覚なんだけど…

背負うものがある(友人の評価など)+色が見えないとメタ的な非狼要素にもすがりたくなるのか(サバイバル感覚)→怖さ?

個人的には怖さはいらないと思うけど、そう思うと勝利の為ならいくらでも残酷になれる村人を鬼のようにみてたけど…少しは理解出来るのかな

ケイオスみたいに陣営超えて気づかい出来る人もいる

ケイオスみたいな人を普通で、必死な村人をネガティヴに見るのでなく…
前者を普通以上、後者をニュートラルにとらえ直した方がいいのかも

( -41 ) 2014/11/09(日) 20:32:53

【独】 悪の幹部 ケヴィン

風神>>*2
明日にお取り置きしてるだけか、ミケル&ホリー&確白ズに手を汚させるのか
煉獄さんこわいです(棒)

( -42 ) 2014/11/09(日) 20:35:57

あいわな ケイオス

エリィゼー、ちょっとラインまだ見切れてないのだが先にホリー単体。
トレスメインだったけど、ここどう見るかい?

ホリーにはゴメンナサイしつつ。>>25のヘイトチックな発言周りで。
端的に>>18から掘って村感情とか拾えんかなーと思った次第。
アピを突き抜けられるかどうか確かめたかった。

(まあ>>14に対して二行目までは普通に解るが
そこから黒視の正当性をメインで訴えたのがフム?とはなった)

ちとここ自体は灰に埋められたので不発だったが…
"灰に埋めるような何かを持った"という要素で切り替え。

( 32 ) 2014/11/09(日) 20:36:03

あいわな ケイオス

私は確白にヘイト向けるってのが、"狼としてやり辛い行動"と思っていて。

本人要素とかアピも勿論あるが、ホリーの場合>>28下段とかな。
上段で事足りる事をわざわざ言っちゃう、まあ密かなヘイトの表出。

ぶっちゃけここら贅肉なのよなー。狼仮定不要なアピ。
"私の期待に応えない""出来ない・黒い貴方が〜"的な。
ちと意味合いは違うが>>1:124と似た質感を感じる訳で
多分ケヴィンとケイオスを等しく見ていた結果。
「確白?関係ない!昨日まで灰だったでしょ」というか。

特に最終日ご予約コースの私に蛇足なヘイトアピはいらんやろ…
ここ、初動からぶっぱしつつ真摯に狼探してるホリー像の合致。
私結構村い感情だなと思ったのだが。

推敲する時間がなかったスマヌ…
黙ってたドラゴの非狼要素>>29出したマリーにイイネ押して離脱。

( 33 ) 2014/11/09(日) 20:40:02

【独】 悪の幹部 ケヴィン

ケイオスの疑い先はミケルかな

俺としては▼ミケル→▼マリーorホリーが風神が戦いやすい盤面だとは思うから
今日は▼ミケルがいいな

( -43 ) 2014/11/09(日) 20:45:12

知識の精 ドラゴン

ぬ。帰ったのにほとんど議事増えておらぬのう。

>>10エリィゼ
まぁ、そのための白狙いと言った意味もあったからのう。
もうちょい灰噛み悪手をちゃんと言っておけばよかったかの。
もっとも、あまり言いすぎると狼感づいてしまうのであれじゃが。難しいの。

>>25ケイオス
素ボケは同意じゃの。
意見噛みは考えてみたら我狼の結論になってしもうたのでぽいっちょしておいた。

( 34 ) 2014/11/09(日) 20:51:50

知識の精 ドラゴン、お。ケイオスおった。

( A13 ) 2014/11/09(日) 20:53:01

【墓】 悪の幹部 ケヴィン

俺からしたらロッテはかなり強そうに見えるんだけどロッテでも自信無かったり怖かったりするのか

地上の灰ではマリー以外のホリー・ドラゴン・ミケルは自信ありそうだな

相対的にビクビクしている要素にされたらマリーはピンチなのかな(村人でも狼でも)

俺はマリーよりミケルの方が狼に見えるから▼ミケルがいいな
墓下の話を聞くとドラゴンがあやしいけど、今日ドラゴン吊れない気がするからもう一人の狼を必ず吊ってもらわないと困る

( +76 ) 2014/11/09(日) 20:58:25

【墓】 双子 ユリン

村人の動き…狼の動きと括るだけでなく
相手が村人として正しい動きをしているか…
相手の思考の基準からブレていないか……と
個人の要素を拾うのも大事かもな…

スキル、性格を加味した上で…
その人に当てはまる村人像…狼像を考える…

( +77 ) 2014/11/09(日) 21:03:39

【墓】 悪の幹部 ケヴィン

地上でみんなが言ってるトレスの意味が分からない

ログでもトレスやトレースって言葉見たことあるけど何かを写すか辿るのだろうか

( +78 ) 2014/11/09(日) 21:04:58


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生存者 (6)

ぽんこつ エリィゼ
23回 残126pt
知識の精 ドラゴン
21回 残0pt
体は煤で出来ている ミケル
21回 残0pt
看護婦 ホリー
22回 残0pt 飴
観測者 マリーベル
25回 残190pt
あいわな ケイオス
27回 残34pt

犠牲者 (2)

つぶあん派 ヤコブ (2d)
領主の娘 ロッテ (3d)

処刑者 (1)

悪の幹部 ケヴィン (3d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (6)

吟遊詩人 ルイス (1d)
領主の娘 ゲルダ (1d)
行き倒れ メルヴィン (1d)
自然発生型懐炉 サラマンダー (1d)
もちもち ふぁずぼーる (1d)
双子 ユリン (1d)

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