人狼物語(瓜科国)


1491 【G1017村第三次再戦】狼が呪われた村【飛び入り歓迎】


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視点: 人

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領主の娘 ロッテ

朝ケヴィンが非占COして、ホリーとケイオスがすかさず反応してるけど、どちらも自然で違和感は特になし。

ホリーは>>4ですかさず対応策をだして、>>9>>12の理由を述べたり迷ったりしてるところが、見極めてる感じがする。
★ホリー
>>12を見るとケヴィン占いで黒が出るとは思ってない感じ?
>>27を見る感じ、ケヴィンが白くなれば統一占いを考慮に入れようかってことかしら。
ここらへんが少しわかりにくいから、ケイオスとすれ違ってる気もするわ。

( 87 ) 2014/11/07(金) 21:24:57

領主の娘 ロッテ

ケイオスは思ったことをそのまま出してる感じ。
>>11でのケヴィンの評価は>>25の上段が基盤になってるのね。
スタンドプレーが好きな狼もいるから、一概には言えないと思うけどケイオスの考えはよくわかるわ。
それに、ケイオス狼仮定で、ケヴィンが人間の場合、ミスした部分をすかさず白取りしていて、狼の場合は仲間を占おうって言ってるのよ。
ケイオス狼だったらそこが違和感。

占COは複合投票COがいいのかしら。
でも複合投票COって非占の白確がいないと無理じゃない?
自殺票がないし。勘違いしてるかもしれないから、ドラゴンに任せるわね。

( 88 ) 2014/11/07(金) 21:27:21

悪の幹部 ケヴィン

質問来たッ

☆ロッテ>>86
とりあえず封印狂人がいないのを確認して非占だな
霊がいてもいきなり非霊はしないのが普通だよな

( 89 ) 2014/11/07(金) 21:28:26

悪の幹部 ケヴィン、普通の編成なら非占はなるべく早い方がいいよな(霊は3COなら潜伏もある)

( A50 ) 2014/11/07(金) 21:32:52

体は煤で出来ている ミケル

おおう…戻ったのです。
今日はケヴィンさんを見習って、
大人のきのこの山を一気食いしたのです。にゃはは。
これで僕もワルの仲間入りなのです。
達成感でビールがおいしいのです。ごきゅごきゅ。

それじゃ、ごはん食べつつ議事を読んでくるのです。

( 90 ) 2014/11/07(金) 21:34:19

悪の幹部 ケヴィン、体は煤で出来ている ミケルを信頼の目で見た。

( A51 ) 2014/11/07(金) 21:35:28

領主の娘 ロッテ

ケヴィン、回答ありがと。
>>89
それもそうね。ケヴィンがどういう編成を描いてたのか、あまり情報がないものだから…。
一応わざとミスして素村っぽさをアピールした可能性を考えてたの。
でも判断材料少ないし、その回答も違和感ないから、わざとってこともなさそうね。

( 91 ) 2014/11/07(金) 21:40:14

領主の娘 ロッテ、体は煤で出来ている ミケル、チョコレートでビールを飲んでるの?

( A52 ) 2014/11/07(金) 21:41:57

体は煤で出来ている ミケル、チョコレートはおやつなのです。チョコにはブランデーでしたっけ?

( A53 ) 2014/11/07(金) 21:46:39

体は煤で出来ている ミケル、あ。こ、これはただの麦ジュースなのです(防御感)

( A54 ) 2014/11/07(金) 21:47:20

体は煤で出来ている ミケル

ふえぇ、議事が厚いのです。えぐえぐ。

んと、あまり詳しくないのですけど、
占い方針は判定を増やすなら初手白狙いがよさげなのかな、と。

でも、それなら白判定に意味(縄節約とか村の視界晴らしとか)
があるところに占い当てたいかなー、と思ったのです。
個人的には黒引きも情報量的にはそんなに悪くないと思うのです。

このへんは誰か言ってたのに追従なのです(多分エリィゼさん)。

( 92 ) 2014/11/07(金) 21:49:53

観測者 マリーベル

ただいまただいまただいまー!

とりあえず流れだけは見たー
今のとこ、ドラゴンとホリーは占う気なし
理由は色がどうこうではなく、白になって喰われたら痛いからって感じ
というわけで残り5人を観測してきましょうそうしましょう

( 93 ) 2014/11/07(金) 21:50:09

体は煤で出来ている ミケル

喉セレブなのです。えへへ。

そいえば、ケヴィンさんは封印狂人がいないの確認して
非占したっていうのは何か戦略みたいのがあったりしたのですか?

( 94 ) 2014/11/07(金) 21:57:31

体は煤で出来ている ミケル、あ、ヤコブさんに負けたのです。しょんぼり。

( A55 ) 2014/11/07(金) 21:59:40

あいわな ケイオス

>>85ケヴィ
私に意見を求めるのか!
んー……ケヴィの基軸は少し解った、ような…?
や、内容は非常に不同意だが。

ケヴィンの狼像は@村に有利な事をしない
A初動は必ず赤で相談 B白要素をあまり挙げない…かな?

>>74参考に、ドラゴン行こうか。
彼は村をまとめようとしてる。盤面を整えるが近いか。
戦術論手順然り村利発言が散見→>>23,>>50とか。
狼像@の不一致から、ここでドラゴン白とは思わないか?

( 95 ) 2014/11/07(金) 22:01:09

あいわな ケイオス、マリーとミケルはおかえりだ!帰ったら二人の発言を読むのを楽しみにしている!!

( A56 ) 2014/11/07(金) 22:02:58

領主の娘 ロッテ

今日の占いは白狙いがいいと思うわ。ドラゴン>>23に追従。
初回に黒当てても村不利ということもないんでしょうけど、狼を探す手がかりとか議論の材料的な意味で占い師は貴重なのよね。

ドラゴンは村の進行を考えていて、>>31のもやもや感から>>50で呼びかけるあたり村利の意見を意識してる。
でも関係ないけど人柱立候補者を何で占ったの…。
それはさておき、>>28のパターン分けとか>>33でケヴィンへの引っかかりとか、いろいろ考えていて村なら主力よね。
それだけに占うかどうかはちょっと微妙なのだけど、今一番白っぽいなと思った。

エリィゼ>>53もわかるの。
白狙いでもその中身はがどうなのって反応は微白かしら。今日の占い対象を見極めたいって感じがするもの。

( 96 ) 2014/11/07(金) 22:05:06

悪の幹部 ケヴィン

>>ミケル
封印狂人を生で見たことが無いから過去の記録を読んでいろいろ考えてたぜ

だけど、朝起きてチラ見したらいない編成だったから普通にいつも通りやったら…

いつも通りじゃなかった…

( 97 ) 2014/11/07(金) 22:05:09

領主の娘 ロッテ、ミケル、質問は★つけた方がいいわよ。

( A57 ) 2014/11/07(金) 22:05:47

看護婦 ホリー、ただいま。飴交換してくれる人いたら手挙げて。

( A58 ) 2014/11/07(金) 22:08:38

体は煤で出来ている ミケル

ちらっと灰見た感想でも落としてくのです。
もっと詳しく言語化すべきなのでしょうけど、
時間もないし億劫なのです。もだもだ。

いや、しますけど。優先して聞きたいとことかあれば言ってほしいのです。

◆ドラゴンさん
おなかぷにぷにしたいのです。つんつん。
人外なのに人っぽく感じるのです。どらごにゅーと?
村への向き合い方みたいのが一番ガチというか、
感情や動き方が生々しくて狼のポーズに見えづらいのです。

ここはあんまり占いたくないのです。

( 98 ) 2014/11/07(金) 22:09:23

領主の娘 ロッテ、手を挙げた。

( A59 ) 2014/11/07(金) 22:09:38

体は煤で出来ている ミケル、領主の娘 ロッテあ。そうですね。すぐ忘れてしまうのですミ★

( A60 ) 2014/11/07(金) 22:10:08

看護婦 ホリー領主の娘 ロッテ交換しましょう。タケノコ型の飴をどうぞ。

( A61 ) 2014/11/07(金) 22:11:36 飴

悪の幹部 ケヴィン

ケイオス>>95
@ABで俺の基準はあってる

ケイオスのドラゴンの白要素も理解出来た

俺はドラゴン(と、ホリー)は発言が難しそうでちゃんと要素を探せてないかもしれないと自分自身に今、思ったな

俺は白黒基準をまだいろいろ試行錯誤してるぜ

( 99 ) 2014/11/07(金) 22:13:28

領主の娘 ロッテ看護婦 ホリーのカップにお茶を注いだ。

( A62 ) 2014/11/07(金) 22:13:42 飴

悪の幹部 ケヴィン、誰か俺のアメいるか?

( A63 ) 2014/11/07(金) 22:16:31

体は煤で出来ている ミケル

ケヴィンさん>>97
そのへんの事情は把握したのです。
うーんと、封印狂人入りの場合占い潜伏するっていうのは、
多分占判定を保護するためですよね?

★9人村ってのもなかなかお目にかかれない編成だと思うのですが、
何かそういう戦略とか考えたりしませんでしたか?
なんというか、足が止まってた感じが飲み込めず。

( 100 ) 2014/11/07(金) 22:18:28

体は煤で出来ている ミケル、うーん、

( A64 ) 2014/11/07(金) 22:19:30

体は煤で出来ている ミケル、おおう…誤爆なのです。ネタ的には欲しいのですが喉痛の人を優先してほしいのです。

( A65 ) 2014/11/07(金) 22:20:24

悪の幹部 ケヴィン

☆ミケル>>100
G国の10人村の記録ならいくつか見たことがあるぜ
だけど、今回はもっと人数多くなると思ってたからぶっちゃけると予習不足だな…

( 101 ) 2014/11/07(金) 22:23:04

知識の精 ドラゴン

ただいま。
と言うより飴あるのかえ。<<知識の精 ドラゴン>>、我と交換せぬか。

ケイオス。>>83は受け取ったぞ。もう少し咀嚼してほしい所ではあるが。
そうじゃな、見るに主はケヴィンが素直だという前提の下、大きい初動白をとっておるのかの? アピには見えない言うておるし。
その、初動白要素が大きいというところが我には理解できぬのだよ。ここらに説明頼む。

>>31でも投げておるがの。いつか言うのかと思うたが、無視されて割とがっかりしたぞ。
我の見解は>>31じゃ。白取れぬとは思うておらぬが、大きい白とも思えぬ。むしろ、後半部分の違和感のほうが強い。
この印象は現在も継続中。ただ少し思うところができた。

( 102 ) 2014/11/07(金) 22:25:14

観測者 マリーベル

できた観測結果から落としてくぞ

◆ケヴィン
なんとなく発言のところどころに小さな矛盾があるように見える
>>1でR非占と多少白アピも交じってるであろう行動だが、>>75と白アピの自覚はない
>>7で占われても別に構わないとういう姿勢だったが、>>13で黒か色見えないとこ占いたい、3縄2狼で縄厳しいから占吊黒狙いがいい
僕としてはその場その場で白く見られそうなことを言おうとした結果のように見える
結論としてはちと黒寄り
>>47とか言ったけど、占うのやめとこか

( 103 ) 2014/11/07(金) 22:25:33

知識の精 ドラゴン、ラ神を尻尾で吹っ飛ばした。済まぬが誰か飴交換せぬか。

( A66 ) 2014/11/07(金) 22:25:56

知識の精 ドラゴン、ケヴィン、主飴を我と交換せぬか。

( A67 ) 2014/11/07(金) 22:27:04

悪の幹部 ケヴィン知識の精 ドラゴンのカップにお茶を注いだ。

( A68 ) 2014/11/07(金) 22:27:33 飴

悪の幹部 ケヴィン、質問カモン

( A69 ) 2014/11/07(金) 22:32:21

領主の娘 ロッテ

ケヴィン>>37は非占を気にしていて、やっちゃった感が見える。
ツッコミが多かったし、自分語りが多いのは仕方ないわね。
ケヴィン>>99から基準は明確だけど、>>74の「ずっと話していたから白い」といか、狼が白要素をあまり挙げないというあたり、私と思考が違うからまだよくわからない。
★ケヴィン>>85
「仲間は一人だから他の白要素を出している灰は全て村人」ってどういうこと?
狼は白飽和を避けるってことかしら。村狼構わず白取りをして白飽和になっちゃう狼もいると思うから、そこらへん解説お願い。

( 104 ) 2014/11/07(金) 22:32:42

知識の精 ドラゴン

ケヴィン。
主、昼行燈を決め込んでないかえ?
それか、何か動きにくい原因でもあるかえ。

>>85は見たが、神速で「テンプレじゃの」と突っ込みを入れたくなったの。裏取りとかはしないのかの?
例えば、白取りしかできない、本当のことを言えない狼の線はないのか? 
>>16は狼のアピの可能性はないのか? 等。


主の言う理論は分かった。しかし、その裏の思考が欲しいのじゃよ。
今、非常に主を取りかねておるのでな。
それか、黒評でもよい。現状誰を疑っておるのかえ?

現状、我はミゲル怪しいの、と思うておるが。言語化未満。

( 105 ) 2014/11/07(金) 22:35:29

領主の娘 ロッテ、21秒で質問をした神速の私をほめていいのよ?

( A70 ) 2014/11/07(金) 22:36:04

知識の精 ドラゴン悪の幹部 ケヴィン、主には我特製の竜茶をやろうぞ。

( A71 ) 2014/11/07(金) 22:36:12 飴

知識の精 ドラゴン、領主の娘 ロッテ我と内容が盛大に被っておるな。

( A72 ) 2014/11/07(金) 22:37:15

看護婦 ホリー

ケイオス>>80
ああ、そういうことなの。
ここは私の読み違えだったみたい。喉使わせてごめんなさいね。

貴方、少し言葉を省略してる?
>>83>>34同感だったしアピには見えなかった」とか、ん?と思ったわ。下段に同感ということ?

違和感云々に関しては言葉遣いの問題になりそうね。
掘り下げ部分を見た方が良さそうかしら。
その取り方だと明日には白飽和してそうなんで、あえて明日見るのでいいかしらと考え中。

黒引きで潜伏とか効率悪いし、黒引き先への視線で透けるリスクもあると思うわ。

( 106 ) 2014/11/07(金) 22:37:40

悪の幹部 ケヴィン

☆ロッテ>>104
まず、この村には狼は2人

1人の狼からみると、自分以外の灰は狼1人と残りは村人・占い師

2人以上の白要素を出すと必ず仲間の狼以外の白要素をあげていることになる

狼ならおかしい

( 107 ) 2014/11/07(金) 22:38:20

領主の娘 ロッテ、知識の精 ドラゴンと同じことを思った。

( A73 ) 2014/11/07(金) 22:39:51

体は煤で出来ている ミケル

◆エリィゼさん
パッション白枠なのです。
なんででしょう、村に寄り添いつつ推理をして、
なおかつ自然体で喋ってる感じのせいなのかな。

ぽんこつってとんこつよりもさっぱりしてそうなのです。
どう見てもポン酢の仕業です本当にありがとうございましたなのです。

固めていけそうな白なので、占いたくない枠なのです。

( 108 ) 2014/11/07(金) 22:41:14

領主の娘 ロッテ

★ドラゴン>>105
ミケルのどの部分を見たとき怪しいと思った?>>100とか私も同じようなことを考えたからミケルにちょっと共感してるのだけれど。

( 109 ) 2014/11/07(金) 22:41:49

悪の幹部 ケヴィン

ドラゴン>>105
裏取り…裏付けってことだよな

ぶっちゃけるとやり方がよく分からないんだが…俺なりに考えてみる

( 110 ) 2014/11/07(金) 22:45:19

あいわな ケイオス、ただいま!飴があるとは知らなかった!!誰かいただけないだろうか…!

( A74 ) 2014/11/07(金) 22:46:36

体は煤で出来ている ミケル

ケヴィンさん>>101
うーん…?予習不足なのはお互いさまですが、
僕はケヴィンさんにアクション不足を感じてたのです。
この足の止まり方は村人として果たして自然なのだろーかと。

R非占とか、黒狙い主張とかの自発的に出てきたものと、
受け身姿勢や開き直り感にギャップを感じてたのですよ。
そのへん何かあれば聞きたかったのですけど。

( 111 ) 2014/11/07(金) 22:47:27

観測者 マリーベル、ケイオス交換するかー?

( A75 ) 2014/11/07(金) 22:48:40

領主の娘 ロッテ

ケヴィン>>107
回答ありがと。ケヴィンの思考はわかったわ。
でも内容には同意できないの。狼が村人の白要素を挙げるメリットってあると思うから。
まず、村人の白要素を挙げるのは事実に即しているのだから、違和感なく発言できる。それに他の村人も白要素を複数の人に挙げているのだから、同じことをすれば村に溶け込める。
あとはすり寄りとか。

ケヴィンとは大分考え方が違ったのはわかったから、ここは黒要素にはとらない。でも白要素見つけるのも難しそうなのよね。

( 112 ) 2014/11/07(金) 22:50:31

あいわな ケイオス

>>102ドラゴン
大きい初動白はどこから…あ、微村印象のがわかりやすいか。
そこ灰サルベージ+αしたもんですまぬ。

非狼印象は取ってるがも少し加点があるといいんだがなあ…
素直は私も取ってる。垂れ流し系は継続だな。
直近のケヴィの評が独創的すぎて、ちょい理解し辛い感。
ちな、ロッテが遅れ組では浮上中。

うえ、>>31似た事喋ったんで割愛した。>>19,>>25で足りなかったか…割と噛み砕いた方なので、細分化出来るか試そう。
無視したつもりは毛頭無いが、その"がっかり"は割と好感触。
思わぬ拾い物ゲット。

テンプレ〜な、過去議事大好きっ子みたいだが…
いかんせん私はテンプレが何なのか解らないという…
ドラゴンの感じる違和感、もう少し言語化欲しいかも。

( 113 ) 2014/11/07(金) 22:52:12

あいわな ケイオス観測者 マリーベルのカップにお茶を注いだ。

( A76 ) 2014/11/07(金) 22:52:49 飴

あいわな ケイオス、観測者 マリーベルありがたい!ぜひお願いします。デュフww

( A77 ) 2014/11/07(金) 22:53:20

観測者 マリーベルあいわな ケイオスの口に飴をぶっこんだ

( A78 ) 2014/11/07(金) 22:53:55 飴

悪の幹部 ケヴィン

ミケル>>111
非占を早くするのや黒狙いの提案には実際に体験してるから慣れてる
受け身姿勢と開き直り感ってのは意味がよく分からないな

( 114 ) 2014/11/07(金) 22:54:54

看護婦 ホリー

☆ロッテ>>87
その時点ではケヴィン占いは非占だからというだけだったわね。ケイオスとのすれ違いは私の誤読だった。

今はどうしたものか困ってるわ。
>>17は悪く無かったのよ。自分なりに考えてみようという感じで。

ただ、それ以降が「自発的に動けないから助けて」で、ヘルプが出ても「分からない」「苦手」「難しい」
どこが頑張っているのかという。

>>74以降、少しずつ動き出してはいるのだけど
このペースだと皆ケヴィンにリソース割かれ過ぎそうだし、かといって白くも無い。
能力当てるなら明日の方がいいんじゃないかと思ってる。

( 115 ) 2014/11/07(金) 22:55:09

知識の精 ドラゴン

ミケルが怪しいな、と思うたのは。
>>35で離席、まぁこれ自体はリアル事情ならば仕方がない。が、それからの思考が動いてないのよな。

>>92エリィゼに同意追従じゃし。
>>98>>108我とエリィゼ白、ここらへんもう見飽きたぞ。理由も別に目新しくもなし。
真っ先に我やエリィゼに目が向いた理由とかあるかの? それをわざわざ真っ先に言う理由がよく分からなんだ。
推理してます感を覚えたな。

>>92は戦術論ゆえ、その方面に明るくなければ追従になるのは仕方ないのかもしれぬがの。
んま、村全体として声の大きい者に引っ張られ気味じゃな、と言うのは感じてはおるが……


対して、同じ遅刻組のロッテは、>>86からケヴィンに目を向け、そこからケヴィンに関わっているホリーケイオスと自然に目線が向いておる。綺麗よの、これ。

我は割と、●ロッテしてもええかの、と思っておるが。

( 116 ) 2014/11/07(金) 22:55:27

悪の幹部 ケヴィン、発言が増えるスピード早すぎるぜ

( A79 ) 2014/11/07(金) 22:55:43

知識の精 ドラゴン、領主の娘 ロッテ>>109 今書いてたところじゃ、落としたぞい。>>100は成程な、とは思うたが。それだけじゃの。

( A80 ) 2014/11/07(金) 22:56:46

観測者 マリーベル

◆ケイオス
自分が白と思ったケヴィンを占うと言ったホリーを白狙い?と考えたあたり自分視点強めか
あと、ケヴィン大好きっぽい
ただ、たいして要素はなし
ケヴィンとホリーとは切れてそうとは思う
ケヴィン白いっていう絡み合いとか、ホリーとのすれちがいとか

( 117 ) 2014/11/07(金) 22:58:15

観測者 マリーベル、ちと離れます

( A81 ) 2014/11/07(金) 22:59:07

ぽんこつ エリィゼ

ただいまぁ。です。

で、さらっと読んで・・・
どっから手をつければいいのか・・・

と言う感じ。う〜ん、リクエストあったりする?

( 118 ) 2014/11/07(金) 22:59:13

体は煤で出来ている ミケル

◆ホリーさん
看護婦という肩書きを二度見してしまうのです。
しっかりものさんの印象なのです。戦術や要素取りに関してなど。
あ、ケヴィンさんやケイオスさんの胡散臭さとか、
どう消化したのかとか、聞いてみたいのです。

上述の二人と比べると、白いというよりはまっとうなこと
言ってる感はあるかもしれないのです。
硬さみたいのを感じてるせいでしょうか。
このへんは迷い等の感情表出の多寡や、論理展開が
しっかりしてることにもよるのかもかなぁ、と自己分析なのです。

占ってもよいかと思いますが、白で食べられるともったいない感あるのです。

★ケイオスさん、『ホリーさんの硬さが人っぽい』
について、見解を聞いてみたいのです。

( 119 ) 2014/11/07(金) 23:02:28

悪の幹部 ケヴィン

ホリー>>115
能力が低いのはいくら言われてもいいけど

ホリー★俺がどこが頑張って無いか教えて欲しい…

4時間くらいずっと過去の発言を読んだり、考えり、書いたりしてる

なんかホリーの発言見て俺がなんの為にここにいるのか分からなくて苦しい

( 120 ) 2014/11/07(金) 23:03:52

看護婦 ホリー、エリィ、ロッテ見てくれる?感覚白っぽいんだけど、言語化する時間と喉が足りないわ。

( A82 ) 2014/11/07(金) 23:04:16

ぽんこつ エリィゼ、りょ〜

( A83 ) 2014/11/07(金) 23:07:15

あいわな ケイオス

>>105ドラゴン
ミゲルが怪しいってのは議事がいっぱいふええ><してるのに
のんびりネタを楽しんでるとか、そういうちぐはぐ?

>>106ホリー
…やー、今日の皆の突っ込み見てると
私の言語化が拙い確信しかないな。寧ろこちらがすまぬ。

中段は、ケヴィンの「やる事ないぜ…」が同感。
三人しか居なかったから手持無沙汰というか。
だからアピっぽくは見えなかっただな。

初日はおおまかに占い不要か否かも見るからな。
要素取りも軽め。飽和とか恐ろしい事言うなよ…!

最下段はありがとう。やっぱきつそうだな…

( 121 ) 2014/11/07(金) 23:07:48

あいわな ケイオス、知識の精 ドラゴンすまぬ書いてから>>116が見えたので気にしないでくれ……

( A84 ) 2014/11/07(金) 23:09:22

領主の娘 ロッテ

ホリー>>115
回答ありがと。誤読は把握したわ。
ケヴィンについては、私も見づらいなあ、とは思ってる。ミケルが>>111でアクション不足を指摘してるけど、問題はそこなのよね。
ケヴィンは白取りがかなりストレートに見えるから、あまり穿ったところがないとこちらとしても白を取りにくくて。

ドラゴン>>116
回答ありがと。
そういえば、>>41で淡白さを気にしていたわね。そこからの繋がりがわかるから、納得したわ。
でも、考察の手順とかは人それぞれだからそこは黒いとは思わない。
ケヴィン関連は鋭いと思ったし、序盤はちゃんと見てる感じ。

( 122 ) 2014/11/07(金) 23:10:09

知識の精 ドラゴン

>>113ケイオス
ふむう?
大体取ったのは我と同じような感じじゃから(初動素っぽい、しかしそれから微妙)、前者が大きいゆえ後者が相殺されて白と思ってるのかと思うたが、違うたか。

ああ、>>19>>25じゃったか。そこら辺、あんまり同意できなんだのでスルーしてたわ、すまぬの。
というか、それじゃ不十分だったので聞いてみた感じである。
細分化はおそらくしても意味ないかもしれぬな。我、そこらの前提から不同意なんで。

ただ、改めて読み返して>>19の楽したいとの感情齟齬は少し納得できたのう。
あれじゃろ。ニートしたい奴が積極的に働こうとするわけないでござる! ってことじゃろ。
我が>>105で思うた昼行燈も踏まえ、なんとなくわかる気はしたぞい。

そろそろ済まぬ、喉温存じゃ**

( 123 ) 2014/11/07(金) 23:10:45

知識の精 ドラゴン、領主の娘 ロッテ>>122 手順とかじゃなくてだの。真っ先に興味向くところがそこかえ? という。

( A85 ) 2014/11/07(金) 23:12:43

知識の精 ドラゴン、看護婦 ホリーは我の>>116とかどう思うかの。ロッテ白っぽならありかと思うておるが。白打てそうではなさげだしの

( A86 ) 2014/11/07(金) 23:14:45

看護婦 ホリー

☆ケヴィン>>120
まず「苦手」とかが出てくるところ。
>>74以降、少しずつやろうとしてるのは見てるわ。
出来るんだからうだうだ言わずにやって頂戴、っていう私の感情が混ざってるのは認めるわ。

貴方がここにいることに意味が無いなんてことはないの。
貴方は自分が動けるように村に求めたから、私は返したのよ。
そこに対して「苦手なんだ」と言われたらどんな気持になるか考えて欲しいわ。

( 124 ) 2014/11/07(金) 23:18:41

領主の娘 ロッテ

>>ドラゴンact
>>92と98の間に>>94があるのよ。
これは割と早い段階で出した質問だから、ドラゴンの言ってることがいまいちピンとこないの。
まあ、でも喉の問題があるし、明日1日目のトータルの感想で構わないわ。

( 125 ) 2014/11/07(金) 23:18:44

あいわな ケイオス

>>119ミケル
端的には本人要素。
狼的な固さって、思考が重いとか防御感とか。
ホリーは性格とか文の書き方が固いだけであって
思考は柔軟だし>>4>>9、自分で初動見た方が解るかも。
適宜対応して考えてる思考の軽さ。

狼でこういうのが出せない訳ではないが
狼としてやり辛いよねっていう。
それが一直線に村利に伸びてるのが白い。

★これ聞いて、どうしたいと思ったとかある?
意図とかそういうの。

( 126 ) 2014/11/07(金) 23:19:25

体は煤で出来ている ミケル

ケヴィンさん>>114
うーん、慣れですか…。
受け身姿勢というのは、質問待ちガイル的なアレなのです。
開き直り感は、難しいこと分からないと豪語する点なのです。

非占周りや黒狙い占い主張は勝つための戦術を考えている
感じがあり、そのために労力を割いている印象だったので、アレ?と。

って>>120見えましたがうーむむ…。
議事のどういうところ見てました?
一言雑感とかでも、何か自発的に出せませんか?

ドラゴンさん>>116
視線が向いたと言うよりは、一旦議事を通して読んで、
発言出てる人、言語化がしやすそうな人から考察を出してたのです。

( 127 ) 2014/11/07(金) 23:19:36

あいわな ケイオス、知識の精 ドラゴン>>123下段はそんな感じ…w 上段はすまぬな。マシな要素拾えるように努力はしよう。

( A87 ) 2014/11/07(金) 23:20:49

看護婦 ホリー、ロッテ占いはわりと有りと思ってる。白いし、確白なら明日村が安定しそうだし。

( A88 ) 2014/11/07(金) 23:22:06

あいわな ケイオス、知識の精 ドラゴン>>123あ、ちな上段は相殺というか、そも私がドラゴンの感じた違和感を拾えていない故かと。

( A89 ) 2014/11/07(金) 23:22:50

ぽんこつ エリィゼ

◆ロッテ
さらっと読んだ印象は、「もう一歩」だったかな。(たぶんそう思った理由は既出があったりとかだと思う。)

でも、ドラゴン>>116下段にはなるほどと思ったかな。
目線としては「目立ってるとこ」→「さらにその周り」で悪くないよね。

内容はすっと入ってくるし、同意部分は多いかな。
既出部分でもちゃんと自分で掘り下げて言語化してるのはわかる。
(ホリーの言う感覚白目感はここかな?)

う〜ん、でもあたしだと白黒とか取れない感じ。(ホリーごめん、あたしだとこんなもんだわ。)

( 128 ) 2014/11/07(金) 23:24:58

体は煤で出来ている ミケル

☆ケイオスさん>>126
ドラゴンさん、エリィゼさん、ホリーさんの3人が
割と戦術基盤共通してるので、僕も相互監視とか考えたのですが、
ホリーさんが他2人に比べちょっと白さで一歩劣る感があり。

それが硬さ由来なのかなと思ったので、
その硬さを『人っぽい』と言ってた(気がする)
ケイオスさんに訊いてみたのです。

んで、ここはちょっと解釈違ってそうかもなのです。
僕は狼が作ったものではない、自然な伸びかなというとこを見てたので。
思考の軽さは分かったのですが、これは赤背負ってなさそうとか
そういうカテゴリーの非狼感かなと。

( 129 ) 2014/11/07(金) 23:31:55

悪の幹部 ケヴィン

>>ホリー
議事を読んで灰を見るのは苦手だけど、会話をしてそこから灰を見るのは苦手で無いからそっちで役に立ちたかったけど

そこで誤解させてホリーを嫌な気分にさせてたのか

気付いて無くて俺の痛みばかり訴えて悪い

( 130 ) 2014/11/07(金) 23:32:13

あいわな ケイオス

ロッテの動きを見ていた感想を流すが
彼女が狼だとするなら、存外高い位置に狼が居る気もするな。

白狙いを解っていてこの時間から臆する事無く浮上してくるという事は、狼ならば占い破壊狙い。
ロッテを切り捨て灰の殴り愛に勝つ賞賛があると見受ける。

だがしかし上位灰が狼に見えないのもあるし
それ踏まえ、この動きは単純に村の推理姿勢=白かな。
占い先として良さげだといろんな所に追従しよう。

というか普通に白いと思うので、暫定と手のひらを反して
●ロッテを推そう。

( 131 ) 2014/11/07(金) 23:33:03

知識の精 ドラゴン

>>125ロッテ
うーむ? >>94自体は別にふつー、って感じじゃったが…… むしろ突っ込みやすい部類よな。

んま、>>94>>100だけではなく、直近>>111>>127と追撃を食らわせてるところは、確かに良いのう。


>ケイオスact なるほど。
要するにだな、白取りが白いやらというのはよく言われてる要素だろう。それだけを考えて白と言うのがなんじゃこれ、とな。
まぁ、我は彼の白取り自体にも不同意なのじゃが。狼が白を白と言うのは別に難しくなかろ。本当のことなのじゃからの。

今度こそ本当に温存するぞえ@100くらい@act4

( 132 ) 2014/11/07(金) 23:35:18

ぽんこつ エリィゼ

>>128ロッテ評に追加で
白狙い占いの流れも出来た中で
遅れてきてしっかりした発言してるって点では白いなぁ。
(狼で占いにあたりに来てるって場合は考慮してないのだけど・・・)

( 133 ) 2014/11/07(金) 23:36:14

領主の娘 ロッテ

マリーベルは>>45>>93と思ってることをそのまま言ってる感じ。
まだ白黒とれないけど、>>103での黒要素の取り方も違和感ないし、発言を見ていきたい感じ。

エリィゼ>>118
>>53の通り、SGになるかもしれない人を見ていったらいいんじゃないかしら。

ホリー>>124は感情が籠ってる。ホリーについては、村への熱意が最後まで一貫しているかが焦点じゃないかしら。
でも白いし、今日の占いもありね。

( 134 ) 2014/11/07(金) 23:36:22

ぽんこつ エリィゼ、おぉ、被ってる。

( A90 ) 2014/11/07(金) 23:38:40

看護婦 ホリー

エリィゼありがとう。
>>128「自分で掘り下げ」うん、これだわ。白く感じたところ。
掘り下げつつ、私とケイオスのすれ違いの解消にも手を出したりと整えようとしているところもかしら。
ここは、彼女自身が見やすくするための意識が裏に流れてるように思う。「見たい欲」が綺麗と思ったわ。

ケイオス>>130
私も言葉が悪かったわ。ごめんね。
みんな集まってきてるし、対話したいところとどんどん話してみて。
ケイオスが自分から発信するものが見たいの。

( 135 ) 2014/11/07(金) 23:44:00

あいわな ケイオス

>>132ドラゴン
>>31の時点でそれを拾ったのが凄いな…
私もケヴィの>>85のどこが白いのか解らず、多分そこは共通見解。

彼の基盤をとりあえず探りつつ…だが
少々画一的すぎ、かな。そこがどうしたものかと…
ただこれ、素直以上に狼としても違和感があるのは私だけか?
もうちょっとうまくカモフラージュしそうなものだが…

という堂々巡り。本人要素が強くて見辛い気はした。
ただ対ホリーに「俺を解ってくれ!」って感情は出てるのよな。
村に在る事を許してほしい、的なこの辺りの感情から何か拾えんかな、という。
ここは明日増えたのも見つつ、かな。

( 136 ) 2014/11/07(金) 23:51:25

観測者 マリーベル、戻ったー!遅くなってすまない

( A91 ) 2014/11/07(金) 23:53:38

知識の精 ドラゴン、あいわな ケイオス>>136ああ、>>31時点では>>13の「夜明けは囁きに〜」の部分じゃな。ちとずれてたの。

( A92 ) 2014/11/07(金) 23:54:57

看護婦 ホリー

ケイオスに厳しいこと言ったけど、マリーベルの>>103には不同意だし、ミケルの引っ掛かってるギャップもそうは見えてないわ。

>>17はその前に>>12がある。「受けて出てきた」ものなのよね。
開き直りというか、昼行灯決め込むというように見えるのはそうなんだけど、何だかんだで少しずつ求められたものを出してはいるのよ。

占いの使い方については、彼自身が進める使い方をしたい・縄数と霊判定が無い点から占い判定で黒とわかったところを吊りたい。
こんなふうに解釈してる。自占アレルギーみたいなとこもあるし。

白要素たり得るものは取れて無いけど、黒くも見えてない。
胡散臭さは本人要素で打ち消されつつあるけど、本人要素での打ち消しが重なると見誤るから注意したいわね。

( 137 ) 2014/11/07(金) 23:56:31

体は煤で出来ている ミケル、Oh...僕の睡魔が火を噴いたのです。

( A93 ) 2014/11/07(金) 23:56:46

観測者 マリーベル

残喉的に僕がまとめた方がよさげかな
とりあえず希望出せる人はメモ貼ってもらおうか

( 138 ) 2014/11/07(金) 23:57:11

ぽんこつ エリィゼ

希望は【●ロッテ○ホリー】で。

白狙い。
理由は>>53の次点ってとこね。

ベストのほうはなんとも・・・。

( 139 ) 2014/11/08(土) 00:00:09

ぽんこつ エリィゼ、ミケルは飴交換しとこうかぁ

( A94 ) 2014/11/08(土) 00:01:42

ぽんこつ エリィゼ体は煤で出来ている ミケルちゃらら〜らら〜♪ ぽんこつとんこつスープ〜

( A95 ) 2014/11/08(土) 00:02:27 飴

ぽんこつ エリィゼ、メモを貼った。 メモ

( A96 ) 2014/11/08(土) 00:03:12

体は煤で出来ている ミケル

とりあえず書きかけてたやつだけ出すのです。とほほ。

うーん、自然さっていうのはあれですね。
ケイオスさんがエリィゼさんに言ってた、ぐるぐる感→ヤバいが
それらしいみたいなのです。

と、直近のロッテさん>>134下段になるほどボタンを押しつつ。
まぁあれだけ探りいれてたらこうなるだろうなぁと。

ついで感パネェですが、ケイオスさん関係で何か拾えたらいいなとかも。
相互監視とか「硬さ」とか、結構被る部分ありつつ、
序盤の白取り関係であれれ?となったりしてたので。

>>16上段に見られたような、白取りの厳密さ(狼への警戒)
はどんな感じなのかな〜という。
★『狼ならできない』とかってどう判断してます?
抽象的過ぎるなら、具体に取った要素を例にとかでもいいですよ。

( 140 ) 2014/11/08(土) 00:03:32

観測者 マリーベル

>>137ホリー
うむうむ
としてもだ、縄少ないのわかってて、>>13で白狙いのメリットがわからない、つまり明日白判定が出るメリットがわかってなかったように見えるケヴィンが>>7で自占許容的な発言ができるのかが、ちとわからんのよね

( 141 ) 2014/11/08(土) 00:03:53

あいわな ケイオス

>>129ミケル
へえ、ホリーが一歩劣ってるのか。
固さ、…そこらは、私は思考の軽さと連動させたな。
見て来たが、やっぱ狼的な固さは見当たらぬ。
…初動、熱くなって若干空回り気味、とかか…?

どこが白く見えない固さか、アンカでもいいのでくれるか?

( 142 ) 2014/11/08(土) 00:04:24

体は煤で出来ている ミケル、ぽんこつ エリィゼありがとなのです。一瞬ptバグったのかと思ったのです。今投げ返すのです。

( A97 ) 2014/11/08(土) 00:04:52

あいわな ケイオス、体は煤で出来ている ミケル喉温存…と思ったらオウフ>>140☆そこは割と経験則も多いな。感情とか、思考の動きとか。

( A98 ) 2014/11/08(土) 00:06:53

領主の娘 ロッテ

ドラゴン>>132
追撃してるところはこだわってるって感じはするわね。確かに。


そろそろ、希望出した方がいいかしら。
ドラゴン、ホリーが今のところ白寄り。
この二人をいきなり占うのは勿体ない気がするのだけど、白狙いならこのあたりが安定だと思うの。
【●ドラゴン○ホリー】
ドラゴンは>>33>>105と疑いを気軽に出して、その内容もちゃんと考えていて黒塗りじゃないのがいいわ。
ここは村だと思う。

( 143 ) 2014/11/08(土) 00:06:54

知識の精 ドラゴン

一応こっちにも書いておくでの。
【●ロッテ】じゃな。我の発言参照。第二出すなら【○エリィゼ】じゃろうか。

ホリー≧エリィゼ>ロッテってとこじゃの、今。
他は全部微妙じゃのう…… ケイオスはちと印象上がったが。印象どまり。

しかし、主ら追従しすぎじゃろう。いや、ロッテが占い先として良いというのは分かるのじゃが。
声大きい所に追従追従じゃと、なんとなく白狼できそうで怖いのう。
まぁ、現状エリィゼホリーは狼には見えておらぬので杞憂っぽいのじゃが。
ただ追従ばかりだと非常に見難いので、皆もきっちり意見出してほしい所存。

( 144 ) 2014/11/08(土) 00:07:12

体は煤で出来ている ミケルぽんこつ エリィゼの口に飴玉をシュウウウゥゥゥゥ!超!エキサイティン!なのです。

( A99 ) 2014/11/08(土) 00:07:45 飴

領主の娘 ロッテ、メモを貼った。 メモ

( A100 ) 2014/11/08(土) 00:07:56

知識の精 ドラゴン、メモを貼った。 メモ

( A101 ) 2014/11/08(土) 00:09:05

領主の娘 ロッテ、マリーベル、まとめありがとう。

( A102 ) 2014/11/08(土) 00:09:06

観測者 マリーベル

てか、どっかでも言ったけど初日で白拾えるならそこ突きつめて後々白決め打ち狙えない?とか思うのだけど、そういう考えはないのかな?
そんな白狙いに固執する必要あるのかな
まあ、今更な感じもあるけどね

( 145 ) 2014/11/08(土) 00:09:22

悪の幹部 ケヴィン

ホリーやミケル見てる
出来ることをやってみる

ケイオスは自分自身のことより周りに興味があるのは村人の可能性が高く見える

狼でも白要素をあげることは出来ると言う意見はあるが、ちゃんと筋が通った話をしている気がする

ホリーがケイオスにツッコミを入れた点についてはケイオスの矛盾を言っているが村人でもいつも筋が通った話を出来ないと思うし、結局、ホリーを疑っていないなら矛盾の意味が無いと思った
(誤読があればツッコミをよろしく)

だからやはり結論としてケイオスは白い

( 146 ) 2014/11/08(土) 00:10:51

ぽんこつ エリィゼ>>144ドラゴン まぁねぇ。追従・・・。 でも、なんだかんだ考えるとやっぱそこに収束するって言う・・・

( A103 ) 2014/11/08(土) 00:12:20

あいわな ケイオス、メモを貼った。 メモ

( A104 ) 2014/11/08(土) 00:12:38

知識の精 ドラゴン、ケヴィンいないのかえ。ケイオスは結局どうなったのかの。

( A105 ) 2014/11/08(土) 00:12:44

看護婦 ホリー

そうねえ、白狙いならロッテ、ドラゴン、エリィゼ。

【●ロッテ】かな。

マリーベル>>141
ああ、なるほど。
「占われても平気ですよ」なポーズに見えた感じかしら?

( 147 ) 2014/11/08(土) 00:14:32

領主の娘 ロッテ、みんな、ケイオスとケヴィンを間違えないでね。

( A106 ) 2014/11/08(土) 00:14:48

看護婦 ホリー、メモを貼った。 メモ

( A107 ) 2014/11/08(土) 00:15:39

知識の精 ドラゴン

ぬ。いたか。
「ケイオスは自分自身のことより周りに興味がある」読み解けるが一応そこは主自身の言葉で詳しく出してくれんかの。
喉余裕あれば。明日でも良い。

>エリィゼact
まぁ、分からんでもないがの。
我エリィゼホリーの三人衆は白い! ケヴィン微妙! ロッテ良いな!
ばっかりでのう。何じゃこれと思うておる。
あと、ケヴィン微妙論が多すぎて逆説的に村なのかえ? とか思いだした迷走ドラゴンじゃ。

act1残っておるので何か程度なら答えれるぞ@0

( 148 ) 2014/11/08(土) 00:17:05

観測者 マリーベル

◆ロッテ
ロッテに関しては人の考察のつぎはぎになりそう
>>133でエリィも言ってるように白狙いの流れで頑張りだしたのは単純に白っぽい
もしくは>>138でケイオスが言うように相方が高い位置にいて占いあたりにきた狼
ただ、占いあたりにきた狼にしては白取ってもらおうとしてる感じが少ないように感じるから白っぽいかな

( 149 ) 2014/11/08(土) 00:17:07

悪の幹部 ケヴィン

ホリーも自分自身のことよりも周りのことばかり気にしている

たまに激しく見える言葉はあるけどそれは自分自身がどう見られてもいいからだと考えると白要素と思う

作戦についての話も理解出来るよう出来るだけゆっくり読んでみたが、自分自身の中で白狙いと黒狙いをどちらがいいのか考えているのは嘘で無く本当に考えているからだと思った

( 150 ) 2014/11/08(土) 00:19:02

領主の娘 ロッテ

エリィゼも率直なところが白いと思う。>>56とか。
ドラゴン、ホリィは村への働きかけが抜けているから選んだけど、エリィゼでも反対はしないわ。

マリーベル>>145
初日で黒出して即占い師襲撃って嫌なのよ…。
狩人がいたら、マリーベルの言う通りなのだけど。

( 151 ) 2014/11/08(土) 00:19:28

悪の幹部 ケヴィン、ポイントが足りないから特に白いと思ったエリィゼは後回し

( A108 ) 2014/11/08(土) 00:20:49

領主の娘 ロッテ

ドラゴン>>148
それはあるわね。
ケヴィン狼なら、仲間は何してるの?とは思う。
微妙論が多すぎて反論しにくいのかもしれないけど。

というか、ドラゴン。
そういうなら、あなた何か面白いこと言いなさいよ。

( 152 ) 2014/11/08(土) 00:21:22

看護婦 ホリー

マリーベル>>145
これって誰に対するどういう疑問なのかしら?
或いは村の流れに対するもの?

( 153 ) 2014/11/08(土) 00:21:27

観測者 マリーベル

>>147ホリー
なんか違う
>>7時点でのケヴィンの認識では、自分が占われることは村にマイナスで自占許容できないはずなのにしたことに疑問を感じてる

( 154 ) 2014/11/08(土) 00:21:34

悪の幹部 ケヴィン、知識の精 ドラゴンに、分かった

( A109 ) 2014/11/08(土) 00:22:32

看護婦 ホリー>>154ふむ。ここはケヴィンに直接聞いてみたいわね。ケヴィンよろしく。

( A110 ) 2014/11/08(土) 00:22:56

観測者 マリーベル

>>151ロッテ
それに関しては理解しているつもり
ただ、後々白決め打てるかもしれない人を占ってまでやることかな?とも思うのね

( 155 ) 2014/11/08(土) 00:23:34

悪の幹部 ケヴィン、看護婦 ホリーに、最近の発言をみれてないからちょっとだけ待って

( A111 ) 2014/11/08(土) 00:24:36

観測者 マリーベル

>>153ホリー
村の流れに対してかな
まあ、メリットもわかってるから白狙い大反対ってわけでもないのだけどね

( 156 ) 2014/11/08(土) 00:25:02

体は煤で出来ている ミケル

ええと。占い先どうしましょうか。
ドラゴンさんエリィゼさんホリーさんは3人まとめて
白を確認していければ大きいと思うのですよね。
ホリーさん印象差も狭まったので。

マリーベルさんは初動軽くて無防備な白パッションだったので、
白狙いならここいいかもなと思ってたのですけど。
まとめに出てるとこしかり。
こういう白っぽさって、白決め打ち要素にはされ辛いですし。

ロッテさんは、実はちょっと判断ついてないのです。
ほへー議事ダイブしてよくいきなり灰見れるなぁと思ったので。
ここは朝ケヴィンさん印象をお持ち帰りした結果なのでしょうか?

指摘されている視点の連綿性にはなるほどボタンを押しつつ、
最初の時点でどう視点回してたのか聞いてみたいのです。

( 157 ) 2014/11/08(土) 00:25:10

看護婦 ホリー、ケヴィン、ゆっくりでいいわ。自分のペースで優先したいことを先にお願い。

( A112 ) 2014/11/08(土) 00:26:30

ぽんこつ エリィゼ

>>148ドラゴン
あたしも気持ち悪さ感じてるんだのん。

みんなの目線の向きが1点に収束してるって言うか・・・。
この流れは狼安定の流れなのか、(ホリー、ドラゴンに黒いるの?)
狼さんは流れ割れない、すなおーかみさんなのか。

同じく迷走中だのん。

( 158 ) 2014/11/08(土) 00:27:10

悪の幹部 ケヴィン

ホリー&マリーベル>>154
俺は自占許容はしたつもりは無くて"ホリーが俺を占いたいと思う"のは構わないって意味で発言したぜ

占われると噛まれやすくなるから俺は楽だけど、占いは無駄なるぜってこと

( 159 ) 2014/11/08(土) 00:29:28

観測者 マリーベル

うむ、エリィミケルが間に合わんの
【●ケイオス○ロッテ】
これで提出する

ケイオスは色見えないけど、パッション白いから
ロッテは取った白要素が終盤の姿勢のみ、かつ消去法的なあれやそれ
ドラゴン・ホリーはまだ手をつけるには早い
エリィはまだまとめてないが白取れそうな雰囲気
ケヴィン黒目
ミケル見れてない

( 160 ) 2014/11/08(土) 00:32:46

観測者 マリーベル、メモを貼った。 メモ

( A113 ) 2014/11/08(土) 00:33:50

観測者 マリーベル、決定ちょっと待っててねー

( A114 ) 2014/11/08(土) 00:35:49

領主の娘 ロッテ

ミケル>>157
それ質問かしら。
ただいまだけじゃ勿体ないから考察と合わせたのよ。
ケヴィンについては考えてたけど、あとは帰って議事読んで文章書いて、ある程度まとまってからただいま。
こんな感じ。

( 161 ) 2014/11/08(土) 00:36:55

観測者 マリーベル、ケヴィン・ミケル希望出しまだかな?

( A115 ) 2014/11/08(土) 00:38:07

ぽんこつ エリィゼ、ん?>>ケイオスめも が自占いに。

( A116 ) 2014/11/08(土) 00:39:13

体は煤で出来ている ミケル

【●マリーベルさん○ケイオスさん】で出しとくのです。
白出たらおいしそうな人たちです。
あ、襲撃的な意味ではないのですよ?(防御感)
ケイオスさんとかゲ○モノの類なのです。

ぶっちゃけ、ケヴィンさん占いもありかなとか。
ケヴィンホリー見たら確かに切れてそうなので
(ホリーさんがケヴィンさんに●投げたり掬い上げたり
狼として目指してる勝ち筋ブレ過ぎだと思うので)
黒ならホリーさん強白も追随してきそうかもと。
白なら村でケツひっぱたいてく必要ありそうですけど。

( 162 ) 2014/11/08(土) 00:39:50

領主の娘 ロッテ、ケイオスはケヴィンと自分を間違えたんだと思う。

( A117 ) 2014/11/08(土) 00:40:55

悪の幹部 ケヴィン

ドラゴンもケイオスやホリーと似ている

周り>自分の意識が強く、ホリーと同様に周りに厳しくみえる発言をしている(嫌われてもいい?)

あとは発言をよく見ると、考えながら書きながら感じがした
自分自身に問いかけるような文章があるから

さらにケイオスの意見もあり、ドラゴンは白いと考えられる

他の灰に関するレポートは明日はやりたい
変なとこがあれば意見が欲しい

( 163 ) 2014/11/08(土) 00:41:56

体は煤で出来ている ミケル、メモを貼った。 メモ

( A118 ) 2014/11/08(土) 00:42:34

あいわな ケイオス、あ゛!wすまぬ○ケヴィンです…オウフ……私馬鹿すぎる…。ロッテはありがと…!

( A119 ) 2014/11/08(土) 00:43:17

ぽんこつ エリィゼ、あ〜、間違えたのはわかってるから大丈夫だのん。流れ見てちゃんと。ただ一応ね

( A120 ) 2014/11/08(土) 00:44:51

体は煤で出来ている ミケル、ケヴィンさんが働いてるので、>>162最下段は撤回するのです。これは申し訳ないのです。

( A121 ) 2014/11/08(土) 00:45:08

観測者 マリーベル、ケヴィン希望だけでも早めにプリーズ!

( A122 ) 2014/11/08(土) 00:45:17

悪の幹部 ケヴィン、体は煤で出来ている ミケルの、気遣いが見えて感謝した

( A123 ) 2014/11/08(土) 00:45:53

看護婦 ホリー

マリーベル>>156
流れに対して人外の作為のようなものは感じた?
単に自分の考え方との違いで微妙というだけかしら。

エリィゼ>>158
どの可能性もありそうね。
すなおーかみ、だけど、この編成での動きがわからずに流れ割れなくなってる狼とかもね。

ケヴィンへの逆説非狼は確かに。
ただ、ここは明日の扱い次第かな。

( 164 ) 2014/11/08(土) 00:47:09

悪の幹部 ケヴィン、メモを貼った。 メモ

( A124 ) 2014/11/08(土) 00:51:28

悪の幹部 ケヴィン、アンカーとか引かない灰レポートだけどミケルに働いてるって言われて嬉しかった

( A125 ) 2014/11/08(土) 00:52:53

看護婦 ホリー、ケヴィン>>159了解。ありがとう。

( A126 ) 2014/11/08(土) 00:53:08

観測者 マリーベル

【仮決定:●ロッテ】
【ロッテ占の場合:●ケイオス】

エリィ:●ロッテ○ホリー>>139
ロッテ:●ドラゴン○ホリー>>143
ドラゴ:●ロッテ○エリィゼ>>144
ケイオ:●ロッテ○ケヴィン>>131>>84以下act
ホリー:●ロッテ>>147
マリー:●ケイオス○ロッテ>>160
ミケル:●マリーベル○ケイオス>>162
ケヴィ:●ケイオス

( 165 ) 2014/11/08(土) 00:53:41

体は煤で出来ている ミケル、ま、まぁ確白で難しいこと分からないとか言われても困るので…(ツンデレ感)

( A127 ) 2014/11/08(土) 00:55:03

ぽんこつ エリィゼ

>>ケヴィン様act
アンカーとかないのかなぁ。は思ってたのん。

明日は垂れ流し的にと言うか、その時その時で気になったとこ書いてくれたりするとケヴィン様見易くなるのん。意識して欲しいのん。
そうゆうの出してくれると考えを引き出すような質問も作りやすいのん。

( 166 ) 2014/11/08(土) 00:56:59

ぽんこつ エリィゼ、気になったと言うか、感じたことかな。

( A128 ) 2014/11/08(土) 00:58:15

看護婦 ホリー、仮決定了解よ。

( A129 ) 2014/11/08(土) 00:59:13

領主の娘 ロッテ

【仮決定確認】
私は白占い賛成だから、納得してるわ。
今日は多数決でいいと思うし。

( 167 ) 2014/11/08(土) 00:59:14

ぽんこつ エリィゼ、【決定了解だのん】

( A130 ) 2014/11/08(土) 00:59:49

知識の精 ドラゴン、【決定了解】じゃ。>ロッテ喉無いのでな。が、今ケヴィン見て意外と面白かった。明日出そうぞ、期待せい@0

( A131 ) 2014/11/08(土) 01:03:09

領主の娘 ロッテ、ドラゴン、あなた本決定までactくらい残しておきなさいよw

( A132 ) 2014/11/08(土) 01:05:11

体は煤で出来ている ミケル

仮決定確認したのです。
ここでも白なら僕の視界が晴れそうのです。
(そして発言精査に戻らなくて済むのです。ぼそり。)

あ、一応>>161の件は僕が占い方法とかホットじゃなかった?
とか思ってたのもあるのですが、
今見返したら時系列に特段の違和感はないと思ったのです。
ここは頬を赤らめながら取り下げなのです。

( 168 ) 2014/11/08(土) 01:06:04

あいわな ケイオス

【仮決定は了解している】マリーは訂正サンクスだ。
眠すぎるが、喉余らすのも勿体ないので。

>>140ミケルに補足。
この村で挙げた例で言うと
>>19周りで言ってるケヴィンの行動とか>>25補足参照。
初動のホリーのケヴィンの予期せぬcoからの思考発展とか。

出来ない、の決めつけはしないが
私の中の狼像では"し辛い""しない事が多い"だな。

この辺りは経験則的に、結果村人である事が多い。
狼なら〜論は主観が大きいので、説得には不向き感。

( 169 ) 2014/11/08(土) 01:07:24

観測者 マリーベル

【本決定:ロッテ】
【ロッテ占の場合:●ケイオス】

じゃあ、みんなこれでよろしくー
遅くなってごめんね

( 170 ) 2014/11/08(土) 01:08:46

観測者 マリーベル

>>159ケヴィン
ふむ、ここら辺は勘違いしてたかも
ちと考えなおしてみようかな

>>164ホリー
皆がドラゴンに乗っかってる感はあるけど、白狙いが狼得かと言われるとそうでもないから作為とかそういうのはないと思うな
ホリーも言ってるように単純に考え方の違い
特に黒判定からの占襲撃をどれくらい重く見てるかの違いって感じだね

( 171 ) 2014/11/08(土) 01:09:56

観測者 マリーベル、メモを貼った。 メモ

( A133 ) 2014/11/08(土) 01:11:18

領主の娘 ロッテ

【本決定確認】
マリーベル、おつかれさま。
私ちょっと限界だから寝ちゃうかも。

ケヴィンへの視線が集中しすぎてることに疑問を持ってる人たちもいるし、明日どう変わるか楽しみね。
ドラゴンの考察も期待してるわ。

( 172 ) 2014/11/08(土) 01:14:38

あいわな ケイオス、決定出たな。【本決定了解した】オウフ……あかん、私は布団へGo…zzz

( A134 ) 2014/11/08(土) 01:17:31

体は煤で出来ている ミケル

ケイオスさん>>169
見えたのです。にゃるほろなのです。
そですね、ホリーさんの初動●ケヴィンはケヴィン黒視が
集まった後の温かい目線とかと噛み合わないな〜とかちらりと。

そう言えば、ケイオスさんってホリーさんに提示されてた、
ケヴィンうっかり狼(素で狩いると思ってた)の可能性ってどう咀嚼してましたっけ?
この場合即非占が安牌なので、落とし穴になりそうかなと。

ちなみに、僕はケヴィンさん狼ならアピメインタイプだと思うのです。
感情偽装とか、そういうのを警戒すべきかな、と。

( 173 ) 2014/11/08(土) 01:18:37

体は煤で出来ている ミケル

あ、本決定了解なのです。
僕もねおちー寸前なのです。ねむねむさかな ねむさかな。

( 174 ) 2014/11/08(土) 01:20:06

看護婦 ホリー

本決定了解。マリーベルまとめありがとう。

そういえばマリーベル。
>>117だけど、私とケイオスのすれ違いって私の誤読が原因だったのよね。そこ加味するとケイオス評に変化ってあるかしら?

あと、ケイオスのパッション白さをもう少し言語化できるかしら?
>>160でいきなりパッション白が出てきたように感じたのよね。

それじゃお疲れ様。act@5あるのでしばらく見てるわ。

( 175 ) 2014/11/08(土) 01:21:20

観測者 マリーベル

>>175ホリー
前者はあとでね
後者のパッション白はなんかわかんないけど印象白って感じで強いて言うならってレベルなんだよね
つまり言語化できるレベルにない
前者も含めもう一度詰めてみるよ

( 176 ) 2014/11/08(土) 01:30:30

体は煤で出来ている ミケル

ううむ、これケヴィンさん村なら素らしいのでアレなのですけど。

周りに聞こえるように独り言を言っているような感じというか、
語尾に(チラッをつけても違和感ない感じに、
僕は身構えてしまうのだと思うのです…。

そして、これを本人要素として落とし込んでよいのか迷い。

( 177 ) 2014/11/08(土) 01:32:27

看護婦 ホリー>>176ん、そこから●ケイオス○ロッテになった思考をもう少し聞きたい。

( A135 ) 2014/11/08(土) 01:50:46

看護婦 ホリー>>177身構えというか「

( A136 ) 2014/11/08(土) 01:52:31

看護婦 ホリー、ケヴィンは「心情」を垂れ流すからアピっぽくなってる感ね。そこで拾うと見誤りそうなので

( A137 ) 2014/11/08(土) 01:55:06

看護婦 ホリー、「独り言」と感じる部分はノーカンの方が良さそう。私は特に、それでマイナス感情持ってしまったし。

( A138 ) 2014/11/08(土) 01:58:18

体は煤で出来ている ミケル

眠くて全然頭働かないのです。うつらうつら。

>ホリーさんAct
なるほどなのです。素でアピ臭い村というのもいますよね。
いちお、ここは『ケヴィンさん狼の場合の動き方』にしておくのです。

発破かけてた側のホリーさん的には、ケヴィンさんの
心情の推移自体はケヴィンさん村人として自然に感じてましたか?

( 178 ) 2014/11/08(土) 02:05:10

体は煤で出来ている ミケル、あ、また★忘れたのです(ふるえ)

( A139 ) 2014/11/08(土) 02:05:29

体は煤で出来ている ミケル

そういえば、僕のドラゴンさん白視。

自身の考える勝ち筋(白狙い占い)に沿った行動、思考。
それに反する村へのフラストレーションや憂い、期待の感情。
当時の一撃離脱灰含めた全員への万遍無い視線。
灰の色をぐるぐる煮詰めてる感覚。
あと何かあった気がするけど思い出せないさむしんぐ。

このへんがすごく噛み合っていて、狼が偽装できるレベルなの?
という僕主観での絶対評価的な面が大きかったりするので、
それは違うよ!(BREAK!!!)とかあればおなしゃすなのです。

( 179 ) 2014/11/08(土) 02:16:59

体は煤で出来ている ミケル、ふわー。寝るのです。むにゃむにゃ。

( A140 ) 2014/11/08(土) 02:17:25

ぽんこつ エリィゼ

◆ミケル
感情での要素取りが多め。

感情追うってことは、その思考への変遷も追っかけないとなかなか白取れないとこだったりするとは思うんだけど。
う〜ん、なんと言うか、もう少し詳しく言語化お願い。
現状だと甘いなぁ、印象。

もし時間かけたとこあるなら、固めてくれてもいいし。

とか書いてたら>>179。こうゆうの出てくるならいい感じ。

( 180 ) 2014/11/08(土) 02:21:41

看護婦 ホリー>>178村として通るとは思ったわね。actもこれで終わり。何かあれば明日お返事するわ。

( A141 ) 2014/11/08(土) 02:23:00

体は煤で出来ている ミケル

あ、エリィゼさんとかについてもよろしくおなしゃすなのです。すぴー。

( 181 ) 2014/11/08(土) 02:24:25

体は煤で出来ている ミケル

エリィゼさん>>180
感情で見てると言いますか、姿勢白とか村利白みたいな、
狼でも白稼ぎとしてやれる行動が、本当に白で取っていいのか
検証してるつもりだったのです。

でも、どこか思考の変遷追ってなくね?的な個所があったら
明日見てみたいので教えてもらえると。

( 182 ) 2014/11/08(土) 02:32:29

体は煤で出来ている ミケル、看護婦 ホリーありがとなのです。ここは明日改めて見直してみるのです。

( A142 ) 2014/11/08(土) 02:34:12

観測者 マリーベル

はい、また戻ってきました

>>ホリーact
>>160でだいたい言ったけど
加えるならば、もともと私は白狙いではなく色取れない中で白っぽいところを占希望出そうと思ってた
だからなんとなく白く感じた●ケイオス
色取れない枠にミケルも入りそうだったけど見れてなかったから入れてない
○ロッテは僕が取ったロッテの白要素が終盤の状況的なもののみだったのと、消去法的なあれやそれ

( 183 ) 2014/11/08(土) 02:39:31

ぽんこつ エリィゼ

>>182ミケル
あ〜、真剣に追うのはキツイんだよねぇ。
その人の思考追って、ミケルもそれをちゃんと追ってるかの検証って・・・。

さらっと見、深く追わなくても取れる感情かなぁ。印象だったと言うか。
深度があるなら出して見せて欲しいのん
って感じだった。

姿勢白取りは了解。

ミケルについてはもう少し言語化したいのだけど、どうもまとまんない。
ポイント的には
大変そうな要素取りしてるなぁ。
ミケル狼だとすると感情アピ得意だったりするのかなぁ。(見れるなら偽装も得意?的な意味で)

なんだけど、思考ぐちゃってるから横置いておく。

みんなのミケル評は欲しいとこ。

( 184 ) 2014/11/08(土) 02:43:15

観測者 マリーベル、ぽんこつ エリィゼをつんつんつついた。

( A143 ) 2014/11/08(土) 02:47:22

観測者 マリーベル、ぽんこつ エリィゼをつんつんつついた。

( A144 ) 2014/11/08(土) 02:47:22

ぽんこつ エリィゼ、ぷいっ(つ〜ん)

( A145 ) 2014/11/08(土) 02:55:33

ぽんこつ エリィゼ

★ミケル
マリーベルの軽さのとこ辺りは掘り下げてみて欲しいな。
あたしも軽っ!て突っ込んでしまうくらいには軽かったんだけど、白さ的なものは感じてなかったから。

ついでにマリーベル評希望もしとくのん。

( 185 ) 2014/11/08(土) 03:02:38

観測者 マリーベル

◆ミケル
>>92>>162見るに今日の占の使い方のイメージは私と近いか、てか同じか
要素の取り方は感情の流れを見つつ、それが狼にできるか、村として自然か、みたいな尺度で測ってる感じかな
個人的には白取ってるエリィ評も>>179みたいな感じでもうちょい詳しく欲しいとこ
★ちょーだい

( 186 ) 2014/11/08(土) 03:15:49

ぽんこつ エリィゼ

マリーは、うん。出遅れてるけど頑張れ。
思考伸ばすのに手伝えることあれば手伝う。

まとめはありがと〜。

( 187 ) 2014/11/08(土) 03:26:17

観測者 マリーベル

◆エリィ
全体的に1つ1つ丁寧に疑問をひも解こうとしてる感じ
色とりにくい人に対してこうしてみてとか、やれることある?とか、他の人に意見求めたりは少しでも要素を得ようとしてる村っぽ
★ケイオスについて今どう思ってる?

ひとまず観測終了
ドラゴンとホリーは明日ね

>>187エリィ
スロースターターだからね、しょうがないね (震え

( 188 ) 2014/11/08(土) 03:40:48

観測者 マリーベル

あ、ケイオスとケヴィンの再観測忘れてた
明日やるね

( 189 ) 2014/11/08(土) 03:43:26

ぽんこつ エリィゼ

>>188マリー
☆今見てる〜。
ここの色を正確に当てれるかが鍵かなぁ。とかいう感じ。(なんだかこれもドラゴンが言ってたような。)

しっかり精査すれば白取れそうかなぁ、とかぼんやり思ってたりするので、パッション白評だったりは分かる感じ。

( 190 ) 2014/11/08(土) 03:49:50


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21回 残0pt
体は煤で出来ている ミケル
22回 残99pt
領主の娘 ロッテ
18回 残305pt
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31回 残13pt
看護婦 ホリー
26回 残0pt
観測者 マリーベル
25回 残231pt
あいわな ケイオス
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