1451 【昼更新】高麗納戸の村【少発言】
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フルグラ撤回の非占霊、カロンとロニーが非霊ね。
ここ３人、占候補で良いんでないか。
勿論、占師候補の希望は聞くが。
俺はカロン推奨。
( 45 ) 2014/08/16(土) 14:56:17
ロニー>>43
2-1より2-2になると見てタノ？
2-2ならロラとかラインとかその辺固定はしてナイ？
( 46 ) 2014/08/16(土) 15:01:20
カロンは占い外しても良さそう。
速攻で非霊回してるけど、霊潜伏進行になった場合、じゃあ非霊してる所から占おうぜ！とかになる可能性があるのに、狼なら無用心すぎる気が。
( 47 ) 2014/08/16(土) 15:03:25
カロン推奨なのは、
非霊３人のGSが パッション白：フルグラ＞カロン＞ロニー（残り）だからだな。
「霊潜伏でいくならカロン統一占しとこう」などと言われるだろうに、非霊率先したカロンは白いと、アリガチな白アゲをしておこう。
占結果は確定白が望ましいと思っているので、カロン人なら偽黒防止にな。
偽黒防止したいのに最白フルグラじゃないのは、撤回直後の占師見極め姿勢が良い感じで、占使うのが勿体なく感じたから。
( 48 ) 2014/08/16(土) 15:05:34
>>48
ありがちな白上げ被りました。恥ずかしい。確定白狙いならアリだね！
( 49 ) 2014/08/16(土) 15:08:10
>>46 ホートンさん
2-1って割とやりやすくないです？
なくはないけど、選んでくる狼陣営をあんまり見たことないです。
( 50 ) 2014/08/16(土) 15:08:31
カロン非霊したっけ。
と思ったらしてたのネ、しかも非占宣言してない(実質してるが)。
んー、非霊三人もまわってるのか。それなら大体絞られそうだからドウダロ。
カロンに狼的な慎重さはあんまり見られないからタリア>>47に同感だな。
( 51 ) 2014/08/16(土) 15:12:20
( 52 ) 2014/08/16(土) 15:14:08
みんな仲良く議論してるとこ水刺してみよう。
今の話から考えて先の展望見るとさ、今日の占い先が白なら非霊してるフルグラかロニーが2d●▼かい？
そこまで視野に入れてるなら●非霊者で乗ってもいいかな。
( 53 ) 2014/08/16(土) 15:14:48
ただ、その進行って議論が滞るよね。
目先の分かり易さに飛びつくのはいいけど、
非霊3人占いましょうって流れはそこに狼いなかったら
とんとん拍子で進んで楽だろうねぇ。
( 54 ) 2014/08/16(土) 15:17:56
>>51ホートン
占真狂・非霊３人を白と仮定。
15-2-3＝10
まだ潜伏幅余裕あるんじゃね？ マイナスした５のなかに狼いたらもっと増える。
( 55 ) 2014/08/16(土) 15:19:07
ちら見。撤回見た。非占回りきるまで待たなかったのなんで？
2-1なら擦り合わせありの白狙い統一（だよね？）、2-2ならまた占先変わるからで変わるから霊回して。
統一希望の人は締切希望時間も書いてよ。
>サミー
>>3の元気さ以外であるなら詳しく。3-0下限定のものならいいや。
( 56 ) 2014/08/16(土) 15:20:13
ロニー>>46
違いは霊能一人だが、初日霊能いたらナニカいい方向にかわるのかい？
霊潜伏進行は占黒をビシバシあてに行くことにメリ有という認識なんだケド。
( 57 ) 2014/08/16(土) 15:21:31
>>53ノエル
初回投票ＣＯなら、明日は●▼非霊から選んでも良いと思うけど。
まだ、鳩なので雑感は後になるけれど。
( 58 ) 2014/08/16(土) 15:21:36
>>53ノエル
いいや、占はともかく、明日の吊先は非霊したしないは関係ないつもりでいるな。
吊は狼だと思うところを希望する、当然だけども。
序盤は盤面整理派だが、いまのところは必要なさそうだし。
( 59 ) 2014/08/16(土) 15:22:14
モニカまだだった…。
言えた義理じゃないけど戦術論で喉すり減らすならFOがいい。非霊者が白いならそこ占うのも吊るのも嫌だよ**
( 60 ) 2014/08/16(土) 15:27:14
ほむ、メロス白打ちのラインが見える可能性があるから、
今日は●非霊者に乗っかっとこう。
今、勘でマチバリさん注目してると言っとこ。
( 61 ) 2014/08/16(土) 15:28:01
( 62 ) 2014/08/16(土) 15:30:50
非霊占希望者は
非霊してるのは灰での存在意義をかなり失ってるが、白いとも感じたりはするので占処理と考えてんのかな。
私は白いなら放置っしょという見解だからわからない。
というか霊潜白狙いが何目的か、ようワカラン。
解説求む。今のとこ反対でサミー占いたいヨと表明して外すヨ。
( 63 ) 2014/08/16(土) 15:34:01
【フルグラの撤回見てる】
マチバリ方針に大体追従しようとしたが
カロン占の展望>>48>>53>>54見て
非霊者優先占いなら占いとしては疑似白狙い？的にも思えて狼探し以上に潜伏援助が優先されてる様に感じられてもにょ。
でも霊潜伏を選ぶならこれを大事にする価値もわかる。
だけどやっぱりもにょ…したら>>59見えてなんとなくほんの少し安心した様な感じ？なう
あ、ノエル
>>61メロス白打ちライン、は答えれそうなタイミングになればでいいので詳細お願い。
( 64 ) 2014/08/16(土) 15:35:54
>>64セリィ
気になるのは分かるけど、
条件揃わないといけないからとりあえず当分パス。
( 65 ) 2014/08/16(土) 15:39:45
>>63ホートン
霊潜伏と白狙いは別件。
また、白狙いではなく「初手占の結果は白確定が望ましい」だな。
狼占い→吊り、と狼一匹に占吊を両方使うより、直吊が望ましいので。
白狙いとはちょっと違う。
普段は「『狼を狙って』白確定が望ましい」なんだが、今回は霊潜伏状態のなかの非霊者アリなので。『狼を狙って』が抜けている。
( 66 ) 2014/08/16(土) 15:42:08
チラ覗き 56まで見た
うーんと、さ
今さんざ非霊占い云々言ってる人はモニカ占いの3-1真面目に検討してる、でおｋ？
それなら占い柱も容認しよう
>>42 ホートン
霊出したいから( '∀')
ちな、残2だしほぼ占い3は想定して無かったぜぃ
んーで、カロンにタッチ無しで俺とロニィだけってことは爺様は「占い2は霊潜伏」思考なんかいね？
とおもったら>>51見落としか
>>56 ヴェスパ
待つ意味が無いから( '∀')
( 67 ) 2014/08/16(土) 15:43:34
上は世論向け意見、こっから俺意見
今日は2-1ならば「確定白狙う日」ではなく「確定白ができる日」
2-2ならば「黒を出させない日」 ちなみに俺は霊ロラ教徒だ
その辺含めて霊不在だと方針固まらんよ
( 68 ) 2014/08/16(土) 15:47:34
未発言者非占の占２でも、霊潜伏続行あるかと思ってたのだがな。
2-2になれば良いが（霊護衛を考えず占護衛に専念出来るから）、
2-1の霊確定だと潜伏進行が良いよなぁ、と。
( 69 ) 2014/08/16(土) 15:52:53
俺は霊確定だと狩人が確霊にはりついて、
占機能破壊されやすいんじゃないのか派。
なので霊はなるべく潜伏させたい。
あとは狼を回避させて表に出させたい、回避＆対抗発生時の反応見たい、てのもある。
( 70 ) 2014/08/16(土) 15:56:10
これでモニカが占COすれば面白いというくらいにはあたしゃひねくれてるよ……。
占2だったら狩は占護衛に集中させておきたい
( +5 ) 2014/08/16(土) 15:57:42
>>+5下段はニュアンスとしては、
2-1より2-2の方がいいな〜（理由は>>69に追従）というだけのそんな呟き
まったりしすぎて伝わりにくい文章を書いてしまったわorz
( +6 ) 2014/08/16(土) 16:07:39
>>69 マチ
ん、ん、ん？
3-1なるかも→霊占いたくねえ→非霊占おう でないの？
なして非霊から入った
2-1危惧で潜伏選びつつ、2-2時の「黒を出させない」占いか？
両方ケア考えるならまあ間違ってはないが
それだと3-1危惧であろう「非霊占い」はどういうこっちゃ…あ、非霊が村内GS上位独占か
ってことで合ってる？
( 71 ) 2014/08/16(土) 16:11:07
まあもう戦術論はポイすることにして。
ノエルさんが白いかなーくらい。
>>11で3-2考えてないんだなーと思って、
>>31「あきらめろん」黒いかもって思ったけど、最下段が>>11と一貫してる。あと色取り早い。
非霊したグラハムさんとカロンさんも黒くないよなーと思っちょります。
グラハムさん狂人なら撤回して霊スライドするよなーとか。
狼でもわざわざ撤回しなくていいんじゃないかなーみたいな。普通に信用取れそうだし。
占い希望は統一でも自由でも夜中出せば占い師さんたち見れますかね。非霊した中から選べってのならば今のところどっちでも。
占い2なら霊出して欲しいなー(希望)
( 72 ) 2014/08/16(土) 16:21:15
戦術とか難しいからよくわかんないけど、
グラハムは白でいいじゃないか、と思ってる。話してる内容全部理解した訳じゃないけど、こんなに喋れるなら素直に潜伏するか、騙りのままでもいけるもんね？
ヴェスパー>>56>>60は、
ヴェスパー狼ならモニカ占いＣＯする目も結構見そうな気がするんだよね。
>>60はその可能性見てなかったっぽい感じで、狼なら細かいなぁ、と。
なんか、イメージなんだけど、ヴェスパー細かい事とかしなさそうな感が…。
書いてて思ったけど、ちょっとこれ私の言いたい事が伝わりづらいかもしんない。
( 73 ) 2014/08/16(土) 16:46:05
( 74 ) 2014/08/16(土) 16:49:03
>>73 タリアさん
あー確かに。>>60はすっぽ抜けてるね。
そうすっとヴェスパーさん狼ならモニカさん非狼っぽくなるんですかね。
ちょっと離脱。
( 75 ) 2014/08/16(土) 16:56:42
>>74
どうすんの、っていうのはロニーＧＳ下だけど、マチバリ的には僕の事どうするつもりなの？どう見てくつもりなの？って意味？
( 76 ) 2014/08/16(土) 16:57:56
>>71フルグラ
後出しだがまず基本が「霊潜伏させたい」だったのな。
霊潜伏させたい→霊確定高い占３なので大手振って潜伏進行案出せる→（撤回発生）→霊潜伏のままいきたい→霊占いたくない→非霊占おう、の順。
＞なして非霊から入った
が良く解らない、すまん。
下段、危惧は2-1のみ。てか霊確定のみ。
『2-2時の「黒を出させない」占い』説はフルグラの>>68見て成程と思ったレベル。
「非霊が村内GS上位独占か」はノン、単に非霊から選ぶなら、と順番をつけただけ。
ついでに。フルグラ、タリア、ノエルがほの白く見えている。
( 77 ) 2014/08/16(土) 16:58:16
ノエルの言うメロス白打ちラインはたぶん解るが、どこまで追えるかは疑問が。
ノエルは非霊３人ならどこ処理が良いと思うね？ >>61「●非霊者に乗っかっとこう」では無くさ。
>>74ロニー
進行次第やよ。
展開がどうなるか解らないし、一度に全ては処理出来ないのでね。
なに、かまってほしいの？
喉温存がてらしばし離脱。
( 78 ) 2014/08/16(土) 17:01:36
>>75ロニー
あ、伝わってる。
ヴェスパー狼ならモニカ非狼っぽいは考えてなかった。
えっと、どういうこと？
( 79 ) 2014/08/16(土) 17:02:14
>>76 タリアさん
んー、GS下位のままなら整理する思考じゃないのかなーって。繋がってんのかなみたいな。
( 80 ) 2014/08/16(土) 17:02:32
>>78 マチバリさん
了解。
構わなくていいです。好き勝手喋ります！
喉温存。
( 81 ) 2014/08/16(土) 17:05:18
>>79 タリアさん
温存…。
モニカさんが占いCOする可能性をヴェスパーさんが見てないってことは、両狼ないんじゃないかなと。
両狼なら選択肢としてあるし。
って思ったら2騙りになるのか。ないか。
( 82 ) 2014/08/16(土) 17:08:55
ムスタ、おはよ。ムスタ、寝てた。
みんな、よろしく、よろしく。
３ＣＯ、からの、撤回。なるほど。なるほど。
んーーー。ざーーっと流し、まし、まし。
マチバリ、と、ノエル、に、ｲｲﾈ!しとこ。ムスタ。
でも、マチバリは、喉が大変なことを、ムスタは、思ったのだ。
( +7 ) 2014/08/16(土) 17:26:27
やぁ。
セリィは>>17でヴェスパー視点での話にまで踏み込んで説明しているが、傍から見てそこまでしてセリィが回答する意義が見いだせなんだ。
ノエルのは意図が汲み取れずに苦心していたが、意図がずれていたなら納得だな。
私は出してしまえよ派なのでそこは平行線にしかなるまい。
あとグラハムが撤回したのを確認。
あるなら狂人とか見えた気がするが撤回潜伏してどうするという気がするんだがな。
( 83 ) 2014/08/16(土) 18:18:49
>>35 タリア
そういえば黒出た場合を想定してなかったな。
>>40 ノエル
意図が全くわからん。
かっこいいかどうかもわからん。
白と明示できるならしてくれ。
>>42 ホートン
霊出しのが好きだからだ。
明確にできるものはしておいたほうがいいと思っているからな。
( 84 ) 2014/08/16(土) 18:25:15
これ2−？になるのかね。
2−1は真狂だったら灰狼濃度が高く難易度は高めらしいぞ。
タリアとマチバリの私占いは悪くない。
確定白狙いでいける。
私も基本は占い先は生きてこそ、と思っているからな。
真狂であるなら有効な手になりうる。
偽黒が出た場合の対応も視野に入れていればな。
黒出たから吊ろうでは意味が無いので、私を占うならもっと白上げをしておいたほうがいいだろう。
( 85 ) 2014/08/16(土) 18:33:07
喉が少ないな、わかっていたことだが。
>>53 ノエル
占いが確定白になるから非霊の中で私だというのに、意図を読み取れていないな。
進行への心配のようにも見えるが、非霊した者に仲間がいなければノエル狼とすれば万々歳の進行を推しているな。
>>61 なども意図がよくわからん。
なんだ、他はわかっていて反応が無いのか？
( 86 ) 2014/08/16(土) 18:40:53
わかってない（まがお >>86
たぶん>>58が関係することだと思うけれど。
１．この発言によってメロスを白打ちしてからのライン考察？
２．この発言によってメロスを白打ちした者間のライン考察？
( +8 ) 2014/08/16(土) 18:53:58
喉潰れるから垂れ流しはやめよう。
あといい忘れだがセリィのヴェスパーグラハムの2騙りは無いか、とか最初から検討するものかと。
>>82 ロニー
両狼はあるな。
タリアとマチバリの占いに関しては真狂なら有効、真狼だとどうかな、となった。
真狂と判断できるなら占われるのも吝かでない。
では喉を温存するので下がる。
某か疑問があれば聞くといい。
納得いくかは知らんが回答はするのでな。
( 87 ) 2014/08/16(土) 18:56:48
非霊者についてさっと見たら大体白目になって困ったなう
フルグラは>>72>>73追従。占反対枠
ロニーは楽・わかりやすさを求めるタイプ？
とはいえ>>15下段や>>72以降は情報に欲出し感思考回す感はある。
>>74「狼狙い占は初日だけ」はちょっと噛み砕けてないけど。
あとヴェスは単体体感狂に見えた、という独り言
カロンはそうね
彼狼仮定で「真かもしれない人間に悪印象名言→自由占い等で占われる可能性」を思うと非狼的
「狼一匹に占吊を使わせる」ことによる何か狙い？という妄想がないわけでもないけど
まあこの辺の裏読みはキリないから
最初の釘刺し感だけでは判断しない+直近を見た印象としては悪くないと思う。
という>>85白上げかよくわからないものを置いてみる
ちなみに>>83「意義」と問われればそこまで考えてなかった
(故に>>30が全て)に尽きるわ
( 88 ) 2014/08/16(土) 19:01:42
んで各々会話見て思うけど
少喉での意図のｷｬｯﾁﾎﾞｰﾙ思った以上に難しいね
私も潜伏進行他に緻密なわけでもないから全部理解出来てるかは怪しい。
…というのもあってノエルに口を挟みにいったのは
「自分でわかることなら」という思いがもしかしたらあったかもしれない
で、>>65はOKだけど>>87「最初から検討するものかと」は何を言いたいかが少々不明瞭だった
温存**
( 89 ) 2014/08/16(土) 19:12:51
>>77 マチ
あー、なる >>70が最優先ね そこは「大丈夫だからとっととオープンしろ」としか言えんなぁ…
同>>70「狼を回避させて表に出させたい、回避＆対抗発生時の反応見たい」霊の吊り回避の話でおｋ？
非霊〜はあれだな、俺が見てるのは占い方向から/マチが見てるのは霊方向からって違いらしい
考えてなかった言われてしまうとそれまでだ
「霊能保護＞占い結果如何」がわかっただけでも収穫
ちとフルグラ(夕食)つまみつつ整理してこよう
( 90 ) 2014/08/16(土) 19:29:28
こん(略)ぬり(略)
もろもろ確認しています
【今出る霊能者ではないです】
霊潜伏に関して少し
占2COなら2-2の可能性高いので
回してしまっていいかもしれませんね
2-1でも護衛幅3ですし
( 91 ) 2014/08/16(土) 20:09:15
カロンさんの状況白は省略
>>21 カロンさん
時点で「柱」の意識はありましたか？
>>63 ホートンさん
サムくん占いたいは>>44の2行目からのみですか？
( 92 ) 2014/08/16(土) 20:11:39
>>92の3行目は「>>21の時点で」ですね
喋っている人たちはお互いに検証しているので、
まだあまり喋っていない方を待ちましょう
( 93 ) 2014/08/16(土) 20:14:11
モニカさん待ちではありますが
>>12>>20から明日の朝8時までに占い希望は出した方がよさそうですね
私は夜が早いので、深夜コアの方が多いようなら早朝に希望出しをします
( 94 ) 2014/08/16(土) 20:22:27
>>92>>93
少し語弊がありますね
あらためて＞カロンさん
霊潜伏下での非霊は能力処理直行枠だという認識はありましたか？
無駄喉…
( 95 ) 2014/08/16(土) 20:31:53
あんまり3-1になるって気がしないね
>>80ロニー
やっぱり、そういうことか。
そこ割とキレイな村視点かな、と思った。
>>82
おけ、了解。
( 96 ) 2014/08/16(土) 21:23:25
戻り。
んー、モニカさん非占なら霊回して、今のところメロスさんあたり占って欲しい気はするんですけど。言うだけ言うと。
カロンさん占うのは勿体無い気がしてます。
>>87は大丈夫です。両狼ないかじゃなくて、非狼じゃないよなってことなので。
>>88 セリィさん
楽に分かりやすくいけるならそう行きたいですね。
だからモニカさんが非占なら、霊出して行きたいんですけど、霊能者的にもみんな的にも時間的にも出たくないならもう任せる。カロンさん占いも容認してるならしょうがない。
中段は>>59で序盤って言ってたので初日という安直な理由。あと狼狙って結果白確定目指すなら>>48からロニー占わないのって。>>66見なおして全て理解しました。
( 97 ) 2014/08/16(土) 21:32:51
>>85カロン
私は別に占い白狙いって言ってるつもり無かったけど…
白狙いの方がいいならカロンでいいんじゃないの？くらいにしか。
傍から見たらそう見えたのかな…？
( 98 ) 2014/08/16(土) 21:34:27
まさか平日より出てくる時間が遅くなるとは…
明日以降はもう少し早いはず。
【非占いよん】
霊のＣＯだけど、今のところ潜伏派の意見は、
占い吊り回避、２ｄ投票ＣＯで良いのかしらん？
で、その場合１ｄ●＆２ｄ●▼は非霊ＣＯ者でということなのかしら？
それともみんなの意見は占い２なら変わるのかしらん？
つまり遅くてすいませんした。
どちらかといえばあたしは１ｄ●の白狙いの意義の方をもすこし聞きたかったわん♪
( 99 ) 2014/08/16(土) 22:23:14
>>34 撤回確認。大胆な作戦・・・フルグラさくさくだね。狼か狂ならスライドだと思う。
モニカ待ちだけど、真狂かな？
カロンは占っても損しないかな。
指示する人の信用度いらないという考え方解らないし
フルグラ人外ならほぼ狂だな。からの 撤回潜伏してどうするという気という自己ツッコミが変
( 100 ) 2014/08/16(土) 22:37:13
あれ？ゴメン違うわ。
フルグラ人外ならほぼ狂だな。はホートンだった（汗
占っても構わないという態度と早い段階の非霊を白いと取っとくべきかなぁ
( 101 ) 2014/08/16(土) 22:39:50
2CO確認。
黒狙いなら●マチバリ
非霊者の場合は特に希望はないよ。
>>84カロン
かっこいいはタリアさん>>0:197 かっこよさ99だから。
タリア白言われてるので言葉にはしないよ。
タリアは>>8、(>>33）、>>39でほぼ村打ちしていいやとか思ってる。
( 102 ) 2014/08/16(土) 22:42:43
>>99モニカ
大変申し訳ないけれど、
喉600じゃ誰かから状況説明というのも期待できない。
自力で読み込んでどうにかしてほしい。
( 103 ) 2014/08/16(土) 22:44:02
>>102
いやいやカッコイイのノエルだから >>0:283
タリアとノエルは、発言から判断出来そうな気がするから急ぎの占いいらないかなぁ
あと、ぬりかべも狼ならボロ出してくれそう。
こんにゃくの顔色変わるかしら
( 104 ) 2014/08/16(土) 22:49:18
>>78マチバリ
そうか、なら実際に非霊者占いになったらメロス白打ちの話を適切なタイミングで「マチバリ」に説明してもらおう。
メモ端余談。
マチバリとロニーがライン切れてそう。
( 105 ) 2014/08/16(土) 22:49:56
占い師
セリィはロケットＣＯ。真狂印象。
ヴェスパは>>9から>>50のだから言ったことか感＆喉温存感がやや真印象。
で、あたしよっぽど本気で心から白い人でないと斑出たら吊ると思うのよん。
カロンとか印象微白いけど着々と自占いに向けた準備してるともとれるしね。
本黒来ちゃうかもしれないし、偽黒は偽占い師の思うがまま。
普通に黒狙いでよくないかしらん？
ノエルへ
まあ今の時点で喉これだものね。
なんとかついていってみるわん。
で、なんで黒狙い●マチバリなのん？
( 106 ) 2014/08/16(土) 22:56:39
>>106モニカ
猶予付きの反応待ちしてるから答えられない、
と言ってしまうとその時点で拾いづらくなるんだけど。
マチバリ本人の発言以外も要素として入れてる、とまでは言っていいかな。
( 107 ) 2014/08/16(土) 23:02:13
これ朝までに霊回る気がしないんで、もう潜伏でいいですが、非霊してない人占いありなら自由ってことですかね。
>>102 ノエルさん
>>39は分かるけど他甘くない？って思った僕。ボソッと。
( 108 ) 2014/08/16(土) 23:07:36
２ＣＯ確認した！
>>104
…へこんだ。
まあ、カロンの自占い歓迎！みたいなのは、くさい感じはあるっちゃ、あるので白狙いでの占いアリは撤回しとく。
直近ノエルの>>105が村人ゆえの意地悪なのかなぁ、って感じ。
ちなみに、メロス白うちライン云々の話は私は全く理解はしてない！
( 109 ) 2014/08/16(土) 23:09:20
( 110 ) 2014/08/16(土) 23:09:57
こん(略)フル(略)
今霊回してない人は何かえ？
全員分は見てられんから、とりあえずほん投げたマチを回収
・マチバリ
初動>>4「霊潜伏進行も反対はしない」から続く霊話が主軸
>>18「占３なら霊潜伏進行したい」>>69「占２でも、霊潜伏続行ある」>>77「基本が「霊潜伏させたい」だった」
クレッシェンドかかってるように見えるが、これ多分>>4時点で最終結論>>77持ってたんじゃないか
その結果が>>45>>48早期非霊占い希望挙げ
ここからわかるに、表面言葉が少ない 根菜タイプ
「これはこういうものだ」「自分はこうだ」の先端部だけが見える
>>78「かまってほしいの？」も、ロニー引いちゃったけどそれでいいのかと
ああいう低火力とは相性が悪いとみた
思考としては「霊至上」恐らく確定情報により伸びる
加え>>70下段、霊ロラではなく判断姿勢
且つ一連の霊話に「FO時初日からの霊判断が怠い」旨は一言もないので、得意かどうかまではわからんがそれに近しい様
( 111 ) 2014/08/16(土) 23:25:59
対ノエルが理解姿勢で白見、フルグラタリアの白見と比較するとここも先述の表面言少っぽい
ノエルまだ見てないからアレだが、ここなんか相互で視線ずれてる？縺れてはいないようだが
直近モニカがやや心配だが…んー、議事読んだらまた変わるかね
さて、次
( 112 ) 2014/08/16(土) 23:34:19
サム>>27 そこまで喋っている人たちの中で特にぬりかべ特出しの理由って何？
フルグラ>>36 「サム外していい」ってなんで？
ホートン>>44 フルグラって別に確占させたわけでもないけど何故一番白く見える？
( 113 ) 2014/08/16(土) 23:34:35
ほい、ただいま！
ざっと流れは見ましたね。占い方法なんですが、霊能者回避は有りの前提で良いのかな？(●非霊者からかとか関係無く)
それで良いなら、占いは非霊者から選びますけど。
( 114 ) 2014/08/16(土) 23:42:56
カロン自占い下地作ってるとか言ったけど、少しずつ迷いがあるように見えるのが単純な白アピには見えづらく微々白かしらん。
カロン>>85 「偽黒が出た場合の〜」つまり今の状態では自占い反対って言いたいってことでいいかしら？
ノエル>>107 ふーん、了解♪
今時点では●マチバリと●非霊者どっちがいいか教えてほしいわん。
( 115 ) 2014/08/16(土) 23:44:19
撤回とか占い2確定とか諸々確認した。
これ、まだ霊潜伏続けるのか？占い2ならCO回して良さそうだが。
>>20ヴェスパー
2dのCOだと護衛候補減らしは無理、って事は>>14時点では思考負担+SG潰し狙いか。
村視点でも考察対象が一人増える訳だが、そういう点は含まれない辺り割と狼視点で考えるっぽいな、ヴェスパー真狼かね。
( 116 ) 2014/08/16(土) 23:46:46
フルグラ>>112 ごめんなさいね、どのあたりが心配かしらん。
早めに言ってもらえると助かるわん♪
( 117 ) 2014/08/16(土) 23:48:06
>>113 モニカ
慌てんでいいよぅ
サムはエンジン吹かし中の高火力に見えた故
しかし今は別に突出して外したくもないな(思ってたほどでもなかった
ロニーは聞かんのん？
( 118 ) 2014/08/16(土) 23:49:59
考察終わってない……。
潜伏進行希望の人は深夜・早朝に回避があって、全員の吊り変更・吊り先の非役職宣言を確認できない場合はどうするの。非霊吊りもそこが狩の可能性がある（反応不要）。
それに吊り先が霊回避→対抗出ての初回霊ロラは嫌。
対抗狂・非霊3名村＋1d非霊占＋2d▼非霊以外吊りなら狼視点霊候補は1/6。潜伏余地は微妙に思うし、決定時間擦りあわせでタリア＋ぬりかべがきつそうなので難しいと思うよ。
( 119 ) 2014/08/16(土) 23:54:49
>>60は発言ざっと読みだったので…。
メロス白打ちラインは僕もよくわからない。
カロンは>>85自占誘導は発言できるのに捨て鉢になる必要ないのにと思うので白いと思うけどな。これはグラハム同様（グラハムの方がさらっとしてて好感+）。
マチバリは想定がいまいちわからず読み解けてない。>>55>>59の非霊外からも吊りアリ＋霊潜伏楽観はちょっと繋がらず、霊潜伏より潜伏補助の動き疑惑でぞわり感。
( 120 ) 2014/08/16(土) 23:56:11
( +9 ) 2014/08/16(土) 23:58:16
メロス>>114 それってメロスは白占い希望ってことでいいのかしら？
取り違えてたら教えてね。
フルグラ>>118
ううん、最初に心配と思った所は言っておいてくれるとこっちが助かるの。どこが心配か言っちゃって。
あとサムが高火力に見えたところもアンカお願い♪
ロニーについては今も気になるなら説明お願い♪
( 121 ) 2014/08/17(日) 00:02:10
カロンが初っ端からセリィに対して厳しめで、尚且つ>>85「私占いは悪くない。確定白狙いでいける」との言。
アピにしては微妙な感、ここ白いな。
>>111グラハム
当人曰く>>70「占機能破壊されやすい」のを危惧している訳だが、マチバリの「霊至上」って何処から取った？
( 122 ) 2014/08/17(日) 00:02:57
フルグラがワンチャン確定を狙った村として筋は通るけどなんかもわっとするね
こんにゃくは白いと思う
2-2ならホートンも比較白いと思う
タリアとモニカは同程度の白さだと思う
ノエルとマチバリは同程度の黒さだと思う
( +10 ) 2014/08/17(日) 00:06:07
ロニー
>>38>>41は、素でやってるぱっしょん。
もしも、ここ狼の作戦と仮定した場合、占い飛んでくる可能性等諸々考えて、これは悪手だと考えている。それと、>>39>>41からタリアとの微ライン切れっぽい。
狼なら、もう少し気を使った動きしてると思う感じかな。白っぽ。
喉端で失礼。
>>121モニカ
占いで白狙いたい、という意味なら白占い希望だったりかな。
聞きたいことあったら星ください。
( 123 ) 2014/08/17(日) 00:06:31
2-1になるなら灰白いねー
セリィ狼真っぽい。ヴェスパーはどうだろ
( +11 ) 2014/08/17(日) 00:07:07
( +12 ) 2014/08/17(日) 00:07:47
>>89 セリィ
2騙りはレアケースの分類に入ると思っているので、真っ先にそれを否定に動くのだなぁと思ってな。
ついでに暫定適当印象論。理由は結構割愛する。19時半時点。
ロニー単体微妙な印象、ホートンマチバリとは切れてそう。
ノエルが汲み取れない、タニアグラハムロニーと切れ。
ロニー微妙から逆説村かもだが保留。
タニアとマチバリの私占いからの印象は撤回するも、マチバリは結構本気そうで良し。また被りを切れ目とする。
ヴェスパーも初日霊潜伏とか何だこれ状態。
ヴェスパー狂セリィ真グラハム白の時ベリー非狼目、視点より。
あとモニカの非占確認。占い内訳どうかね。
真狂なら上の通りベリーの非狼に繋がりそうだが。
( 124 ) 2014/08/17(日) 00:07:54
グラハム→マチバリ分析は正直よくわからない……。結論はどっち？
ノエルは>>23で僕触りを置いたのが後でどうとでも言えるように見えてぞわっとするけど、>>53>>54の釘刺しは好印象。トラップを仕掛けてるっぽいとこは白黒関わらず面白い。日数置くまで全貌見えなさそ＋黒意見なしで占うつもりなし。
( 125 ) 2014/08/17(日) 00:10:18
>>96タリア 綺麗な村視点詳しくほしいな。
>>68グラハム 2-1時は理解。2-2でも初回確白なりやすい？
>>52マチバリ 軽さ偽装は想定しなかった？>>31>>35
>>63ホートン
霊潜伏下は基本的に非霊しない・霊を炙らないを気をつける必要があるから保守的進行になりがち、黒は当てにくくなる。非霊占は潜伏余地残すため（占先＝非霊）。
( 126 ) 2014/08/17(日) 00:10:37
ああ、グラハム白前提で考えていた。
グラハム白、占い真狂ならベリー狼なら村騙りが見え、占い結果出しに視点がいくものかなと思ってな。
あとタニアはすまんね。占い無しだった。
>>95 ぬりかべ
いや、霊が回る可能性もあるし、なんだかんだと非霊したからと安直に占われたりしたことが無いのでね。
意識していない。
>>96 タニア
そこ村視点なのか。
非霊の中でのパッション白ではないだけなのに、村全体のGSで下のほうだと思ってるように見えて、微妙に思えたのだが。
( 127 ) 2014/08/17(日) 00:14:15
★抜けてたわん…
カロン>>124
あら、フルグラも言ってたけどロニーって微妙なのかしら？
あたし的にはとりあえず良く喋ってるし違和感ないしって感じだったのだけど。
疑いに敏感>>127ってことかしら。他にあったらよろしく♪
メロス★>>123 占いで白狙いたい、というのは誰かの意見を見て納得とかかしら？そうならアンカででも教えて欲しいわ。
メロスは誰を信用しているのかしらね。
( 128 ) 2014/08/17(日) 00:21:54
グラハム
>>34で非霊した意図は分かった。けど、村の流れは霊潜伏。流れに逆らってまで非霊した理由が謎い。だけど、狼ならともかく狂なら非霊のメリット不明。普通に、真占確定を狙った村かもしれない。
>>68みたいに、言い切る感じは個人的な印象良い感じ。視点作った感が見えない。
( 129 ) 2014/08/17(日) 00:23:00
>>117 モニカ
>>106「斑出たら吊ると思う」他、カロン云々黒狙いで云々
黒狙って黒出て吊ったとしてどうする？霊1のときは？2は？吊り時期は？
判断力に自信あるなら特に何も言わんが、文面からそうは受け取れなんだ(;'∀')
>>121 >>27>>32 石投げからのリカバリー型を想定した
>>122 ベリィ
どっかで言わんかったっけ、「霊能保護＞占い結果如何」
占い粉砕防止で霊保護してるはずが最終的に霊保護が占い先選択の主軸になってる
>>125 ヴェスパ
どっちってのは白か黒か？
あれはそれ見るためにやったんじゃない 全部「本人(及び周囲)読み取り」だ
>>126 んえ、一般論聞くんか 内訳によるが別にんなこたないぞ
霊出を期待して明日へ〜とか思ってたが思ってた以上に喉使ってしまった…
( 130 ) 2014/08/17(日) 00:23:23
>>100 サム
票集計とそこからの指示出しを多数決で行うだけなら余程阿呆で無ければ出せる、というだけの話だ。
>>102 ノエル
黒狙いの理由はなんだろうか？
下段で村打ちできるようには到底思えん。
>>115 モニカ
真狼なら村を占えば確定白になりやすく、真狂なら黒を特攻で出す可能性があるのだから、それに対する牽制をしておけという話だ。
( 131 ) 2014/08/17(日) 00:23:31
>>128モニカ
占い白狙いは、あくまでも戦術論の範囲だな。占い2COなら確定白も出来やすいってだけ。
とりあえず、非霊回した人から見てるところだから、まだなんとも。
( 132 ) 2014/08/17(日) 00:26:04
あと占い真狼なら別に私でなくとも良いわけだ。
確定白は出やすいと思うのでな。
もしその判断が出来そうであれば他占いも有りだろう。
( 133 ) 2014/08/17(日) 00:26:56
2-1か2-2か見た上で占い先を決めたいのだけど……。
時間なので、霊出しなら白意見のないホートン（マチバリはわからないけど注目があるなら後回しでいい）。霊潜伏続行ならロニーのつもり。霊潜伏続行ならセリィも合わせてね。
ロニーは言い回しの問題？ >>62>>72は身軽印象はあるけど>>6とか斜に構えてる感じがして白とも黒とも。>>81はマチバリから逃げた感じ微切れ。
>>101>>104サム
人柱に悪い思い出でも？ 「指示する人の信用度〜」はプロロ情報か。多数決決定なら票まとめする人の信用度はいらないという意味で、考え方のひとつと思うよ。
★「ぬりかべ狼ならボロ出しそう」詳しく。
>>130グラハム
えー……。読み取り頑張るよ…。
( 134 ) 2014/08/17(日) 00:29:40
ねぇ、なんだかもういい気がするのん。【非霊】
カロンは略されたところはまた後で確認するとして>>115のように見え微白。
ぬりかべとマチバリはロケット非占が微々白。発言も別に普通。
>>130
あん、判断力突かれちゃった。
でも、それはそう取ってもらって合ってる。
あたしも出来る限りちゃんと考えてみるわん。
>>131 けん制をしておけって話だから、今はまだ十分けん制できてないなーっと思ってたということで良いわよね？了解よん。
( 135 ) 2014/08/17(日) 00:31:47
出先から頑張るタリアさん！
＞ヴェスパー・カロン
村ロニーがマチバリのＧＳロニーが下なの見る
↓
なのに非霊者から占い吊りするって決めてるわけじゃないってマチバリ言ってる。ロニーについての感想もない
↓
え？マチバリ的にボクどーすんの？色ちゃんと見る気あるわけ？ってロニーが思ったんじゃないかな、と私は思った。
これで伝わる？
( 136 ) 2014/08/17(日) 00:33:57
こんばんわ、ホートンです。コツコツ拾ってきます。
マチ>>66＞そう考えるとそうダネ。
情報面ばかり見てたからか気付かなかった。
が、有意な情報の出る確率と、偽黒を出される可能性を見るとどちらが絶対にいいかとまではワカラン。
そして、いまだ私は黒狙いがいいとみてるが、大差ないから戦術観の違いで割り切って流れるヨ。
タリア>>73私にはグラハムそんな喋れるって印象にはうつらなかったな。
結論同じだが、素直か素直じゃないかで色つけるのは微妙かと。
喋れる狼は素直が一番というのは理屈になってないのである。
( 137 ) 2014/08/17(日) 00:34:06
2CO確認済。
あらあら確かに灰が広い……
んー、現状タリア、グラハム、メロスくらいかねぇ、占いいらない枠は。
モニカのしゃべりはじめ見て「えっここに占い飛ぶんじゃ」ってそわっとしただなんて……。
たぶん“そこ割れた時に発言で判断が可能だろうか”って意味でのそわっ、だったと思う（当初そわっ、の理由がわかってなかった）
まあその後見て大丈夫そう、と今は思っているけど。
( +13 ) 2014/08/17(日) 00:37:09
・今日の調子で行くとあたし自身が２ｄ●決定に対応できるか微妙。
・陣形未確定が占い師候補のうち少なくとも１人のノイズになっているように見える。
以上によりＣＯ。
カロン >>135下一人で納得したけどそういうことでいいのよね…？
( 138 ) 2014/08/17(日) 00:38:28
マチバリは占霊の比重８割ぐらい占に傾いてるんデショ。
私もそんな感じだからな。
そしてなんで今非霊、なんでやねんと心の中で叫んだよ。
( 139 ) 2014/08/17(日) 00:39:25
>>136 タリア
自分にしか目が向いてないな。
そもそもGSはパッションで白か否か。
そしてタリアと私以外はほぼ色について言及が無い。
特に言及されたわけでも無いのに、自分の扱いに対して意識されているように感じられて微妙そうに思える。
( 140 ) 2014/08/17(日) 00:39:54
モニカは朝見る。
タリアの身軽さ・気負ってなさげの白さと要素取りの甘さはわかる、総じてやや白くらい。ぬりかべはわからないけどタリアは狼なら後でボロ出しそうな気がする。
>>136タリア
ありがとう！ 思考読み取りが予想とあっていたってことね。判断されないことの不安は防御感と思ったから白要素ではないかな。
( 141 ) 2014/08/17(日) 00:40:12
カロンはさ、読んだら。
読んでわからないというならカロンは村打ちか直吊りかの2拓になるね。占っちゃダメっぽい。
( 142 ) 2014/08/17(日) 00:45:43
やっぱり霊潜伏させる意義薄いなこれ、俺も【非霊】回しておこう。
ロニーは見落とし多めっぽいか、>>43で2CO確定誤認、>>75と>>82。
分かり易さを好んで、面倒な状況を嫌う傾向有、で、面倒な場合は>>6「FOでいい」>>108「もう潜伏でいい」ぶん投げる形になる。
ここら辺は作為感薄めには見えて白め。
>>130グラハム
>>90か、グラハムの解釈としては把握した。
まあ確かに本末転倒な感はあるが、当人としてはそう思ってはおらず、占い先どうこうとは別に「占い機能の維持」に焦点を絞った上での霊潜伏提案に見えたな。
( 143 ) 2014/08/17(日) 00:46:19
カロン
>>21第一声で非霊とは？と、思ったけども初日に霊出したかっただけなのか。多分。普通なら、黒取るところ(最初に非霊)だけど、今回の村の雰囲気が霊能者潜伏の流れだったから最初に非霊するリスクは十分にある。その辺りは、動きが軽いと言えるかな。
個人的には>>24とかは好きかな。
( 144 ) 2014/08/17(日) 00:49:11
無理かなこれは。【非霊】
どさくさにまぎれて非霊する真霊もありだよとだけ言っとく。
( 145 ) 2014/08/17(日) 00:49:20
さっきまでは3人だった非霊の方の初動は、とりあえず見終わった感じ。
で、これからどうすれば？ええい、もう潜伏無理でしょ！
【俺は霊能者ではない】
( 146 ) 2014/08/17(日) 00:52:47
ここでやめることは逆効果、、がもう仕方ないから回すよ。【非霊】
本当に霊潜伏のメリット承知したうえで同意したのかどうナンダロウ。
ロニー>>72
3-2考えて無いは白くは無いデショ。
そんでその一貫性にも白さは無いだろうと。
「あきらめろん」から黒いかもってのがまずわからいヨ。
色取り早いのはブーメランかと。
>>74「白位置狼ってあんまり考えてない？」
万々歳である。というか質問意義に歪みというか、そんなの感じた。
>>66で懸念すべきは白位置への偽黒じゃないだろうカ。
蛇足→この質問、まるで狼が狼に語り掛けているかのように、ふと見えた。
( 147 ) 2014/08/17(日) 00:55:35
おはようございます（違
今、ようやっと非霊が回り始めてる感じですね。
これ、２−１フラグかな。
( +14 ) 2014/08/17(日) 00:56:02
ホートン(>>139)ベリー併せて何ぞあれだが、多分俺の「(複)霊は存在意義無し」思考由来だな
ぼちぼち回り始めてるがまた明日
非霊に関しちゃお前ら検討すべきとこ大分アレよとだけ
( 148 ) 2014/08/17(日) 01:01:57
やはり、コアズレ村で潜伏策は無謀だったのだろうか？
ということはおいておくとして、占い先の希望出すかな。
【●ロニーで希望】>>123見てもらえれば理由は大体。補足としては、白っぽくあるけど怪しい部分がある、と言えば分かる？そんな感じ。
( 149 ) 2014/08/17(日) 01:07:38
こんばんわ。ロニーです。回ってるの見てます。
>>145 ノエルさん
えー、そんなこと言うと狼吊ヒット時に霊回避出るから嫌です。
>>147 ホートンさん
もう過ぎたことなんですけど、3-2考えてないが白いじゃなくてですね、あーなんか思考が一貫してるなーって思ったんですよね。まあそれに白さがないって言われたら、そうですか考え直します。
あきらめろん黒くないです？なったら嫌なのにどうすんのかなーって思ってました。
白位置狼万々歳なんですね。嫌じゃない？
僕の中で白狙いってGS二番手三番手狙う思考なんですけど、そこもずれてるなーって思ったんですよね。
( 150 ) 2014/08/17(日) 01:10:27
マチバリ自身の思考は一貫してるのではと思う。
2-1に対する危惧の大きさは正直よく分からんが、霊潜伏をしたいという意気込みはまあ伝わる。
狼仮定で考えるより村仮定で考えた方がまだ辻褄が合う気はするが、もうちょっと思考を見たいな。
仮眠取るので残りは後で**
( 151 ) 2014/08/17(日) 01:12:51
あれれ、本人の意志尊重したかったんだけどもう無理っぽいね。
【非霊】後は帰宅してから！
( 152 ) 2014/08/17(日) 01:14:54
リリアーヌさんは感覚が最初にくる方ですか？
俺はそういうのは鈍いので、少しだけ羨ましいな。
( +15 ) 2014/08/17(日) 01:16:33
なんかもう眠いのと、質問来たとき用で喉残しとくつもりなので、質問は沢山どうぞ。
( 153 ) 2014/08/17(日) 01:18:37
非霊はもういいやと思った。
一応言うけど霊能潜伏の目的は占の寿命延ばしダカラナ。
んで、占に比重置いてるからこそ同意できるんでしょうヨ。
なのにどうしてなのか色々驚き。
>>149いんや、コアズレ関係なしに引き起こされた。
起因は非宣言の先行ネ。
ちと外す。**
( 154 ) 2014/08/17(日) 01:21:14
なし崩し的FOの流れという雰囲気が……
非霊した者の中に狼が、って話になるのかしら？
ホートンも今日の占いはなし、でよさそう。この局面でただ冷静を貫けてるように見えて白度ありあり
クリストファー>>+15
そんな感じ、という自覚はあるよ〜
感覚を即言語化できる力が、欲しい……ッ！ と思いつつ、ね。
( +16 ) 2014/08/17(日) 01:31:18
んー、やっぱ●メロスさん希望ですかね。
なんか初動が流れに乗ってるようで乗ってないっていうか、グラハムさんの撤回に反応ないし、占い真狂なら知ってたんじゃないかっていう言いがかり。
その後も白いって感じはしないかなーと。
単純に一番今後わからなさそう。
( 155 ) 2014/08/17(日) 01:37:10
>>127カロン
「タニアすまんね〜」
あ、これ>>98への返答？
あー、はいはい。なんか私そんなこと言ったつもり無いのに、ちょっと占いに過敏かな、と思ったんだけど、違ったのか。
>>137ほートン
確かに喋れる狼は素直が一番は理屈になってないわ！
でもどっちみちグラハム疑ってない。
( 156 ) 2014/08/17(日) 01:45:48
ムスタ、見物、もらった、ムスタ、見れてない。
ムスタ、ごめんなさいの、ことを、するのだ。
2-1？ムスタ、するのだ、努力を。確認の。
( +17 ) 2014/08/17(日) 01:55:22
２人ともにそんなことないよって言われるタリアさん！
>>140>>141
んー、私は自分への視線から相手を探ったりするタイプだから、防御感とか見られてる意識って思わなかった。
そしてあの時点ではロニーがマチバリ少し疑ってる感じに私には見えてたのもある。
占い希望どーしよ。現状グラハム・ロニー・ノエル・カロン以外で、って感じになるなー。ホートンとサムも外すかなぁ。
ケンちゃんどこ行った…！？
( 157 ) 2014/08/17(日) 01:58:27
>>+16 リリアーヌ
自分の感じてる事、思ってる事を自分でもわかりたい、という感じなのかな。
言語化に手間取るとモヤモヤしますよね。
あ、俺の事は良かったらクリスって呼んでください。
( +18 ) 2014/08/17(日) 02:14:12
>>+17 ムスタさん
まだ霊は出てない感じですが、俺も非霊数見れてない…。
俺はロニーさんとタリアさん、それとノエルさんを占い不要枠に入れたいですね。
ロニーさんタリアさんはそれぞれ前のめり感、ノエルさんは>>145とかが白く感じてしまって。
お休みなさい**
( +19 ) 2014/08/17(日) 02:19:58
あたし、平日は０時くらいまでの出現になりそうなんだけど、今更ちょっと不安になってきたわん。
>>132 占い２ＣＯってそういうもんなのね…？メロスの考えは了解よん。
ホートン：霊ＣＯについていうことはわかるわん。フルグラ初め色々意見を見てＣＯしたつもりだったけど特にこのタイミングについて申し訳ないのはわかる。
>>147の１日目からの蛇足がここ３狼でない限り出にくく、またここ３狼でも言わない発言に見えて微々白。
( 158 ) 2014/08/17(日) 02:39:25
で、白狙いって実はやり方がよくわからないのん。
みなの意見を見ても、利点はなんとなーくわかるけどじゃあどこを狙えばいいのかがわからないわん。
今時点では●カロン＞ホートンとしか言えない。
( 159 ) 2014/08/17(日) 02:40:34
黒狙いなら●メロス、サムにするわん。
メロスは●ロニーの希望がよくわからないのん。
「２ＣＯできっと確定白になる」からロニーなのか、「白狙い占い」だからロニーなのか、占い先選定基準が不明で考察できた所占いになっている感あるのん。
サムは考察が確定していない状態（>>100>>101）で微妙だけど、ぬりかべ白やカロン黒等さっさと取りすぎで、それが狼だからそう見えて＆なってしまっているのかという疑惑。
( 160 ) 2014/08/17(日) 02:42:41
雑感をささっとまとめて後は霊能に丸投げ。結果どうであれ恨める人はいないのである。
念のため2-2になったら霊ロラと希望しておく。
穀:黒は見てないけど、考えが合わない。
酒:自然と擁護されてる印象。
司:よくワカランというのが本音、微かに黒目。
壁:喉を気にしすぎてて、。何より喉保護重視なの分かった。
配:タリアにあまい。
盗:今にも崩れそうな雰囲気白。
少:黒目、唯一の推理は勘違いで「うーん」
羊:灰、割愛
盲:それはもう、じっくり見ているのでアロウ。。
彫:灰、割愛
墓:灰、非霊先回しは非先行の見方によるので白いというのは撤回。
芸:戦術大半に共感持てたので灰発言欲しい。
色いれてないのは灰視。
( 161 ) 2014/08/17(日) 04:28:22
ぬりかべ>>92
一番の理由はそれ、あと推測にネタっぽいの交えるのが濁してるというか、私的にはマイナス。
モニカ>>113
狂が真狼狙ってスライドは分かるが。
狼が真狂狙ってスライドはワカランデショ。
コレ最後となるヨ。次十分な時間取れるようスケ見直す。
( 162 ) 2014/08/17(日) 04:30:00
おはぬり
【霊能者ではありません】
霊潜伏は協力的ではない人が1人でもいる時点で
やめた方がよかったですね
ぬりかべは好きなんですが
( 163 ) 2014/08/17(日) 05:02:58
>>127 カロンさん
ありがとうございます 回答に違和感ないです
狼の「あえて」の白狙いなら意識が出そうですが
>>24にそれが見えなかったので
カロンさんはなぜそんなにとげとげしいのでしょう
(質問ではないです)
>>142はぬりかべも思っていました
吊るより村打ちしたいです
( 164 ) 2014/08/17(日) 05:10:48
占い方法にこだわりはありません
意思をまとめるのは難しいので自由かなと思っていました
多数決での統一はあまりいいとは思いません
セリィさんとヴェスパーさんが占いたい範囲が被ったら統一でいいのでは
( 165 ) 2014/08/17(日) 05:45:56
白いと思えるのは発言でタリアさん状況でカロンさん
ぬりかべは盤面思考です
昼間にたくさん喋っていた方々は占い外したいです
ホートンさんモニカさんも外して未非霊枠(非霊なら直吊枠)
も外してベリーさん、メロスさんでしょうか
( 166 ) 2014/08/17(日) 05:50:07
>>162 ホートンさん
>>44は視点がいいなあとは思いました
サムくんはあの時点で黒く見えるなら吊り枠じゃないかと思い
気になったのですが、
>>57を見落としていました
( 167 ) 2014/08/17(日) 05:55:09
雑感をつらつらと
ロニーさんモニカさんの垂れ流し感は
赤背負ってない感じがします
グラハムさんはみんなで白上げしておけば
狼さん食べてくれませんかね
村騙りには白バイアスより警戒のバイアスが
かかってしまう人です
グラハムさんしろいしろーい
( 168 ) 2014/08/17(日) 06:19:44
ノエルさんが伏せている思考はぬりかべもよくわかりません
伏せるなら言わなければいいのにと思うのですが、
反応で色拾うのも大事なことなんだろうなと思います
灰の処理速度が速いので目を頼りたいです
メロスさんが質問を欲しがっているのですが、
質問したいことが特にありませんでした
( 169 ) 2014/08/17(日) 06:26:31
>>142は私が読めていない、という意図か？
それは随分な言われようだと思わざるを得んな。
あと針鼠はいつものことだ。
( 170 ) 2014/08/17(日) 06:46:45
>>160モニカ
確定白を作りたいから白が出そうなところに占いを当てて欲しい、と言えば伝わるでしょうかね？
( 171 ) 2014/08/17(日) 06:52:39
>>170
ノエルさんはわかりませんが、ぬりかべにはカロンさんは解釈が自分基準だから相手の意図を読みとろうとしていないのでは、というように見えました
お昼ごろにまた来ます
( 172 ) 2014/08/17(日) 07:01:59
>>169ぬりかべ
言えるほど喉ないし、ボクは反応拾いが一番精度いいからね。
>>カロン
ボクが伏せ思考で、言う気がないのは雰囲気見て拾えること。
また、>>86中段の拾い方が点。
そこは>>53上段で意図が見え、>>54とセット。
>>61は>>65もセットで見よう。
●マチバリの理由も話す気が今の所ないから言わないだけなので、ボクを今突いても出てこない。
( 173 ) 2014/08/17(日) 07:23:39
眠い…。ケンが深いログに浸水してるのとマチバリ不在確認。
霊潜はやっぱり環境的に無理だと思う、ベリー占う。
間違ってるなら教えてほしいけど僕は黒より白引きたい。対抗狂なら真狂の白だけど一応残るから。白取られてるとこと読み取り能力が高いとこはあまり占いたくない。
ベリーは発言数は少ないけど文章のしっかりしてる感じと、>>122上段と>>143下段+>>151のマチバリ読み取りが良く、なんとなく狼くさくない気がする。
昼は判定貼り一撃離脱。
( 174 ) 2014/08/17(日) 07:48:50
んむむ…
人が居ない、か。
仕方ないので、そろそろ離脱しますか。更新前には戻れないかもしれないな。
それじゃあ。
( 175 ) 2014/08/17(日) 07:50:20
8:00まで在席。ベリーセット済。変更すべき事態などあれば変える。
ぬりかべ>>172いいな。
＞ホートン、グラハム ★モニカの危うさ説明ください。白取れてるなら言語化してもらえると助かる（二人だけじゃなくみんなも）。
>>171メロス
白狙い希望だからってことね。偽黒打たれる場合は考慮してない？（モニカが聞きたいのこれもあるかな）
( 176 ) 2014/08/17(日) 07:52:30
おはよう
占２だし対抗出ないかと待っていたが時間切れだ
【霊CO】
>>126ヴェス
偽装疑いは常に持つけれど、タリアに関しては今は薄めに見ている。
( 177 ) 2014/08/17(日) 07:56:21
>>111グラハム
他が指摘してくれているが、俺は占重視＞霊よ。
霊潜伏は、占機能保護思考からきている。
>>130
＞占い粉砕防止で霊保護してるはずが最終的に霊保護が占い先選択の主軸になってる
占破壊防止→霊潜伏→霊潜伏保護で占先選択だな。今回は保身も頭にあったが、霊じゃなくてもたぶん同じ事をしていた
前後するが>>90
>>70下は霊の吊回避の話でおｋ
( 178 ) 2014/08/17(日) 07:56:57
ぬりかべは、>>168グラハム警戒しつつの噛み誘導白上げ思考は村っぽい。
カロン村打ちはいまは不穏。
自占許容は良いのだが、偽黒云々言及が防御感的でな。非霊率先からこっち、狼ならあからさま要素はある。判断中。灰考察見てからかね。
( 179 ) 2014/08/17(日) 07:58:52
( 180 ) 2014/08/17(日) 07:59:26
>>176ヴェスパー
うーん、斑になったときを考えると●カロンの方が良いかもしれないですが…
具体的なアンカーは引けないですが、ロニーさんは斑になってもなんとかなるかと。予感だけど。
( 181 ) 2014/08/17(日) 08:00:49
他は戻れたらまた。
占は自由で。結果的統一は問題無い。
ヴェス>>174のベリー選択は支持する。
( 182 ) 2014/08/17(日) 08:02:08
>>177【マチバリさんの霊能CO見ました。】
うーん…どうなるかな。確定してくれれば良いけど。
( 183 ) 2014/08/17(日) 08:03:18
>>177マチバリ 2-1なら確白作成の方がいいかなって気持ちと、黒被されは避けたいで半々。>>182ありがとう。
凸死しそうな人の役持ちは考えたくないから考えてない。
>>180ノエル この状況でなんだと思ってたんだ…。
( 184 ) 2014/08/17(日) 08:05:06
ベリーは占い内訳が見えたら判断できそうなんだが、まあ内訳見れるかわからんからいいか。
そして結局自由になりそうだな。
負担やら手間やら考えればそうもなるだろうとも。
それにしてもケンは何をしているか。
あと非霊とか回すならさっさと回して欲しいものだ。
( 185 ) 2014/08/17(日) 08:41:10
【モニカ非占/マチバリ霊見てる】
そこ占う気なかったですしおすし
非霊の下りとケン行方不明も読んだ
この辺はロニー>>97寄り的な気持ちでいたのでホートンの呟きとほぼ同じ心境を抱いた。
占い外す枠はタリア/ノエル/ホートン/ぬりかべと
先行非霊3人+ケンも除外
残りの少々引っ掛かるサム/白黒判断し難い無難枠メロス/
目の前を解き解すリアタイ系頑張れモニカ
が候補になるわね
( 186 ) 2014/08/17(日) 09:07:22
あ、それと私用で1d【10時前後がリミット】になった
判定出し遅れる可能性ある、ごめんなさい
で、サムね
>>32しておいて占方法にのみ言及してる(潜伏見解がない)のが気になった
これらは割と連結する話題にも思えて
+で>>27怖い、はネタもありそうだけど
「そうなればロラァだね」的な楽観以上に
スナイプに怯えた？と解釈されかねかい様な反応が防御感に思えてもにょた
彼自体には見る目ありそうな分余計にね
ただフルグラがここ除外してた理由聞きたいと思っててそれモニカが聞いてて>>130「石投げ」評は同意なんだが>>100>>101でカロン評を差し戻すことなく半端な自己完結のまま>>104で全く違う質疑→フェードアウト
これがびみょい。
ただ、彼は非霊を回していない。
マチバリはいるけど…正直困る、なう
( 187 ) 2014/08/17(日) 09:21:50
モニカは心配評もあるけど自分で立って歩けるような気がするから積極的に占う気にはなれないのよね
メロスは例の云々がわかってないまま占うのも…
という気色がありけり
ノエルマチバリ、と追える人物がいはすることだし
そしてベリーを忘れていた
>>16第一声の印象が悪くなかったのは覚えてる
マチバリ見解は夜中鳩ってて同意したわね
彼女は「霊重視」ではなく「霊潜伏進行の『成功』」ルートを厳守したがっていると思ってた
故に役職比重(判定)に話が及んだ末に拗れたのかな、なんて独り言
感覚としてベリー占いもナシかという結論
【暫定●サムにしてる】
( 188 ) 2014/08/17(日) 09:32:55
議事読み
>>74ロニーの僕どうするの？については
>>96村視点までは言い切れないが>>127微妙とも思わない
判断されるという意識が向いてる点は要見極めだけど「自分」について相手に振るのは当人起点の疑問としてはおかしくはない、本人要素
これらを念頭にロニーは見れると思う
あ>>97下段見たわ。了解
>>124カロン
ああそこはお見合い的発言タイミング故
「両狼はなさそう」程度のニュアンスだったわ
2騙り、で表現したのは良くなかったかしらね、失礼
( 189 ) 2014/08/17(日) 09:49:39
セリィさんセリィさん
セリィさん真だとして、サムくんじゃ黒引いても霊COするだけですよ
片白でも意味ないです
統一希望の人も多いし、>>188見るに積極的な反対ではなさそうなのでベリーさんでいいのではないですか
対抗の占い先に抵抗あるのかもしれませんが、少なくともサムくんとケンさんはやめましょう
( 190 ) 2014/08/17(日) 09:54:57
サムくんがこの後に非霊する可能性もありますが、
セリィさんは確認できないんですよね
あと統一希望の人多い、は言いすぎでした
統一希望の人もそこそこいる、です
( 191 ) 2014/08/17(日) 09:59:02
ヤッハァ！
霊見ヤダー言いつつ初回からぶち当てる俺ェ(;'∀')
占いはサムとベリー、ね 投げた手前回収はしたいが明日を待とう
黒狙いと白狙いか、これ？
で、霊はまだ1確定はしてないと おっけぃ
>>176 ヴェスパ
>>130見ぃ
ぬりかべはまだエンジンかかってないんだか
しかし盤面屋の自称があるので暫くは置いておく
こういうのは盤面的に処理されてく
ん〜 あと二人いけるかな
( 192 ) 2014/08/17(日) 09:59:27
ぬりかべがカロンに人柱意識の是非について聞いた>>95>>127後で>>134があったのをなんとなく興味深く思う
ホートン>>147周りの白位置狼万々歳がよくわからなかった
「白確定が望ましい灰を占ったら狼だった」ら万々歳、だろうか。
とか見てたらメロス>>149がすごぶる微妙だった
ロニー>>155既出だが「フルグラ＝占撤回の(後で白い)人」という認識がいまいち見られないのもある
カロンロニーと同じくフルグラを非霊した人、という同一の意識から入って見てきているのがなんとも…>>129
★ぬりかべ>>190
故に●メロスは、駄目？
( 193 ) 2014/08/17(日) 10:03:18
>>193
サムくん(ケンさん)はやめましょうということで、
統一にしようという意図ではありません
口出し申し訳ありません
( 194 ) 2014/08/17(日) 10:08:21
おっはよぉー
>>177 マチバリ霊確認
対抗しないよ【非霊】
( 195 ) 2014/08/17(日) 10:17:44
おはようございます。
マチバリさん霊COか。割といいところから出たなって感じ。
占いもいい感じではなかろうか？
ケンさんは、一言で村打たれるのはジーナさんだけなので喋るべき。霊回すだけでも。
( 196 ) 2014/08/17(日) 10:18:07
メロス占うと思ったらくそお>>195が…
集計したらメロス希望もある。今は●メロスにしてる。
ただサムに変える可能性もある。
これについて何か意見あるなら、何でもいい、欲しい。
これで@0、ごめん
>>194大丈夫
( 197 ) 2014/08/17(日) 10:23:59
ハァイ、予定通り更新直前のこの時間に登場デス。
これからログ追うのでまずはひと踏み。
( +20 ) 2014/08/17(日) 10:24:51
集計って言っても出してない人多すぎである。
占い師の方々見たそうなので、自由でも占い希望出してあげると良いんじゃないかなーと思いますが。明日以降。
>>197
希望通りなのでなんとも。セリィさんが占いたい方で行った方がよろしいかと。@0
( 198 ) 2014/08/17(日) 10:44:57
>>134 ヴェスパー
>>193 で気付いたけど
カロン占いって人柱だったのか・・解ってなかった
>>131 カロン
多数決で決めるという意味なら、理解しました。
だいたい同じこと考えているのにズレがある気がして、確認出来て良かったです
>>113 モニカ >>134 ヴェスパー
最初に思ったことが、なんとなくぬりかべ白だった。
今の時点でも、一人で考えてる雰囲気が漂ってる
だからこそ、もし狼ならボロ出す可能性もあるかなと思った
( 199 ) 2014/08/17(日) 10:51:31
メラニーさんに踏まれた。
ああ、そこ。いい…（はぁと
( +21 ) 2014/08/17(日) 11:02:12
白狙いならグラハム、タリア、ノエル、ベリー、私あたり占えばいいのではないかね。
一応グラハムは狼でもしないとは限らんと思ってはいると釘刺ししつつ悪く思っていない。
タリアは私の自占い許容からの動きへの反応の強さがあまり狼らしくなさそうに見えたので。
ノエルは他からの白視がそれなりだし、諸々あって。
ベリーは単純に2−1なら真狂じゃないかとか諸々含めて。
マチバリは印象が良かったので出てこられても嬉しくなかったが、ロニーは疑ってたのか？
他は印象薄い。＠0
( 200 ) 2014/08/17(日) 11:15:21
寝落ちてた！
マチバリ霊確認してる。
ホートンさん、>>161の自然と擁護されてるっていう「自然」って。
その擁護にとりあえず違和感は無かった感じ？私は今のところ違和感無い。なんか拾ってたらおせーて！
( 201 ) 2014/08/17(日) 11:18:13
・・・あら、何か踏んだのかしら？
まったく、片付けておかないのは困り物よね。
更新立会い不要とはいえ、開始20分で占３が出揃っているのですね。
最近はこういう展開よく見るわね。
( +22 ) 2014/08/17(日) 11:18:41
でもまぁ、土曜開始なのが関係している確率は高そうですわね。
平日でもロケット３人出揃うかどうかと考えると、やはり土日に開始できるのは違うのかもしれませんね。まぁ、リアル事情を考察要素に加えるのはマナー的にどうかって感じですけど。
( +23 ) 2014/08/17(日) 11:22:42
>>198 ロニー
途中弱気っぽかったけど、意外とちゃんとしてるね
飄々としてて、なかなか掴めない
今日のとこは、●カロン としか言えないなぁ
( 202 ) 2014/08/17(日) 11:26:05
占の３人だとセリィさんが早速食いつかれてますね。
対抗の質問に答える無防備な感じは早い時点では真要素に見える私。ひいてはカロンさんの質問のほうが無理筋に見えていたり。まぁこちらの感想もパッションではありますわね。
( +24 ) 2014/08/17(日) 11:27:27
そしてまさかのグラハムさん撤回確認
（つまりまだそこまでしかログ追ってない）。
しょっぱなから加速してますね。
この地上は結構身軽な発言が多い印象ですわ。
( +25 ) 2014/08/17(日) 11:32:13
( 203 ) 2014/08/17(日) 11:42:14
ふぅむ・・・
ログは追えたのですけど、まだ霊ＣＯも回ってないのですわね。
>>203ノエルさんが自分も割と思考隠しぽいのにサムさんにははっきりしてほしいと行くのが違和感というかなんというか。要素だけで言うと村っぽいんですけども、これが明日以降も続くかというとなんとも。
( +26 ) 2014/08/17(日) 11:56:09
高校野球に夢中になってた…！
ベリーさん占いはアリと思う！
ぬりかべは盤面思考か。
盤面思考の人ってなんか合わなくて毎回疑ってしまうけど、自己紹介があったので助かる。
まだ白黒要素は見えてないけど、言ってる事は理解できる。
( 204 ) 2014/08/17(日) 11:58:42
>>203 ノエル
カロンはさ、味方なら頼りになると思うんだよ。
言ってることに納得出来る点も多いしね。
そこに変な点がチョコチョコ見えたら、少し揺らじゃうんだよ。大分消えたけどね。
見れてない人も多いけど、僕としては、現時点では、はっきりさせておきたい方だね。
あと、狂特攻とかしずらそうだから、もし黒なら、そうなんじゃない
基本的には、白く見てるけど、あり得ると思ってる
( 205 ) 2014/08/17(日) 11:59:04
ホートン>>63は、非霊３人衆の中に狼仲間が居るとしたら、その仲間に対してキツイ言葉だなぁ、って思った
そういうことが出来るっていう人な可能性もあるけど、
３人衆のなかに狼いるならちょい白かなと、メモ
( 206 ) 2014/08/17(日) 11:59:52
>>200 カロン
なんで、白い狙いの中にベリーが入ってきたのだけ、よく解らないです。
( 207 ) 2014/08/17(日) 12:11:43
狼は赤ログでフォローすればいいから表では仲間に対して結構きついこと言えるのではないかしらん。ホートンさんは喉管理も上手そうだし、狼だったらブレインっぽいイメージはあるかも。
グラハムさんに初手から●を当てるのは確かに難しいんですけども、彼に黒い要素があった場合直吊りできるとこまでいけるのかな、みたいな懸念はありますね。
( +27 ) 2014/08/17(日) 12:14:51
こんぬり
ケンさん来てないですね
ベリーさんもあの後来ていませんか
あまりいい占い先ではなかったかもしれません
( 208 ) 2014/08/17(日) 12:15:21
>>192 グラハムさん
こういうの(盤面屋？)は盤面的に処理されていくというのは
どういう意味ですか？
純粋に意味がわからないだけなので、進行上重要でないのなら
独り言にでも埋めておいていただけると嬉しいです
( 209 ) 2014/08/17(日) 12:18:27
ゆる戻り。ケンはどんだけじっくり見返してるん。
希望纏めたが抜けあったらすまん、●▼希望だけ使ってくれると嬉しい。
記号使わない派には強制はしない
＿芸配羊司盗壁寡課課墓少
占墓芸司羊※彫彫少羊※墓
＿＿＿＿＿＿羊＿＿＿＿＿
盗※墓＞科、黒狙●羊年
墓※白狙●穀酒配彫墓
( 210 ) 2014/08/17(日) 12:18:35
マチバリの霊CO確認した。
ノエルは一時期立ち位置フラフラしてる様に思えたが、多少説明不足になりがちなだけで自分の推理を淡々と進めてるだけっぽいな。
占い希望出してなかったな、●タリアで。
特に黒くも無いが、白くも無い、要素取り軽めで広く浅く灰を触ってる感じだが、そこから色拾えないという。
メロスも考えたが、こっちは占い向きではなさ気。
( 211 ) 2014/08/17(日) 12:23:41
>>198 ロニーさん
追従します
占い師さん達は〆時間や希望を出してくれているので
みなさんできるだけ協力しましょう
>>199 サムくん
カロンさんのその後の行動は柱のような形になっていますが
柱ではないですよ
>>204 タリアさん
本音を言うと要素取りが苦手なだけです
>>210 マチバリさん
記号使います
まとめありがとうございます
では@0
( 212 ) 2014/08/17(日) 12:25:32
ホートンは>>137「いまだ私は黒狙いがいいとみてる」らしいな。
で、ロニーから微黒取っている様だが、ここ占い希望出す気は無かったのか？
( 213 ) 2014/08/17(日) 12:26:52
タリア>>206の「非霊３人衆に狼がいたらホートン白」は
考え方は解るけど説得力はちょい弱いかな。俺には。
非霊３人衆に狼がいたら白くなるのはメロスじゃね。>>58
また離れ。夜明け後はちょい遅れる予定。＠枯れ
( 214 ) 2014/08/17(日) 12:28:39
( 215 ) 2014/08/17(日) 12:29:27
( 216 ) 2014/08/17(日) 12:35:01
・ロニー
前半戦は戦術主
>>6「めんどうくさそう」「話も聞いてみる」
>>15>>38「〜ですかね」>>62「楽ちん」
から見るに推理>戦術盤面
加えて>>81「構わなくていいです」から読み込み>対話
どっかで誰かが言ってたが「楽」がベース、が、そこに関する押しはさほど強くない
ので「浮きたくない」or「気ぃ回してる」 多分浮いたら面倒やんとか、そんなん
ニートかと思ってた(故の>>36「適当にロニー」)が安楽椅子型の可能性も浮上
しかしぶつぶつ独り言言ってる感も否めない(>>72とか)
この辺りがホートンからの視線に繋がってると思われ
ふむ 一人出すには足りん程度に余ったな
( 217 ) 2014/08/17(日) 12:35:34
>>214あ、マチバリさんちょ・・・
早いって。
適切な時って言ったじゃないですか。
( 218 ) 2014/08/17(日) 12:36:40
で、ケンは結局いないのね…(;'∀')
>>209 ぬりかべ
うん？
盤面屋は「黒か白か」でなく「いるかいらないか」が処理基準、今はそんな時期じゃないからどうでもいいって話
ノエルおもろいなぁ
優先度あげて見たいけどあんま好きではないんだよな
( 219 ) 2014/08/17(日) 12:44:24
ひょこっと顔だし。
セリィさんは俺を占うのかな。村の視界晴らしの為だと思って受け入れる所存ですね。
平たく言えば、喉枯れた相手に意見をぶつけるのは淋しいです。
それでは、更新後までは戻らない感じ。では
( 220 ) 2014/08/17(日) 12:45:45
あらやだお片付けしないと〜
[Ｅ：吸引力の変わらないただひとつの掃除機]
ここまでの流れはざっと確認してる。
マチバリが霊CO、個人的に非霊っぽく思ってたところから出たわね
( +28 ) 2014/08/17(日) 12:59:17
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