1326 タッグマッチ村2
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白い アワユキ
これは、普段あまり喋らない方のアワユキの意見って前提で見てね。
まず、結論から。
灰は、白：メルティ＞エルア＞ワラビ＞＞チェルシ≧フリッツ＞サブレで見てる。(ワラビは片白だけど)
今改めて見てきてフリッツとチェルシは位置逆転した。
エルア・ワラビ・フリッツに関しては>>93>>95を参照ね。
メルティは>>1:390で言ってるのが村っぽく思えたかな。
あとは>>1:490の把握漏れとかは狼じゃしないだろうし。
初日私を「白狙い」で希望してたのも村ぽいと思うよ。
私希望にしても、狼なら白取れないとか黒とかで希望すればいいのにわざわざ白狙いにする意味が不明。
それまで私を白で見ていたわけでもないのに。
【赤】 コスプレ？ サクラダ
緋）
アポロ基点でチェルシは難しいと思うよー。
アポロ基点で切られまくってるから、逆にライン探すの大変だというね。
【墓】 伊達男 マルセー
そろそろ寝るよ。
ブースト、ペジェ、ありがとうね！いいこと教えてもらった。
自分じゃ自分のこと、なかなか見えないから、見えるひとがいたら見てもらうことにしてるんだ。
助かったよ！ありがとう！
＠ガトー
【赤】 隊員 プライト
＠粉雪
だーよなー
ヤツハ起点だとさっき落とした考察後半からして
チェルシ繋げはいけると思うんだけど。
先日の直感を信じて！→外した上に読まれてた(´・ω・`) かねー……
白い アワユキ
チェルシはまず、まだ「読める」部類。
それで、初日は白は拾えなかったけど、初回占いは勿体ないと思って初回は占い希望しなかった。
それで、それ以降だけど。私への視線が見やすいからそこから見ると。
今改めて見返してて、２日目、私に>>2:24>>2:34って聞いてくるのは村ぽいかな。低位置にいるだろう私をちゃんと判断しようとしてくれてたように感じる。
>>2:72>>2:204>>2:209で、私を人寄りに置いてくれてる。それでいて●私希望。
自分でも私を占うのは場面整理、というか情報の価値？として妥当だと思ってるし違和感はない
あと、今日のVSワラビの>>73>>78辺りも村っぽく感じた。
村として真剣に向き合おうとしてるのに上手くいかなくて苛立ってる、みたいな。
【赤】 コスプレ？ サクラダ
緋）
あえて勝負かけるなら、占い先じゃなくても襲撃チェルシーにしておく。
つまり狩候補襲撃で。
一応まだ純灰襲撃でもなんとかなる範囲。
白い アワユキ
サブレは見づらい(目が滑る)位置。
それで、ラメルの>>23みたいに評価するなら、「冷たく」感じる。
ただのＲＰの問題かもだけど、語尾は伸ばしてて柔らかめなのに、顔は真顔で人を疑ってる所？かな。
これはただの印象だから、人とか狼の要素には取らないけど。
今日話し合った感じは(>>86>>112>>141等)、未だに納得いってない部分はあるな。
でもこれは性格要素、ってやつなんだろうな、とは思う。
>>191>>212は共感。と同時に、アポロとの切れなのかどうなのか考えたけど。
信用差から見て、ここでわざとライン切ろうとしてきた可能性もあるのかな、って思って、あまり要素に取れなかった。
【赤】 コスプレ？ サクラダ
緋）
さっきの手順見てわかるように、アワユキＬＷと決めるなら、
どこ襲撃しても大丈夫ではあるんだよね。
純灰襲撃繰り返すと、フリッツに占が近くなる、という問題点が生まれるけど、
今回は結局最後まで決め打ち勝負にはなるからね。
【墓】 子持ち がるー
サクラダ門外の変わろたｗ
みんな気づいたけどいたたまれなくなって見ないふりしたに15ゲルトかけておくです。
寝る方々はおやすみなさいです。
今日のボクは夜更かしカンちゃんです～。霧避けに深夜族するです。
【独】 白衣 アポロ
だから共感、とか言うならちゃんと触れてよ…
というか本当に読まれてるのかわかんないんだよ…
こんなかに狼一匹しかいないと思うと本当に相性悪いんだな、あるいは全くの力不足なんだな、と感じる。。
双子 メルティ
とりあえずアポロ偽のときの感情発露の目的は分かるからまあいい。問題はヤツハ狼のときのメルティ庇いよ。
Ⅰ自分の村視点を崩したくないから
→初日時点でヤツハ像が客観視点で作られてないのに？→将来歪みが出るのを嫌がった？→ヤツハLW想定？2狼生存勝利狙い？
Ⅱメルティ庇いで自身の白印象上げるつもりだった？
→これで白取りはされてなかった記憶→本人はこれで白稼げるつもりだった？→仲間には取らせなかった？→ライン残るのを嫌がった？
完成してないから出すの躊躇したけどもういいや。疑問符の部分はヤツハ狼見えてるプライトにでも聞こう
【赤】 コスプレ？ サクラダ
緋）時間も遅いし、チェルシ襲撃で、占い先は餅雪が占いたいとこ、で決めちゃう？
粉餅が主力だから、粉餅がやりたくない手法は出来るだけ避けたいし。
アワユキ占いなら黒、それ以外なら白は確定で。
【独】 子持ち がるー
私普段考察ってどうやってたっけ…と当惑なう（震え声）
なんか今日はびっくりするくらいフリッツが視界から消えてたよー。
フリッツはプラスにもマイナスにも引っ掛かり無いのだよなあ。
＠も
【赤】 隊員 プライト
＠粉雪
占い先がアワユキ、チェルシ二択だったから……
あー、っと。どっからいじるか悩むな。まだ何とかなるが。
逆に俺がアワユキ黒であっちもフリッツ黒出したら
両方お仕事終了にはなるんだけど。
縄次第ー、か。あかん脳が寝ておる。
【赤】 隊員 プライト
＠もち雪
一応どっちに黒出しても齟齬取られるように声かけはしてるー（たらし目的でもあるけど）
チェルシ襲撃だとアワユキ黒のとき悠長すぎるんだよね。
チェルシに占が行くことに賭けた、でなんとか筋通るかな？
双子 メルティ
霊真贋は投げ捨ててるけどもプライト-マルセーとアポロ-ユベシで固まりつつあったし互いの視線見てもこれで繋がるはず。まあ、ラインの繋がりが逆になってもそこまで大勢には影響ないだろうけども
アポロ視点の狼候補を絞れてあげられなかったけども明日見れたら見るわ
【独】 海の男 ガラナ
メルティ。
拗ねてる子供にしか見えない。
まぁ考えるのは止すよ。 どうせ、下は見えねえし。
見えないとこでうだうだ言うのもあれだし、本人が何考えてっかなんて結局本人にしかわからんしな＠のあ
【墓】 海の男 ガラナ
いっとくけど、「ペシェ」だからな。
ペジェではない。
寝る人お休み。俺はもーちょい起きてようかね。
ペシェは寝んで平気か？
【独】 海の男 ガラナ
メルティか。見ていなかった。見てくるよ。
何があったんだろうね、相方不在は、凄く心細いっす。
ソースは……今さっきの私！(しがみ付き ＠みず
【独】 隊員 プライト
＠ばり
書くー。ヤツハラインならアワユキありありだし。
今日の疑いの流れ見てもアワユキ黒はいけると思う。
お仕事終了吊りの話出てたけどそこはどう話す？
「プライト」は「それでいい」ってなる？
【独】 車掌 チェルシ
えへへへプライトごめんｗ
そういや関係ないが、この口調しばらく残りそうだにゃー。
樹氷で猫やった時も、しばらく抜けなかったのにゃ。
エピってから抜けないのはまだいいが、進行中に村外でこの口調で喋ってしまわないように我慢にゃ……。＠あ
【独】 生徒 ラメル
①アポロ・ヤツハ赤
会話にアポロが突っ込んできたのが気になって●ヤツハ
ここについてアポロとのやりとりは >>1:397>>1:402>>1:411
ヤツハとは>>2:248>>2:342>>2:369～でヤツハが理解で引く。
仲間同士で介入→誤読→なんで？→読んでる？はくどめ。
あと、表には出しにくいけど>>1:439。
フリッツには自分が対応＝切れ。な……。
アポロからは>>1:247で対抗とのやりとりで切れ取られてるけど、
誤爆以降触れがたいらしく３日目は完スルー。
ヤツハは>>3:161で白と灰で割れてる→村置き結論で迂回してる。
【独】 隊員 プライト
＠もち
プライトは「吊られるんは嫌。俺がいなくなったらこの村昨日の様子見る限りアポロ真の方向へ暴走始めそうだし。対抗吊られるか偽打たれたら吊られてもいーけどね」
名探偵 ユベシ
メルティ考察
メルティはアポロも言ってたけど初回の票の多さ+僕含む能力者票の多さでほぼ村側だと思う。
ただ、ツィッターワラビと同じツィート型なんだけど、
ツィッタ―ワラビはリプをしたら返信が返ってくる。
でもメルティはそれが響いて帰ってこない。だからメルティの考えが読めなくて皆困ったんじゃないかなって。
僕のヤツハへの視点漏れ疑惑に対しての突っ込み>>104>>116も的を得てた。
>>124のヤツハのおかしい所はなかった、というのを詳しく言って欲しいと思った。
霊ロラへの思いは一定>>130でぶれはない。
それと1dの占い先把握ミス>>1:490は、誰かも言ってたけどアピには僕も見えなかった。
その時のアワユキ白あげ、今日のチェルシー白あげ>>180と、作為を感じない。
>>183で視点漏れ疑惑？のアワユキをさっと庇ってるし、灰に1w～1Cなのでアワユキーメルティラインはない。
この一貫した姿勢は白要素だと思う。
>>196の視点はいいなって思った。
完成してないとはいえ>>366の視点はメルティからの大事なリプ情報。
その熱意が見えづらかったのが、ワラビらのやることやってないって評価につながったのかも。
なのでメルティほぼ白と思うと結論投げとく
【独】 海の男 ガラナ
ざっと流して見ました。やっぱ変な人なのかな？という気がしてきた。狼の黒さじゃない。単純に印象が悪いだけ…
エルアが黒いかなーと思っている。次点でアワユキ。＠みず
名探偵 ユベシ
誰かが言ってたけど、メルティCで自吊り許容とかあからさま過ぎてないと思うんだ。
なのでメルティほぼ村と思うんで、頑張れマジ頑張れ。
と応援しとく。
【独】 車掌 チェルシ
うん、今日のメルティ頑張ってるにゃ。
こんなこと言うとまた甘いと言われるかもしれないけど。
自分の考察して貰うと嬉しいよねｗ（単純）
自分処理への感情的な流れとか、アポロライン真を見たくなるのもわかるのにゃあ…。
にゃー。やっぱり私は甘いのかにゃぁ……。
この発言で灰も喉涸れにゃー。おやすみまた明日ー！＠あ
【独】 生徒 ラメル
②プライト・サクラダ赤
>>1:131サクラダひっかかり→第２希望へ
>>2:78でＲＰ下げを要求してからのやりとりはやや冗長。
今日のサクラダ見てると素みたいだ、が。
プライトへは>>1:172曲解してない？
→>>1:239>>1:240での説明は丁寧。
>>1:354でプライト真要素を見て→>>2:286→今朝。
プライトからは、>>1:163→>>1:168暫定処理枠
→>>1:213で理解示しつつ希望
→>>1:443誤爆で希望から一気に掌返して村
ここでざっくり村取るかぁ…と表では言いにくいが（ry
その証拠か２日目の>>2:210で簡易考察出してから、
完全に視界から消えているのか今日は触れなし。
サクラダからは第３希望という微妙な場所。>>1:368
２日目以降は「占い不要>>2:423」「狼に見えない>>3:329」
投票を委任します。
ひえひえ サブレは、生徒 ラメル に投票を委任しました。
【独】 海の男 ガラナ
お疲れ様～
明日ものあが議事録にいそうなら、駆けつけよっと。
わーい！(布団もぐり。ぎゅー
寝るー！良い夢を！……食べられる夢とか怖い！＠みず
【赤】 コスプレ？ サクラダ
紺）追いついてないので囁きだけ見てくるね
＞逆に言うと、プライトがアワユキを
＞明日の占い先にするのは微妙なのよねえ…。
＞明日黒判定出して、押し切れるんだっけ？
7手中2手消費で、人外3/11人
つまり残5手 対抗占い師を互いが狼と言えば必要なのは6手
aサクラダ、bヤツハ、dプライトの黒判定先、cアポロの黒判定先
↓
両占い師込の3人か4人
条件として狩人の位置
双子 メルティは、ここまで読んだ。 ( B231 )
【独】 生徒 ラメル
アポロ・ヤツハの方は切れてると判断。
表出さない部分についても触れ方がちょっと微妙。
ヤツハの他灰の触れと比べる必要はありそうだけども。
>>3:29の疑問に対してアポロスルーしてる気がするしなー。
プライト・サクラダだとそろって白視置いてるんだよね。
特に説得する様子がないのはそっとしておきたいのか…な？
（現在のフリッツの村における位置）
プライトの掌返しの後（一切触れない）を見てると本物かなと。
ちょっとこっちのラインでは可能性ないとは言い切れなかった。
ただフリッツの初日の占い希望が【●ヤツハ○サクラダ】でな。
ちょっと笑ってしまったｗ
切り切れあるので要素とはちょっと別。
【独】 子持ち がるー
プルシェンコショックで放心してました@男子フィギュア
感覚分野を盛大に使って生きている人は、夢の中でも色んな感覚が出るとかなんとか。
夢がカラーだったり触覚等あるのはその証拠だとか。
しかしググったけどそんな話出てこなかったからガセかもわからん。
余談ですが私の初夢にはももクロさんが出てきました。
@ぱ
【独】 隊員 プライト
＠ばり
いいんじゃないの？
あっちは「武器」使ってるんだから。
それが真だろうがなんだろうが。
寝るについてはそうしたほうがいいと思います……
ほんと無理させてごめん。
隊員 プライト
もう対抗叩く気なかったけど、流石にこれで場が流されて負けるのは絶対嫌だから言わせてもらった。
灰潜ってるので、なんかあれば呼んでー。
【独】 子持ち がるー
お、おりんぴっくみてない…しろめ
おー、なるほど。やっぱ感覚鋭い人って見る夢にもそういうの出るんだね。
てか夢カラーで見えない人っているの！？白黒とかのほうがすごい…
そういえば私おとといパン田さんとシャッツ行く夢見たよ///
@も
【独】 隊員 プライト
＠ばり
今日本当に感情面ばかり出てて。
追い込んだのは俺たちだけど、他に動き無かったんだろうか。
仕方ないのか？ 分からないけど。
俺は真じゃないからな。ううむ。
【墓】 ダンシング どあら
マルセー>>+622
気持ちはわかる。
自吊り言い出すのは逃げだと思うんだよねー。
初心者村とかやると、疑い晴らすために、占ってくれとか処刑してくれとか言い出す人たちがいて困った。
その時纏め役だったので、大声でミスリードしつつ、説得にも応じず、間違ったらエピで切腹すると言ってて、途中で破綻して、処刑してくれと言い出した人を最終日に残してあげたことがある。
最後にSGにされて終わってしまった。
中の人、そうとう泣きそうだった模様。
なんだろ。そこでバファリンしちゃうと、その子育たないかなーと思ったりして。
明らかに理不尽にロックオンされてて、最終日説得にも応じず決め打つくらいなら、今のうちに処刑して破綻したほうがいいよってケースなら自吊りもいいとは思うんだけど、今はあんまりそういう展開でもない気がするし。
状況次第でメルティ白になることも十分考えられる。
狩人2COとか発生したりすれば。
ローラー候補がたくさんいるので狩人やラストウルフに吊り縄あたらなさそうだけど。
【墓】 ダンシング どあら
飛び入り見学の話があって、どこから飛び入りなのかわからないけど、
前村参加してないという意味では飛び入り。
あんましゃべってないけど、しろすけ繋がり。
もし地上参加することがあれば、しろすけとタッグ予定の多分僕が裏方側。
【独】 隊員 プライト
＠もち
あそこまで中身で「占い師嫌い」まで言われて感情乗せられるとなぁ。どうしても流されるから。
まぁ、真としての重圧はあるのは分かるが、俺たちにも狼としての重圧があるわな。ってことで！
【独】 隊員 プライト
＠ばり
んーんーんーなんかぐるぐるしてるけど
真がああやって感情振りかざして勝ち狙いにくる姿勢は正しいと思うからひとっつも否定はしないんだけど
……がんばってる相方がそれに負けるのがいやなだけだ。なっとく。
【独】 子持ち がるー
サブレ時々鋭いというかえげつないというか。
チップが可愛いまろやか系だからまぎれてるけど、たぶんこの人攻撃力めっちゃ高いよね
@も
【赤】 コスプレ？ サクラダ
緋）表裏はお疲れさま！
おやすみなさい。
私もそろそろ限界が近い。
アポロ偽視点、アポロが踏ん張って勝つしかないから、
プライト襲撃って基本的にないはずなのよね。
これに気がついてくれる人がいたらどんな襲撃でも許容される。
狩抜き＞プライト襲撃ってほぼ負け筋だしね、向こうからすると。
【独】 子持ち がるー
フィギュアスケートだけ好きで観る…
今羽生が世界最高点出したよ～
私もカラーで見えない人いんの！？て感じだったけど、母親とかはモノクロで見てるらしい。
ほら……オタクって感覚の世界で生きてるから……(震え声)
いわゆる一般人みたいな人ほどそういう感覚は夢ではないものなのかなぁとか
ワロタwwwwww
ぜひとも正夢にしよや♥️
@ぱ
【独】 隊員 プライト
＠もち
うん。俺もあの姿勢はおかしくないと思う。
さて、いったん寝るー。占判定はアワユキ黒でいいんかな？
赤での話し合い任せていい？
【独】 隊員 プライト
＠ばり
うん。武器は使ってこそ。
おっけー、おやすみ。占判定はアワユキ黒でいいと思うよ。
話し合って結論出しとく。
手順あれでぱぱらぱーだからちょいちょい聞きつつ。
【独】 コスプレ？ サクラダ
占占斑斑聖半灰灰灰灰灰 ▼ヤツハ ▲灰
占占斑聖半灰灰灰灰 ▼サクラダ ▲灰 /まだ占われていないと仮定
占占聖斑斑灰灰 ▼アワユキ ▲灰 /アポロ視点でプライト、フリッツ
占占聖斑灰 続いた＝プライト視点でアポロ狼
狼聖狼 勝利！
占：アポロ、プライト
聖：ラメル
パンダ：サクラダ、ヤツハ
灰：アワユキ、サブレ、エルア、チェルシ、フリッツ
半：ワラビ
【赤】 隊員 プライト
＠粉雪
表裏本当にお疲れ、おやすみ！
チョコケーキありがたく貰うな(もぐもぐ)
んー、どんな襲撃でもおっけーか。
とりあえず明日はアワユキ黒出す予定で進めてるんだけど、
その進行でいって大丈夫かな？
【独】 隊員 プライト
＠ばり
アワユキ占い理由？
1.ヤツハ、アポロライン
2.継続して疑いの目が向いてて、色付けないといけない
とかそんなの？
【独】 コスプレ？ サクラダ
緋）明日黒出しでも一応いけるはず。
ホント言うとヤツハ吊ってからにしたかったけどねえ。
最終的にアベシは偽にするしかなくなるけど。
【独】 子持ち がるー
羽生くんさすがやな！明日のニュースは見ておこう。
そだね、オタクは感受性豊かだから…
人と夢の見え方の話なんてしないから、こういう違い聞けるの面白いなあ。
私は触覚とか痛みとかは鈍いけど働くなあ。
でへへまたぜひ行きまっしょい！まさゆめ！！
@も
【赤】 コスプレ？ サクラダ
>>*209
明日アワユキに黒判定なら
プライト視点：ヤツハ、アワユキ、（霊）、アポロ
アポロ視点：サクラダ、？？？、（霊）、プライト
こうなるわけで11人で5手
バランス進行ならば
プライトにアポロの判定を見せるために
サクラダに非狩人宣言を求めて吊るってのが1つ。
優勢ならば、これがヤツハになる感じ。
【赤】 隊員 プライト
＠粉雪
暫定チェルシで。
明日黒出しで、お仕事終了吊りに関しての話をしたら、
プライトは「吊られるんは嫌。俺がいなくなったらこの村昨日の様子見る限りアポロ真の方向へ暴走始めそうだし。対抗吊られるか偽打たれたら吊られてもいーけどね」
という姿勢でいるつもり、と。
【赤】 コスプレ？ サクラダ
ヤツハ吊り、アポロ占い、占：アポロ、プライト
聖：ラメル
パンダ：サクラダ、ヤツハ
灰：アワユキ、サブレ、エルア、チェルシ、フリッツ
半：ワラビ
アポロの灰が5人/13人→多分サブレかチェルシー占いで明日は4人 灰襲撃ならば-1
アワユキに黒判定なら、アワユキとヤツハは
避けてくるだろうから実質3択（エルア、フリッツ、チェルシorサブレ）
コスプレ？ サクラダは、車掌 チェルシ を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 コスプレ？ サクラダ
紺）>>*214
ヤツハ吊り、アポロ占い、占：アポロ、プライト
↑
これはミスね
手数自体はなんとかなるの。
それよりはヤツハ＋アポロ＋霊＋1名の組み合わせに違和感を持たれないことね。
【独】 隊員 プライト
＠ばり
おけ、了解。
朝来れたら判定出しといたらええんかな。
多分来れると思う。
時間ない、とか言って詳細昼に！とかでもいいか。
【墓】 ダンシング どあら
メルティ>>351
これは僕も誤読してるのかねぇ。
メルティ>>312「占い決め打つなら縄回して」←条件付き自吊り発言？
ユベシ>>319「メルティの自吊りは白い」
メルティ>>322「自吊りは白くない」←自吊り発言を認めてる
ラメル>>331「村吊りは不利になるよ？」
メルティ>>334←ワラビの指摘箇所不明
ワラビ>>336「開き直るな」
メルティは占い決めうつなら縄が余るので、吊られてもいいよって感じかな。
確か霊、片黒、占いをローラーすると余り１の３～４人かな。
これが、占い師決め打つと、
例えば、プライト真ならプライトとサクラダ分の吊り縄が余るので・・・。
ちょっと、表書かないと、記憶しきれないなｗ
【赤】 コスプレ？ サクラダ
ごめん、ほんとに限界だから寝る。
襲撃はチェルシに変えた。
紺が変えるのならソレは支持する。
それじゃホントごめん、おやすみ
名探偵 ユベシ
単体は今までの参照。
追記するならば、エルア人じゃね、くらい。ここは固いと思うし、他の人からも意見出てるから省略させてもらうね。
最後にできるだけ、落とせることを落としてく。
>>2:58でのチェルシの触れは、『「考察」と「判断」の人がいる』ということ。
つまり、これはチェルシを「能力」だけで指名したように見える。
白黒、人、見てないんだ。そこにあるのはスキルっていう冷たい判断基準だけ。
>>2:86>>2:106>>2:132の表面的な切れもそうだけど、これらに一貫してるのは、「チェルシのスキル」に対して分かって当然だろっていう思考。
チェルシと手をつないでメルティ吊り誘導しよう、という思考がありそうなことも踏まえ、これって仲間意識があれば出せないように思う。
ここは切れてるんじゃないかなぁ。
【赤】 隊員 プライト
＠粉雪
赤想定なー……
アポロ-ユベシ-ヤツハまではいける。
そこにアワユキいれるとなると。
ユベシのアワユキフォローは利用出来ると思うんだけどな。
【独】 隊員 プライト
＠ばり
あー 詳細というか赤の動きの妥当性と真主張的な。
つーか黒引いたらテンションどうなるんだろ。
全露出だな、ってなる、けど
【独】 隊員 プライト
＠もち
あ、そういうのは赤切って自分を真と思い込んで深呼吸したあとテンションあげてヒアウィーゴー！
あざとくならない程度に。
【赤】 コスプレ？ サクラダ
紺）
整理するね。
・粉餅の占い希望はチェルシかアワユキ
・どっちでも占える
・黒判定出して勝負しやすいのはアワユキ ←あってる？
・4人外の繋がりで考えてアワユキは妥当？ ←私はおかしいと思わないけど皆？
判定を出してしまった場合はアポロが「2狼を吊らせてくれ」って言うことになるね。
特にメルティ、ラメル辺りは乗るでしょうね
この場合はプライトVSアポロ もしくは フリッツVSアポロで最終日までもつれ込む可能性も。
それを防ごうとするなら
隊員 プライトは、車掌 チェルシ を能力（襲う）の対象に選びました。
【墓】 ダンシング どあら
＼衣隊名伊｜書白姉旧母冷弟海車桜｜生
3d偽真霊▼｜灰灰灰黒灰灰灰▲灰白｜聖 人外３～４
4d偽▲▼▼｜灰灰灰黒灰灰灰▲灰白｜聖 人外３
5d▼▲▼▼｜灰灰灰黒灰灰灰▲灰白｜▲ 人外２
6d▼▲▼▼｜灰灰灰▼灰灰灰▲灰▲｜▲ 人外１
7>5>3>1の3手。メルティに使っても、
＼衣隊名伊｜書白姉旧母冷弟海車桜｜生
7d▼▲▼▼｜▲灰▼▼灰灰灰▲灰▲｜▲ 人外１
5分の1の確率でラストウルフ処刑、
失敗しても4分の1の確率でラストウルフ処刑できるからいいじゃん？
みたいな？
で、ここから、メルティとワラビのやりとりが続きそうな感じだったね。
さて、続き読むぞー。
【赤】 コスプレ？ サクラダ
チェルシの脳内会議では私の事を人要素/保留 ここで迷ってる。
エルアはかなり此方寄り
ワラビもやや此方寄り/というよりも反アポロ
サブレもやや此方寄り/但しフリッツ疑い有り、アワユキ疑いも有り
メルティはやや向こう寄り
ラメルはブラフかけてる筈と予想。/口では此方より。でも逆と推測
【赤】 コスプレ？ サクラダ
>>*219プライト
フリッツが見つかっていれば私とフリッツ。
そうでなければプライトと私
と思ったんだけど、彼ってマルセー偽決め打ちだっけ。
なら1匹吊れていることに。
だとしてもアポロに狼判定出した後のプライト吊りは言うはず。
【墓】 ダンシング どあら
まだ、ログ読み追いついてない。
ガラナ>>+666
なんていうか、システムメタ推理ってやつでNGっぽいけど、
これ、ちょっと無視できない仕様というか・・・。
狩人が手応え分かる、分からないってのと同程度の仕様理解だと思うので、NGに当たるものではないとは思うのだけど。
もし、自分が地上にいたら、ちょっとスルー出来ないので、
はっきりと今の自分の認識を村に提供した上で、
囁き職で誤爆できる手順を解説求める気がする。
そうしないと、なんだかんだ理由つけてアポロの白要素探し、プライトの黒要素探しすることになりそうで、
それって、結論ありきの要素探しになるから、
すごく狼っぽいという・・・。
紳士的にやりたい気持ちはあるし、簡単に無効試合にできるもんでもないから、できるだけゲームとして成立させたい気持ちはあるんだけど、1d時点では完全にアポロ真がロックされちゃってる自分がいるのを偽れないというか・・・。
どうしたらいいんだろうとは思う。
【赤】 コスプレ？ サクラダ
アワユキは若干こちら寄りだけど浮動票と言って良いと思う
チェルシ統一占いになるのに望みをかけて、
チェルシ襲撃、明日ヤツハ吊りで向こうの票を削る感じが無難ではあるけどね
アポロの考察的に、フリッツが見つかるのは明日か明後日だと思うのよね。
この場合はアポロ先吊りが出来るので、言うほど悪くなかったり。
【墓】 ダンシング どあら
そうは思いつつも、今日のアポロとヤツハを見たら、
プライト真にしか見えないというね。
天秤にかけたら、たった1つの誤爆という要素よりも、
3人の今日の発言のほうが重いものだと思うから、
さすがに、アポロ真でしょって突き通す気はないかな。
【墓】 ダンシング どあら
感情論で言っても、誤爆という要素だけを信じて負けるより、
3人の発言から判断して負けたほうが悔いがないという気持ちもある。
名探偵 ユベシ
うーん、ヤツハ・ワラビ・サブレ・フリッツとの触れがないなぁ。
誰かの白取り過ぎてる気もしてるし……
んまぁ、ライン単体で当てたことないけど、参考までにしてほしい。
みんなの単体考察の時の一助にでもなれば。
あと初手斑出たことから、アポロ真なら潜伏狼の力量、プライト真なら赤の方針的に占内訳は占狂濃厚。
アポロは真なら、なんとしてでも黒引いて。
どうにかして2黒吊れれば、それでゲームセットだから。
【赤】 コスプレ？ サクラダ
残50
チェルシ襲撃自体は布石でもあるよ。
狩人抹消のためのね。
どうするのが戦い易いかでプライトが決めてくれていいよ。
【赤】 隊員 プライト
＠粉雪
無難でいくか、こっち視点の赤ほぼ確定させてしまうか……
占い考察どうまとめるかが決まらないと作れぬｗ
はふー 遅くまでごめんな。
ひえひえ サブレ
アポロ>>285
アワユキにも昨日言ったんだけど、
そもそもこっちあんま見に来ないよねって。
“見ない”なら要素も“見えない”の当たり前じゃない？
あと重箱の隅って結構目立つんだよー。
下段：
これでも一応、アポロ真も切らないで今日議事読んでたんだよ。
だから「偽視してるから伸びを取ってない」は言い掛かりだね。
白とってもらう＜思考の流れや感情などのわかりやすさが大事>>1:160
って言ってたじゃない。
それは重要かも知れないけれど。
苛立ちの感情をそのままぶつけながら話されても、
「分かりやすい感情」じゃないんだよ。ミーには。
こんだけ偽視くるとそりゃ遣る瀬無さもあるだろうけど。
その苛立ち表に出したままで喋って今何が見えてる？
目の前の「サブレ黒い！」しか見えてないんじゃない？
【赤】 コスプレ？ サクラダ
迷わせたらごめんだけど
明日はまだラメル、チェルシ、メルティって
慎重論を唱えそうなのが数名いるから
議論を私VSヤツハに限定しておき
押しこむなら明後日が最適なんだけどね。22
【赤】 隊員 プライト
明日アワユキ話すって言ってるから、
その斑論の中で白視盛り返されたらきついかなあと。
チェルシ白が安全牌なのは分かるんだが。
んにゃう。って明日チェルシおらんよね。ラメルとメルティと？
【墓】 ダンシング どあら
それと、メルティとワラビ、
お互い相互理解諦めずに話してるのはすごいなって感じ。
だから、両方村だろうなぁとか思う。
あんまり目立ちたくないから、どこかで切り上げたいとか思う気もするし。
いや、あえて、村とぶつかって切れを演出とかあるかもしれないけど。
この二人のやりとりは素直に受けとめたい。
ダンシング どあらは、ここまで読んだ。 ( b111 )
【墓】 ダンシング どあら
やっと読み終わったよ・・・。
今、誰もいないし、寝るなら今がチャンス。
昨日徹夜しちゃったし、夕方のちょっとした仮眠くらいしか取ってないから、睡眠時間稼いでくる。
また明日！
ひえひえ サブレ
サクラダ>>89
まーそりゃあおかしくはないだろうなー。
というか思考の動きすっげー見たいとか思ってたけど、
真視強い占から黒囲いの可能性なんかと比べたらそりゃ普通にヤツハ狼の方があり得たね。
冷静になって考えりゃ当たり前だった。
アポロ真切らないなら、
真の場合「サクラダは表に出ちゃってる狼」だから思考や動きとかすげー慎重になりそうだよなあー思考の動きちょう見たいわーって考えてた。
あと>>2:221ありがとー下段が返答だって気が付いてなかった。
確白になるんじゃと思ってたのか。
“黒が出ることは予想していて”、
「なるほど、アポロからだったか。」みたいに見えてたの。
だから>>1:471のさらっと感が噛み合わんわーってなってて。
確白の方で考えてたなら自然、かな。ありがと。
【墓】 みさくら にゃんこ
墓下で人気？のエルア見てたりしたらこんにゃ時間に。
エルア>>177>>179の前提でライン見たのに、何故>>188「メルティ、ワラビ、アワユキ辺」ににゃるのか。
アポロ起点で見ると、1dってアポロ→ワラビ無いにゃ。ワラビからの問いには1回だけ答えてるけど（>>1:338）ここだけにゃ
これ、真アピにゃろ。"ワラビ"への視線や意識は見えにゃいにゃあ……アウトオブ眼中にゃ。
アワユキも>>1:404で触れたのみ、それで>>1:423>>1:436（●アワユキ○サクラダ）にゃ。
サクラダはガラナ評がストンと落ちた、のみ。
ワラビ＞サクラダ＞アワユキが1dのアポロの視界に入って無い感TOP3にゃ。
「相手の視線の先」まで見るエルアが、アポロ起点で見て「ワラビ、アワユキ」が出てくるのって、視界歪んでるように見えるにゃ
ひえひえ サブレ
メルティはラメル達の発言見て考えちょっと変えてくれそうだったし、ミー的には○メルティ取り下げてもいい感じなんだけどなー。
【独】 隊員 プライト
先日のヤツハ評>>3:215の続き。
白視先は恐らく実際にも白だろう説。
それは主にガラナ、ワラビ、メルティ。ガラナ省略。
■ワラビ
気になる>>1:233として、ワラビは黒くは思わない、
探りたい村目>>1:466と表現。
まあワラビの「ヤツハ狼？」からの対話見ても無いだろう。
後半戦に持ち込む予定でここ目立たせる必要性ない。
■メルティ
かなり触れてる所。
黒くなく灰>>1:261、その後もメルティ黒くないと思う、占当てないと吊られそう、SGに見える>>1:450、
アポロが吊りと言ってるのでSGにされてる気が
>>1:444、再度メルティは吊りより占い>>1:477等々。
ここまで人視で押してる辺りやっぱメルティ村でいいと思う。
【独】 双子の弟 フリッツ
＠いなり寿司
今起きた。今日は気をつけて議事読んでたけど、襲撃セットされてないけどいいのか…？
とりまサブレ評から書きなおしてくるか。
後、メルティも狩ないなぁ…うーん、アワユキの襲撃考察～が、言い逃れ説は否定できないけど、君がアワユキ非狩取ってたのどこだっけ？
【独】 隊員 プライト
で、こっから思考混ざってややこしいと思うんだけど、説明。
ヤツハからのラインでLW探そうと思って二択に絞った。
でも、その二択はどちらも村見た所>>3:1>>3:45なんだよ。
そんで最後発言して貰って、見て。
チェルシの思考が非常にクリアだと感じた点。
加えて昼間のワラビとの衝突の時の熱量が人っぽかった。
アワユキの考察も今までどこに視線が向いているか分からなかったから、それが見れたのは良かった。
けどチェルシと比較すると一段落ちる点。
なんで、灰狼あるとすればここだろう、と。
加えて、
・世論の希望の多さ
・アポロからのラインとしても切れはなかった
・もし村で色付けずにいたら吊られかねない
・今まで取った非狼要素洗い直しにもなる
の点からアワユキ占いに決めた。
【独】 コスプレ？ サクラダ
紺）
>>*232
餅雪
サブレに狼判定出さないのは全然変じゃないよ！！
だってアポロは2つ目の偽黒判定出したらもうお役御免だもの。
狼アポロの勝ち筋って
1.プライトを襲撃して、私をお弁当にしつつ灰狼逃げ切り。
2.ヤツハ吊り→アポロが占いを続けたいからとサクラダ吊り
そのまま御役目終了のプライトと、灰狼吊り
最終日までにたらしこんだ村人を残して勝つって感じだもの。
これ、朝間に合ったら囁きで伝えてあげて
【独】 コスプレ？ サクラダ
紺）
◇メルティの非狩人要素 自身の吊り希望でしょうね。
対ワラビだけならブラフの可能性は否めないけど、
同じペースでラメル相手にも接しているからね。
【独】 みさくら にゃんこ
1dでアポロの視界によく登場してる感じにゃのはヤツハ＞エルア＞＞メルティ、フリッツ。
見てるな感があるのは、ヤツハ・エルア・メルティ＞サブレ・チェルシ
自分から近付いていってるのはヤツハ・エルア＞メルティ
こんな感じかにゃあ。ざっくり1dまとめ。
ヤツハ：沈んでる→非狼印象→なんとも非赤
エルア：曖昧な評価（微妙に印象下げっぽさも）→村→対抗起点から非赤
メルティ：掴みにくい→占いより吊り。
チェルシ：村の軽さに見える、便利。でも狼なら怖い。占不要。
サブレ：警戒が好き、灰への言及多い。今日占うとこじゃない。
フリッツ：対抗と切れてる。
ガラナ：対抗起点白、単体もいいね！
アワユキ：全然白いと思えなかった。はっきり黒じゃないけど引っかかる。
サクラダ：ガラナのサクラダ評がストンと落ちた。
アポロの意識が内向き傾向にゃこと・単体評価の着地点も合わせて見ると、ラインでもエルア香ばしいかにゃ。＠さやか
【墓】 みさくら にゃんこ
長文を打てば炎から逃げられる……おぼえたにゃ……。
アポロ起点でライン見ると、エルアありそうにゃ。
1dが香ばしいにゃ。2dはサクラダ黒って起点が定まったのでちょっと見辛いにゃ。
ただ、メルティがやたら視界に入ってる感じにゃ。
3dちゃんと見てにゃいけど、アポロの中で「サブレ・エルア」の二択ににゃってるのに、メルティの「アポロ視点エルア白じゃにゃい？」に無関心すぎるにゃ。
これ、にゃんだろね。エルア占うつもり最初から無かったにゃ？
サブレ単体への黒視が強くにゃってたタイミングとはいえ、エルアの白が提示されたにゃら「占い外す」ってとこに向かわないのかにゃ。とかとか。
おねむにゃけど、襲撃と判定見たいからちょっとがんばっちゃおうかにゃ……。
【独】 コスプレ？ サクラダ
淡雪の狩人要素
3dの何処かで、手数計算を占い師生存の前提で考えていたよね。
これが自身が護衛出来る狩人目線かなって、チラッと思ったわ。
今の状況下では占い師は襲われ難いので、要素としては弱いのだけど。
【独】 コスプレ？ サクラダ
紺）
◇メルティ
>>3:361「ヤツハが人に見えて、アポロにほだされる→正常な判断出来ないから吊って」
「開き直っての~言われなアカンねん、とカッとなった。」
共通点は本気だってことね。
狩人ならば名乗り出れば一発襲撃がありえて、
その行為を迷惑をかけるから出来ない
と考えるような殊勝なタイプではないわよね。
よってメルティ非狩人は断言。
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