1307 【（狼と）信じたい、死ね】G475第九次再戦村【カトレナ待望論】
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マキみたいなタイプは考察外すとしばらくペース乱すんだけど、
確霊下で考察当てると一気に来るんだよなあ。
だが意見食いするほど余裕がない。
信用とれてなくて申し訳ない＞＜
( *63 ) 2014/01/13(月) 21:22:00
>>192 焦りではございませんが、目が曇っている自覚はございます。
左様でございますね…心当りと致しましては、アルト様のハム探観点が当方には判断出来ない事柄でございますので、「よく分からない」部分が多うございます。それ故理解できる部分のみ拾いがちでございます。
そして誤読時は…感情的になっておりました故。
>>190アルト様人外視で言葉を追っていたのでございます。
>>137は少し冷静になってから気付いたのでございます。
( 193 ) 2014/01/13(月) 21:22:44
ううむ、思ってるより偽視は心折るなあ。
何話していいのかさっぱりわからん。
( -134 ) 2014/01/13(月) 21:23:30
アルトくん吊って面倒なのは、白だった場合ショコラさんに面倒なスポットが入ることかなー。
それがなければ良いんだけれどな。
( +196 ) 2014/01/13(月) 21:25:35
( +197 ) 2014/01/13(月) 21:29:53
( *64 ) 2014/01/13(月) 21:29:56
( +198 ) 2014/01/13(月) 21:30:27
真偽問わず、狩人COが見たい。
カトレナはまだか！（ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
( +199 ) 2014/01/13(月) 21:30:41
( +200 ) 2014/01/13(月) 21:30:45
>>+196大丈夫さ、その場合でもハムの目がある。便利だなハムハム。
>>+192
喉からなのは銀なのは知ってるがアルファベットまでは無理だー
( +201 ) 2014/01/13(月) 21:31:10
しょこら、あると、二人とも喉……
いちお、二人ともに聞くけど、
★相手が人ならいつか納得できる返答や反応、
取れると思ってる？
『確認ダネ！』
あるとに関しては>>1:395が呪殺より狩非狩に飛ぶのは
占いに溶けだけ期待している人ではないなぁとか思った。
あと、逆に言えばそういうとこで要素取る人で、
狼ならそれ言わなければ、じろ他の人にもやりかねないから
狼は薄いんじゃないかなって思ってるけど、
しょこら、ここどう？
( 194 ) 2014/01/13(月) 21:32:46
私のジンクスで言えばイヌカイ。
最初に疑ったところが狩。
だが根拠がない（苦笑）
まじめに探してもちょっとわからないわね…。
村人の時は狩ブラフを日常的にやってるから、
まわりの非狩わかるんだけど、狼の時はさっぱり。
( *65 ) 2014/01/13(月) 21:32:58
( *66 ) 2014/01/13(月) 21:33:10
( *67 ) 2014/01/13(月) 21:33:57
( *68 ) 2014/01/13(月) 21:34:08
( *69 ) 2014/01/13(月) 21:34:09
あ、やばい。
(・×・)<どうした
リトバス見てたら泣きそうになってきた。
(・×・)<お前絶対二歳児じゃねえだろ。
( -135 ) 2014/01/13(月) 21:34:19
( *70 ) 2014/01/13(月) 21:34:36
間に改めてサイコ。
受動的。アピはしないタイプ。ただマイナス点はないように動いている。優等生タイプってトトが言っていたっけ？は結構ストンと落ちる。
>>+172ムラタ
「次に出てきたのが「昨日書いた考察」」ってのは>>1:449「更新後に」って言っているのも加味しての偽要素計上かな？私ここは大目に見た。
判定見たい、より、自分の考察を出すことを優先した、という意味であれば、減点してもいいけれど。
中段のイヌカイ白からの思考発展が見られないっていうのは同意。サイコは自分自身の判定を信じているように見えない。
>>1:342>>1:347から自分が占いたいとこは占いたい、>>1:392>>1:449対抗とかぶってないのを確認して希望。からの淡白な反応はマイナス点だな。
占い師の真要素探すのは難しいな。
…長すぎて表に落とすのはやめた。
( -136 ) 2014/01/13(月) 21:34:45
うーん、今日はなかなか進まないなぁ
サガネだけ抽出して1d2d並べると別人かと思うね
文体が変わってる。文章密度も一発言の長さも。推理の顔が一番強いんだと思うんだけど、昨日はなんで抑えてたんかね？
( -137 ) 2014/01/13(月) 21:35:49
>>*6ではリョータだったな
占い候補忘れは非狩ブラフだな（
( *71 ) 2014/01/13(月) 21:36:00
( *72 ) 2014/01/13(月) 21:36:45
いぬかいだとワンチャン抜けるかもだけどね。
他は無理や。
( *73 ) 2014/01/13(月) 21:36:48
イヌカイは片白、アルトは伸びたとして他はどこかと考えるとカンザキが怪しいわね。
( +202 ) 2014/01/13(月) 21:37:02
( *74 ) 2014/01/13(月) 21:37:35
( *75 ) 2014/01/13(月) 21:38:03
>>193下段ショコラさん
ぼくを人外としてしかみないのであれば、
そりゃ人外にしか見えんわなとは。
他の誰かの目を借りて見てみない？
>>191ココくん
当初の「塗り」の部分については理解したよ。
>>184はちぐはぐとは思わんけど、白上げが強い為、打ち消しにとどめて置いたほうがいいってのは理解。
( 195 ) 2014/01/13(月) 21:38:06
基本はゾーンになるはず。
遺言はリスキーすぎるんだよね。
サーバ時間と村の時間が微妙にズレてて、
昨日、ラス発言のタイミングがわからなかったんだよね。
もし遺言になりそうならこう主張して反対してみる。
( *76 ) 2014/01/13(月) 21:39:38
>>+201
もう余りテレビ見てないから…。
(・×・)<お前マジで何歳だ
( +203 ) 2014/01/13(月) 21:40:59
( +204 ) 2014/01/13(月) 21:41:41
カンザキ：狼あり枠
サガネ：リアタイツッコミは結構好き
キヌ：背負ってない
コトブキ：意外といい
リョータ：微妙
ココ：白じゃね？
イヌカイ：白黒どっちでもそのうち死ぬ
グンジ：キングへのツッコミの仕方がキングが何かに関わらず非人外
アルト：よくわからないけど狼にしては動きに無駄が？
ショコラ：ロック偽装ではなさそう
マキ：終盤生きてたら考える
イル：白でしょ
( +205 ) 2014/01/13(月) 21:42:37
>>+204
そんな盤面動いてないw
(・×・)<アルトくんをどう見るか、くらいか？
( +206 ) 2014/01/13(月) 21:42:47
>>+206
ありがとー。
アルトちゃん人外っぽい思ってたけど、あれ？なんかあれなの？人っぽくなってきてるの？
( +207 ) 2014/01/13(月) 21:44:00
( +208 ) 2014/01/13(月) 21:44:19
キングは、アルト を投票先に選びました。
☆ココ>>194 当事者だけでは難しいやもしれません。
が、話は出来る状況になりましてございます。御尽力感謝致します。
下段はノーコメントでございます。話題が微妙でございます。
>>195 他者の目を借りると村中に継続して築く自分の判断基準が崩れます故「借りる」事は致しません。それでは戦えのうございます。参考意見には耳を傾けるのでございます。
( 196 ) 2014/01/13(月) 21:46:16
アルト・ショコラ両白ですれ違いなんじゃないかと。
言ってることが妥当なのはショコラ。
仮にアルト黒、ショコラ白だとすると疑い返しでショコラに黒塗らないアルトが狼の行動原理としてちょっと変な感じ。
( +209 ) 2014/01/13(月) 21:46:25
>>+207
人によりけり？
僕は背景が見えなくてもやもやしてる。
( +210 ) 2014/01/13(月) 21:47:14
>>+209
あー、確かに黒塗らないのは白いか。
ロックされてる人外の動きとしては不自然ねぇ
でもショコちゃんも人外に見えないロックの仕方ではある
( +211 ) 2014/01/13(月) 21:47:41
＞ショコラ
>>1:297「ハム要素は個人によって異なりすぎますので」と言ったね。
ならば、人がそれぞれ「ハム要素だ」と思う物がまちまちだとは思わない？
アルトは>>186で挙げたけど、ハム考察の根底に流れている気持ちが追えると思うんだけど、どうだろう？
ハム考察に関する妥当性以外を見てみないか。
( 197 ) 2014/01/13(月) 21:48:30
>>+210
なるほどん。
まぁ結論としてはばあちゃんショコラちゃん人、やっぱりアルトちゃん怪しいし吊っちゃおうよでFAなんだけどどうかな（首こて
吊れば色がわかるよ！やったねばあちゃん
( +212 ) 2014/01/13(月) 21:49:10
アルトはショコラ狼視がどう推移してどうするつもりなのか着陸先を見たいではある
( +213 ) 2014/01/13(月) 21:50:07
>>196ショコラ
自分の判断基準が崩れると、戦えない？
下段もう少し詳しく教えてくれるか
( 198 ) 2014/01/13(月) 21:50:19
( +214 ) 2014/01/13(月) 21:51:00
( -138 ) 2014/01/13(月) 21:51:13
( -139 ) 2014/01/13(月) 21:51:49
ん、まぁ。
アルトくんが人外だとして、今日を生きながらえれば何か変わると思うんだけどね。
色々目線が変わるかどうかだと思う。
( +215 ) 2014/01/13(月) 21:52:10
カンザキ：よく分からん
サガネ：昨日との差は何だろう？
キヌ：気負ってないクレーマー
コトブキ：オネエ白い
ショコラ：何となく白い
リョータ：ステルスなら良い感じ
ココ：じんわり白い
イヌカイ：今日明日で伸びなければ人外
グンジ：人外っぽくないけどよく分からん
アルト：人外なら狼だけど違う気がしてきた
マキ：よく分からんが白いと思う
イル：一番白い
ジロ：真偽関係なく上手い
キング：キング
サイコ：共感もあって真切れない
( +216 ) 2014/01/13(月) 21:52:27
キヌ狼視
イヌカイわりと人ぽい
アルト疑い却下
ショコラ探り中
サガネいい
マキ人
イル溶けないんなら人じゃね
カンザキ狐視継続
触れてない
グンジ、ココ、リョータ
( -140 ) 2014/01/13(月) 21:55:22
( *77 ) 2014/01/13(月) 21:55:59
人外がどこか分からなくなってきた。
ムラタ説のカンザキ狼あるんかね？
( +217 ) 2014/01/13(月) 21:56:33
ん、婆ちゃんにアキヨシの言葉を見て欲しいんだけれどね。
(・×・)<あれは渡しに船だったからな
うん。
婆ちゃん、言いたいことはわかるのだけれど、少し言葉が強いからね。
それは悪いこと、とは言わないけれど。
( -141 ) 2014/01/13(月) 21:57:14
( -142 ) 2014/01/13(月) 21:57:17
( -143 ) 2014/01/13(月) 21:57:52
こんばんは。
ちょっと遅くなった。
どうも村と上手くアジャストしないね。
だけど愚直に行くしかないか…。
まずグンジ補完いるか、から考えてみた。
キングから占われたくなかった意思に嘘は感じない。
グンジをハムと考えた場合、力の入れ方が変。
「占い師に占われたくない人」ってのはいる。
ハム引いてたら役職由縁の感情露出。
だけど「キングには」という主張が強すぎる。
この言い方だと他占からの占いは回避できない。
ハムなら別の言い方で占い避けようとするんじゃないかな。
ハム仮定、力の配分がおかしいので溶け狙いでのグンジ占は不要。
( 199 ) 2014/01/13(月) 21:58:39
カンザキ(戦闘機)さんはイルの次あたりに村だと思うのだけれどなー。
(・×・)<こう、推理の空白時間はもどかしいな
初回全白だとこうなるよね。
停滞感が、もどかしい。
( +218 ) 2014/01/13(月) 21:58:58
キング狼仮定、ジロ狼仮定のどちらでもグンジ狼なら動きおかしい。
村の信用度的にジロ白もらえば安泰だから
「キングに占われたくない」より「占われるならジロ」と主張する方が効果的。
キング狼なら占われてもよく、ここでライン切りとかするにしても感情的にぶつかりすぎ。
これらからグンジ白予想。
よって補完必要なし。
( 200 ) 2014/01/13(月) 21:59:14
( -144 ) 2014/01/13(月) 22:00:12
>>+216 カズミにゃ
灰広いにゃー。
僕が適当にしかみてないのがよく分かるにゃー。
僕が白かなーと思って見てるのは、イルにゃ、キヌにゃ、
ショコラにゃかにゃあ。
なんとなく白いなら一杯いるにゃ。
マキにゃは白く見えるけど、白くは思わにゃいのよね。
( +219 ) 2014/01/13(月) 22:01:14
ん、それキング狂グンジ狼ならどうするんだろ、サイコさん。
( +220 ) 2014/01/13(月) 22:01:34
安定した結果に落ち着きます。 誰からも受け入れられる状況、 もしくは、誰に対しても胸を張れる状況。 大いなる存在に導かれ、守られていると感じることでしょう。
( -145 ) 2014/01/13(月) 22:01:50
( -146 ) 2014/01/13(月) 22:02:11
おいすー！
イル
★昨日のスタートダッシュは凄かったと思うが、今日ジロから白判定を貰ったおめーは80分在席して200ptも使ってねーよなー？
なんでだ？灰への興味が一気に薄れてないか？
( 201 ) 2014/01/13(月) 22:03:16
( +221 ) 2014/01/13(月) 22:03:22
サイコにゃ来たにゃー。
>>199の上段が良くも悪くもサイコにゃって感じにゃ。
真偽に関わらず素で思ってることだと思うにゃー。
だから、サイコにゃ本人がよく見えにゃいともいうにゃ。
( +222 ) 2014/01/13(月) 22:03:51
カンザキはイマイチ灰へのツッコミが浅いのよね。
質疑よくしてるけど人外だと思われるところへの言及は結構少なめ。>>2:134のアルショコ言及もそれで結局どうなのって話だし、>>1:377のリョータ評が両論併記で結論が村っていう気持ち悪さ。
( +223 ) 2014/01/13(月) 22:04:06
キングーって偽視の強さから、多分占われると余計にうたがいかかるよね。
同時にキングー狂が一発逆転を狙う黒出しもありえたといえばあり得たから、もしグンジー人外ならキングと繋がっていないことは確かだろうけど人外ではないとは限らないと思うんだけどね。
( +224 ) 2014/01/13(月) 22:04:51
けふん。灰誤爆。
サイコちゃん狂人潜伏論なんかしら？
キング狂グンジ狼想定抜けてる気がするんだけど。
後サイコちゃんはなんでキングの白から補完の視線に入ったのかしらね。
( +225 ) 2014/01/13(月) 22:04:55
コトブキ>>197 まさに…ハム要素の定義はまちまちだと思っております。故にアルト様への色には絡めておりません。気持ちは見ておりますよ。
>>198 網を張るように視線を巡らせております。
そこを自分の神経以外に入れ変えると鈍ります故。
目を借りるは判断基準を他者に預けるに等しく。恐ろしゅうございます。
( 202 ) 2014/01/13(月) 22:05:54
ばあちゃん今日ネタ発言してないからうずうずしてるけどそんなネタるようなこともない流れだったショボン
( -147 ) 2014/01/13(月) 22:05:58
>>+225
イルに関しては更新直後に言及してたはず。
補完視野に入れてないとかなんだとか。
( +226 ) 2014/01/13(月) 22:06:42
( +227 ) 2014/01/13(月) 22:06:50
味のある人間って言われてますか？
中身のある人間って言われてますか？
ショコラ見てみろよ！！
ショコラはなあ、余計な味付けいらねえんだよ
自分に中身がある。ダシが凄いついてるんだよ
ショコラ見習って生きろ！！
中身で勝負だ！！
これから！！ダシのある人間になれ！！
…とか出したかった（しゅん
( -148 ) 2014/01/13(月) 22:07:09
サイコ狼でここまで村とズレるのかっていう疑念。
怖いわー怖いわー
( +228 ) 2014/01/13(月) 22:07:48
「ここでライン切りとかするにしても感情的にぶつかりすぎ」が、キングとグンジの切れだと見ているのだと解釈したけど、おかしいのかな？
あと>>27から補完の方針については既に語っているね
( +229 ) 2014/01/13(月) 22:08:05
>>+226
あらそだっけごめん。（オフトゥンころーん
ばあちゃん議事読みこめてなかったショボンヌ
ぜんざい食べてこよう
( +230 ) 2014/01/13(月) 22:08:23
( -149 ) 2014/01/13(月) 22:09:05
イルに質問追加
★>>1:409「片白はつまらないしめんどくさい」
>>1:445「占われるならジロがいい」
当時の真贋と占われるならジロがいい理由を教えてくれー！
( 203 ) 2014/01/13(月) 22:09:15
対抗のどちらかを狼仮定したライン考察なのでさほどおかしくはないきがするわね。
( +231 ) 2014/01/13(月) 22:09:26
どこで舵を切り返す予定なんだろうね、サイコさん狼だとしたら。
そこが見えなくて人に見えるのだけれど、だとすると考察ののっぺりさが真狼に見えるのがなんでかという。
( +232 ) 2014/01/13(月) 22:09:56
( -150 ) 2014/01/13(月) 22:10:24
( +233 ) 2014/01/13(月) 22:10:28
( +234 ) 2014/01/13(月) 22:12:02
>>+233
そうなると、キングさんなに焦ってんのになるから内訳迷子。
技量は完全にジロたんなんだけれどね。
( +235 ) 2014/01/13(月) 22:12:28
( *78 ) 2014/01/13(月) 22:13:26
>>+235
キング狂でジロ真と見てて真贋負けで焦ってるんじゃないの？
( +236 ) 2014/01/13(月) 22:13:52
( *79 ) 2014/01/13(月) 22:14:18
ちょい戻りの2撃
>>188ココ
思考開示すると
>>70
キヌの疑い方が自分の考えごり押しで
いいがかりレベル
さらにそれでねじ伏せよう的なところが
俺はカンザキ割と村寄りに見てんで塗り行為に見えた
>>129
俺以外も村視意見あったと思うが
それ+カンザキには説得力→発言力があるから
そういう相手に挑むキヌが人外なら何したいのさと
下手な鉄砲数撃ちゃ当たる的謎さがあるかねという
>>1:396上段、特に村だと思う枠は俺以外からも
割と村意見強かった印象あるんで、そう思った
( 204 ) 2014/01/13(月) 22:14:37
>>+230
オフトゥンの上でぜんざいこぼしちゃダメだよー
カズミの「キング：キング」に密かにふいたなど。
( +237 ) 2014/01/13(月) 22:14:46
アルト。人だと思う。
何がしたいのか見えるよ。>>1:388は本心だろうし。>>1:365も、論として納得。
で。逆に、イル妖視あれだけしておいて、●グンジの掌返しの方が人外でやり難いかと。絶対突っ込まれそうじゃん、こういうの。
俺個人の話だと。>>169は歩み寄りに映った。彼がココ白視なのは、知っているぞ(俺の方は知らん)。ならば少なからず、ココに目を向け直すよりかはそのまま、俺と対話に向かうかなぁと。労力として、そっちの方が楽だから。こちらは微要素ではある。
間近のショコとのやり取りだが、人外の防御感というかは、理解されない事に憤慨している人間かなって。
追うと、これ、1dから引き摺っているんだな。
>>1:297「こう見えるから〜推理ではなく塗り」→>>1:302「何が塗りなの？」「曲解されてんなら正したい」。
ここではまだショコラを彼は疑ってないし、色付けも無い。あくまで正したいという姿勢。
彼女との問答は続くが、解れていない感じ。>>1:375
だからこそ、その先に続く、>>98「ここでぼくが人外で〜メリット〜解せない」が繋がる。
こういう残念感が人ゆえの溜め息に聞こえたなぁ。んで、また塗りとかふざけんなっていう思考かと。>>102
( -151 ) 2014/01/13(月) 22:15:16
カンザキ位置低めって…キングの方か？
>>1:396中段下段
俺の占い不要枠に特に順番なかったさ
上の4人はその時点、違和感覚えなかったところ
下の3人はその時点、見切れていないところだが
ぱっと見ならおかしい感じしね、くらいで村寄りさ
( 205 ) 2014/01/13(月) 22:16:03
>>+236
そういう人なのかな？
僕が狂の時は「無敵の狼占でなんとかしてくださいよおおおおおおお」って丸投げるからわからないや。
( +238 ) 2014/01/13(月) 22:16:17
( -152 ) 2014/01/13(月) 22:16:19
ムラタにゃ>>+233の内訳はそれなりに見てるにゃ。
というか、ジロにゃ狂がしっくりこないので、ジロにゃ偽にゃら
狼だと思ってるにゃ。
カズミにゃ>>+234は同意にゃ。
>>201>>203の質問がイルにゃ人外（＝占いたい）という結論を出したいがための質問に見えるにゃ。
( +239 ) 2014/01/13(月) 22:16:21
言いがかりだけど私が村でも言いがかります(半ギレ)
その辺をヒロミジロには中身推理されてる感ある
( *80 ) 2014/01/13(月) 22:16:56
全部自分でやりたいんだよね…。
人に頼るの超苦手。傲慢なのかもしれないけれど。
全ての責任を自分で持っていたい。
流されやすかったり、引きずられやすかったりするのでー…他者の目を借りる→他者の思考を自分の中に取り込む→融合して変質する→制御が難しくなる。
これはパーソナル特徴なのでー…。
ま、どうでも良い部分だと思うけどさ…。
( -153 ) 2014/01/13(月) 22:18:47
最近騙りをしなくなったのであれだけど・・・、
初騙りの時以外は、そこまでの偽視はもらわないように
なったんだよねえ。
3dくらいまでしか持たないけどｗ
真の時も最終的に偽めに見られることが多いけど、
序盤は悪くないし・・・。
というわけで、序盤で偽視されて焦る感情がよくわからない
という。
村にどう見られようと、自分が出来ることをするしか
ないからねえ。
騙りの場合は、見せたい結論のための作為は入るけどｗ
( -154 ) 2014/01/13(月) 22:20:44
>>+238
キング騙りだとすると「マイペース傲慢占い師」を偽装してる。ちなみにほんとにマイペース傲慢占い師だとすると、ジロには勝てないだの灰考察めんどくせーだのといったアピ的な発言はしないとあたしは思うんだけど、まぁそれは置いといて、傲慢占い師騙ってる以上「なんでわかんねーんだよ馬鹿か」は言い続けなきゃいけないので必死に見えるんじゃないかという推測。
( +240 ) 2014/01/13(月) 22:20:58
じろはみてるねｗ
ひろみは南天に気が付いたら吊る気がすｒｙ
( *81 ) 2014/01/13(月) 22:23:07
1d頭だけ眺めてから席を立ち、
今漸く議事を読み始めていますが…
…流れに取り残されております。
初動はジロ真かと眺めていましたが、今はどうなっているでしょう。
( +241 ) 2014/01/13(月) 22:23:38
( +242 ) 2014/01/13(月) 22:24:40
ただいまぜんざいうめぇ。
あら、カツラさんいらっしゃい。私は整骨院行ってばっかりだから初めてかな？
みんなにぜんざいお土産― つ［ぜんざい］
( +243 ) 2014/01/13(月) 22:25:05
( *82 ) 2014/01/13(月) 22:25:19
>>+241 カツラにゃ
地上も墓下もジロにゃ真の流れにゃー。
ただ、墓下はサイコにゃ真って人もいるにゃー。
地上はサイコにゃ真と言ってる人はいにゃい気が。
( +244 ) 2014/01/13(月) 22:25:39
昔真視されてる占い師から白もらって、
対抗から黒もらってもサボりまくってたな…。
イルの気持ちがよくわかる。
それだけに狼騙りが真視取ると狼陣営強いのよね。
言ってて凹んできた（苦笑
( *83 ) 2014/01/13(月) 22:25:43
>>+242
きぐうね、ばあちゃんも狩ならヒロミちゃん一択よ。
んで▲もヒロミちゃんね
( +245 ) 2014/01/13(月) 22:25:47
>>+240
内心焦りがないなら不器用なのかな、って感じがするなぁ。
シフトし切れてないし、シフトする必要性もない気がするけれど。
あ、シフトっていうのはムラタさんも言ってるそういうとこ。
( +246 ) 2014/01/13(月) 22:27:08
カツラやほやほ。
[ぜんざいはふはふ]
私も霊鉄板だな。考える事が少なくていい
( +247 ) 2014/01/13(月) 22:27:52
さて…アルトが人だと仮定すると、どこ人外なんだろう。
実はジロ真盲信はしていない。
イヌカイ・コトブキ・グンジはSG枠視。
ここは狼いないと思う。
マキ・カンザキは現状疑っていない。
リョータも狼とは違う感じ。
イル・サガネ・ココにはいてもおかしくない。
この辺なのかなー…。面倒だなー…。
( -155 ) 2014/01/13(月) 22:27:53
狩人鉄板だよねぇ。
占い師は噛まれるのが仕事だから(震え声
( +248 ) 2014/01/13(月) 22:28:15
僕が狩人なら護衛先は今日の吊り先と世論次第かにゃ。
ジロにゃに大きく傾くならエア護衛で霊守りたいにゃー。
僕自信はそこまでジロにゃ信じてないので、真なら噛まれろ
おすしくらいな勢いにゃ。
そこまででもないなら、占い師で真と思う所を護衛
したいにゃあ。
今の状況だとまだ悩むにゃ。
( +249 ) 2014/01/13(月) 22:28:43
( *84 ) 2014/01/13(月) 22:28:59
>>+243
初めまして、フミノエさん。
私も仕事でなかなかこちらに顔を出せず。宜しくお願い致します。
ぜんざい頂きます。…美味しいですね。
>>+244 パルル
成程。…キングさん真は居ない、と。
サイコさん真も有り得そうだとは思うのですが。
単に私があの類の占い師が好きな事もありますけれど。
( +250 ) 2014/01/13(月) 22:29:14
喰われ真でよくない？っていう。
残った占いは即吊る。
あとは殴り合えばいいのよ。
( +251 ) 2014/01/13(月) 22:29:26
イヌカイは非公よりなんで占いたくなかったな。
リョータは夜明け>>14が人ぽく見えなかった。が、やっと浮上してきたとは。それとキング吊りに対して躊躇しているのはどこ由来なのかもうちょい見たい。
エアポケ サガネ・コトブキ・グンジ
うん、全員は無理だ。
「ねむたい。」というと黒要素らしいので裏で、ねむたい。
( -156 ) 2014/01/13(月) 22:30:05
ふえ、りょーた了解。「説得力」と「発言力」。
この辺の言葉の使い方の違いかな、これ。
あと、ちょっととりすぎてた。
かんざきおねーさん低いは>>1:396の観点で見たときの
>>1:368ね。
この後を続けようと思ったけどちょっと頭痛に襲われてるので
収まったらかくね。ごめんね。
『土下座ダネ！』
( 206 ) 2014/01/13(月) 22:30:29
>>170 キヌ
上：んーまぁ理解度としては半分。白いものを白っていうの簡単なんで。
疑い先が無いっていうのは、敵を作りたくないとも読めるし。一元的には測れないかと。
下：そうか…？俺にはよく解んなかった。
「生かして苦しめようぜ！」とか。かと思いきや、>>91の手の差し伸べ方とか。切れ芸ではなさそう、距離として不適当。
>>1:425も含め、少なからずキン≠グンかと。
( -157 ) 2014/01/13(月) 22:30:47
( *85 ) 2014/01/13(月) 22:30:55
( *86 ) 2014/01/13(月) 22:31:33
>>+247 キリカ
こんばんは。
[会釈]
3-1で真贋悩むならひとまず人に食われて欲しいですね。
という理由で霊鉄板。情報も確実に落ちますし。
( +252 ) 2014/01/13(月) 22:32:02
何か言いたくなったけど邪魔しないようにモゴりつつ温存、議事は見てる。
>>185ショコラ
了解。ショコラにはアルトが少しばかりテンプレ当て嵌めっぽく感じてるって事かな。
アルト以外の潜伏狼についての意見があれば、是非。
騙りとの話>>99は見ているよ。
＞アルト
逆に、狼ショコラがここまでアルトにこだわるのは狼行動としてそぐわない気がするな。
一人一殺狼にしても、人数的にワリに合わんと思うんだが、
ショコラ狼だった場合、仲間候補は誰かな？
( 207 ) 2014/01/13(月) 22:32:09
( +253 ) 2014/01/13(月) 22:34:08
サガネちゃんの視線が良いわね。
やっぱ灰吊りならアルトちゃんでいいじゃん（ぜんざいずー）
( +254 ) 2014/01/13(月) 22:36:14
>>178 アルト
掴みきれないけど引っかかりもないから優先度低いのかな。
一応、占真贋も見てることは見てるよ。
占い先選択なんかを経てかなりジロ真寄りになったけど。
キヌ読んでて先に質問したい。
★>>124の最下段って>>170見るにグンジが言うなら1dの占い師に対する考え方との相違で「本気か」ってこと？それともキヌ自身の占真贋込みで？
( 208 ) 2014/01/13(月) 22:37:14
ただなー。
僕、3-1で占い師噛まれるとかなりの確率で村負けしか見てないんだよね。
ほぼ100%。
( +255 ) 2014/01/13(月) 22:37:30
>>201
すごく塗りにみえるからもうちょい言い方変えた方がいいと思うぜ。
なんでだ？って初日程動きがねーからだろ。
>>203
おめー、斑ならまだ楽しいけど片白とかとりあえず置いとこうぜ！か囲いだろあれ！としか言われねーのに楽しくないだろ。
自分がどうこうして色付けられんじゃなくて強制的に状況色がつくんだから。
( 209 ) 2014/01/13(月) 22:37:31
ココは>>94が占候補の色がわかってなさそうだなー。
( -158 ) 2014/01/13(月) 22:37:36
となると今日の吊りは結構大変よね。
人外の誘導も入るからほぼ村が吊られると思って間違いない。であれば割りきって盤面整理吊りね！
誰がいいかしら。アルトかな？カンザキかな？
( +256 ) 2014/01/13(月) 22:37:37
>>160 ジロ
割と。感覚65パーくらい。
・当時そこまでジロ真に寄ってたか？2dからだろ。
・サイコがあんなん(>>1:342>>1:347)だったんで。
・そこに到るまでの正当性はがっつり書いたぞ。
→>>1:366>>1:371>>1:374で駄目だこりゃってなった。
だからせめて真寄りのジロに説得。
>>169 アルト
有難う。理解。
>>170 キヌ
上：んーまぁ理解度としては半分。白いものを白っていうの簡単なんで。疑い先が無いっていうのは、敵を作りたくないとも読めるし。一元的には測れないかと。
下：そうか…？俺にはよく解んなかった。
「生かして苦しめようぜ！」とか。かと思いきや、>>91の手の差し伸べ方とか。切れ芸ではなさそう、距離として不適当。
>>1:425も含め、少なからずキン≠グンかと。
( 210 ) 2014/01/13(月) 22:37:57
マキちゃん、多分白く見えない人は頑なさが邪魔なんだろうなぁ。
スタンスとはいえ、ちょっと損してる。
( -159 ) 2014/01/13(月) 22:40:22
( +257 ) 2014/01/13(月) 22:40:54
>>207え、サガネ何も言わんの？
>>210 マキ
なるほどあくまでも主観推しですな。
ジロ真寄ってないと思うならば、それは恐らくマキの感覚がおかしいいよ。
今ココどう見てる？
あとイヌカイ。
( 211 ) 2014/01/13(月) 22:42:39
アルト。人だと思う。
何がしたいのか見えるよ。>>1:388は本心だろうし。>>1:365も、論として納得。
で。逆に、イル妖視あれだけしておいて、●グンジの掌返しの方が人外でやり難いかと。絶対突っ込まれそうじゃん、こういうの。
俺個人の話だと。>>169は歩み寄りに映った。彼がココ白視なのは、知っているぞ(俺の方は知らん)。ならば少なからず、ココに目を向け直すよりかはそのまま、俺と対話に向かうかなぁと。労力として、そっちの方が楽だから。こちらは微要素ではある。
間近のショコとのやり取りだが、人外の防御感というかは、理解されない事に憤慨している人間かなって。
追うと、これ、1dから引き摺っているんだな。
>>1:297「こう見えるから〜推理ではなく塗り」→>>1:302「何が塗りなの？」「曲解されてんなら正したい」。
ここではまだショコラを彼は疑ってないし、色付けも無い。あくまで正したいという姿勢。
彼女との問答は続くが、解れていない感じ。>>1:375
だからこそ、その先に続く、>>98「ここでぼくが人外で〜メリット〜解せない」が繋がる。
こういう残念感が人ゆえの溜め息に聞こえたなぁ。んで、また塗りとかふざけんなっていう思考かと。>>102
( 212 ) 2014/01/13(月) 22:43:27
16>14>12>10>8>6>4>ep 7手で狼３狂１公１の５人外って結構厳しいわね。
最悪想定で今日▲占▼村だとして
６手で狼３公１を吊り切る。
騙占吊りで狼引いたら狂人は放置・・・できないわね。一応公の可能性もあるし。
てことは騙占に２手使って４手で狼２公１吊り・・・超厳しいわ。
( +258 ) 2014/01/13(月) 22:43:50
>>+256 ムラタにゃ
盤面整理大事にゃ！
カトレナには期待してるけど、カトレナレベルで黒い人が
見当たってない現状は、色に関わらず疑われた所を整理する
のがいいと思うにゃー。
( +259 ) 2014/01/13(月) 22:44:07
占い師を切るのは嫌だし、かといって村吊りあげるのは後々ピンチだし…難しいわねぇ
( +260 ) 2014/01/13(月) 22:45:25
博打でサイコ守るのもありね。
霊鉄板護衛といったわね。あれは嘘よ！
( +261 ) 2014/01/13(月) 22:46:12
サイコちゃん真ならかまれろください（キリッ
ばあちゃんヒロミちゃん鉄板だわ―
というか、確白いなかったらカオスになる未来しかばあちゃん見えない
( +262 ) 2014/01/13(月) 22:47:09
アルトとショコラのやり取りが面白かったから周りとのやりとり含め見てきた。
ショコラ>>97アルトはハム狙いがポーズ
アルト>>98ショコラは狼で印象下げに来てる
ショコラ>>99キングの仲間あり
アルト>>102不当すぎてキレそう
ショコラ>>103アルト表面的に感じる
ショコラ>>111占いへの目線が綺麗
で、この辺りからアルト方向からは引いてるけどまだショコラが絡んでる感じ。で、アルトは他への目線をちらちらしてる。お互いがお互いを人外だと言い始めたのはほぼ同時だが引き方がどっちかに人外いるならアルトの方だな。
ショコラは普通に村だわ、動き方が。興味持ってそこにじーっとしてる。アルトは見られてる事に対しての意識が強い。これはリョータ湧いてきてる辺りでも見えるしな。
( 213 ) 2014/01/13(月) 22:47:13
( +263 ) 2014/01/13(月) 22:47:28
ハム入りはかなりタイトだから、ロマンを望むのは確かなんだけれどね。
( +264 ) 2014/01/13(月) 22:47:58
>>+262 おばあちゃん
ですね。
僕も安定求めてヒロミさん護衛に行きそう。
[ぜんざいもぐもぐ]
( +265 ) 2014/01/13(月) 22:48:53
>>213
概ね同意なんだけど、アルト狼かと言われると微妙になってきた。
( +266 ) 2014/01/13(月) 22:48:58
( +267 ) 2014/01/13(月) 22:48:59
( +268 ) 2014/01/13(月) 22:49:04
( -160 ) 2014/01/13(月) 22:49:48
( +269 ) 2014/01/13(月) 22:49:58
>>+265
うちの孫超可愛い（何回目だっけ
だよねぇ。この村だからこそ、ばあちゃんバランサ―いる気がするの。
( +270 ) 2014/01/13(月) 22:50:17
イル>>209
そうかおかえりどーも。
ジロ真視なら俺に占われた方がグレーに近い立ち位置できるんじゃね？と思ったが、それは囲い懸念めんどくせー、ってことか？
( 214 ) 2014/01/13(月) 22:50:49
まぁ、どっちかが人外ならそうなるだろうけどね。
イル、働かずにはいられない人なのはわかってたけれどマキちゃんとぶつかったら勿体無いなぁ、色々と。
( +271 ) 2014/01/13(月) 22:51:08
猫好き男が(真狂関わらず)人間、
かつ社長出勤が非狼ならば(真なら自明だが)
占襲撃は来ない気もするが、どうであろうな。
と予想して、我輩は護衛◆体格の良い男である。
( +272 ) 2014/01/13(月) 22:51:15
( 215 ) 2014/01/13(月) 22:51:16
投票を委任します。
群青 グンジは、ヒロミ に投票を委任しました。
( -161 ) 2014/01/13(月) 22:51:42
んで、カンザキ、リョータの湧いてきた後の触り方は割と普通。
キヌの>>136が浮いてるな。
両村は考えないの？ってキヌ視点のアルト、ショコラへの見方をすっとばして両村が出てきてる。
まぁ、ただキヌ人外仮定ほんとにショコアルが両村なら両村考えないの？ってのは訴えかけとしては意味が薄いし両村なら非赤気味ではあるかねー。まぁ、アルトキヌはありそう。
( 216 ) 2014/01/13(月) 22:51:58
( -162 ) 2014/01/13(月) 22:53:03
( -163 ) 2014/01/13(月) 22:53:22
>>211 ジロ
吊筆頭だね。>>188とか探っているように見えるか？
イヌカイこれからだけれど、今拾ってんのは>>154「吊りは占候補じゃない方がいい〜縄きついけど」という感覚があるにも関わらず、灰漁りが弱いと見える。続く、グンジの君村なの？って其の侭の意味じゃね？そりゃ疑ってんだろ。
そのリアクションの方が解らんかったわ。**風呂
( 217 ) 2014/01/13(月) 22:53:36
あらアキヨシさんこんばんは。◆霊はばあちゃんも同じ―ナカーマ
どこが真でも、狼だってハム候補は絞りたい。
ばあちゃん狼なら今日は占い放置で▲霊が良いと思うわぁ。
( +273 ) 2014/01/13(月) 22:54:08
( *87 ) 2014/01/13(月) 22:54:10
だってイルさんあれでしょ？
はくさんでしょ？
そんでござさん、もちもちさん、みずさんいればねぇ。
そりゃ馬車馬村になるのも当然だろうて。
( -164 ) 2014/01/13(月) 22:54:24
>>202ショコラ
上段。失礼、>>185「蓄積データ>村の現状」を要素と取り違えた。
ショコラは、確かに>>202の通り、>>193「よく分からない」に留めて判断材料とはしてない。
ショコラ、シェルターみたいだ。これはこれで面白いなぁ。
>>202神経張り巡らしてる所からはみ出て無いし、そのぎりぎりまで使ってる感じ。
いやぁ、これ村同士じゃね
( 218 ) 2014/01/13(月) 22:54:50
>>214
なー、それ何聞きたいの？俺がハムかどうかみたいわけ？水晶玉持ってるなら占ったらよくね？補完に強く反対するやついねーだろうし。
( 219 ) 2014/01/13(月) 22:54:57
あっれジロ>>215いいわね。
うーん、イヌカイ吊り霊鉄板護衛に再度変更。
( +274 ) 2014/01/13(月) 22:55:53
補完しねーぞ、って言ってたからじゃね？
補完のが分かりやすいんだけども
( 220 ) 2014/01/13(月) 22:56:08
( -165 ) 2014/01/13(月) 22:56:46
>>+274
ムラタちゃんムラタちゃん、イヌカイちゃんサイコちゃんの白だから（突っ込み
( +275 ) 2014/01/13(月) 22:56:48
マキもいいわね。
▼イヌカイ●カンザキ（ジロ）で希望出すわ。
( +276 ) 2014/01/13(月) 22:57:28
ここまで来るとサイコさんも占うだけで疑いまけて楽だろうなー、とかちと思った。
( -166 ) 2014/01/13(月) 22:57:59
( -167 ) 2014/01/13(月) 22:58:01
>>+275
イヌカイとサイコが狼ってことにすれば何の問題もないわ！
( +277 ) 2014/01/13(月) 22:58:01
イヌカイは、アルマ ジロ を能力（守る）の対象に選びました。
アルトのイル考察（>>1:365）見てみた。
自分が生きてる限りハムに関するイベントは起きないって思考漏れと予想してるのね。
これは納得出来る。
その上でイル非公だと痛い、としてるのは村の盤面固めてる、
などから公じゃなかったら人視してると考えるとおかしくない。
( 221 ) 2014/01/13(月) 22:58:26
あとはサガネの>>148が両赤でやってる温度ではねーなー、ショコラアルトにどっちか１赤とした時にだが。
ショコラと赤あった時にはアルトへの突っ込み方が中途半端。
アルトと両赤あった場合には狼じゃねーと思うけどなとしつつ無欲狼ならあるかもしれんけどその場合勝手に死ねと反証残してるしなー。バックアップにしては中途半端。
( 222 ) 2014/01/13(月) 22:58:35
>>+277
そうね！（キリッ
ぶっちゃけ占われてなかったら今日は▼イヌカイちゃん一択だったから何も問題はないわね!（ハイタッチ
( +278 ) 2014/01/13(月) 22:58:44
その上でアルトとショコラのやりとりを見てみたけど、
>>102の言葉は本気に見える。
仮にアルトが狼でも「見るところがおかしい」と思ってる予想。
>>100の一行目、自分のセンサー、ピンポイントで〜と言ってるのと、
他者への自分の意見に対するコメントを求める姿勢は一貫性がある。
( 223 ) 2014/01/13(月) 22:58:44
ショコラが拾ったアルトが狼と思う部分は、
アルトが狼でも不当に思ったのかもしれない。
だから>>97で「思考推移読んでる？」という問いかけが出てる。
ぼくはそこ書いてるだろう、って。
この部分、予想は出来ても明文化はされてなかったと思うので、
ショコラの疑惑そのものはおかしくないと思う。
( 224 ) 2014/01/13(月) 22:59:01
( +279 ) 2014/01/13(月) 22:59:04
ショコラを狼仮定で考えると、
がんばって作った黒視枠は逃がしたくないだろう、と予想できる。
その割りに差し戻そう、差し戻そうとして、黒視に戻ってるのは違和感。
まっすぐ「君狼だよね」で刺し続けていいのではないか。
ここからショコラ人予想。
( 225 ) 2014/01/13(月) 22:59:14
エア護衛ヒロミ！
ジロ噛めんやろ！
ってのとサイコ・キングは噛まれろくださいって感じ。
てかジロから俺占いで黒出てきたらどうしよ。
それめんどくせーな。
( -168 ) 2014/01/13(月) 22:59:28
アルトが狼、と仮定して考える。
ショコラをロッカーと印象固定して疑い返すのは常套手段。
だけど>>192の冷静な切り返しとか、
>>195でのショコラに別の人の意見を聞け、というあたりは狼っぽくはない。
両方人でやり合ってる、が本線かな…。
狼あるならアルトのほう。
冷静に対応出来るのは狼を背負ってるが由縁、と解釈も出来るので。
( 226 ) 2014/01/13(月) 22:59:35
>>+273
うむ。
そして猫好き男が襲撃されると自責の念に駆られるのである。
あな恐ろしや、ギャンブラー狼。
>>+274
青髪眼鏡は1白故今日は吊れぬ。筈だ。
猫好き男が占うと、真狂どちらでも黒は出そうである。
猫好き男が狼なら知らぬ。
( +280 ) 2014/01/13(月) 23:00:27
>>+279
占い師候補が生きていればねー
あ、サイコちゃんが考察出してる。
でもなんていうか時間帯のせいもあるから一出後れよね。
がんばれー
( +281 ) 2014/01/13(月) 23:00:50
あ、あれ？サイコの>>225>>226いいわね。狼でも言えるけど。
どこを狼（公）だと思ってるか聞きたいわね。
( +282 ) 2014/01/13(月) 23:01:23
( +283 ) 2014/01/13(月) 23:01:34
スキルがある人だから、人外でもできるとは思うけど、
真偽関係なく考察が好み。よし、サイコ護衛しよう！（ネタ
この状況なら、私も霊護衛かな。
( +284 ) 2014/01/13(月) 23:02:45
>>+280
デスヨネー…んでジロちゃん抜かれてテンションダウンしてるの魅抜かれて狼さんにごちそうさまされる未来しか見えな…げっふん
サイコちゃんにエールでも送ろうかしら。
みんな！！竹になろうよ
竹ってさあ台風が来てもしなやかじゃない。
台風負けないんだよ
雪が来てもね おもいっきりそれを跳ね除ける！！
力強さがあるんだよ
そう、みんな！！！
竹になろう！！！
バンブー！！！
…ばあちゃん1日1回はネタりたいの
( +285 ) 2014/01/13(月) 23:02:51
サイコさん、産業でまとめられそうです…。
(・×・)<目が痛い
イヌカイさんは補完しても良いかもね。
何と無く沈殿丸な村な気がしてるけれど。
( +286 ) 2014/01/13(月) 23:03:03
斜め前髪の赤糸女の考察は良いと思うぞ。
良い武器だと。
( +287 ) 2014/01/13(月) 23:03:04
( +288 ) 2014/01/13(月) 23:03:09
>>217 マキ
なるほど。
マキの疑いどころって、分かりやすく誰が人狼だとかそういう話しない相手だな。疑いの出が遅い所だ。
両者について挙げている所、個性の範疇で片付きそうに思うんだよな。スロースターター潰し、というか。
まぁ参考にしよう。
★ゆるぼ★ コトブキ評
なんかぬるぬるしてて気持ち悪いけど掴めない
( 227 ) 2014/01/13(月) 23:03:31
>>+281 フミノエにゃ
サイコにゃは考察に時間がかかるタイプっぽいにゃー。
コアも遅いから合わせて損にゃよね。
出た考察もタイミングの関係で周りの意見の後追いに
なってるのも心象的には損にゃー。
( +289 ) 2014/01/13(月) 23:03:43
イヌカイちゃん人なら狼どこよー状態なう
やっぱイヌカイちゃん補完しよそうしよ？（くびこて
( +290 ) 2014/01/13(月) 23:04:17
( -169 ) 2014/01/13(月) 23:04:35
たくさんのレスありがとう。順番に見てはいってる。喉ちょいきついけどがんばるべ。
今日のサガネと昨日のサガネ合わせてみるとちょい見えてきた。
話した感覚、昨日今日とサガネは白黒あんま結び付けて考えてない。各々どういう人か見ている段階。
ショコラ評聞いた時もそうだし、>>148リョータ評然り。キヌにどこ人外かと聞かれても>>180くらいっしょ？
盤面・人物像から徐々に絞ってる段階。
「先々潰れる」みたいな未来的な評価が多くて「今どうするか」にあまり目がいってないんだけど、サガネたぶん普通に皆の色見えてないと思うんだよなっていう印象のが素直に強い。キング関連に関してもそう。狂狼でぐるぐる。悩んでる。
1dで「安定感」「落ち着き」が欲しいと言い、「役職」よりも「人物」に重き置いてるだけかなと。「機能」って単語使うあたりに如実に出てる。
あんまり強くもないけど焦り感情無く、声トーンも落ち着いてて非ハムで、人なのかなと。
( 228 ) 2014/01/13(月) 23:04:39
読み終わった。今日も今日とてキヌが何してるか不明すぎた。灰から吊るならキヌかね。
今日までの動き見てると村だとしてどうしてーのっての見えねーし白く見える気はしねーわ。
次点アルトだがまだアルトの方がやり取りで見れるとこあるしなー。
( 229 ) 2014/01/13(月) 23:04:53
なんだろね。
考察が良いのは見えるけれど、目が滑りやすい考察にも見えるのが損だよなー。
マキちゃんは多分これを見ても良いとは思わないんだろうね。
自分でサイコさんはこんなんっていう呪いかけてるんだもの。
( -170 ) 2014/01/13(月) 23:05:05
( -171 ) 2014/01/13(月) 23:05:25
サイコは結局のところ偽なら「何故騙った？」に落ち着くという。
特に狼ならね。
それだけで真贋言うのもあれだと思うし、赤ログで速攻分担
決まれば出てもおかしくないレベルではあるけどね。
ただ、単体で見れば灰に埋めてもそこそこいけそうなサイコが
狼なら、夜明けの赤ログが注目だねい。
( -172 ) 2014/01/13(月) 23:05:35
今日灰吊りなら俺でも霊護衛するかな。
俺が狼ならジロの占い先でも食っとく
( +291 ) 2014/01/13(月) 23:05:59
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