人狼物語(瓜科国)


1084 【初心者限定】過保護村3【ベテラン先生お付けします】


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視点:


【墓】 占星術師 ヘロイーズ

>>メイさん
わ、わたくしにこれを!?
あ、ありがとう…ですの……///
メイさんの過去、ゆっくり読ませていただきますわ!うふふ…♪

>>+422
・レディアさまが海鮮丼をみんなにおごる
・ほぼ会話なくマリーヌ吊り
・マリーヌがなぜか仮決定前から居るのに考察を出し渋る

( +429 ) 2013/03/20(水) 23:41:42

【赤】 【確定C狂】 レディア

マリーヌは、こんな感じで思ってることを全部垂れ流す方が白いんじゃないかなぁ。
こう、吊られ間際に白くなるタイプ……。

何喋っていいかって悩んで、何も言わずにいてしまうということも、稀にあるからなぁ。

( *86 ) 2013/03/20(水) 23:42:54

【赤】 技師 レネ

>>94
5dの俺と逆の状態

( *87 ) 2013/03/20(水) 23:43:00

【確定聖痕者】 ヴィノール

白飽和ってのは
「あの人もこの人も白くって疑えない! あれ、狼ドコー?」
ってことを言うよ。

飽和ってのは「もういっぱいいっぱいで入りきらない状態」みたいな感じでOK。
理科の実験とかで「水に塩を限界まで溶かしたら、もうこれ以上溶かせなくなりました」って状態も飽和。

( 95 ) 2013/03/20(水) 23:43:10

実戦型学生 アミル

>>92 マリーヌ
えっ。嘘。マジか…!!?
いや、マリーヌが言ってたからとかは言わないけど…本気でか…!?

( 96 ) 2013/03/20(水) 23:43:32

【墓】 教会のお手伝い リーリ

白飽和が分からない。
なるほど……色々と、型破りな動きの理由がすぱーんと
すべてが解決された気がします。

>>92とか、すごい白いんですが。

( +430 ) 2013/03/20(水) 23:44:02

【墓】 踊り子 メリッサ

気がつけばもう最終日なのね。
マリーヌ狼なのかしら?
迷走してる村に見えるんだけど。

( +431 ) 2013/03/20(水) 23:44:13

【墓】 王子 アールグレイ


チュレット、リディヤ、ヌァさん、飴ありがとうございますー
さすがに…あと18分では食べ切れないw
けどがんばる!

>>+426 りでぃや
うん、切ないお話なんだよー!
この王子のグラと、描写が同じなんだよね。

( +432 ) 2013/03/20(水) 23:44:22

【墓】 花屋 マイダ

やっとマリーヌさん考察できましたけど、
直近を見て、もう出すまでもないかなーって……。

もったいないし、出しますけど。

( +433 ) 2013/03/20(水) 23:44:33

【独】 【確定聖痕者】 ヴィノール

白飽和はスケープゴートを作れなくなった狼が陥るか、村側が狼の侵入を許してしまって見つけられないとか、どっちかのパターンが多いかなー。

( -185 ) 2013/03/20(水) 23:44:36

【独】 実戦型学生 アミル

明日続いたら……えっ。本気でどうすればいいの……?

( -186 ) 2013/03/20(水) 23:44:43

郵便屋 パーシー

>>94
☆灰のみんなが白く見えること、ですねー
>>3:78>>3:79をみて、どこも疑えない状態になっちゃわないかなーと思ったので確認しました。

解説入れていなくてすみませんでした。

( 97 ) 2013/03/20(水) 23:44:48

【墓】 王子 アールグレイ

>>+433 マイダ

僕、期待してたよ、ちゃんと読むよー

( +434 ) 2013/03/20(水) 23:45:28

【確定聖痕者】 ヴィノール、「飽和」でぐぐると良いかも。

( A92 ) 2013/03/20(水) 23:45:44

【墓】 花屋 マイダ

まずライン考察。

マリーヌ
>>1:129 COを回していないチュレットへの在席確認。
「チュレットと赤で会話していない」という、強い切れ。
マリーヌの正直な性格からして、狙ってこれをできたかどうかは激しく疑問。
>>1:221>>1:224 灰雑感。全員分ではなく、リディヤはこの時点で含まれていない。
リディヤの雑感は>>1:298。漠然としているのを気にしている。
マリーヌの性格を考慮すると、分からないところに対しては無理に雑感を上げずに判断後回しにしたからだろうか。
互いの色が分かっているという感じではない。
>>1:338 ●ヘロイーズ○レネ
>>2:57>>2:137>>2:154 ●イル……を撤回して、●ミレイユ▼レネ。
はっきりとした根拠は見当たらない。判断のつかないところで、迷っている模様。
>>2:180 リディヤ占いを渋り。

( +435 ) 2013/03/20(水) 23:45:53

【独】 占星術師 ヘロイーズ

これはパーシーさまのストレスがギューンでマッハですわね…。

( -187 ) 2013/03/20(水) 23:46:16

【墓】 花屋 マイダ

>>3:64 エリィゼの、リディヤ白黒要素はいいからLW探して欲しい。
この発言自体はわたしの好みだけど、リディヤを庇ったとも取れる? ちょっと露骨な気はするけれど。
>>3:65 アミルの示す、チュレリディ両狼否定に納得。狙ってやったのなら黒いが、果たして……。
>>3:106>>3:169 「アミルが正しい判断をしていると見せ、流れを掴もうとしている襲撃」
狼なら、アミルが正しい判断をしていないと分かっていながらの黒塗り。
いずれチュレリディ両狼が露呈することが視野に入っているなら、これは不自然か?
>>4:168 リディヤ白視。
>>5:52>>5:55 チュレットが真に見えていたのはアミルのせい。
>>6:35 GS。リディヤ最白。
>>6:45>>6:49 ▼イル。ただしリディヤ吊りで色を見るのに反対しない。
リディヤ視点から、混乱しながらパターン分けして考えている。

( +436 ) 2013/03/20(水) 23:46:35

【墓】 花屋 マイダ

>>6:117 最後まで、リディヤを狼だと思いたくない気持ち。


よ、読み取りづらい……。
素直で、終始推理に自信がないという性格は拾いやすいですが、ラインは分かりません。
ところどころの、ズレてるような黒い部分は、素のスキルの問題になってくると思います。
話に筋が通ってないことは、本人も認めていますからね。
考慮すべきは、>>1:129開幕の強い切れ。
素直な性格のマリーヌさんが、果たしてこれを偽装でできたか?

( +437 ) 2013/03/20(水) 23:46:54

【墓】 花屋 マイダ

・マリーヌ単体、感情拾い

考察の自信の無さ
>>1:243「読みにくかったら言ってね」「直していきたいから」
>>1:327「臭いなんてあたしもわからんが」「あー自分でもわからん!ぽーい!」
>>1:338「[誰かあたしを説得して!]」
>>2:34「誰にも聞かれてないが落とす」
>>2:131「と、あまり流れを読まずに言ってみる。」
>>2:154「ま、そうなればあたしもだがな!」
>>2:199「襲撃次第ではあるが…」
>>2:262「見にくいかと思って自重してたぞー」
>>3:70「思考が偏ってしまったな…すまん!」「反応不要だ!考察などに戻ってくれ……。」
>>3:106「あたしはアミルにはっきり言ってもらいたいんだ」
>>3:108「納得できなければ、もう一度質問してくれ!」
>>3:168「ごめん、これは人を疑う前に自分はどうなんだレベルの突っかかりだな…」
>>3:202「横着しないで、レネのように発言を見て、考えるべきだな…」

( +438 ) 2013/03/20(水) 23:47:08

【墓】 見習い ミレイユ

マリーヌ。もう人でいい気がするけど、結果は覆らないのかな?

( +439 ) 2013/03/20(水) 23:47:16

【墓】 薬草摘み ソーヤ

やんばい

マリーヌ…泣けてきた…

( +440 ) 2013/03/20(水) 23:47:35

【独】 技師 レネ

……まぁ、ここで吊り先を変えるのはゲーム的にNGッスからね。

マリーヌ、ごめん。そして、ありがとうとお疲れ様ッス。

( -188 ) 2013/03/20(水) 23:47:39

【墓】 花屋 マイダ

>>4:51「正直、自分で説明してて、なに言ってんだろって感じだが」「パーシーが下手なんじゃない、あたしがおかしいんだ!」
>>4:112「あたしの想像上での話しにすぎない、気にせず自由にしてくれていいんだ、」
>>4:168「拙い考え&返答で悪い。」
>>5:52「灰のあたしが言うのも変だがな……」
>>5:55「正直ノイズ感含まれると思うが」
>>5:69「読みにくい、ここ筋とおってないぞ、で結局なんでその結論なの、 みたいなのはあると思うが勘弁してくれー」「あたしには…もう無理だー」
>>6:56「雑念入るようなら、答えなくて結構だ。」
>>6:60「説得力ないし」「なんで初日にそれ言わなかったの…、って感じだな…」

( +441 ) 2013/03/20(水) 23:47:53

【墓】 花屋 マイダ

>>6:95「あたしが考察してる!?どこでそう思ったの?」
>>6:99「変な話持ち込むな!だったらもちろんスルーでいい!」「意味不明、でも構わない。」
>>6:117「というか混乱するからもうしゃべらない方がいいか!?」
>>7:46「変なものしか出せないかもだ!」

( +442 ) 2013/03/20(水) 23:48:14

【墓】 花屋 マイダ

動き方やスタイルの心配
>>1:263「ノイズになるから邪魔!って人いたら」「というかはっきり言ってほしいけどね!マリーヌ!Sit down!ってね!」
>>1:301「というのは、あたしのプレイスタイルなだけだが…」
>>1:350「あたし序盤超踊るけど、後半は…だからね!w」
>>4:44「ここまで散々暴れたからな、今日はできれば議題に沿っていこうと思う。」
>>4:108「確かに「レネと話したい」と言ってるのに、意図があれじゃ、ただレネに触れればいいとという動きだな…」
>>6:51「失速、言われると思った、あたしも自分の初日見て、話し方も若干変わったなーとか……ははは…、」
>>6:81「なるべく絡んでいってる」「あたしはそっちの方がいいのかなー…」
>>7:48「みんなに質問してもらってあたしの判断材料を出してくことの方がいいと判断した!」

( +443 ) 2013/03/20(水) 23:48:25

【墓】 花屋 マイダ

それでも無理して頑張ろうとする姿勢
>>4:57「それは言えない」
>>4:175「ノーコメント」
>>5:74「その質問への答えは…あたしの自分のアピールになってしまうから避けてたんだ……ごめん…」
>>6:45「考察の方はなんとか頑張るから、そっちで判断をお願いしたい」
>>6:51「とにかく、なにかしらは出すから! ぐらいしか言えない!ごめん!」
>>6:81「考察の方はなんとかしてみる…」
>>6:102「見てて見苦しいな…冷静になって、1つずつ見ていく…」

( +444 ) 2013/03/20(水) 23:48:35

【墓】 王子 アールグレイ

>>+428 ヌァさん

うんうん、墓下推理は、直接しゃべれない分、
こう、推理小説を読んで
推理するみたいな楽しさがありますよねー。

地上の面白さとまた一味ちがって、僕は好きですー。
あ、墓下のみなさんも、一週間楽しかったと
思ってくださっているなら、
地上にいた僕達も、うれしいです。

ヌァさんにも(ぎゅ!

( +445 ) 2013/03/20(水) 23:48:43

【墓】 花屋 マイダ

発言の節々に感じられるのは、
「考察や動き方への不安」「それでも無理して頑張ろうとする姿勢」。
あと、他の人の推理や考察を邪魔したくないという心理も垣間見える。
たぶん……自分でも何言ってるんだか分かってないんだと思います。

マリーヌさんは明らかに対話タイプ。考察は不得手。
考察の文末に、必ずと言っていいほど不安感情が滲み出た一文があるんです、よ。
対話より考察が重視される終盤になって行くにつれ、失速していくのはむしろ当然なのかもしれません。

そして、みんなの邪魔になりたくないという心理。
これがあるから、今日吊られることに対しての足掻きが薄いんじゃないかと思います。
吊られてはいけないと分かっていながら、生き残っても何もできそうにない……と。
その気持ちには共感を覚えてしまうんですよね、わたし……。

( +446 ) 2013/03/20(水) 23:49:00

【独】 実戦型学生 アミル

回避は……いやどちみち明日続いてマリーヌ生きてたらマリーヌ村だった場合吊られる。

えっ、ちょ、本気で勘弁してくれない…!?
最終日コースとか嫌だ!!!!どっちが狼とか分からんわ!!

( -189 ) 2013/03/20(水) 23:49:01

【墓】 花屋 マイダ

……ちょっと考えすぎで、勝手なこと言ってるかもしれません、ね。
後はマリーヌさんとお話して解消しましょう。
わたしもちょっと休みます。

( +447 ) 2013/03/20(水) 23:49:09

【独】 サポート・纏め系 クレイグ

…今読んでいる本に、
組織が人的ミスを犯した場合、9割以上はミスコミュニケーションによるものって書いているな。

もう少しこの本を理解したら、人狼にいろいろ応用できそう。

( -190 ) 2013/03/20(水) 23:49:24

【墓】 占星術師 ヘロイーズ

マイダさんありがとうですの…!読ませていただいてますわ。

>>+439 ミレイユさん
決定が覆ったとしても投票先を半数以上の人が変更できないし混乱するだけだと思いますわ。たぶん変更はありませんの。

( +448 ) 2013/03/20(水) 23:49:49

【墓】 教会のお手伝い リーリ

マリーヌ様が人にしか見えないのですが
裏で揺れていると思いますが、何か反応が欲しいですね。

マーリヌ様…

( +449 ) 2013/03/20(水) 23:50:00

花屋 マイダ、ptが足りたことに驚きました(

( a96 ) 2013/03/20(水) 23:50:11

【独】 彫師 ランス

・・・ばたんきゅー

( -191 ) 2013/03/20(水) 23:50:28

星の観測者 マリーヌ

>>95ヴィノール先生
すばやい返事ありがとうございます。
なるほど…

白飽和している人は、普通
すぐ無理矢理でも疑おうとするのでしょうか?


すみません、白飽和について他にも聞きたいことがありますが、エピで聞きます…。

( 98 ) 2013/03/20(水) 23:51:54

【赤】 【確定C狂】 レディア

襲撃と投票だけちゃんと確認してね。

あとは、もうこれで最終日。
がんばろう。
墓下も、楽しくわいわいできてるといいなぁ……!

( *88 ) 2013/03/20(水) 23:52:20

【独】 実戦型学生 アミル

しかも疑ってたわけじゃないんか!!?

えー、ということは俺は誰からも疑われてないってこと…?
あんな動きしてんのに……

( -192 ) 2013/03/20(水) 23:53:28

【墓】 恋人募集中 メイ

え…

墓したでマリーヌ黒いなと思ってたのはボクだけですか?

もし続いたらボク、わけわかめです。はわわ〜

( +450 ) 2013/03/20(水) 23:53:38

【赤】 技師 レネ

投票はマリーヌ、襲撃はパーシー。
【本決定▲郵】
【セット済み】

逆にはなってないッスよ?w

( *89 ) 2013/03/20(水) 23:53:58

星の観測者 マリーヌ

そういえば…マイダが
あたしなりに基準にしている、狼なら言いそうな
気になるフレーズを使ってたから
真と決めつけられなかった…

全然関係ないけど(笑

( 99 ) 2013/03/20(水) 23:54:17

【墓】 占星術師 ヘロイーズ

>>+446のマイダさんのマリーヌ評に納得ですわ。


墓下で星見☆陣営、再結成ですわね…。

( +451 ) 2013/03/20(水) 23:54:41

【墓】 花屋 マイダ

あ、集中してて反応しなかったのですけど、
「幸福な王子」、泣けます、よね……。
せつなくて、もう……。

( +452 ) 2013/03/20(水) 23:54:45

【削除】 サポート・纏め系 クレイグ

>>98 マリーヌ

う〜ん、詳しくは言えないけど、

ヒント:その白要素は、狼がまねできるかどうか?で考え直してみよう。

2013/03/20(水) 23:55:23

【墓】 恋人募集中 メイ

狼要素としてのうちの一つをあげるとすると、みんなが白くみえるその白飽和が、狼目線で思うのとピッタリ一致するです。まず一つがその理由です。

( +453 ) 2013/03/20(水) 23:55:35

星の観測者 マリーヌ

>>96アミル

あたしはもう墓下だ

不要な発言は

イルとレネもいるから、しない方がいいぞ

反応不要だ。

( 100 ) 2013/03/20(水) 23:55:55

【赤】 【確定C狂】 レディア

うん、お疲れさま。ありがとう。

もうすぐ更新だ……狩人いないのに、そわそわしてしまう小心者な僕。

( *90 ) 2013/03/20(水) 23:56:02

【独】 調香師 チュレット

そっち選んだのか・・
美味く運ぶと良いな・・

( -193 ) 2013/03/20(水) 23:56:17

【独】 調香師 チュレット

>>*90 先生俺も気持ちわかります・・

( -194 ) 2013/03/20(水) 23:56:48

【墓】 恋人募集中 メイ

でもマイダさんの考察、目が見張るものです、
というよりここの村のみなさんの考察すごいです〜。

ボク迷子みたいです…

( +454 ) 2013/03/20(水) 23:57:00

【独】 【確定聖痕者】 ヴィノール


これで村続いたら僕も叫ぶと思う。

( -195 ) 2013/03/20(水) 23:57:12

【独】 実戦型学生 アミル

えー、やっぱマリーヌ白であってたの?
俺、間違ってたの?
あの面子で最終日コースとかマジ勘弁してくれ……

>>100 りょーかい…

( -196 ) 2013/03/20(水) 23:57:23

花屋 マイダ>>99それ、ぜひ聞きたいです、ね。

( a97 ) 2013/03/20(水) 23:57:33

【墓】 占星術師 ヘロイーズ

「村人は不要な発言をしないほうがいい」

という、謎のマリーヌ理論があるようですわね。>>100
墓下に来たら、皆さんから質問攻めですわね、きっと…w

( +455 ) 2013/03/20(水) 23:57:52

【墓】 教会のお手伝い リーリ

うーん、白飽和は確かに色が見えている故に、
些細な発言や行動が白く見えてしまう狼要素の一つですが
村人でも白飽和してしまう人います。

なので、複合的に見ないとその人を正しく判断はできないのです。
要素の取り方、感情、状況。ライン。

( +456 ) 2013/03/20(水) 23:58:23

占星術師 ヘロイーズ、星の観測者 マリーヌをぎゅっと抱きしめた。よく頑張ったね、お疲れ様…!

( a98 ) 2013/03/20(水) 23:58:41

【墓】 煙草売り ヌァヴェル

マイダ>>+435
マリーヌ考察ありがとうです。
マリーヌなりの村を守りたい気持ちが伝わってきたです。墓下なりエピなりでいっぱいモフりたいと思ったですよ。

王子>>+445
地上のみなさんには感謝と尊敬しかないですよー。
適度にネタが混ざりつつの真剣勝負、みんなを好きにならないわけがないです。
ほんとうにありがとうです。
王子にも(ぎゅ!返し!

( +457 ) 2013/03/20(水) 23:58:44

実戦型学生 アミル、星の観測者 マリーヌを抱きしめた。

( A93 ) 2013/03/20(水) 23:58:52

星の観測者 マリーヌ

あ!言ってなかった!
>>3:112アミル!優しいって言ってくれてありがとうねー
あの時だけは素直になろうか迷ったよ……
だから今言う!
Thank☆You!

みんな!またね!墓下では友達だよー!
待ってるからね!
ファイト!ファイト!**

( 101 ) 2013/03/20(水) 23:59:02

【墓】 調香師 チュレット

ドキドキするね

( +458 ) 2013/03/20(水) 23:59:26

【墓】 教会のお手伝い リーリ

村人は、村人だからこそ、不要な発言ができる。
なので……そこは、考え方の違いですね。
どういった理由でそう思うのか、お聞きしてみたいですねw

狼の方が、不要の発言を避ける傾向はあると思います。

( +459 ) 2013/03/20(水) 23:59:31

【独】 星の観測者 マリーヌ

どこまでも…

( -197 ) 2013/03/20(水) 23:59:32

【赤】 技師 レネ

襲撃はなんかいつでも怖いッスよwww

ミレイユ村騙りでイルかアミルが空気読んだ真狩とかでGJったら絶望するッス。
そんなレアケは過保護村に必要無いッス!!!!

そろそろ夜明けー!!確実な、絶望の明日がやってくる。

( *91 ) 2013/03/20(水) 23:59:40

【独】 【確定聖痕者】 ヴィノール

白飽和って、一種の思考停止かなー。

これを解除するためには、頭の中切り替えないといけないんだけど、どっかできっかけが無いと周囲に疑われるし、思考を切り替えるのって結構難しいのかなーって思ってる。

狼の場合は、スケープゴートに出来そうな人を終盤まで残しておくとか、グレスケをきちんと提出し続ける視点固定の努力も必要かな。

( -198 ) 2013/03/20(水) 23:59:46


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生存者 (8)

【確定聖痕者】 ヴィノール
5回 残579pt 飴
異国の旅人 イル
17回 残171pt 飴
郵便屋 パーシー
12回 残435pt 飴
星の観測者 マリーヌ
28回 残112pt 飴
【確定C狂】 レディア
1回 残780pt 飴
彫師 ランス
10回 残578pt 飴
技師 レネ
6回 残531pt 飴
実戦型学生 アミル
18回 残134pt

犠牲者 (5)

受信中 ギュル (2d)
花屋 マイダ (3d)
占星術師 ヘロイーズ (5d)
王子 アールグレイ (6d)
見習い ミレイユ (7d)

処刑者 (4)

駄菓子屋 エト (4d)
領主の末娘 エリィゼ (5d)
調香師 チュレット (6d)
雪国の少女 リディヤ (7d)

突然死者 (1)

落第生 クラット (3d)

見物人 (3)

サポート: ヤーニカ
0回 残800pt 飴
高飛車娘 シュカ
0回 残800pt 飴
サポート・纏め系 クレイグ
5回 残577pt 飴

退去者 (22)

町娘 コレット (2d)
悪ガキ ジュスト (2d)
薬草摘み ソーヤ (2d)
性別不明 ジェーン (2d)
転寝 オデット (2d)
植物学者 シニード (2d)
忍者見習い ミナオ (2d)
煙草売り ヌァヴェル (2d)
鍛冶屋 ジャン (2d)
射手 キリク (2d)
家令 ユーリ (2d)
にょろろん びんせんと (2d)
綾取り ツリガネ (2d)
踊り子 メリッサ (2d)
にゃあにゃあ アーニャ (2d)
雪国の作家 エレオノーラ (2d)
教会のお手伝い リーリ (3d)
訓練生 ルファ (3d)
仮面紳士 マスケラ (3d)
異国の商人 ネッド (3d)
リーリさん専属狩人・司祭 ドワイト (4d)
恋人募集中 メイ (4d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
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