1084 【初心者限定】過保護村３【ベテラン先生お付けします】
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>>324 ヌァヴェル
☆最初は自分の推理が当たっているか否かってところに一番楽しみを見出してたんだけど、
最近は同陣営の人に自分の考えがちゃんと伝わったり、同じことを感じたりしてて分かり合えたときに一番喜びを感じるわぁ
だから、一番好きなところは「人とたくさん議論が出来ること」ね♡
その分、理解されたい欲求が強すぎてしつこいって言われちゃうんだけど…そこは今後の課題だわぁ
なんだか偉そうに片っ端から色々回答してるけれど、ワタシ、教えてもらう立場であってアドバイスできるほどのモノはもってないのよぉ
経験者さんにサポート受けながら、皆さんと一緒に勉強していきたいわ♪
( 342 ) 2013/03/10(日) 11:06:50
あ、「狩人の抑止力」って言葉が解らないって人は言ってくれ。
そこもちゃんと説明するから。
( 343 ) 2013/03/10(日) 11:07:46
性別不明 ジェーンは、共有者・纏めサポート クレイグあらあら、邪魔しちゃったわ、ごめんなさい。
( A201 ) 2013/03/10(日) 11:08:01
【▼希望・●希望の集計などの意見纏め】
【発言がやや消極的な人への発言の促し】
この二つは灰が対話をする環境を整える的な意味がつよいな。
RPや、まったりはあったほうが良いけど、それでも灰にいる人は見極目るために少しでも多くの推理発言をしてもらいたいんだ。
希望纏めって実は思っている以上に喉を使うからね。
積極的に纏めをしてくれる灰は
促しは、寡黙がちな灰はひょっとして、話すきっかけが無くて困ってるんじゃないかな？
停滞しているのは次何をしたらいいのかが分からなくて困ってるじゃないかな？
こういう時に、纏めが、○○についてみんなはどう思うって発言の音頭を取ると、そのあと議論が進むかもしれないよ。
( 344 ) 2013/03/10(日) 11:08:39
【独断】
コレ実は結構難しい。
なぜなら自分の意見だけで村を無理やり突き進めさせるからだね。
自分の独断で▼●◆の全てを全て指示するのだから、手順に対する十分な知識と、指示を出した結果得られる情報の期待値と指示して失敗した時のリカバリーを把握していないと一人よがりで終わっちゃうからね。
でも、ちゃんと期待とリカバリーが把握していて、自分のだした提案に村も賛成なら、実行して良いと思うよ。
( 345 ) 2013/03/10(日) 11:09:22
>>338の続きが抜けてた…。
また、【狼が誰かを襲撃するとき、何かしらの意図がある。】という前提で、襲撃について思考した時、もし狼側で事故が発生してしまい意図しない襲撃が発生したら、この前提が崩壊してしまうんだ。
これは確固たる自分の考えが無い限りかなり村側不利なノイズだし、狼からしたら、意図しない事態で混乱する。
だから、このような事態は起こさないようにするのが、結果として良い状態を保つから、区切りを管理してもらいたいんだ。（2回目）
( 346 ) 2013/03/10(日) 11:10:15
司祭 ドワイトは、メモを貼った。 
( A202 ) 2013/03/10(日) 11:10:53
>>330 クレイグ先生
略字決め、了解ですー！
とりあえず、僕だと【王】かな？
王子だけど・・・。
肩書きを、ぱっと見が略字と対応するように、
シンプルにした方が見やすそうかな？
変えてくるねー。
本参加者への★
①クレイグ先生>>330 の、
自分を表す略字１文字を自己申請お願いだよー。
②略字をまとめて一覧にしてくれる担当者募集中だよー！
発言拾って一覧にする人を決めておいた方がいいと思うから、
僕がやってもいいけど、やってもいいよーという人や、
やってみたいよーという人がいたら、お願いするよー！
( 347 ) 2013/03/10(日) 11:12:13
と、纏めに関してはこんなもんかな。
仮・本決定の時間に関してはコアタイムと更新時間に合わせて程度調整って感じだから、それはもう少ししてから決めていったらいいと思うよ。
( 348 ) 2013/03/10(日) 11:12:17
もしかして王子 アールグレイ は肩書きと名前を 王子 アールグレイ に変更しました。
共有者・纏めサポート クレイグは、俺からは以上かなじゃあ、メモに張っておく。
( A203 ) 2013/03/10(日) 11:13:15
王子 アールグレイは、共有者・纏めサポート クレイグ先生、発言挟んでごめんなさい
( A204 ) 2013/03/10(日) 11:14:51
村の希望を完全に無視した独断は無理
自分が灰村ならいいけれど、独断する側は本当にできない
一番希望集めているところを避けて二番目に、くらいの独断はできないこともないと思うけれど……
( -158 ) 2013/03/10(日) 11:15:08
アールグレイさん>>321
いつから僕が男だと錯覚していました……？
ヌァヴェルさん>>324
☆ドワイトさん>>328・クレイグさん>>332に追従して、いろいろな人と話せること、ですね。
あと、楽しくなるのは推理があたっていた時でしょうか。単純ですが。
クレイグさん>>330
おそらく誰ともかぶらないと思うので、【郵】を。
( 349 ) 2013/03/10(日) 11:16:55
>>324ヌァヴェル
いつバレるかわからない綱渡り状態のスリル。
自分の考察で納得させた時の満足感。
モットーを持って村に正面から対峙した上で、勝ちを奪った時の、あの快感。
……あれ。ナチュラルに狼視点だった。
( 350 ) 2013/03/10(日) 11:17:07
共有者・纏めサポート クレイグは、メモを貼った。
( A205 ) 2013/03/10(日) 11:19:15
アドバイスタイム用に、狂人と狼の動きについては纏めておくね。
あと、誰もいなければ、霊能者についても多分アドバイスは可能だよとこっそり。
あまり重複しない方が良ければ、誰かお願いできるようならおまかせするし。
( 351 ) 2013/03/10(日) 11:21:04
( 352 ) 2013/03/10(日) 11:21:32
一撃です
>クレイグさん
襲撃考察に関してですが
まとめ役がどのタイミングで促せばいいか
…そこも抑えていただければ助かります
占い師候補、霊能者候補、共有者など
非狩人確定人物以外は序盤は出来ないので
( 353 ) 2013/03/10(日) 11:21:33
( 354 ) 2013/03/10(日) 11:24:42
>>330 クレイグ先生
略字一覧まとめ役とか勝手に呼びかけちゃったのと、★つけたの
ごめんなさい、だよー。大丈夫でしたか？
（僕、★ないとよく見落とすので、すみません）
( 355 ) 2013/03/10(日) 11:25:07
>>352ヤーニカ
ぼく わるいおおかみさんじゃないよ！
( 356 ) 2013/03/10(日) 11:25:10
司祭 ドワイトは、あれ、押さえる？ おじさん、うっ狩間違えたかも…
( A206 ) 2013/03/10(日) 11:25:44
司祭 ドワイトは、【確定C狂】 レディアを的にするのも楽しそうですね…もちろん、銀の矢です**
( A207 ) 2013/03/10(日) 11:27:15
司祭 ドワイトは、ここまで読んだ。 ( B208 )
【▼レディア 確認反対しない。】
★>>レディア
何かCOある？
☆>>355
全く問題ないよ。むしろ、意見纏めをしてくれて意欲的だなと思ったくらいだよ。
( 357 ) 2013/03/10(日) 11:30:54
薬草摘み ソーヤは、メモを貼った。
( A209 ) 2013/03/10(日) 11:33:36
薬草摘み ソーヤは、メモを貼った。
( A210 ) 2013/03/10(日) 11:33:56
薬草摘み ソーヤは、ここまで読んだ。 ( B211 )
>>353
非狩り確定してない人は、狩りを守る点から…
吊回避COの促し後、非狩り確定したときか、
複数人の狩りCOが発生したとき、
何等かの理由で狩りが地上にいないことが確定したときからで良いんじゃないかな。
( 358 ) 2013/03/10(日) 11:35:18
性別不明 ジェーンは、薬草摘み ソーヤに、まとめありがと～♪ギュッギュ♡
( A212 ) 2013/03/10(日) 11:35:31
>>357クレイグ
COはないけど、決定に大人しく従う気もないよ。
最後まできっちり抗わせてもらう！
( 359 ) 2013/03/10(日) 11:36:45
薬草摘み ソーヤは、性別不明 ジェーンに微笑んだ。どういたしましてー。
( A213 ) 2013/03/10(日) 11:39:09
>>359
ん、了解。
じゃあ、レディア視点、ヤーニカ最初に▼縄を向けてきたように思うんだけど、ヤーニカはどう見える？
そして、俺は地味に霊に関しても言える。
多分、纏めと共有と霊ってかなり被るから…。
( 360 ) 2013/03/10(日) 11:40:37
略称について補足しておくわね。
この漢字一文字の略称って、人狼BBSの文化なの。
200文字×20発言、5行の時代に、文字数を節約する為や表を作る為に発達したものね。
人狼BBSのキャラは固定されていて、どの村でも共用可能というベースがあるわ。
クローン（瓜科国、ぐた国、人狼議事等）だと、村によってキャラセットが変わるのと、pt制で改行制限が緩いのとで、略称を使うのを嫌う人も居るわ。
理由は、覚え切れないからと、把握しにくいから。
なので、これからクローンの他の村に参加した際に、「略称を付けるのが当たり前」だと、押し付けないようにお願い。
( 361 ) 2013/03/10(日) 11:40:42
( 362 ) 2013/03/10(日) 11:43:11
レディア>>359
回避無いのね。
狩保護にもなるし、吊ってしまいましょう。
( 363 ) 2013/03/10(日) 11:43:45
( 364 ) 2013/03/10(日) 11:47:07
ヤーニカ>>361
実は略称いつ決めるのかとハラハラしてたのが俺ッスｗ
クローンだと使わないところもあるんスねー。
溜まったログ読んで来るッスよー
( 365 ) 2013/03/10(日) 11:47:09
>>361
あ、ヤーニカさん、補足すまない。
うん、そうだった、表集計と独り言の時しか略字使わないから、表で嫌がる人がいることもあるの忘れてた。
( 366 ) 2013/03/10(日) 11:53:52
パーシーの質問>>198>>201>>208にも一応。
意見が異なる場合、両者の意見を客観的に見てみる。
自分の意見に、自己の主観が含まれてはいないか。
自分の主張は、他者からはどう見られているか。
相手の主張は、客観視して「説得力があるもの」であるか否か。
そういった観点で、一度冷静に他の意見を聞いてみたらいいと思うよ。
( 367 ) 2013/03/10(日) 11:54:34
共有者・纏めサポート クレイグは、…あれ、@Pt100しかない…？
( A214 ) 2013/03/10(日) 11:54:44
その上で、相手の主張を見定める。
「相手の主張の中身が真実か否か」
それを冷静に判断してみたらいい。
( 368 ) 2013/03/10(日) 11:55:13
（まぁ、真実を言ってきたからといって、相手が狼か否かはまた別なのだけど！）
( 369 ) 2013/03/10(日) 11:55:36
王子 アールグレイは、共有者・纏めサポート クレイグに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A215 ) 2013/03/10(日) 11:55:55
【確定C狂】 レディアは、共有者・纏めサポート クレイグ飴ちゃんあげる。
( A216 ) 2013/03/10(日) 11:56:01
ここから先は、少し脇道に逸れるのだけど。
基本的に、考察にはいくつか種類があって。
「主観から判断」しているものと、「客観的に判断」しているものがある。
主観というのは、「自分の立場から感じたこと」がメインなもの。
そこには自分の立場や感情、（相手との）関係性が反映されがち。
相手をこうと思っても、それが主観による印象ならば、一度その見方を封印して「客観的な要素のみを議事録から探して、考察」をしてみるといい。
( 370 ) 2013/03/10(日) 11:56:17
主観が強く出ていると感情が滲みやすく、その人の意見がわかりやすいというメリットはある。
でも、主観のみの考察は客観性が欠けているが故に、他者を説得する力が弱い。
また、時に感情等の要素に流されて、冷静な判断を欠いてしまう可能性もある。
自分が「こう」と思うのに、周りにわかってもらえない場合。
伝えたければ、考察に「客観的な説得力」を持たせるよう、心がけてみるといい。
逆に自分の意見を見直す場合も、客観視することが大事。
( 371 ) 2013/03/10(日) 11:56:28
……脱線したね！
そして気付いたら吊られそうとか。
こんなか弱い僕をSGにしようなんて、酷い連中だー！
( 372 ) 2013/03/10(日) 11:56:38
司祭 ドワイトは、【確定C狂】 レディアさんに、銀の矢を…
( A217 ) 2013/03/10(日) 11:58:56
基本名前呼ぶときは略さずに呼ぶ派ですねー
例外であだ名呼びを希望された時くらいでしょうか
そしてレディアさんも回答ありがとうございます。
[お辞儀]
( 373 ) 2013/03/10(日) 11:59:44
【確定C狂】 レディアは、いやそれ普通の人でも死んじゃうんじゃ！？
( A218 ) 2013/03/10(日) 11:59:46
司祭 ドワイトは、【確定C狂】 レディア間違えました、(・ω<) ﾃﾍﾍﾟﾛ
( A219 ) 2013/03/10(日) 11:59:52
>>357 クレイグ先生
あ、よかった・・・。
お返事ありがとうございますー！
>>349 パーシー
あれ、そうだったのー？
じゃあ、>>287 レネの「みんな」って、
誰と誰のことなんだろー？？
ドワイト司祭様は、リーリ先生一筋だし・・・[首こてり]
あ、えーと、も、もちろん、錯覚したのは、
>>287の時点から、だよっ。
ご、ごめんなさいっ。[焦せあせっ]
( 374 ) 2013/03/10(日) 12:00:01
【確定C狂】 レディアは、あれ。この矢なんだか元気が出るよ。不思議。
( A220 ) 2013/03/10(日) 12:00:14
共有者・纏めサポート クレイグは、しっかし、この村まだprologueなのに…飴が飛び交うな…。
( A221 ) 2013/03/10(日) 12:01:34
ふわぁ～、おはよー……眠い。
>>336 >>337 ヤーニカ
返答ありがとう！特に>>336は目から鱗だったな。そういうトキメキ持ててなかったから。
あとは>>337の襲撃懸念も薄いって言われてた……。
まあこっちに関しては、あんまり自分から「襲撃されるかも」って言うとわざとらしいかと思っててあんま言ってなかったのもある。
襲撃されるかも～とか、直接言うんじゃなくて態度で示した方が良かったのかな…。
とりあえずアドバイスタイム待ってる。
あとソーヤのメモすごく助かる。
ログ多くてあばばばばってなってたから、ありがとう。
( 375 ) 2013/03/10(日) 12:03:50
性別不明 ジェーンは、王子 アールグレイに、おいしいキャンディはいかが？王子様♡
( A222 ) 2013/03/10(日) 12:04:27
サポート： ヤーニカは、【確定C狂】 レディアに、飴を投げまくるプレイ。
( A223 ) 2013/03/10(日) 12:04:46
【確定C狂】 レディアは、プレイか。プレイなのか。
( A224 ) 2013/03/10(日) 12:05:48
ヤーニカに惚れそう……！
そしてレディア吊りの鮮やかな流れに思わず吹きだしたじゃないか。
か、庇った方がいいのか…？
( -159 ) 2013/03/10(日) 12:06:03
アールグレイさん>>374
エッグチップの僕には胸がある(ほかの女性陣がグラマーなので目立たないですが)ようなので……
ドワイト先生の一途具合、素敵ですよねー
レネさんの「みんな」は……誰でしょう？
[にこにこにぱにぱ]
( 376 ) 2013/03/10(日) 12:06:14
性別不明 ジェーンは、あらやだ、レディアさんに力いっぱい投げるのが流行りだったのねえ…
( A225 ) 2013/03/10(日) 12:06:37
素でドワイトさんを先生と言ってしまった
他のアドバイザーにはさん付けだったのに……
( -160 ) 2013/03/10(日) 12:08:54
>>330 あ、ちなみに俺は略称「技」でお願いするッス！
略称、集計と灰でしか使わないんスか…？
とか思ったらわざわざ詰める必要ないからッスね。でもついつい使いそうだ…
パーシーが、女、？［震えつつ］
( 377 ) 2013/03/10(日) 12:09:59
一緒に入れようとしたら入らなかった…
アール>>299のヘルシー人狼ライフに俺なりの回答ッス！
■１.人狼中の体調や気持ちの管理で、気を付けていることは？
→異端だと思うけど割と気にしてないッス。
吐き気出たり腹痛したり体調が悪くなるのがデフォだから、逆に体調不良を戻そうと躍起になって無理しないようにしてるッス。
眠くないなら決めた時間までログガン見して、寝る。そこまで気になるなら睡眠時間減っても目覚ましをかける(どうせ気になって起きるから、目覚ましでこの時間に起きれるという安心感を作る。)
吐き気があるなら無理して食事はとらずに、ゼリー系のドリンク飲んだりとか。物食えなくなった時にウ○ダーとか蒟○畑のクラッシュとか良いッスよー。
頭では全く感じてないのに知らないところで勝手にストレスになってるのが面倒ッスねー。楽しくて仕方ないのに。
( 378 ) 2013/03/10(日) 12:11:22
( A226 ) 2013/03/10(日) 12:11:41
ちなみに、客観的に考察を纏めるコツは
「議事録に残る事実を要素として取る」
「“自分が～”という主張を極力排除する」
「指摘に具体性を持たせる」
( 379 ) 2013/03/10(日) 12:12:22
例
「ヤーニカは僕を疑ってる。これはきっと僕をSGにしようとしている狼なんだ！」
これは完全主観。
自分を疑ってくるから、という「自分への触れ方」を要素としている。
「レディアは自分がSGにされていると言うけれども、そもそもの始まりはレディアの主張>>350。
レディアはそれまで誰も疑っていなかったのに、突然疑惑を向けてきた。これは吊り逃れの為に疑い先を無理矢理作っているように見えるわ」
これは事実（>>350）をあげた上で、疑惑の推移を具体的に指摘している。
どちらが説得力があるかは、一目瞭然だね！（涙）
( 380 ) 2013/03/10(日) 12:12:35
技師 レネは、郵便屋 パーシーの方を恐る恐る伺っている。
( A227 ) 2013/03/10(日) 12:13:10
郵便屋 パーシーは、技師 レネ怖くないですよー？[猫じゃらしぱたぱた]
( A228 ) 2013/03/10(日) 12:15:16
■２.プレッシャーや、気持ちがきついなーという時のアドバイス
→村なら「必ず地上には味方がいる」と自覚すること。疑ってるのは不安だから、キツい言葉は狼じゃないかと怖がられてるからッス。吊られたら負けな状況でも、「自分が吊られないための行動」じゃなくて「相手に理解してもらうための行動」と思えばだいぶ違うッスよ？
→狼なら赤で仲間に不安ぶちまけることッスね。
赤に誰もいないLWやった時は墓で応援してくれてる人がいるのを思い出すだけで、疑われたりしても以外と楽になったッス。赤で会話しあった仲間に勝利を届けたい、って気持ちがプレッシャーよりも辛さよりも前を向かせてくれるッスよ。
( 381 ) 2013/03/10(日) 12:16:36
ん？レディア吊りの流れ？
でも>>350は狼にしてはあからさま過ぎじゃないか？自分でも申告してるし。
だから吊るくらいなら占いに当てたいかな、俺は。
えっ、パーシーが女…？あれは胸筋だと思ってた……。
( 382 ) 2013/03/10(日) 12:16:59
技師 レネは、郵便屋 パーシーに、怖くはないけどなんスかそれ…（脱力
( A229 ) 2013/03/10(日) 12:17:58
気になってSNSの大きなパーシーのエッグ画像見てきたが、確かに膨らみっぽいのがあった。
それにしてもクレイグが、かっこいい。
あと、チビエッグも可愛かった…。
( -161 ) 2013/03/10(日) 12:18:42
こんにちは。
ずいぶん伸びているね。
ゆっくり読んでくることにするけど、出来れば北産業が欲しいよ。
来た人はよろしくね。
( 383 ) 2013/03/10(日) 12:19:35
>>382アミル
アミルー！！ありがとう、ありがとう！！
僕の味方は君だけだよー！！
うん、アミルは白だね。
村の流れを見るに、狼は僕を吊りたいんだろう。
その流れに、逆らおうとしている。（主観）
( 384 ) 2013/03/10(日) 12:19:55
ぱ、パーシーが女性…[驚愕]
エッグチップを確認しに行っちゃったぞわざわざ。
( 385 ) 2013/03/10(日) 12:21:13
レディアせんせーの頭にでっかく
確 定 Ｃ 狂
ってあるし、吊られても仕方ないよね…。
( -162 ) 2013/03/10(日) 12:22:13
/*にゃあにゃあ＞＜。
レネさんのact猫じゃらしに、すごく反応したいけど、
絶対中身ばれるから、やめます、
エピでまた振ってくださいにゃあ・・・
( -163 ) 2013/03/10(日) 12:22:52
＞レネさんact
いや、借りてきた猫、ってこういう状態を言うのかなって思って……
[微妙に意味が違います]
アミルさん>>382
胸筋あそこまでつく身体には見えなかったので(目そらし
(主観)ｗｗｗｗ
あー、独り言(表も？)って草生やしてもいいのかな…。
ダメだったらごめんな。なるべく使わないようにはする。
( -164 ) 2013/03/10(日) 12:23:13
＞レネさんact
いや、借りてきた猫、ってこういう状態を言うのかなって思って……
[微妙に意味が違います]
アミルさん>>382
胸筋そこまでつく身体には見えなかったので(目そらし
( 386 ) 2013/03/10(日) 12:23:38
パーシーは、エッグの作者さんによると女性だそうよ。
まあ、キャラチップは、使う人の設定で男女は決めて良いのだけどｗ
( 387 ) 2013/03/10(日) 12:24:46
ぐた国行ってビッグエッグで確認したが…
ほんの少しだけ確かに胸あるけど、、、
胸筋だ！あれは胸筋なんだぁ！！！！（ふるふる）
そしてキャラが５人増えてたのも今知った。
( -165 ) 2013/03/10(日) 12:25:29
＞ミレイユ
いくつか★でているけど、
本参加者が必須回答は、クレイグ先生>>330 僕>>361
レディア先生が吊られるかどうかの瀬戸際！
パーシーは実は女性だった！
で、３行？
( 388 ) 2013/03/10(日) 12:25:52
ヤーニカさんで女形設定見たことあるけれど、素敵だった
( -166 ) 2013/03/10(日) 12:26:10
王子 アールグレイは、性別不明 ジェーンさん、さっきはキャンディありがとう、僕なんかにごめん。ぎゅー！
( A230 ) 2013/03/10(日) 12:27:05
薬草摘み ソーヤは、サポート： ヤーニカ>>387驚愕の事実。 エッグコミュ入ってないので・・・知りませんでしたぁ
( A231 ) 2013/03/10(日) 12:27:13
ヤーニカさん>>387
本当に女性だっただと……
[自分で驚いている。]
( 389 ) 2013/03/10(日) 12:28:15
見返してみたらちゃんとそう書いてあったごめんなさい
[土下座]
( -167 ) 2013/03/10(日) 12:29:06
>>382>>384はあからさますぎてアミルレディア切れッスかねー。
狂は黒出しにくそうな相手だし、占当ててライン見るのもありッスけど、俺は狩保護も兼ねて最黒は今吊る方で行きたいッス！
……こんな感じ、ッスかね。
残りの3、4～♪
■３.感情的になりそうな時のアドバイス
→灰に埋める。これに限るッスよ。一旦レスを灰に埋めて、自分で見直したらどのくらい感情的が気が付くッスよ。
■4.その他、こういう時はこういう方法がおススメ！（あれば
→自分を気遣いながらやりたいようにやるッス！
どうしても爆発しそうなら村の外で叫ぶ！
( 390 ) 2013/03/10(日) 12:29:30
パーシーは女の子だったのか～。
男性名？だから男の子だと思ってた。
( -168 ) 2013/03/10(日) 12:30:13
( 391 ) 2013/03/10(日) 12:30:18
さて、お昼の一撃だ
>>311 アール
回答、感謝するよ。その人から見た村、か。他人の思考回路を理解しなければ出来ない高度な技だな。
>>324 ヌァヴェル
未だ、分からない。この村を通してその答を得たいものだな。
>>327 レディア
回答、感謝する。
感情か。なるほど。
感情が見えない、と占い票を投じられたことが以前あった。レディアのいう見方で当時の自分を見つめ直してみようかな…。
>>330 クレイグ
「旅」かな。
( 392 ) 2013/03/10(日) 12:30:59
なんということでしょう。
エッグまだ瓜でしか使ったことないし、女性のパーシー、見たことなかったし…（ふるふる）
本気でびっくりだー（ﾟдﾟlll）
( -169 ) 2013/03/10(日) 12:31:24
というか。それ以前に。
ほかチップのキャラの話持ち出してすみませんでした！！
灰でエピまで我慢するつもりだったんですががががが
( -170 ) 2013/03/10(日) 12:35:45
☆ヌァ>>324
透けちゃいそうだから内緒ッスよー♪灰に埋めるッス(｀･ω･´)
あと、俺でよかったら略称まとめやるッスよー
( 393 ) 2013/03/10(日) 12:36:10
>>393……狼希望？ とか思ってしまった僕はry
だとしたらお互いに希望通ることを祈ります。
そして噛んでください(真顔
( -171 ) 2013/03/10(日) 12:39:29
☆ヌァ>>324
追い詰められたときの緊張感、周りを潜り抜けるスリル。
少ない体験の中で、狼に異常に惹かれてしまったッス。内訳を知りながら口先で惑わすって素敵じゃないッスか？
推理と説得、論戦と丸め込み。
俺はそれが魅力的で人狼にのめり込んだッスよ。
( -172 ) 2013/03/10(日) 12:40:11
>>393 レネ
ヘルシー人狼ライフアンケートに、
すごく為になる回答、ありがとうーだよ！
略称まとめ挙手も、感謝！
>>330 クレイグ先生
略称まとめは、レネにお願いしましたー。
( 394 ) 2013/03/10(日) 12:42:14
学生 アミルは、サポート： ヤーニカの発言>>387に驚愕した。なん…だと…！？
( A232 ) 2013/03/10(日) 12:43:09
灰より白消費してるという俺には珍しい事態が起こってるッス。気兼ねなく喋れるプロだからッスかね？
( -173 ) 2013/03/10(日) 12:50:01
>>384 レディア
[…はSGにされつつも、主観考察とはどのようなものか説明してくれるレディアに感嘆している]
あ、でもよく見たら肩書きに確定C狂って……
>>390 レネ
ちょっと待った。レディアが狩の可能性の視点が抜けてる。
それに狩は序盤は吊り回避しないもんだろ？
……しかし肩書きが……[…は悩み始めた]
( 395 ) 2013/03/10(日) 12:51:57
このログの伸び……
どういうことなの……！
さすが日曜と言うべきか。
読んでるけど反応がおっつかない！
遅読をなんとかする方法とか聞くべきかしら……
( -174 ) 2013/03/10(日) 12:52:44
とりあえず作った分だけ。
これ見物人が答えなくてもいいかも…？って思ったのも一応回答してみる。
>>55 イル
日によって違うけど、箱前にいるのは大体2～3時間くらい？
鳩から結構見てるから、どのくらい費やすのかってのは正確には答えられないかな。コアタイムは22時以降が多い。
>>205 ジェーン
RPも推理もできたらいいなと思ってる。RPに関しては、絡むのも絡まれるの好きだからいつでも待ってる[笑いつつ]
>>244 オデット
どの箱にも入ってる普通のメモ帳使ってる。
ここはフィルタが便利だしな……発言抽出してメモに気になること貼る、質問作るって使い方してる。
>>272 リディア
客観的に考察すること。
主観考察型だから客観的に考察できる人憧れてて…
( 396 ) 2013/03/10(日) 12:54:19
>>395アミル
だから言っているだろう、僕は狼じゃないって。
信じてくれて大丈夫だよ、アミル。
[にっこり]
( 397 ) 2013/03/10(日) 12:54:38
【確定C狂】 レディアは、さぁ、僕を占うがいい！（どーん）
( A233 ) 2013/03/10(日) 12:54:48
>>396 アミルさん
>>397 レディア先生
ええと・・・僕もレディア先生を信じるよー。
信じるけど・・・この村、Ｃ狂さんも残せません・・・[ぽそっ]
学生 アミルは、ミスった！>>395は「レディアが狩の可能性が抜けてる」だな。
( A234 ) 2013/03/10(日) 12:57:38
>>396 アミルさん
>>397 レディア先生
ええと・・・僕もレディア先生を信じるよ！！
信じるけど・・・
この村、狂人さんも残せない進行のような・・・？[ぽそっ]
( 398 ) 2013/03/10(日) 12:58:14
学生 アミルは、【確定C狂】 レディアをじっと見つめた。
( A235 ) 2013/03/10(日) 12:58:33
アミル>>395
それ言っちゃうとレディア狩の時に生もうとした抑止力が吹っ飛ぶッスよー。
「狩回避無し」っていうのは、言外に「狩はまだいるからチャレ噛みは駄目ですよ、狼さん？」って言ってるに等しいッスから。故に、回避しなかった人が狩の可能性を追求するのは終盤だけなんス。
( -175 ) 2013/03/10(日) 12:58:56
【確定C狂】 レディアは、なぁに、アミル。（にこにこ
( A236 ) 2013/03/10(日) 12:59:46
王子 アールグレイは、そうか、狩なら、レディア先生生きててくださいー＞＜。
( A237 ) 2013/03/10(日) 12:59:59
レ、レディアに絆される……！！！
そういうの弱いんだよ、やめてくれよ…！！[頭抱え]
信じてもらえると信じたくなる癖取れろ…！！
※ここはプロローグです
( -176 ) 2013/03/10(日) 13:01:52
アミル>>395
それだと●レディアで多灰吊りになるッスけど…灰吊りなら同様に狩当たるかもだし、むしろ回避のあぶり出しを生む危険もあるッス。
★アミルから他に怪しいと思う人っているッスか？
狼占ならレディア村でもSGとして黒出すだろうし、割れても票の集まり的にレディア吊り濃厚ッス。
俺はまだ他に黒っぽいところが見あたらないからそこに判断基準として占当てたいッス。
(こ、こう？こうッスか？？)
( 399 ) 2013/03/10(日) 13:04:47
学生 アミルは、【確定C狂】 レディアを信じていいものかぐらぐらしている。うぐぐ…
( A238 ) 2013/03/10(日) 13:04:51
( A239 ) 2013/03/10(日) 13:05:42
( -177 ) 2013/03/10(日) 13:07:06
>>397下act
いらっしゃい、レディア。え？探している本があるって？どれどれ…
お、ISBNコードを取り出すなんて、本屋に嬉しい準備だね。
978-4758410281…
レディア…この本のタイトル知ってるよね…。
え、この本を持ってこいって頼まれてタイトルは知らないの。
………。
じゃあ、教えてあげる…。
この本のタイトルはね…
( 400 ) 2013/03/10(日) 13:07:56
花屋 マイダは、ここまで読んだと言い張る。言い張っちゃう。 ( B240 )
技師 レネは、共有者・纏めサポート クレイグのネタの作り込みに感動した。
( A241 ) 2013/03/10(日) 13:11:05
【確定C狂】 レディアは、同じく、調べてしまったｗ
( A242 ) 2013/03/10(日) 13:11:56
共有者・纏めサポート クレイグは、つづきは→Webで 判定分で
( A243 ) 2013/03/10(日) 13:12:06
( A244 ) 2013/03/10(日) 13:13:19
…この本のタイトルはね…
「ひとごろし」
なんだ…。
レディア、やっぱり君は夜な夜な人を食い殺す【人狼】だったんだね…。
( -178 ) 2013/03/10(日) 13:14:09
判定ネタが面白い能力者ってそれだけで得するような気がするッス。
BBSなら200制限ッスけど、クローンならほぼ制限無いしどのくらいまであるんスかね？
( 401 ) 2013/03/10(日) 13:14:40
まず10行制限あるから>>400みたいに伸び伸びと使えないッスよー。
判定ネタ好きッスー
( -179 ) 2013/03/10(日) 13:16:50
ちょこっと考察についてのアドバイスを追加投下。
あんまりプロから詰め込みすぎても……と思うので、後で見返した時にでも思い出してくれればという感じだけど。
少し慣れてきた頃に、思い出して意識してくれたらいいな。
( 402 ) 2013/03/10(日) 13:17:01
・視認性
レイアウト（改行、文字数など）
「パッと見た印象で、頭に入りやすい発言作りを心がける」
行間が詰まって、文章がみっちりと入っていると、それだけで流されがち。
途中の確認画面で、しっかりと視認性を確認してから投下をするようにしよう。
改行制限には気をつけて。
( 403 ) 2013/03/10(日) 13:17:17
・文章構成
様々な文章構成が有る。
「要素出し→検証結果→まとめ」
「結論→要素出し→まとめ」
目的や狙い（読ませ方）によって、構成方法を心がける。
結論を頭出しするのは、自分の意見をわかりやすく伝えるのに最適。
結論を最後に纏めるのは、思考の流れを見せるのに適している。
( 404 ) 2013/03/10(日) 13:17:28
また、「考察の結果、どう考えているか」を付け足すと思考の開示としてわかりやすい。
「白い、だから占い吊りはいらない」
「気になる、占いを当てて色が見たい」
「黒い。吊り候補」等々。
ワンポイント講座。
( 405 ) 2013/03/10(日) 13:17:40
・主題選択
メインとして「伝えたい事」を絞る。
一つの文章の中に、主題が複数あると主張が分散しがち。
回数制ならばともかく、PT制ならば発言をわけたり、そうでなくとも改行したりとなるべく主題を伝えやすい工夫を入れた方がいい。
( 406 ) 2013/03/10(日) 13:18:01
【確定聖痕者】 ヴィノールは、本のタイトル調べたらひいいいいぃ
( A245 ) 2013/03/10(日) 13:18:27
……考察の書き方について、語り始めたらきっときりがないね！
プロでは程々にしておこう……ｗ
( 407 ) 2013/03/10(日) 13:19:13
>>388アール
ありがとう。
あたしは【見】かな？
レディア先生は吊るんだね。
解った。
▼レディアで提出しておくよ。
それでパーシーちゃんも把握した。
なら可愛いスカートとかはかせてあげるよ。
( 408 ) 2013/03/10(日) 13:21:41
( 409 ) 2013/03/10(日) 13:21:52
(乗るぞ、乗っかるぞ。キリがなくなったら途中でスルーしてな？ｗ)
☆>>399 レネ
他に怪しい人……
>>350見てすぐにレディアを吊りに当てようとした>>352ヤーニカさんとそれに追従した>>354ドワイトさんかな。
どっちかっていうと即座に判断下したヤーニカさんより、追従したドワイトさんの方が黒め？
レディア黒ならヤーニカさんとはライン切れてるな。
あと斑出るなら斑出るで美味しくない？
(2-1もしくは3-1陣形だと)霊判定で真占い確定するかもだし。判定出した後の占い師や占われた人の考察見られるし。
ただ吊るよりも、一回占い挟んだ方がいいかなと俺は思ったよ。
( 410 ) 2013/03/10(日) 13:24:06
ミレイユさん>>408
………!?
え、えっと、スカートは配達のときに動きにくいので……
[もごもご]
( 411 ) 2013/03/10(日) 13:28:02
( A246 ) 2013/03/10(日) 13:28:06
( 412 ) 2013/03/10(日) 13:28:22
( 413 ) 2013/03/10(日) 13:29:37
>>412
吹いたｗｗｗｗ
dinorさんかっけえｗｗｗｗ
( -180 ) 2013/03/10(日) 13:30:06
と思ったら、dinorさんは判定出された方かｗｗｗｗ
( -181 ) 2013/03/10(日) 13:30:46
あれ。違う占い師か。
僕はいったい何をどう混乱しているのだ……。
( -182 ) 2013/03/10(日) 13:32:09
( A247 ) 2013/03/10(日) 13:32:29
( A248 ) 2013/03/10(日) 13:36:30
( -183 ) 2013/03/10(日) 13:38:37
薬草摘み ソーヤは、隠密修行 ミナオに頷いた。どっちも長いよwwww！
( A249 ) 2013/03/10(日) 13:39:38
郵便屋 パーシーは、どっちも長いけど、個人的にTさんに吹いたwww
( A250 ) 2013/03/10(日) 13:41:38
≪_匿名_≫は、匿名メモを貼った。
( A251 ) 2013/03/10(日) 13:42:58
『村人』でしたって判定出すと突っ込まれる事を知ったときは衝撃を受けた
シスメには『人間』と書かれるはずだからって
( -184 ) 2013/03/10(日) 13:48:06
＞匿名メモさん
判定文は、基本ネタでオッケー。
レーティングには注意してね。
大事なのは、【】で括る部分。
【レディアは人間だった】
【レディアは人狼だった】
【レディアは狼！】
こういった表記なら、問題無いわ。
【レディアは白】
【レディアは黒】
これは、人によっては偽印象を持つので避けた方がいい。
狂アピに、ワザとこの表記をした狂人も見た事あるわ。
( 414 ) 2013/03/10(日) 13:56:28
( 415 ) 2013/03/10(日) 13:56:36
クライヴ>>409
この文字制限で3発言にわたる判定ネタ……！？
ヤーニカ>>412は見たことあるッスよー！軽く話題になって覗いたらTさんネタは印象強かったッスｗ
村番覚えてないけど、どこかの村では占希望だった共有者が毎回プロレスネタで超長文判定出してる村があったッス…
(そしてやることない俺はどこまでも乗るッスよ！ｷﾘｯ)
アミル>>410
解答感謝ッス。ドワイトは目滑ってたから発言見直してくるッス！
俺としてはレディア斑→吊りになると、どうしてもレディア起点で灰を見てしまうのが微妙ッス。それに、●→▼レディアで(奇数進行1GJ問題なしの)２回の襲撃で占欠けが起こる場合がかなり痛いッス。(2ｰ1なら二枚抜き有り)真贋確定しないし、レディア単体に能力消費して他灰の材料が不足ー…な事態が目に浮かぶッス。
疑ってるだけに、早めに吊って色を確定させてしまいたい、っていうのが俺の意見
匿名
無いっちゃないけど、
さっきみたいな長文判定をガチで使用するなら…
【はっきり白黒又は、狼か人間かを明記してあげて欲しいな】
>>400の判定文だと、結局どっちか分かんないからね。
例えば…。
( 416 ) 2013/03/10(日) 14:01:09
クライヴ>>409
この文字制限で3発言にわたる判定ネタ……！？
ヤーニカ>>412は見たことあるッスよー！軽く話題になって覗いたらTさんネタは印象強かったッスｗ
(そして俺はどこまでも乗るッスよ！ｷﾘｯ)
アミル>>410
解答感謝ッス。ヤーニカ切れは同意、ドワイトは目滑ってたから発言見直してくるッス！
俺としてはレディア斑→吊りになると、どうしてもレディア起点で灰を見てしまうのが微妙ッス。それに、●→▼レディアで(奇数進行1GJ問題なしの)２回の襲撃で能欠け懸念が大きくなるのが痛いッス。(2ｰ1真狂なら二枚抜きも有り)真贋確定しないし、レディア単体に能力消費して他灰の材料が不足ー…な事態が目に浮かぶッス。
疑ってるだけに、レディア中心に揺らされるより早めに吊って場を固めたい、っていうのが俺の意見ッスね。
( 417 ) 2013/03/10(日) 14:03:08
それと、もう1つのNGは、判定文をそのままコピーする事。
八咫烏 ウィリアム は 【人狼】 のようだ。
こんな風にね。
システムコピーは、基本禁止されているわ。
システムメタで真視が付く可能性があるから。
なので、判定文はコピペせず、元の文章と同じ形式を避けて、自分で作ってね。
( 418 ) 2013/03/10(日) 14:03:43
>>410
アミルさん…【CO：リーリさん専属の狩人です】
おじさん、ナチュラルに潜伏臭ありますけど
どう見ても発言は面白いですし
こんなゆるゆると追従をいって誘い受けするとか
狼さんが出来る訳ないじゃないですか
( 419 ) 2013/03/10(日) 14:04:10
お、ヴィノールようこそ。
え、ヴィノールも本を探しているんだ。
どれどれ…
ISBN 9784058112731
…かなり珍しい本を探してるよね…これ普通の本屋は置かないんだけど…いや、あるけどさ…
「白い本２０１３新１年おめでとう４冊セット」
【潔白で白いヴィノールは人間だね】
こんな感じとかね。
( 420 ) 2013/03/10(日) 14:05:14
狩人はシャイな役職なんですから…
みんなで炙らないでください><
( 421 ) 2013/03/10(日) 14:05:59
ネタ以外に関しての判定文注意は、ヤーニカさんが答えてくれた。
( 422 ) 2013/03/10(日) 14:07:08
司祭 ドワイトは、無残な姿で発見された…犯人は[性別不明 ジェーン]かも知れない**
( A252 ) 2013/03/10(日) 14:09:12
司>>419
ドワイトの誘い受けCO把握。
誘い受け……？誘い受け？センサー反応するからやめて欲しいッスよー……絡みたくなるッス←
表ののどがｗｗｗｗあと200ちょいｗｗｗｗｗｗｗｗ
( -185 ) 2013/03/10(日) 14:11:47
/*ヤーニカ先生、クレイグ先生、
判定文のお答えありがとうございますー
「村人」って書いた偽さんを２回見たことがあって、
（初心者さんと、ベテランさん）
ちょっと心配になって・・・。
言って下さってよかったー。ありがとうございました！
( -186 ) 2013/03/10(日) 14:12:01
>>417 レネさんの考察、すごくコンパクトで、
でも視野広くて、分かりやすいー！
説得力があるなー…
…パンを焼かないオットーさん並みに、
霧雨のレネさんは狼グラー！
と聞いたりしますが、ど、どうでしょうか…。
メタっぽい発想ごめんなさいー。
( -187 ) 2013/03/10(日) 14:15:07
うまい丸め込みの仕方を研究中、ッス。
あと、「村の未来まで見てる」な白アピ。能力者残したい思考は村が強いッスからねー。
ログ読み大好きっ子なレネ君は知識だけはそこそこッスからー。
( -188 ) 2013/03/10(日) 14:17:44
技師 レネは、喉枯れ寸前＋用事できたんでまた後で来るッスよ～♪**
( A253 ) 2013/03/10(日) 14:19:44
(じゃあ俺も乗るぞ！(ｷﾘｯ))
>>417 レネ
こっちこそ回答ありがと。
ほうほう、レネはレディア斑になった場合レディア基点で灰を見るのか…。
俺は>>410でも言ったが、斑出た時の占い師&占い先の反応見たいし、灰も斑でたら出たで考察してくれると思うんだ。
そこらへんから判断したいってのが俺の考え。
しかし斑だと能力者欠けやすくなる危険性抜けてたな…。
レネ、白くなってきたな。「レディア単体に～」が情報欲しい村に見える。
あと>>400で黒出たから▼レディアに変える。
すまんレディア！
>>419 ドワイト
おい！序盤で狩人COしちゃうのか！しかも専属ってどういうことだよ！！[…は全力で突っ込んだ(本日2度目)]
と思ったら襲撃されててーー！！？えええ……
( 423 ) 2013/03/10(日) 14:20:42
技師 レネは、寸前、というかこの調子で行くと夜に死亡、ッスねｗまた夜に！
( A254 ) 2013/03/10(日) 14:20:52
学生 アミルは、技師 レネに、遊んでくれてありがとう！あと俺もまた夜に**
( A255 ) 2013/03/10(日) 14:22:45
>>421 ドワイトさん
……すみません、中の人は、
狩人炙り出し常習犯なのです＞＜。
初日●に狩人をあげちゃうこと多数…。
●した後の言動で、狩人確信持てたら、
希望変更しますが…そうでないと…炙りそうに…。
最近頂いたアドバイス：初日に一番怪しい人は●にせず、
３ｄまでは様子見した方がいいよ…ｂｙ狩人
この村ではそうする予定…（涙
( -189 ) 2013/03/10(日) 14:23:40
鍛冶屋 ジャン が見物しにやってきました。
鍛冶屋 ジャンは、見物人 を希望しました。
こんにちは。
勉強させてもらいにきました。
よろしくなー。
( 424 ) 2013/03/10(日) 14:24:37
/*レネとアミルはこの村でも仲良しなのか……*/
そして気付いたらptががががが→413pt
( -190 ) 2013/03/10(日) 14:25:16
鍛冶屋 ジャンは、過去ログをぱらぱら。
( A256 ) 2013/03/10(日) 14:28:02
【確定C狂】 レディアは、アミルまでー！？つーらーれーるー！！直吊りいやん！
( A257 ) 2013/03/10(日) 14:30:44
射手 キリク が見物しにやってきました。
射手 キリクは、見物人 を希望しました。
よっと、お邪魔。
少し遅くなった、かな（ログの伸び的に。
( 425 ) 2013/03/10(日) 14:33:24
射手 キリクは、鍛冶屋 ジャンが覗いてる過去ログを横から覗く。
( A258 ) 2013/03/10(日) 14:36:47
鍛冶屋 ジャンは、振り返って、議事録をキリクの方にちょっと寄せる。「ん、一緒に見るか？」
( A259 ) 2013/03/10(日) 14:41:25
射手 キリクは、鍛冶屋 ジャン むしろ★三行にまとめてくれ。＞過去ログ
( A260 ) 2013/03/10(日) 14:42:19
アミルの返しが気になって覗いたら>>423白アピが通ってたッスね！！イエイ！！！
レディア直吊り誘導成功ッス！←
情報を求める村姿勢はさんざん指摘されてきた偽装ポイントッスよ……ﾆﾔﾘ
( -191 ) 2013/03/10(日) 14:46:08
鍛冶屋 ジャンは、射手 キリク無茶いうなｗｗｗ <調香師 チュレット>あたりならしてくれるかな？（ちらっ。
( A261 ) 2013/03/10(日) 14:47:51
ジャンさん、キリクさん、こんにちはー。
大事なことは、先生達がメモにまとめてくださってるので、
そちらを見て頂く方が早いと思いますー。
王子 アールグレイは、ジャンさん、キリクさん、こんにちはー。 大事なことは、先生達がメモにまとめてくださってますー。
( A262 ) 2013/03/10(日) 14:51:07
ジャン・キリクいらっしゃい
本開始の進行は村建て発言
質疑・前座アドバイスはメモ
▼レディア
( 426 ) 2013/03/10(日) 14:51:59
共有者・纏めサポート クレイグは、…これ、下手すると
( A263 ) 2013/03/10(日) 14:52:35
共有者・纏めサポート クレイグは、1d始まる前にログ1000超えるんじゃないか？**
( A264 ) 2013/03/10(日) 14:52:55
薬草摘み ソーヤは、王子 アールグレイに同意した。まずはメモに目を通すとよろしいかとー。
( A265 ) 2013/03/10(日) 14:53:26
射手 キリクは、おー、有り難う。でもまだ５００言ってないんだったら、１時間ぐらいで読み終わると思うんで、潜って来る。
( A266 ) 2013/03/10(日) 14:56:24
おお、ありがとう。
とりあえず▼レディア了解。
しつつ、メモとかも読んでくる。
( 427 ) 2013/03/10(日) 15:01:51
Act
「でもまだ５００言ってないんだったら、１時間ぐらいで読み終わると思うんで、潜って来る。2013/03/10(日) 14:56:24」
これだけで、eugene8130さんかと推測してみるテスト。
ほ、ほら、キリクさんは見物人だから、中の人推理しても良いよね？
( -192 ) 2013/03/10(日) 15:02:57
あ、そういえば…
>>320
仮決定22時、本決定23時ですかー・・・
30分ずつ後くらいかと思ってたので、
うーん、これは・・・赤陣営希望すると、仮決定までの時間で、
通常の村側でやること+赤ログまで余裕持って持てるかどうか…。
時間的にいけそうな気もしつつ、無理かもしれない日も？
…ご迷惑防止に、希望変えた方がいいかな…くすん。
村側役職は、｜共共｜占霊狩｜村×６でしたか。
占・狩は微妙、霊共はやったけど、まとめになりそうなので、
プロロの動き的にメタ発生しそうだし、
思い切り考察や殴り愛できないの、淋しい…。
…村かな。
( -193 ) 2013/03/10(日) 15:08:19
王子 アールグレイは、村人 に希望を変更しました。
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