940 【初心者歓迎】天空の村【G編成・20発言】
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給仕 ソーニャはギタリスト 長谷部に投票を委任しています。
脱走兵 スヴェンはギタリスト 長谷部に投票を委任しています。
村娘 パメラはギタリスト 長谷部に投票を委任しています。
心配性 ミリ は 羊飼い カタリナ に投票した
給仕 ソーニャ は 羊飼い カタリナ に投票した
ギタリスト 長谷部 は 羊飼い カタリナ に投票した
脱走兵 スヴェン は 羊飼い カタリナ に投票した
少女 クラム は 羊飼い カタリナ に投票した
羊飼い カタリナ は 心配性 ミリ に投票した
巫女 エレア は 羊飼い カタリナ に投票した
村娘 パメラ は 羊飼い カタリナ に投票した
羊飼い カタリナ は村人の手により処刑された……
心配性 ミリ は、ギタリスト 長谷部 を守っている。
次の日の朝、心配性 ミリ が無残な姿で発見された。
《★霊》 羊飼い カタリナは 【人狼】 のようだ。
現在の生存者は、給仕 ソーニャ、ギタリスト 長谷部、脱走兵 スヴェン、少女 クラム、巫女 エレア、村娘 パメラの6名。
少女 クラム
おはよー。以下、私からの提案なの。
あんな議題が出たから、どうするのが一番良いのか、私なりに考えたの。
まず長谷部にぃは、▼リナ妥協したと思ってるから、この議題を変えないと思う。時間と喉の浪費に終わる率が高そう。
そこで長谷部にぃに質問…というか、お願いなんだけど。
★今日、私かパメ姉を吊って続いて、もしも最終日に長谷部にぃが残されていた場合、
【制限をつけず】【自身の考察は一旦、横置きして】灰が出した考察内容を重要視し、フラットに考え直す努力をしてくれる？これを約束して欲しいの。
可能性は低いかもだけど、最終日、長谷部にぃ残しで利用されて、狼に村を滅されるのが一番怖い。
村娘 パメラ
【方針提案】
①今日と明日で（パメラ、クラム、エレア）の３人のうち２人を吊る。
②まとめ役はソーニャが務める。
これについて、今日残った皆の意見を聴きたい。
【墓】 青年 ヨアヒム
というわけで、カタリナさん、ミリさんお疲れ様でした。墓下でゆっくりしてください。
特にミリさんは表ではご迷惑をお掛けしました。ごめんなさい。初心者のはまりがちなところに見事にはまってしまいました(´・ω・)…
あ、ログ読み略のために今日も。【初参加でした】。勉強のために墓下でも質問を空気読まずにしてますがご容赦を。
パメラさんの提案しかない気がするなー。長谷部さん、さすがにここまでは妥協してほしいところ。でも黒ロックかかってるならこの発言も「エレアを巻き込みに来た。黒い」って見えるんだろうなあ…
村娘 パメラ
＜提案理由＞ １/２
本来、「推理と説得」のゲームであるはずの人狼において昨日のゴタゴタを根拠にソーニャ、スヴェンを村打ちするのに正直釈然としないものがある。
しかし、あのゴタゴタ回りを要素に取れば、ソーニャを狼と見るのは難しい。スヴェンにしても然りだ。
先に言っておく。もしソーニャかスヴェンのうちどちらかが狼であることが後に判明したら、（相手に怒りをぶつけることはしなくても）私は平静ではいられない。
村娘 パメラ
＜提案理由＞ ２/２
今朝真狩人が確定した上、昨日いちばんフラットな目線で見ていたであろうミリの提案に私は乗ってみたいと思った。ミリの遺言を私は尊重したい。
②については>>2:69、>>3:11等を見て傷ついた上で>>5:27、>>5:28の結論に至ったことを理解して欲しい。
昨日も>>6:50「考え方が合わない」ことを根拠に黒視をされ続け、私は村の勝利を最優先に動いてきたのに、「胡散臭いクラムとパメラが謎の協定」と言われてまた感情が爆発しかけたことを考慮して欲しい。
今日必要なのは、ロックなしにフラットに３人を評価できる目をもったまとめ役だ。
少女 クラム
…ゴタゴタ関連、微妙なラインだけど私は材料にして良いと思う。
＞「ルール抵触しない限り、システム的にできることは基本的にOKとします。」だからね、この村。
もし騙されていたら、凄い悔しいけど。
ソニャ兄もスヴェ兄も１週間過ごした感触で、
「そういう事しそうにない性格だ」と私が読み取ったのだから。きっと外れてないし、もし外れていたとしたら、私の未熟だわ。
……パメ姉、有難う。パメ姉の提案なかったら、私、爆発していたかも知れない。
唯、昨日の様子を見るに「リコールする踏ん切りのある村か」とそれと別に「ソニャ兄はまとめ役をするには体調が大丈夫か」という不安はあるな。
【赤】 少女 クラム
まぁぶっちゃけ。
自吊りやスルー。ルール内の事だし、仕方ないと思う。（但し、スルーに関しては”別陣営だから”思う事。同陣営なら、村側同士がしっかり話し合わない事は、負けに近づくと思うので、利敵行動だと思う）
でもね昨日までなると「なんだかガッカリだな」って感じ始めんだ。
あぁ、やっぱりそういうのが白いんだーって。うん、分かるんだけどね。でも「ガッカリ」はガッカリ。
だから、
「もう私もルールに抵触しない範囲で、好きにしちゃおうか」
って思っていた私もいたの。
【赤】 少女 クラム
でもね、今朝のパメ姉みたら、
「ガッカリ…なんて言ってたら駄目だなー。パメ姉だって頑張ってんだもんな。私もＬＷ業頑張ろう」と思えたよ。
イチゴ、フィグ、ごめんね。
「勝てる」って約束は正直、守る自信を持てない状況になっちゃった。
そして、ちょっと「仕方ない」と言いつつ、イジけた気持ちになっちゃってた。
でも、出来る限りのことやるよ。
少女 クラムは、ギタリスト 長谷部 を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 少女 クラム
さぁて。
パメ姉とエレア姉吊るとか、難易度鬼畜ゲー過ぎますが…
それでもやるっきゃない＼(^ー^)／
だってまだ詰んでいない＼(^ー^)／
だって私はＬＷ＼(^ー^)／
狼は気合いと根性なのだっ。でも取り敢えずは寝直そう。
【墓】 心配性 ミリ
皆さんおはよう、カタリナはお疲れ様。
昨日分だけ墓下ログを流し読みしたわ。
テオとヨアヒムは本当にごめんなさいね。
形は違うけど、二人の退場は痛恨の思いだったわ。
墓下CO、OKなのかしら、【歓迎される側、初狩人】だったわ。
･･･ニコラスごめんね。
アリナが村建て様把握よ、やっぱり別世界の
住人だったのね。勉強させて頂きました、ありがとう。
【墓】 奇術師 ジーノ
ただ今戻った、ミリとカタリナお疲れ様である。
ミリすまなんだな、確定ではない情報や役職は全て疑う
吾輩の悪い癖でな
なのでミリ狼説もきちんと考え発言しておった。
墓下の戯言と笑って流してくれると嬉しい。
ミリの場合は状況から分かっておるので大丈夫だと思われる。
昨日の最後の発言もミリらしく場が緩和されてよかったと思っておるよ。
【墓】 司書 クララ
おはようございます
カタリナさんとミリさんお疲れ様でした
ミリさんが狩人なのは確定的に明らかですし墓下での初心者COについても問題は無いと思いますよ
しかしスヴェンさん狼自体はあると思うのですけど、このあたりは見物人と地上参加者の感じ方の違いなのでしょうね
【墓】 奇術師 ジーノ
クララもおはようである。
スヴェンはメタ白を取られておるからではないのかの。
吾輩は狼可能性有で吊り候補に入れるべきとは思っておるが。
ただ上の空気がそうはさせぬであろう…
特に長谷部は反対するであろうな白決め打ちを行っておる。
【墓】 奇術師 ジーノ
シロガネ、其処はそっと流してやるのが優しさであるぞ（微笑み）
大分空気が違うであるからな
墓下はまだまったりして視野が広がっておるが、
上はかなりピリピリとしておるからな。
まあ一部分だけではあるのだが……。
パメラよ、クールダウンをして欲しいと心底思っておる
現状ちょっと売り言葉に回言葉で場が支配されつつある気がする。
何かの弾みに爆発しそうではあるな。
【墓】 踊り子 ミルーハ
しゃららーん☆
私は旅の建設作業員
10トンダンプで爆走よ[ネタが尽きてきたわよ！]
ミリちゃんとカタリナおつかれさまー
なんだか昨日のやり取り見てたら、まとめ役やりたくなってきたわねー
皆の意見をまとめつつ、自分の意見も通す、かつリーダーシップも発揮しなきゃならないー
うん、これから実生活でも必要なスキルよねー
実はまだまとめってやった事無いし、練習がてらやってみようかしらー
巫女 エレア
ミリ、カタリナお疲れさまにゃ
昨日灰吊り出来なかったのはあたしが臆病だからにゃ
ソーニャ人間ならその事実を確定情報として見せつけて灰を説得するしかないという長谷部の主張はわかるんだけどにゃ
目に映るところにほぼ狼であるものが居るのに、それを捨て置いてそこより人間の可能性が高いところを吊りに行くのは困難だという事もわかって欲しいかにゃ
正直なところ、吊り先はクラムで決まってたにゃ
ただ、その理由が凄くお粗末なものだにゃ
自分がこんな理由で吊り票来たら納得しないものにゃ
夜帰宅して箱についたらまとめて落とすにょ
【独】 踊り子 ミルーハ
スイカ、おつかれさまー
昨日の展開は辛かったねー、スイカは凄く頑張ってるわー
正直、昨日の展開が無かったら楽に勝ててたと思っているわー
ソーニャちゃんとスヴェンをSGに出来なくなったのは厳しいけど、まだスヴェン抱きこめば今日エレア吊す事だって可能よー
確白扱いのスヴェンと話す機会取りにくいのが難点だけど…
スイカが諦めない限り、私は勝利を信じてるわー
【独】 踊り子 ミルーハ
これは私の意見なんだけど狼の自吊りメタ白自体は私はアリだと思うわー
狼は吊られるリスクをかけて白印象取ってる訳だしねー 昨日のソーニャが仮に狼で、あのタイミングで自吊り言い出したら、その胆力を私は賞賛するわー
ただ、村の自吊りはネガなのであまり好きじゃない、言って欲しくない
パメラとは逆の感覚ねー
【墓】 天馬騎士 アリナ
パメラの「素直に人狼勝利と言えない」というワードもなかなか厳重注意モノに思うので、まぁエピで一言いうとは思いますけど。
んー。スヴェン狼だと考えるとある程度フォローした方が良いのか…。最悪折れてCOとかは嫌なので。
うみゅ。迷う。
あ、ネタバレとかはしないでね。
【墓】 天馬騎士 アリナ
ぶっちゃけ責めてるのとなんも変わらんやろ、と思うというのがまず一つあり。
一応規定として出たけれど、「ルール上規定されてない限り何をしてもOK」ではあるわけで。エピではノーサイドというか。加害者被害者の関係のようなものを作って欲しくはないな、という心があり。
まぁ良いのだけれど、なんだろうな。
べき論を信条として立っていると、これ以降も軋轢を生みそう、でもある。
【独】 給仕 ソーニャ
おはようございます。お墓ではありませんでした。驚きです。
夜の議論をたどりましたが、何故ボクを吊らなかったのでしょうか。吊って良い場面です。
スヴェン様について、一点だけ狼かも知れないと思う個所は「非守護行動をとっていたのでＣＯ出来なかった」部分ですが
カタリナ様狼が濃かったため、素直に
「ＧＪを出さないために（長谷部様に限りません。灰ＧＪで村情報を増やさないために）真守護様を引っ張り出すために回避した」ととらえた方がよさそうです。
【独】 村長の妻 クノーメ
「初参加メタで白い」「不慣れメタで白い」と
スヴェン村決め打ち理由がメタなのでなんとも。
勉強不足と叩かれるスヴェンも、
メタ白より下がるため黒い黒いと叩かれるパメラも、
どちらも可哀想よねえ。
スヴェンの1d2dは孤立感や発言から取れるものであり、
メタ白の白さじゃないんだけど……。
【独】 脱走兵 スヴェン
あと、なんとなく思ってること。
パメラが長谷部に突っかかる姿勢が、白いというよりPL感情に感じて黒めに見ていたのだけれど、6d終わりと7dが村感情にしか見えなくなった。今、村の感情面を引っ張ってるのはパメラなんだよね。 感情白…取りたいんだけど、PL感情の延長線だとしたら、ここは黒い。
エレアは元々感情薄かったっぽいし、私黒視してたからこの流れにはあまり乗りたくないのだろうなー、と思う。 出せなくてもしょうが無いけど、感情面で言えばここは暗め。でも今までの回遊の仕方とか、解説落とすタイミングは凄く自然な流れに感じる。 違和感があるとしたら質問の方向性？昨日の流れは大分無理やり感があった。
【独】 青年 ヨアヒム
「ルールに規定されていないこと」をやるにしても限度があるのです。
例えば、今回の村はスヴェン君にかなり寛容だったわけですが、極端ですがスヴェン君を狼と見て、「考察薄いしおっせえなあ。お前ヤル気無いだろ。ログ読んでる
？ああ、どうせ読んでも分からねえか。」みたいな罵詈雑言でひたすら責め立てて、動揺したスヴェン君からの視点漏れを狙う、みたいな、他人へ過剰なヘイトを浴びせるような非常にえげつない戦法も、「やっちゃいけないとは規定されてない」のです。
要は程度の問題なのです。個人の良識に任せられている以上、箱の向こうのPLへのリスペクトを忘れてはいけないのです。
【墓】 青年 ヨアヒム
色々と思うところがあったけど灰に埋め埋め～
クラム、パメラ、エレアのお互いの考察はすごく見てみたいのです。感情要素をなるべく排除して、濃密な議論を期待しているのですよー
ゆるゆる
【独】 脱走兵 スヴェン
クラム、5dくらいから感情部分が目立ち始めた？村感情+PL感情が混ざり合ったものを感じる。
パメラと同じように村を引率している感じがするのだけれど、こちらは勝つための仕組み中心って感じ。ルールの再確認とか、正に。
っていうか、有利になるために村を引っ張るなら>>1に乗って意見棄却する必要無いし。ノイズを混ぜるなら追加提案に走った方が合理的。夜に、ソーニャの思考に絡みだしたら要注意？
私は、この中に、PL感情+感情偽装で乗り切ってる狼がいると考える。
さっきから独り言が400文字超えで困る 800文字くらいあってもいいんじゃない…
【墓】 神出鬼没 メイアル
通りすがりにちょっとだけ顔出しに来たけど、地上はちょっと荒れてるね。
私の主観になるんだが、多少の理不尽を含めて楽しめるようになれれば良いのにと思うよ。
ま、全然出来ていないんだけどさ。
【墓】 少年 テオ
なんかCO流行ってるみたいだから俺もー！
【歓迎される側だよ！】
いちいち言わなくても丸わかり？
だよね。
まだ余裕で片手だよ。
給仕 ソーニャ
おはようございます。
墓下でなかった事に驚いています。
ミリ様、カタリナ様、お疲れさまでした。
ボクはこのまま推理を続けて良いのか悩んでいます。
色々と思うところはありますが、まずは
・昨日の吊り希望について誤解があるようですので改めて意図をお伝えしたいと思います。
・本日のまとめ役について辞退したいと思います。
【墓】 心配性 ミリ
お昼の一撃
シロガネ、クノーメ、メイア、こんにちは。
スヴェンには狼だとしても頑張ってねって
思いを込めて言ったつもりだけど
伝わってると良いわね。
パメラ達は、今回もう十分に辛い思いを
しているわ。できれば、優しく迎えてあげて欲しい。
皆、エピになれば反省点を自ずと分かると思うわ。･･･私も、多分。
また、夜にね**
【独】 脱走兵 スヴェン
長谷部を見ていて思ったのだけれど…パメラ－クラムで謎の協定、って>>6:63で名指ししたじゃないですか、当たり前のように反抗しますって…
更に、吊希望時の文面を抽出。
パメラは >>6:94 「どうしても灰吊りなら」
クラムは >>6:110「今、無理やり出すなら」
二人共、灰吊りに限定してしまうと消去法でしか出しようが無いことが伺える。
パメラ >>6:135（白ロック）>>6:101（白要素不足）
クラム >>6:141 (白ロック) >>6:111 (時間不足･明日回し？)
周辺だとこんな感じ。だからこその、消去法じゃないの？どこがSGなの？…と、なんとなく思ったので、灰に埋める。
【墓】 踊り子 ミルーハ
>ヨアヒム
そうねー同感
"お互い"理解しあう気があれば多少の衝突はあっても解決するものよー
はいはーい
【私も歓迎される側よー】
給仕 ソーニャ
ボクの灰吊り希望理由は>>6:104>>6:120上段です。皆様視点▲ミリ様濃厚（＝カタリナ様狼決め打ち）ならば【村全体から狼視されている灰】の霊判定を見たかった（見てほしかった）のは昨日申し上げた通りです。
▼ソーニャ理由：長谷部様・エレア様以外からＬＷ候補にあげられていたこと。カタリナ様との切れが偽装可能範囲であること。
▼パメラ様理由：性格要素として「慎重である」事が初日から一貫しているのに、アリナ様相互疑いからの●関連（占襲撃・アリナ様襲撃含む）と長谷部様との対立構造を「誰かが利用していないか」とは考えないことに疑問を感じたため。
【墓】 羊飼い カタリナ
お疲れさま。
ちょっと体調不良で、一昨日から寡黙でごめんなさいね。
今日は夜も消灯時間後は鳩も使えないから顔出せないかもしれないわ。
給仕 ソーニャ
この2人、どちらかの結果を村が得ることで、たとえ判定が白であっても再考ポイントが浮かび上がると考えました。
ボクがずっと言い続けた「ボクの白黒判定ではなく、その後の村の思考が見たい」はこう言う事です。
クラム様。初動で「ハプニングからの反応で狼がわかるかもしれない」と仰いませんでしたか？
昨夜の灰吊り（今朝の反応）では見極められそうにありませんでしたか？
給仕 ソーニャ
パメラ様。スヴェン様より白偽装可能なボクを吊り、白黒確かめたくありませんでしたか？（ボク黒なら7ｄ▼カタリナ様で村は勝てます）
細かく詰めるパメラ様の考察方法では、白打ちしたお2人を、またスヴェン様を見極めるのにお時間が必要かと思います。6ｄ▼ボク▲ミリ様からの7ｄ▼カタリナ様であれば、まる2日間お時間が取れたのでは。
スヴェン様。ボクが長谷部様にすり寄り、生き延びるタイプの狼には見えませんでしたか？
吊らなかった理由は皆様それぞれかと思いますが（主にお時間の事とは理解しています）、今後ボクを吊り範囲に入れるかどうかはお任せしたいと思います。
給仕 ソーニャ
まとめ役辞退についてですが、
>>5パメラ様
ボクは一灰であり、フラットな目線を持っておりません。
長谷部様はスヴェン様庇い以外に「ご自身の考察を票に反映させていらっしゃらない」ので（6ｄの本決定▼ボクからも）、吊り決定に強権発動しないのであれば問題ないのではないかと思っています。
議題についてむずかしいとお考えならば以下の質問にお答えいただけないでしょうか。
クラム様・エレア様・パメラ様それぞれ宛
★「この方を村決め打った行動・発言」を詳しく教えていただけませんか。
★反して「直近で白視・村視が揺らいだ言葉・行動」はございましたか？ 理由もお願いいたします。
【墓】 青年 ヨアヒム
カタリナさん、お疲れ様でした。ご自愛ください。
えええええええ！！
テオ君はなんとなく分かったけど、まさかミルーハさんとミリさんが歓迎される側とは…！
なんだか自信なくなってきたな～。。
【独】 給仕 ソーニャ
もしかして出すかも知れないスヴェン様非狼訴え文章。
スヴェン様について、狼の可能性があると思える個所は「非守護行動をとっていたのでＣＯ出来なかったのではないか、保護されるタイプのＬＷではないか」という点。
しかし長谷部様はスヴェン様について>>5:118「明日は▼スヴェンになるだろうが」と吊りを示唆。
合わせてカタリナ様狼が濃かったため、素直に「ＧＪを出さないために（長谷部様に限りません。灰ＧＪで村情報を増やさないために）真守護様を引っ張り出すために回避した」と捉えた方がより理解できますので、やはりスヴェン様村から動きません。
少女 クラム
鳩ー。む…ソニャ兄まとめ辞退残念なの。ならせめて自由投票でどうだろ。
ソニャ兄＞ソニャ兄が白とれたのが一番大きい。スッと「ありがとう」は出づらいし、白アピ狼なら誰もバファ言ってないのに
「バファ込みたいになって」とは言わないと思うから。バファという言葉には、心理的に強固に反対しづらくなる魔法の力があると思うの。
あとは今朝のパメ姉の提案はよく考えるとソニャ兄は▼パメで出していたから、狼だとやりづらそう。
さすがにここまで残っているだけあって、黒！と感じる反応は拾えなかった。
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