人狼物語(瓜科国)


902 【C狂、聖痕入り】おいでよ!13人妖魔村【立会い不要】


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捻くれ クラット は、格闘家 ケーリー を占った。


次の日の朝、受信中 ギュル が無残な姿で発見された。


《★占》 格闘家 ケーリーは 人間 のようだ。


……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。
見分けの付かない人狼を排するため、1日1人ずつ疑わしい者を処刑する。誰を処刑するかは全員の投票によって決める……
無辜の者も犠牲になるが、やむを得ない……

そして、人間と人狼の暗く静かな戦いが始まった。


現在の生存者は、働く事にした ユーリ、分かんない ハテナ、彫師 ランス、図書館長 ジョセフ、盲目 テレーズ、女装癖 ノクロ、格闘家 ケーリー、建築家 フェン、転寝 オデット、町娘 コレット、捻くれ クラット、技師 レネの12名。


投票を委任します。

盲目 テレーズは、彫師 ランス に投票を委任しました。


盲目 テレーズ、「ギョルさん…まさか、本当に…」

( A0 ) 2012/05/13(日) 06:03:38

【墓】 観測者 マリーベル

おはよーございますです。
ギュルさんが溶けてしまったのです(棒)

昨日のログ読み……

( +0 ) 2012/05/13(日) 06:36:40

図書館長 ジョセフ、起きた。ギュルー(棒)

( A1 ) 2012/05/13(日) 06:55:30

【墓】 仮面紳士 マスケラ

おはよう、ふむ、溶けは無しね。

で、フェンの発言だけざっと見てきたけどうーん……微妙。判断が出来る気がしない、と言う意味で。どうにも相性が、ね……。

とりあえずG国から来た初心者っぽいな、そして我が強そう、まではわかった。
てか妖魔とけからの真確定>>1:80に関する言及なしか……うーむ、不慣れな偽、って気がしてきた、が。

( +1 ) 2012/05/13(日) 06:59:35

【墓】 仮面紳士 マスケラ

そうか、ギュルが妖魔だったのかっ!!!

( +2 ) 2012/05/13(日) 07:00:04

【墓】 観測者 マリーベル

クラットさん→●ケーリーさん、フェンさん→●ジョセフさんで溶けなしですねー。

わたくしも、あとで考察の練習したいと思うのです!

( +3 ) 2012/05/13(日) 07:07:02

【墓】 観測者 マリーベル

>>+2
ギュルさんお気の毒なのです…(棒)

<<町娘 コレット>>
<<町娘 コレット>>

( +4 ) 2012/05/13(日) 07:09:33

観測者 マリーベル、ラ神様はコレットさん推し……**

( a0 ) 2012/05/13(日) 07:10:18

【独】 図書館長 ジョセフ

狼は俺とフェン。C狂はハテナ。ここまで確定。
妖魔はテレーズかね。狼に意識向きすぎ。
霊はランス、聖痕オデットかね。ランスは聖痕を演じようとしてる気がする。
狩…わからん。パッションではコレット。前衛狩ならレネもあるか?

( -0 ) 2012/05/13(日) 07:15:01

【独】 図書館長 ジョセフ

…ノクロか。
あんまり占霊に触れてないし無さそうだな。
ユーリーは分からん。
テレーズは溶けないなら狩かもな。

( -1 ) 2012/05/13(日) 07:26:58

【独】 図書館長 ジョセフ

ケーリー…ケーリー狩か。
…あれ?意外とあるかもしれん。

>>1:2で溶けに意識が向いてないのは護衛先に意識を集中しているから?
>>1:14の狼への釘刺し、>>1:75で占い真贋の思考開示を控えるのは狩透けと護衛先バレを避けたい狩人にも見える。
>>1:92でクラットから狼疑いが来たときのワクワク感はそこから真贋確かめたい狩要素。
>>1:165で「どっちでも良いから気になった所占って欲しい」は占い師の自由意志に任せ、占い先から要素とって護衛先決めたい狩要素。

全体的に灰考察少なめ、占いへの切り込み多め。
クラットが占い先変えた場合以外非妖確定。
その上で動きが固く見えるのは狩っぽい?

…思った以上に要素取れたな。
これ、赤でも出しておくか。

( -2 ) 2012/05/13(日) 07:39:46

【赤】 図書館長 ジョセフ

おはよう。独り言で狩探してみたが、思った以上にケーリーの狩要素が取れたんで赤で落としておくぜ。

>>1:2で溶けに意識が向いてないのは護衛先に意識を集中しているから?
>>1:14の狼への釘刺し、>>1:75で占い真贋の思考開示を控えるのは狩透けと護衛先バレを避けたい狩人にも見える。
>>1:92でクラットから狼疑いが来たときのワクワク感はそこから真贋確かめたい狩要素。
>>1:165で「どっちでも良いから気になった所占って欲しい」は占い師の自由意志に任せ、占い先から要素とって護衛先決めたい狩要素。

全体的に灰考察少なめ、占いへの切り込み多め。
クラットが占い先変えた場合以外非妖確定。
その上で動きが固く見えるのは狩っぽい?
これは違う、と言った点があれば教えてくれ。

多分ケーリーは、狩なら狩経験あんまり無いと思ってる。
狼視点クラットの占い結果で(クラット妖真占潜伏と言うウルトラCが無ければ)村確定。
今後のケーリーの発言次第だが、ここ襲撃してみるといいかもしれんな。

( *0 ) 2012/05/13(日) 07:47:36

女装癖 ノクロ、 |ω・`)おはよー。ギュル以外が溶けてないの確認なのだー

( A2 ) 2012/05/13(日) 07:55:11

【墓】 自称王子 アールグレイ

おはようございましゅでしゅ。
ぽっくんの占ったギュルしゃんしか溶けてないでしゅ。

判定も白白…なのでしゅか、ね。
そして寝坊したぶぁい。

( +5 ) 2012/05/13(日) 07:59:41

【墓】 自称王子 アールグレイ

>昨日のルファしゃん

ハテナしゃんの統一占い推しも、占い師欠けや占い先欠けが出たときにノイズ避けたい狩人目線っぽく思えてくるぶぁい。

>>+4 マリーベルしゃん
コレットしゃんは((公証人))ではなかとぶぁい?

( +6 ) 2012/05/13(日) 08:04:14

【墓】 仮面紳士 マスケラ

昨日のログちまちま読み読み。

ふむふむ、アールグレイ王子がギュルを溶かしたようだね。>>1:+22
さすが王子。

フェンに関しては地上も手を焼いてる感じか。まぁ、フェンが真で、そしてコレを素でやってるならちょっとどうにかした方がいいだろうね。
偽でこういう動きなら有りだが。

レネ白いな。うん、ここ放置。

ジョセフはケリー非妖魔に取ってるけどうーん?
"自分が溶けた後のことは知らん"、で考えてない妖魔ってのもありそうなんだがなぁ。

( +7 ) 2012/05/13(日) 08:10:59

【墓】 用心棒 アルビーネ

おはよ。
ギュルが溶けたんだね、アルグレ占いかー、予想外だったーw

( +8 ) 2012/05/13(日) 08:20:17

【独】 図書館長 ジョセフ

占い結果が出ないと喋れねぇwww
気長に待つかー。

( -3 ) 2012/05/13(日) 08:20:44

【墓】 自称王子 アールグレイ

マスケラしゃん >>+7
レネしゃん白いでしゅけど、「人外でも俺はかわらん」って言ってたのでしゅ。ぽっくん怖いでしゅー。

アルビーネしゃん>>+8
ぼ、棒読みでしゅよ!

( +9 ) 2012/05/13(日) 08:24:00

捻くれ クラット

占方法どうしようか。
ああ、面倒くせ。
コインでいいや。
えい!

あ、表だ。

【ケーリー人】

( 0 ) 2012/05/13(日) 08:28:38

【墓】 仮面紳士 マスケラ

あー、確かに。真贋云々が護衛でどうにかできる狩人っぽい、かもな。<ハテナ

ランスがいいキャラしてるなぁ、うん。
狼としては食いたいだろうが。問題はランス食ってる間に妖魔溶けで真占確定したら目も当てられない、と。

レネの偽黒云々は、割とすんなり理解できるがなぁ。
……私も偽黒出されたらひゃっはーするタイプだもんでね。

( +10 ) 2012/05/13(日) 08:28:59

捻くれ クラット、またあとで

( A3 ) 2012/05/13(日) 08:29:09

【独】 自称王子 アールグレイ

偽黒…出されてみたいでしゅ。騙り占い師からの挑戦状。
真からの黒判定はもういいのに…。ひゃ、っはー…。

( -4 ) 2012/05/13(日) 08:32:32

建築家 フェン

ギュル!どうしたんだ!起きろ!……起きないか……
さて、昨日の指定どおり占ったんだが【ジョセフ○だった】
結局普通に村か。ま、いきなり●も銃殺も引けるほど甘くないよな。

( 1 ) 2012/05/13(日) 09:07:48

働く事にした ユーリ

【判定確認】

どっちも白なんだね。

( 2 ) 2012/05/13(日) 09:11:52

図書館長 ジョセフ

【ケーリーと俺の白判定確認した】

まー溶けんわな。
この編成だと騙りも易々と偽黒は出せんようだな。

( 3 ) 2012/05/13(日) 09:19:14

図書館長 ジョセフ、本格参加は昼頃になりそうだ**

( A4 ) 2012/05/13(日) 09:20:20

盲目 テレーズ

【同じくケーリーさんとジョセフさんの白判定確認】
まあ、いきなり見つかる可能性は極めて少ないですしね…。

( 4 ) 2012/05/13(日) 09:40:23

盲目 テレーズ、またあとで*

( A5 ) 2012/05/13(日) 09:41:06

自称王子 アールグレイ、判定確認したのでしゅ。

( a1 ) 2012/05/13(日) 09:46:16

【独】 盲目 テレーズ

…現段階で誤字4回くらいでしょうか…?orz

( -5 ) 2012/05/13(日) 09:50:25

【赤】 建築家 フェン

ケーリーが狩だと確信できるなら噛んでもかまわない。
ただ、俺は霊聖噛みを推すぜ。村の情報力が落ちる。

( *1 ) 2012/05/13(日) 09:51:56

【墓】 自称王子 アールグレイ

補完占いをするのでしゅかね。
半白ほっといて聖霊喰いするなら、C狂の白確定を狙ってるように見えそうでしゅ。

( +11 ) 2012/05/13(日) 09:55:13

彫師 ランス

ギュルー!
まぁ、溶けないわな。
とりあえず話題ふり。
昨日ニートだった人はがんばってくれ。
吊り手余裕なくても、悪いが盤面整理はきっちりするぞ。

■1.占い師の内訳予想
■2.今日からの占い方法
(半白補完占いしたい?)
■3.占い希望●第一○第二
■4.吊り希望▼第一▽第二
□5.あなたの考える妖魔像(任意) 
□6.C狂騙ってると思う?(任意)

( 5 ) 2012/05/13(日) 10:10:56

彫師 ランス

あとはだな、決定の時刻なんだが

●占い <仮>19:30 <本>20:00
▼吊り <仮>23:30 <本>0:00

としたいんだがどうだ?
昨日はかなりフェンに無理させちゃったしな。
早めに希望とか考察とか出してくれってこと。
昨日ある程度落としてるやつはいいけどさ。

( 6 ) 2012/05/13(日) 10:12:30

建築家 フェン

とりあえず1と2
■1.うーん。クラットは狂あたりか?
■2.周りによるな。
ところで3は自分が占いたいところでいいのか?

( 7 ) 2012/05/13(日) 10:15:00

彫師 ランス

>>7
補完ってフェン視点でケーリー占いたい?って意味な。
■.3はその通り
何狙いで、誰を占いたい。
だってこいつこんなこと言ってたんだもーん。
って感じだと印象よい。

( 8 ) 2012/05/13(日) 10:18:45

【墓】 自称王子 アールグレイ

テレーズしゃんの>>4でしゅが、狼2潜伏じゃないって視点漏れを疑うには弱いでしゅかね…。
灰8人中、狼2匹と妖魔がいるなら、占いがあたる確率はそんなに低くないでしゅ。自分が村人ならさらに精度高いでしゅし。
C狂潜伏と考えてたなら見当違いでしゅが。

( +12 ) 2012/05/13(日) 10:21:01

町娘 コレット

ギュルが……どうして……。
私がきっと仇を取るわ。

おはよう、昨日はごめんね。
判定も白白かあ、残念ね。今日は私もがんばるから、一緒に人外を見つけましょ。
昨日の議事をずらっと見返して質問とジョセフさん考察をまとめたの。
雑感混ぜこぜになってるのは許してほしいわ。

( 9 ) 2012/05/13(日) 10:23:12

町娘 コレット

・ノクロ
>>1:23の後半、これわざわざ口にした意味ってあるかしら? 「変わらなくないー?→変わるのねーん」って、脳内で納得すればいいことかなと思ったのだけど。

>>1:240レネ
私、議事を追ってて占い決まったあとのケーリーの反応白いなと思ってたんだけど、どの辺が鈍いと思ったの? >>1:236の「明日吊るて…w」とかそういうの、おいおい俺村人なのに、みたいな自嘲半分の思考を見てとれるかなあと思ったんだけど。

( 10 ) 2012/05/13(日) 10:23:40

町娘 コレット

・ジョセフ
ジョセフさんでまず気になるのが、ギドラへの言及。
すでに突っ込まれているけれど、>>1:11「聖の偽霊結果出されても」>>1:19「霊聖2COで霊が先噛みされた場合は」とか。

>>1:84「初回霊襲撃が嫌」ならギドラのほうが良い、とは思わない? 妖魔入りは占い師が大切な編成だし、霊確定でも護衛がつくとは限らない。でもギドラなら狼が確信もって襲えないよね。
それとも霊潜伏って話をしてる? それはデメリットが大きいと思うんだけど。
戦術論をしたいわけではなく、ジョセフさんの思考を追いたいだけなので、ジョセフさんがこの編成において「確定霊・聖霊ギドラ・霊潜伏」の3つを今どういう順番で有利だと思っているか(好んでいるかではないよ)教えてね。

あと>>1:184クラットを見て思ったけれど、>>1:128の妖魔、自分も真っ先に当てはまるよね。ジョセフさん自身はそうは思わなかった?
ちなみに私はこれを見てジョセフさんは村人ではと思った。詳細は、ジョセフさんの返事を見てから。

( 11 ) 2012/05/13(日) 10:23:55

町娘 コレット

>>1:213 ランス
あらあら、溶けないわよ。

>>1:245,1:246 テリーズ
ユーリが寡黙吊り最有力候補で、私が評価保留になった理由ってもう少し言語化できる? 私も相当寡黙だったと思うし、明日から本気出すって言ったような気がするけれど。


フェンがまったく理解できないわね。困った。
思考が追えないというレベルじゃなく、なぜその発言が出てくるのか、考えの根本が見えないわ。ちょっときつい言い方になってごめんだけど、不慣れにしては変だし、愉快犯的にやっているんじゃないかって感じちゃった。もし偽なら、仲間は大変ね。
この辺、レネはどう思う? 真偽見れないって意見が見えるけど、もうちょい踏み込んでみない?

クラットは安心して見ていられるので、何かあったら突っついてみるレベル。

( 12 ) 2012/05/13(日) 10:24:09

町娘 コレット

■1.占い師の内訳予想
クラット(名前間違えてたね、ごめんね)は偽なら何でもアリ。でも現状はフェンC狂で見てるかな。
■2.今日からの占い方法
今のところ補完は考えてないよ。
□5.あなたの考える妖魔像(任意) 
妖魔は普通に白くなろうとしたり、あえて目立って白くなろうとしたり、そのくらいかな。像ってほどくくれるものじゃないかと。今パッションで選ぶならノクロね。交互占い押しとか。

( 13 ) 2012/05/13(日) 10:28:23

町娘 コレット

それじゃ、また後でね。
昨日、おばさんにずっとお菓子作りに付き合わされてたんだけど、出来上がったものを持って帰れたから、みんなで食べてね。

白ブドウの果肉入りシュークリームと、おばさん特製プディング、チーズクリームのミルフィーユ、ブラウニーのコーヒー風味ね。
どうぞどうぞ。

( 14 ) 2012/05/13(日) 10:35:02

町娘 コレット、お菓子を並べた。

( A6 ) 2012/05/13(日) 10:35:19

建築家 フェン

■3.占い希望
もうちょっと様子を見てからにする。
■4.吊り希望
いや、まだ吊るべき人がわからない。
●も出てないしグレランでいいんじゃないか?
□5.あなたの考える妖魔像(任意)
ヘイトを上げないように目立たず、
寡黙吊りされないように最低限の発言はしているタイプ
□6.C狂騙ってると思う?(任意)
さっきも言ったがクラットがそれっぽい。

( 15 ) 2012/05/13(日) 10:37:22

彫師 ランス

あー 占い希望だけど

@占い師のどっちに
A誰を
B何狙いで
Cこのような理由から

この4つの要素を組み込んで話して欲しいぞ。
吊りはまぁ狼狙いで
あと▼ユーリ以外で
理由は今日もニートだった場合処刑台行きだから。

( 16 ) 2012/05/13(日) 10:37:27

格闘家 ケーリー

[チャララ−!(曲)]

…むむっ、朝の訓練から戻ってみれば被害者が!
気をつけろとあれほど…クッ!


さて、【両者の判定確認だ。】
クラットが黒を出してくるかとも思ったが無かったかー。

( 17 ) 2012/05/13(日) 10:47:21

【独】 彫師 ランス

とりあえず、ケーリーは補完しておきたいよね。
ジョセフはまぁいいっしょ。

( -6 ) 2012/05/13(日) 11:01:16

盲目 テレーズ

こんにちは、議題を出ていますし余裕あるうちに記述しておきますね。
>>12 コレットさん
予め先日は時間が取れないと断りがあった事、それ以上に少ないながら他者の思考を読み解こうとする発言内容から現状は寡黙という評価をしていないだけです。

( 18 ) 2012/05/13(日) 11:05:40

図書館長 ジョセフ

>>11 コレット
1つずつ答えていくぜ。
「初回霊襲撃が嫌」と言うのは、霊を襲撃しようとした時にギドラの場合は単純確率1/2、潜伏の場合は単純確率1/6でギドラの時より抜きにくいと考えたから霊潜伏を推したぜ。
(あとギドラは透けやすい、と言う意識もあった)
まぁ今考えると回避された時や3d2COだった時厄介かも、とは思った。

昨日早朝に考えていた“霊が初回抜きされにくい”と言う意味での有利さなら

霊潜伏>ギドラ>確霊 だな。

ただ今はこう思っていない。
人外が回避した時の面倒さを考えるとギドラは妥当な策だったと思う。

( 19 ) 2012/05/13(日) 11:06:40

【墓】 仮面紳士 マスケラ

うーん?ケリーってクラット偽視してたっけな?と脊髄反射に思いつつ。
見直すのは夜、だなぁ。

( +13 ) 2012/05/13(日) 11:14:15

図書館長 ジョセフ

>>11の続きだ。

>>1:128の俺の妖魔像が自分にも当てはまると言う話だが、個人的にはあまり戦術論言ってる意識は無かったんだ。
だからハテナの>>1:134を見て何かちょっと新鮮に感じた。
だから、>>1:128が自分にも当たるとは当時は思わなかった。

( 20 ) 2012/05/13(日) 11:14:37

【独】 彫師 ランス

フェン グレランとかヘイトとか知ってるならなおさら昨日からの発言は変ですよねぇ。

( -7 ) 2012/05/13(日) 11:25:24

盲目 テレーズ

あ、コレットさん…シュークリーム、頂けますか?(まぐっ)
(もぐもぐ)…ご馳走になってばかりですね。

■1.占い師の内訳予想
現段階ではややクラットさん真視です。
フェンさん:狂より クラットさん:白狼より
■2.今日からの占い方法
異議がないなら交互占いで安心したいですが、さほど固執はしていません。ただし纏め役の指揮は前提で
□5.あなたの考える妖魔像
私をやや寡黙にした程度のSG向けの立ち回りか、レネさんのような真っ白すぎて護衛されかねない印象を与える方でしょうか?
□6.C狂騙ってると思う?
白い狼といえるC狂ですし潜伏でもなんら問題ないでしょう。あとは騙り戦略として白押しなのか撹乱狙いなのかで変わってくる程度、本人の素質によりますね。

( 21 ) 2012/05/13(日) 11:31:56

技師 レネ

はっようー。
夜中にテレ来てたの把握。

両溶けもなしな。
んーまあ要素的には溶けそうな気はあんましてなかったのでまあ想定範囲かねえ。

ジョセフとケーリーは補完されて確白になりたいとかある?

( 22 ) 2012/05/13(日) 11:34:19

技師 レネ

>>10 コレット
だって普通真視されてる占い師に占われるって思ったら「えー無駄い」って思うじゃん。
>>1:234はわかるんだが、クラットの吊り発言に反応とか、>>1:238「叩き潰すにしても」とか、お前なんで自分黒想定を考えてる、とな。

まぁ>>17見て自己解決したけど。
やっぱ黒出るかもとか思ってたんだなあと。

本人にも聞いたけど、意外に真偽フラットだったしな。2:1って結構フェン真の場合警戒してて印象は良かったんだ。

( 23 ) 2012/05/13(日) 11:38:22

技師 レネ

>>1:244 テレ
テレは返事ありがーと。
潜伏狼1の場合を想定して、LWとしても機能しそうな人を優先したってことかね。

テレの灰考察の書き方面白いなあ。
>>1:245>>1:246なんだけど、
★この要素を感じるってのを名前の横に書いてる感じか?
★ジョセフの灰考察は踏み込んだ部分感じなかった?
★俺とクラットの評価で逆説を入れたのはなんか理由ある?

ちょい若干俺が思考補完してる部分ありそうだからあえて質問いっぱいしてみよう
ちょっと大変かもだけどよろしくな

( 24 ) 2012/05/13(日) 11:46:02

盲目 テレーズ

>>13(ひねくれっと、って意味では無かったのですね…)
今後も時間が合わない日が出るとは思いますが、朝近くに必ず確認して(喉が持つ限り)考察、返答を続けるつもりです。

( 25 ) 2012/05/13(日) 11:47:41

働く事にした ユーリ

■1.今のとこクラット>フェンかなあ?クラットのほうが占い師が言う事を言ってる感じ。内訳はあんまりよく分からないけど。

■2.補完はしたくない。

( 26 ) 2012/05/13(日) 11:48:28

働く事にした ユーリ

■3■4はもうちょっと後だけど、今の灰の印象
妖 ノクロ・ケーリー・ハテナ>レネ・テレーズ>ジョセフ・コレット
狼 テレーズ・コレット・>ジョセフ・ハテナ>ノクロ・ケーリー・レネ
C(あるなら) ハテナ・テレーズ>ケーリー>ノクロ・ジョセフ・レネ・コレット

( 27 ) 2012/05/13(日) 11:48:41

投票を委任します。

格闘家 ケーリーは、彫師 ランス に投票を委任しました。


働く事にした ユーリ

□5.周りとつながりの薄い場所(赤を持たないため)で、疑いを打ち消す感じがある、もしくは放置域に「自分から」入るところかな。

上も一応それで選んだよ。

( 28 ) 2012/05/13(日) 11:51:58

格闘家 ケーリー

>>22 レネ
…それをオレに答えろと言うのかw
まぁいいか。

正直、オレは確白にならないと思うぞ。
フェンの発言を見る限り、オレを吊る気満々だからなw

( 29 ) 2012/05/13(日) 11:52:02

働く事にした ユーリは、捻くれ クラット を能力(守る)の対象に選びました。


働く事にした ユーリは、盲目 テレーズ を投票先に選びました。


格闘家 ケーリー

>>27 ユーリ
クラット真よりに見てるのに、オレが妖魔なのか。
★だったら補完するって考えにはならないのか?

( 30 ) 2012/05/13(日) 11:57:17

働く事にした ユーリ

>>30
占い判定関係なく見たらの話。でもクラット真ぽいからいらないかなって。

( 31 ) 2012/05/13(日) 12:00:18

技師 レネ

>>12 コレ
一応>>1:122でも補足したけど、フェンは「わからない」だな。
フェンがわかんないのって用語とか思考の問題なんだよ。フェンの想定が一般的じゃないっていうとちょっと酷い表現だが、

例えば>>15の妖魔について。
「ヘイト稼がず寡黙にならない」とか、割となるほどなって思える感じだよな?
じゃ実際のフェンの灰考察を見てみよう。
>>1:160 ・ケーリー
ヘイトを上げたくない狐目。

思考の一貫は見えるだろ?
じゃ、何が変なのかっていうと他との発言のバランスが変。
>>7にしても、議題見えた即答えた、で合間がまったくない。不慣れならば仲間がいれば答えるまでに時間がかかってもおかしくない。
そも不慣れならヘイトとかメタとかあまり出て来ない気がする。

つまりフェンは偽ならわざと自分一人で動いている、真なら一人だからこの反応になってると推測できる。
そんでもって今現在特にフェン自身に狼側っぽい視点漏れがないので、ぶっちゃけホントにわからん。偽ならむしろ上手なんじゃねーかこれは。

( 32 ) 2012/05/13(日) 12:01:24

技師 レネ

お、ユーリがいる。
なぁなぁ>>27って結論しかないけど、どこで繋がりが薄いとかこの辺繋がり濃そうとか、もうちょい詳細でねーかな

テレとコレの狼っぽいところとかでもいいや。
なんか出ない?

( 33 ) 2012/05/13(日) 12:05:31

捻くれ クラット

>>25 テレーズ

ヒネクレット……その発想はなかった!
なんか、語呂良いな。

>>32 レネ
レネの白印象がぐぐーんと上がった。
僕もフェンに関しては似たような印象がある。
実際、赤がどういう状況か知らないけど、フェンは、唯一の真要素である『単独感』を消さずに上手く立ち回っている。

ここにたどり着くには、結構占い師みないとダメだと思うけど、レネはここまで見たか。

狼の援護にとれなくはないけど、それ以上に推理している感が出ていてちょっと疑えない。

レネ放置で。

( 34 ) 2012/05/13(日) 12:11:26

技師 レネ

■1.占い師の内訳予想
クラ真7のフェン真3ぐらいで見てるな
ひねくれずとも素直に見りゃクラットのが真っぽいのでフェン真の場合想定して俺は動いてる。
内訳は正直わからんけど偽は狂かとおも。6で詳細。

■2.今日からの占い方法
ケーリーは補完してもいいかもしれんけど。
偽黒というか妖魔の可能性ない斑ならむしろ残す方向も考える

□5.あなたの考える妖魔像(任意)
占いを避ける行動をするので若干動きに制限が出る。基本は狼吊りに動くので村とあまり変わらない事が多い。 

□6.C狂騙ってると思う?(任意)
恐らく騙ってる。潜狼を考える灰の多さと、その割に動きの変わってる人があんまいなさそうなとこから狼側は奇策手とってなさそう。

( 35 ) 2012/05/13(日) 12:13:39

働く事にした ユーリ

テレはね。昨日の>>1:174に加えて昨日最後の要素挙げが黒(人外のほうの意味での)並べた感じなのがそれまでのテレと違ってうん?ってなった。
コレはね、発言の中の印象上げ率が相対的に高いかなって。普通に村でもあると思うけどね、要素の多い順で選んだら上位になった。妖魔にしなかったのは絡みの多さから。

( 36 ) 2012/05/13(日) 12:14:21

【墓】 用心棒 アルビーネ

フェン真は微妙だけど、クラット真も微妙。
両者比較するとクラ真だけど単体真っぽいかっていうと??

( +14 ) 2012/05/13(日) 12:18:39

働く事にした ユーリ

繋がりの薄さは、ノクロは戦略系に関して周りに合わせる発言があまり無い事、ケーリーは疑惑が(早い内に)集中してた事、ハテナは周りから分かりにくい評受けてた事からかな。

( 37 ) 2012/05/13(日) 12:19:24

【墓】 用心棒 アルビーネ

>>32
C狂狐入りに不慣れで定石解ってないってだけで通常編成には不慣れでないんじゃないかな?>「そも不慣れならヘイトとかメタとかあまり出て来ない」

( +15 ) 2012/05/13(日) 12:23:11

技師 レネ

>>36 ユーリ
昨日の>>1:174って、テレ襲撃が来てからの考えが多い=襲撃を決められる立場っぽい=狼っぽいってことだよな?
灰考察が黒要素多めだから、黒塗り系の狼なのかなに思考が増えて、狼視おおくなったであってるか?

コレは理解。
妖魔ってからまない>>28から狼要素高めになったわけか

( 38 ) 2012/05/13(日) 12:23:20

技師 レネ

>>34
そんな褒めるなよ照れるじゃないか(照)

>>37 ユーリ
おー、さんくす。
繋がりの薄さで言えば俺もかなり薄い方なきがする。
後例えば俺を白く見た処ってどこかね。重なりってことは、同意見だった部分とかここは白だろうって思ったとこ多かったんだよな?

( 39 ) 2012/05/13(日) 12:26:15

盲目 テレーズ

>>24 レネさん
★0:LW前提の狼探しの理由はその通りです。
★1:これもそうですね、ただ現状薄い要素です。
★2:妖魔考察重視としてはかなり踏み込んでいると思ってます。
★3:優秀すぎて疑ってしまうのは申し訳なく思いますがそれ以外で現状疑っていないという所でしょうか?

( 40 ) 2012/05/13(日) 12:28:00

働く事にした ユーリ

>>38
上は合ってるよ。
下は妖魔が絡まないっていうより、狼が絡むって感じ。

( 41 ) 2012/05/13(日) 12:28:24

働く事にした ユーリ

>>39

大きくとった場所としては>>1:87の占い師候補へのフォローと>>1:242「場が動いてからじゃないと〜」が妖魔じゃない余裕にも見える。で>>27妖魔度1段階下げた。

( 42 ) 2012/05/13(日) 12:33:12

【独】 働く事にした ユーリ

変な事言ってないよね?

( -8 ) 2012/05/13(日) 12:36:22

【独】 盲目 テレーズ

★2に関してはジョセフさんの反応を見たかった故、あえて黒視を強めた書き方をしていたりします。
あと白塗りをしたがらないのはただ単に私の性格でしょうね。『黒いけど信じる』みたいなスタンスなので…。

( -9 ) 2012/05/13(日) 12:39:30

【独】 分かんない ハテナ

奇策ってどうやるんですかせんせー・・・

( -10 ) 2012/05/13(日) 12:42:09

図書館長 ジョセフ

もうちょい自分の妖魔像を書き留めておくか。

妖魔の勝ち筋は2つ、狼吊りに全力を挙げるか白視されて村に溶け込むか。
個人的に妖魔は(ptではなく内容的な意味で)多弁−中庸(寡黙妖魔もいるだろうがそこはいずれ占吊処理かかるだろ)、村と距離を取って考察で白視を稼ぐ考察型、村に擦り寄っての対話型の2軸で考えてる。

多弁で対話型の妖魔は俺には判別できる気がしないな…ここは対話の中に違和感を感じる位しか探す手段を俺は知らない。
多弁で考察型の妖魔は特に序盤だが、得てして戦術論中心になりがちだと思ってる。あと、狼考察中心で妖魔探しが疎かになるが、
或いはどういう妖魔を想定しているのかが不明瞭なら妖魔を疑いたい。俺がテレーズに対して危惧してるのはここ。

( 43 ) 2012/05/13(日) 12:43:38

【墓】 異国の旅人 イル

>>+14
実はギュルが真占いで二人とも偽物なのだろう。きっと。

まぁ、冗談はともかくどちらも真に見えないのは確かだな。

( +16 ) 2012/05/13(日) 12:44:51

図書館長 ジョセフ

中庸で対話型の妖魔は対話でも結構言葉は選んでると思う。深く入られて要素取られ、自分の正体暴かれるのが怖い。
だから対話にも固さ、重さがあったり、質問を多く飛ばす割に答えからの考察が見られない場合は妖魔(又は狼)を疑いたい。
中庸で考察型の妖魔は質問をあまり飛ばさなかったり飛ばしても質問の意味が薄かったり。あとは多弁考察型と同様のことが言える。
まぁ中庸の妖魔像は基本狼にも当てはまるな。と言うか狼の方が当てはまりやすいか?

追加で言うと、妖魔村の狼は狐を探す。狼探しが割りと抵当(または黒塗りっぽかったり)する。
そういう意味で昨日のテレーズの俺評には違和感が無い。実際昨日の俺(今もだが)は妖魔探しが中心だった。
あと、狼は妖魔をどうにかして溶かさず吊りたい。だから黒塗りの様相が強い灰がいればそれは妖魔よりも狼より。

( 44 ) 2012/05/13(日) 12:45:25

技師 レネ

6の補足をちょろっと。
クラット狼で騙るなら割と騙り専門っぽい感じだから可能性はなくもないが、別に狼なら狼で潜伏して動いてそうとも思う。
フェンが狼で騙るってのも独断思考で騙りそう、ぐらいの要素しかない。

ちなみに俺への拘りとか、気になった部分があれば即、あと狼視した経緯もクラットは自然だったのでこの辺は単独要素強め(=真要素)で見てる。

>>43 ジョセフ
占いに当てるぞコラって脅しつつ崩すしかないよ多弁・対話型妖魔。多弁型は違和感感じても他の発言に消される可能性のが高い。
占い機能が落ちてると捕まえるのは非常に難しいので、占い師を襲撃したらここ妖魔捕まえられないぜ? と狼側に交渉が正しいな

>>44
あ、狼はとかさずに妖魔吊りたいってのは結果論だと思うんだがこの辺もしかして俺と回りで認識違いあるか?
灰数の関係で妖魔は溶けてくれてかつ真がわからないが狼側の理想だと思うんだが…。

テレとの会話でもそうだったが、結構想定違い有りそうだなー。

( 45 ) 2012/05/13(日) 12:54:05

技師 レネ

ユーリありがとね。
ふむー、広範囲にわたって読んでるのはわかった。収穫。
出来れば読んで要素強めに取ったところはその場で出すか、もしくは気付いた時点で議事に呟いてくれると助かるんだが。

ユーリは結論だけ出してる分、質問しないと他が都合良いように取ってしまう可能性がある。
今も俺が解釈しながら質問してたんで、ちょっとそれだけ危惧してた。

結論としては内側に推理過程が入っちゃってるけどちゃんと議事には向き合ってる印象。
妖魔探しはかなりしてる。狼探しは割と拘りあるな。

( 46 ) 2012/05/13(日) 12:57:24

盲目 テレーズ、話を確認している。

( A7 ) 2012/05/13(日) 12:58:45

技師 レネ、あとはノクロと対話したいなー。いったん喉温存も含めお口ちゃっくー**

( A8 ) 2012/05/13(日) 12:59:15

技師 レネ、盲目 テレーズの返事も確認してるよん。

( A9 ) 2012/05/13(日) 12:59:35

【独】 技師 レネ

ところでここは、「俺、妖魔なんだ…(*ノノ」って捨て身の冗談で占い師を守るターン?


冗談に見えなさすぎるのでやめようwwwwwwwww

( -11 ) 2012/05/13(日) 13:00:43

【独】 捻くれ クラット

レネがすごいな。

ユーリーは確かに質問した方がいいキャラ。

立ち回り的にはやっぱ、妖魔の線はあるんだが……。

占うのはなかなか難しいところだな。

( -12 ) 2012/05/13(日) 13:03:38


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