851 【身内】ABOシャンの村
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
中毒 カイン は、舞い戻ったり 平清盛 を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
《★占》 舞い戻ったり 平清盛 は 【人狼】 のようだ。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、小野塚小町、寅丸星、霊烏路空、町娘 コレット、罪袋、彫師 ランス、図書館長 ジョセフ、舞い戻ったり 平清盛、月の姫 綿月依姫、フランドール・スカーレット、領主の娘 ロッテ、用心棒 アルビーネ、中毒 カイン の 13 名。
【赤】 月の姫 綿月依姫
ゲルトが死んでしまいましたね。
誰がこんなことをやったんだー。許さないぞー。
さて、狼側の動きはどうしましょう。
2人ともCOするローラー安定とか言われてしまうプレイングは流石に厳しいと思いますが、1人くらいなら騙るのもよろしいかと思います
町娘 コレット
あうあう、ゲルトが死んじゃったのです…
僕がペロペロする前においしくいただくなんて許せないのです！
そんな人狼は必殺のオヤシロビームで消毒なのです！！
というわけで、誰にオヤシロビームをお見舞いするか選ぶための議題をどっかシャンの村からパクってきたのです☆
みんな時間があるときに回答しておくのです☆
■1.まとめ役について
■2.能力者ＣＯについて
■3.能力者の回避について
■4.占い先と占い方法
□5.自己紹介
月の姫 綿月依姫
ゲルトが死んでしまったようですね。
私達の中に人狼がいるとは考えたくなかったのですが、このような事態になってしまったのですから、皆で協力して人狼を探し出しましょう。
【削除】 中毒 カイン
おはよう。
早速だが本題に入らせてもらおう。
【私は占い師だ】
そして、【平清盛は人狼であった】
幸先のいいスタートだな。
私以外に占い師を名乗るものはいないであろうな？
名乗らないものもその旨宣言してもらいたい
用心棒 アルビーネ
狼の被害が出たじゃと？
いよいよ拙者の出番じゃ、武者震いがするでござる！
野良狼など、我が奥義で一刀両断してくれるわ！チェストー！
【赤】 舞い戻ったり 平清盛
ブヒイ 俺もやはり一人騙りで一人普通でやや少し寡黙気味くらいがちょうどいいと思います
とりあえずどっちが騙るか決めておきますか
それから狂人の動きにも注意が必要ですね
個人的な考えでは狂人が嘘占い→人狼が嘘霊能判定またはその逆とかになると場が大きく乱れやすいと思います
ブヒ 関係ないですがこれはいいですね 実際に嘘霊能判定演説とかすると途中で爆笑しそうですから
彫師 ランス
■1.まとめ役について
基本は確定白や霊能だが、今回は人数も多いしまとめる自信がある奴なら立候補でもいいかとは思っている。リスクは伴うがな。
■2.能力者ＣＯについて
占い師は今すぐにでもCOするべきだと思っている。霊能は状況次第だな。
彫師 ランス
■3.能力者の回避について
確か占い回避や吊り回避COってことだよな？
当然霊能はCOすべきだ。狩人は状況次第だとは思うが、基本的には黙ってていいだろう。
■4.占い先と占い方法
これは状況がある程度定まってからだな。
□5.自己紹介
村外れに店を構えている彫師だ。タトゥーに興味があればいつでも来てくれ。彫りてえ。
用心棒 アルビーネ
はっはっはっ！悪さをする人食い狼共を成敗してきたでござるよ！
さあさあ、暗い顔をするのはやめるでござる。
ついでに誰か拙者を雇ってくれたら嬉しいなー…なんて
【赤】 月の姫 綿月依姫
嘘霊能判定やりたいなら、そちらがやってもよろしいかと。
できれば、狂人が占いに真っ先に立候補してもらえると、こちらも動きやすいのですが。
寡黙な行動は任せろー
【赤】 月の姫 綿月依姫
気が早いですが、今夜の襲撃先について
個人的には、能力者よりも多弁者を襲撃したい。
狩人対策に最多弁よりもその次くらいの人とか？
【独】 寅丸星
2日目の村の内訳
占霊狩村村村村村村村狼狼狂
・占霊CO2-1
交互占いしたときの3日目の内訳
占狂(狼)霊 灰灰灰灰灰灰灰灰 残り2人は白斑黒の組み合わせ
ここから2人欠けた状態
自由占いしたときの村の内訳
占狂(狼)霊 灰灰灰灰灰灰 残り4人は何らかの片情報あり
ここから2人欠けた状態
交互なら、霊がまだ占われていなければ潜伏しやすそう。占われてたら霊COまわせば潜伏する必要がなくなるね。霊が潜伏しなくていいなら個別占いが個人的にいいな。
【赤】 舞い戻ったり 平清盛
はい 用心棒はほっとくとしまして（これからカリスマを発揮しない限りは）候補としては現在のところコレット・ランスですね
ブヒヒ 好きだからよだれが出るわ！
騙りですか 先手必勝なので騙るなら早くCOしたほうが良さそうですが狂人が預言者騙りをやってくれることが前提になりますね
あとは・・・いつもみたいに胡散臭いと言われなければ・・・
舞い戻ったり 平清盛は、町娘 コレット を能力（襲う）の対象に選びました。
舞い戻ったり 平清盛は、彫師 ランス を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 舞い戻ったり 平清盛
ブヒヒ・・・これから議題に答えますが「■4.占い先と占い方法について」には
①寡黙から占っていくといいと言うか
②まとめ役から占っていくといいと言うか
どちらが良いのでしょうか
一応現在の流れだと霊能を騙るならまとめ役になる可能性が高いので②だと個人的に危険臭がしますが①は普通に危険だと思ってます
【赤】 月の姫 綿月依姫
■4.への回答についてですが、その２択であれば、②の方が村人視点では自然だと思います。
（多弁占い寡黙吊りが好まれるという印象からの判断）
占い師が複数出てきたならば、占い師任せにするor交互という選択肢も出てくるかと。
寅丸星
議題があがっているようですね。
■1
まとめ役についてですが、白確の方がいいと思います。
■2
ＣＯについてですが、占い師さんは、今日ＣＯしていいと思います。霊能者さんですが潜伏するのがいいと思いますね。
3日目にＣＯすればいいと思いますね。
■3
回避ＣＯについてですが、霊能者さんの占い回避ＣＯ、吊り回避ＣＯともにありでいいと思います。
狩人さんはＣＯしなくていい思いますね。
■4
占い方法については、霊能者さんが、今日ＣＯしないのなら、交互占いを希望します。
□5
普段は命蓮寺というお寺で、聖やナズーリンとまったり過ごしています。
月の姫 綿月依姫
>>6 コレット
■1．まとめ役について
確白がでたのならば、その人に任せたいと思っています。そうでなければ、まとめ役を2人程で務めさせて、1人だけに意見を集約させないという手法をとるのがよいと思いますね。
■2．能力者COについて
占い師は皆さんのこの議題に関する返答が終わり次第、すぐにCOするべきだと考えています。
霊能者は明日以降の結果を待っても遅くないと思います。狩人は吊り回避目的でなければCOするべきではないですね。
■3．能力者回避について
霊能者が対象になってしまったならば、COするべきでしょう。COしなければ、1手損にしかならない、メリットがないと思います。狩人についてですが、これは狩人本人の意思に任せてもいいと思います。
舞い戻ったり 平清盛
■1.まとめ役について
我輩としては占い師か霊能者のどちらかじゃと思う
理由としては狩人が守れるのは一人なのに対して、人狼が狙うのは占い師・霊能者・まとめ役じゃ
それ故に狩人が守れる確率を上げることを考えるならまとめ役はやはり能力者にするのがよいのじゃなかろうか ただし騙りに注意じゃ
後は当然まとめる自信があるかどうかじゃ 自信があるならば当然村人でもよいじゃろう むしろ村人でもそういったやる気と実力がある者が必要じゃろう
という感じでグダグダ書いてあるが結論は「できれば能力者がよいとおもう」じゃ
■2.能力者ＣＯについて
■1を踏まえると占い師COでよいと思う
じゃがランスも言うように吊り回避というのを考えるとやはり霊能はCOしたほうがよいのじゃろうか？我輩はまぁCOしても・・・よいのじゃなかろうかくらいに考えておる
■3.能力者の回避について
狩人は当然じゃがよほどのことがない限りCOはしないのがよいじゃろう
それから預言者・霊能者はCOしたほうがよいじゃろう
舞い戻ったり 平清盛
■4.占い先と占い方法
やはりまとめ役的な者から占うのがよいじゃろう
まとめ役が騙りの場合は上に書いた状況になったとき、状況を左右するのは占い結果だからじゃ
それにまとめ役が黒いのはさすがにまずいと思う
□5.自己紹介
冥府より舞い戻ったり
我輩はオロチ＝アミバ様の新秘孔により舞い戻ったり
JYを討ち取るのじゃ！
【赤】 舞い戻ったり 平清盛
そうですね
ただまだコミットタイムあたりの本番（エロい意味じゃなく）じゃないので現段階ではランスあたりがやっぱり食い殺し候補ですが、まぁまだCOとかもあるかもしれないので騙りタイミングとかも今後の動向次第ですね 骨ごと噛み砕いてくれよう！
月の姫 綿月依姫は、彫師 ランス を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 月の姫 綿月依姫
仮に占い先が交互占いになった場合と統一占いになった場合はどうしましょうか。
統一ならばそいつを狩人が守っている可能性がありますので、襲撃は厳しそうです。
交互ならば、確白が2人出てしまう可能性を考慮するとどいちらかは喰ってしまいたいところです。
領主の娘 ロッテ
>>10
あら、本当なのかしら、腕が立ちますのね。ちなみに人食い狼と人狼が別ということはお分かりですの？
■1まとめ役について
全員が灰色なら仮にでも占い師かしら？
当然確定の白がいますのならそちらの方に任せたいですわね。
■2能力者のco
初日に預言者COかしらね。霊能者は狼が死んだ時かしら。
狩人はしなくて良い気がしますわ。
■3危機回避co
霊能者の方がするぐらいで狩人さんはしないほうがよいのではと思いますわ。狩人さんCOはした方が良い場面もあるかもしれませんが、今考えがまとまらないので取り合えず狩人は
黙して死すべしってところかしら。
預言者が潜伏する展開になったのなら、その時は預言者は危機回避COするべきと思いますわ。
■4占い先
もちろん状況によりますが、預言者様の意見を尊重したいかしらね。その為に吊り先はある程度絞る必要がありますが。
今出かけ先なので、伝書鳩ですみませんわ。
なにか質問でもあればまた夜にでも。
中毒 カイン
帰ってきたぞ。それでは早速議題の回答をば
■1まとめ役について
確定白に任せるのが一番良いと思う。次点が霊能者だな。占い師は複数のＣＯが予想されるため、その中の誰がまとめ役をやるのかまた決めねばならんし、人狼サイドに主導権を握らせてしまうおそれがあるからだ。
■2能力者ＣＯ
占い師はこの議題の回答が集まり次第直ぐにＣＯするのがいいと思う。今日ＣＯせずにそのまま噛まれてしまうのが最悪のパターンだからな。
霊能者は少なくとも今日はＣＯせず明日ＣＯするのがいいと思う。
狩人の護衛先候補を必要以上に増やす必要はないだろうし、狼が灰の中から誰かを噛んだ場合、若干狩人が噛まれる確率が上がるからだ。
狩人は序盤はＣＯする必要はないな。終盤になったらＣＯするメリットが生まれることもあるかもしれんがそれまでは目立たずに能力者を護って欲しいところだ。
中毒 カイン
■3危機回避ＣＯ
霊能者は回避ＣＯをするべきだと思うが、狩人はすべきでないと思う。狼に少しでもプレッシャーを与えるためにもな。
■4占い先
占い先は占い師の自由にさせるのがいいと考えている。
というのも統一占いがあまり好きではないからだ。
統一占いは狼に明日誰が占われるのかを教えてしまうという欠点がある。狼はその占い先を噛むこともできるし、占い師のほうを狙うことも出来る。
統一占いの利点は確定白を作れるかもしれないところだと思うが、それならば昨日から話し合って占い先を決めておけばよかったのではないかと思う。
占い師の自由に任せることで占い師が誰を占うか、占った理由などの情報を得ることが出来るのも大きいと思う。
なので、占い先は占い師にまかせて吊り先を皆で集まって決めるのがベストだと思う。
小野塚小町
おはよう。
あまり時間が無いので占い師の事についてのみ触れておこうかね。
私が推すのは占いCOをニ周させる手順かね。
一周目は黒出しCOを聞く。二周目は白出しCOを聞く。
メリットとしては人外が黒を出した時に真占い師が飛び出してしまう事を防げるかな。
【赤】 舞い戻ったり 平清盛
ブヒイ おはようございま・・ではなく
JYとはJuda Yuda ユダということです
世は知略の時代なのです ユダ様は本当に頭のよいお方と言われています
用心棒 アルビーネ
皆何の話をしているのでござる？
狼なら拙者が倒してきたでござるよ。さあさあ、夕飯にお手製狼鍋を食べるでござる。
……
え、人狼？まだ狼がいるでござるか？
して、人狼とは何奴じゃ？
【独】 用心棒 アルビーネ
ふざけっぱなしもあれなんで、下書きだけ用意しよう。
■1
まとめ役は白確定を中心にしたいでござるな。
初日に白確が出るとは考えにくいから、明日の占いで白確定を出しに行く流れが良いと思うでござるよ。
村の内訳を見るかぎり、村のほうが有利じゃ。こういう時は足場を固めながら敵の逃げ場を奪うが兵法というものよ。
■2
占い師とやらは今日名乗りをあげるべきではなかろうか。
先述の通り白確が欲しいからの。
霊能については少し回答保留じゃ。
狩人は伏せるべきであろうな。仮に死んだとしても、存在する可能性が狼への牽制となろう。すなわち、兵は詭道なり。
■3
霊能はしてもよいじゃろう。他の人も言っているとおり、
霊能は対立が生まれにくいといえる。明日以降でもある程度なら確定できるし、確定した場合占いが無駄になるでござるよ。
■4
今日の結果を聞かねばなんとも言えんが、占い先を合わせて確白を出していく方針が良かろう。
すなわち、今日別々の人を占っていたなら交代、同じ人を占っていたら他の人を合わせ占いでござる。
無論、今日黒判定が出てきたら吊って確かめるのじゃ。侵略すること炎のごとし！…だったかの？
小野塚小町
>>22の続きかね。
毎回提示している気がするが、占い→霊能の順番でのＣＯがお勧めだ。占いをまず聞き、黒出しの場合は黒吊り、霊能は明日出す
白出しの場合、霊能も出し、灰から吊っていく。狩人は吊られないよう頑張れ。こんなところか
後まとめ役に触れている人が居るが、確定白と呼べる人間が居ない以上は安易にまとめ役などは作らないほうがいいだろうな。明日以降、もしくは今日確定白と呼べる人間が居たら任せてもよいが、それよりは各々が考え、自分で動いたほうが村としての情報量は増えるぞ。まとめ役に任せると、思考停止気味になってしまう者も居るのでな。
小野塚小町
占い先・投票先についてはあまり村から縛らないほうが良いだろう。下手に予告してしまうと人外にそれを利用されてしまう可能性がある。先ほども書いたが、各々が自分自身の考えで動いたほうが情報量は増える。
□5
小野塚小町だ。三途の水先案内人を務めている。
あまり仕事熱心ではないがよろしく頼むぞ。
【赤】 月の姫 綿月依姫
むむむ…どいつもこいつも後に残しておくと、まとめ役としてやっかいなことになりそうな奴らばかりに見えてきました。
襲撃先に悩みますね。ここはワンチャン狙ってwhoコマンドを利用して疑似ランダム襲撃が善策か…
【赤】 月の姫 綿月依姫
夜中に顔を出せない関係で、21時30分頃に全員の意見が出そろう前に、非占いCOを行おうと考えているのですが、考え直した方がよろしいでしょうか？
罪袋
俺、参上！
とりあえず>>0について答えておこう。
■1.まとめ役について
確白が出れば当然その人に頼みたいが、そうでなければ（少なくとも今日は）必要ないように感じる。
人外がまとめ役になってしまう事態も考えられるからな。
■2.能力者ＣＯについて
占いは当然今日ＣＯするべきだと思うが、その方法として>>22のＣＯを２周させる案を推したい。占い師が襲撃されるリスクを軽減できるのは良いことだし、特にデメリットも思いつかない。
ただ、そうする以上早目にＣＯを開始する必要があるだろう。何せ２周させるわけだからな。
■3.能力者の回避について
霊能の吊り回避ＣＯは必要だろうな。貴重な情報源を村側の攻撃である吊りで消してしまうのはあまりにも惜しい。
狩人ＣＯは序盤で行うのはむしろ狼側に利する行為だと考えている。すべきでないだろう。
■4.占い先と占い方法
とりあえず今日の占い結果を聞いてからにしたい。
罪袋
そういえばコアタイムについても話が出ていたな。
俺は基本的に２２時～２５時あたりなら居るぞ。
もちろん他の時間にものぞきに来るつもりだが･･･。
【独】 罪袋
＊ＣＯ２周案について
黒判定が出る→そこを今日吊るのは基本だと思う。
問題は
・そのときに真が潜伏するか？
・潜伏してた真に黒判定ぶっぱがヒットしたらどうするか？
【独】 罪袋
・真が潜伏
○狼に噛まれるリスク軽減
×（今日中に）占い結果がわからない
×狩人のガードが黒ぶっぱした占いでほぼ固定なので灰を噛みに来る。→真が偶然噛まれると最悪なことに
【独】 罪袋
・潜伏してた真に黒ぶっぱがヒット
とりあえずそのままでは吊られるので占いＣＯ＆結果を発表する。
今日吊られることはまず無い･･･けどどうなんだろうね
眠くて何にも考えられない･･･
というか考察に全くなってないわ
フランドール・スカーレット
とりあえず時間がないから議題だけでも～
1、特に希望はないよ
ただ、確白や能力者が普通なんじゃないかな
２、占い師は今日出てくるべきだと思うよ
ただ、出方は小町さんのが頭がいい気がするな
３、占い師以外は無しでいいんじゃないかな
4、占い先は…状況によるかな
いずれにしろ村で話さなきゃいけないことだからその時になったら決めればいいと思うよ
まずは占い師のＣＯがさきかな
５、後でね～
月の姫 綿月依姫
先程も述べましたが、今夜は話が盛り上がっているときに、参加できそうにありません。
そこで、少フライングになってしまいますが、私が顔を出すことができるギリギリの時刻(21時40分頃)に一人だけですが、占い師関係のCOを行ってもよろしいでしょうか？
問題があるならばその旨を言って頂けると助かります。
図書館長 ジョセフ
たった今仕事から戻ってきたわい
ずいぶんと大きく話が進展しておるのう
では、まずは議題に答えよう
■1.まとめ役について
月並みな意見になってしまうが確白に任せるべきじゃの
立候補という意見もあるが少しリスクを伴うのでは？
黒立候補を万が一見抜けなかったら不味いからのう
■2.能力者ＣＯについて
これもまた月並みな意見じゃが今日に占い師はCOすべきじゃな
とにかく情報がほしいところじゃな
霊能者に関しては状況次第かのう
まあ基本的には明日COするのが無難じゃな
狩人に関しては■3で意見を言おう
図書館長 ジョセフ
■3.能力者の回避について
霊能者は吊り対象になれば回避COすべきかのう
ただ黙って吊られるよりは情報が得られる
ただし狩人COは状況次第、本人次第かのう
ただ今後まとまった意見ができればそれに従うが一番じゃな
■4.占い先と占い方法
これもまた状況次第と言えるか
今のところは占い師本人に任せよう
□5.自己紹介
村にそこそこ大きな図書館があるじゃろ？
その図書館長がこのわしじゃ
いつでも本を読みにおいで
【独】 寅丸星
>>22
個人的に思うところがあります。占いＣＯ2週案ですが第一感は偽が黒だししづらいと感じました。具体的に考えてみました。
明日の占霊ＣＯの内訳が2-1になるなら仮にその案で黒だしされていたとしても、占い師の真贋がつく、または狼が吊れる、のでほぼ負けないのかなと思います。
ただ占霊ＣＯの内訳が2-2になると厄介だと思います。この場合、霊能者の判定が割れると真偽がつかないです。
村の進行は以下のようになります。
13>11>9>7>5>3>エピ
吊り手が6です。今日黒だしされた人を吊ったとします。残り吊り手5で役職4人です。これでも2人目の占い師から黒だしきたら勝てますね。逆を言えば真噛まれると5人の中にＬＷ、または噛まれずなら占い師の情報ありで3人の中にＬＷですね。
あれ、占霊ＣＯ内訳2-2だとうまくいかないかと思ったらそうでもないね。
整理できてないからどこか間違えてるかもｗｗｗ
表で発言しようと思ってたけどやめた。
【赤】 舞い戻ったり 平清盛
フガッ！ 現在ランスが食い殺し第一候補です
面倒な展開に・・・骨ごと噛みくだいてくれよう！
ここで下手に食いこもうとすると怪しまれそうですね
やはりここはランスに相槌を打っておくのがひとまずいいんでしょうか・・・
【独】 彫師 ランス
ＣＯ2周時に想定される悪いケース
占「黒みつけた」→彫「……」→黒吊り→霊「黒だったわ」→死亡
占「黒みつけた」→彫「俺も俺も」→「後出し乙」→死亡
彫「黒みつけた」→占「……」→黒吊り→霊「白だったわ」→占「占い師ＣＯ」→彫死
ＣＯ2周時に想定される良いケース
彫「黒みつけた」→占「黒みつけた」→「後出し乙」→勝利
彫「黒みつけた」→占「……」→狼「占い師おいしいです」→勝利
【独】 彫師 ランス
これだと2周案採用されたら黒出しした方がいい気もするが、たぶん気のせいかな
まあ初日に占い師に黒引かれるとどっちにしろ詰んでるし白出し安定だろうか
舞い戻ったり 平清盛
舞い戻ったり
>>37,>>38
ふむ そうじゃな どっちもどっちといった感じではある
じゃが我輩の考えとしては確率は低いが、占い師が非CO状態で夜偶然人狼に襲われた場合がまずいと思うのじゃ 故に我輩は狩人の防御対象を決めるという意味でも早めの占い・非占いCOには賛成じゃ
それに早くCOしたほうが議論も進むじゃろう
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (13)
