835 【飛び入り歓迎】寒さを跳ね除け8人編成で遊ぶ村
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きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が5名、人狼が2名、占い師が1名いるようだ。
( 0 ) 2012/01/25(水) 00:00:24
古書蒐集家 アルマンが「時間を進める」を選択しました。
( 1 ) 2012/01/25(水) 00:01:28
( 2 ) 2012/01/25(水) 00:03:36
-ゴブルは-
二度と村の表舞台へは戻れなかった…。
雪とつららの中間でパーシャルされ
永遠にゴブゴブと震え続けるのだ。
そして更にカルメに雪玉を乗せられたので
―そのうちゴブルはあがくのをやめた。
( -0 ) 2012/01/25(水) 00:04:09
( +0 ) 2012/01/25(水) 00:05:09
■.1 占い師のCOについて
■.2 まとめ役について
■.3 灰考察
ん〜 ボクが思いつくのはこのくらいかな
何かあったら各自足してくれると嬉しいな
( 3 ) 2012/01/25(水) 00:06:02
ところで、ちょっと考えてみた作戦があるんだ。
占い師と村騙りのギドラで、2名COさせてみるのって、どうかな?
( 4 ) 2012/01/25(水) 00:06:13
はじまったですね。先輩。
と言うところで一発言して寝ます。
結局は占い師をどうするかと、占いの使い方に終始すると思いますが、とりあえず潜伏が良いかと。
( 5 ) 2012/01/25(水) 00:07:59
( +1 ) 2012/01/25(水) 00:08:05
ん、変か。
占い師と村人のギドラCOを、真と村騙りで2人出す、で通じるかな。
( 6 ) 2012/01/25(水) 00:08:42
あ、始まってたですー。
みんな適当にがんばるとよいですよー。
( +2 ) 2012/01/25(水) 00:09:20
■.1 しばらくは潜伏、黒が出たらCOとかでいいかな
■.2 正直いらない気がゲフンゲフン
灰考察は明日の夜辺りかな〜
>>4
ぎ…どら?
……ちょっと調べさせてね。それから賛成か反対か判断するよ
( 7 ) 2012/01/25(水) 00:10:27
>>4>>6カルメちゃん
それ、全員がスーパー空気読まないと、透けるだけですなー。
でも面白い案ですねー。
これに対する反応で透けそうな気もしますがー。
( +3 ) 2012/01/25(水) 00:10:39
カルメがいきなり変なこと言ってる気がしますが、寝ます。
( 8 ) 2012/01/25(水) 00:10:55
( *0 ) 2012/01/25(水) 00:12:09
>>4
調べたけど、ボクは反対だよ
この村の要は占い師。それを自分たちから潰すようなことはしなくていいと思う。
それでも一応、メリット、デメリットについて説明貰えると嬉しいかな。
( 9 ) 2012/01/25(水) 00:13:43
( +4 ) 2012/01/25(水) 00:14:19
シスター アップルは、カルメ を能力(占う)の対象に選びました。
今日は人来そうにないね〜
ボクも寝るよ、おやすみなさいzzz
( 10 ) 2012/01/25(水) 00:15:36
カルメは提案の意図を言わないゴブ?
メリデメリはっきりさせないってことは、そんなに自分の案を通したいようでもないゴブねー。
( +5 ) 2012/01/25(水) 00:20:03
潜伏は、占い、吊り、襲撃を全部回避しなくちゃいけないんだよねー
吊り襲撃挟むと、CO信じて良いか分からなくなっちゃうし。
でもCOしちゃうと、すぐ食べられちゃう。
そこで村騙りが出れば、襲撃を1回替わって受けてくれるかもしれない作戦。
( 11 ) 2012/01/25(水) 00:21:58
さてと、他にすることがないので
【狩人じゃないよ、誰かが狩人COしても対抗しないよ。】
( 12 ) 2012/01/25(水) 00:23:37
三日目投票COじゃだめなんですかねー。
どう考えても、一回の襲撃を避けるという点では勝ってる策だと思うですがー。
ただこれは、回避について考えるのが面倒くさい諸刃の剣だと思うですがー。
この編成、どう転んでも占の荷が重いですよねー。
( +6 ) 2012/01/25(水) 00:24:40
>>+4
アリーナちゃん特製☆死を見る劇辛カレーであったまりますかー?
りんごちゃんのタイミングが白いと思いましたですー。
( +7 ) 2012/01/25(水) 00:26:47
■この手数だと、占いは白引きでも明日結果と共にCOする
がいいんじゃないかな?
★アップル 君、手数計算しないでしゃべってるでしょ?
7>5>3>EPの3手だけど、2連続村吊で村敗北。
明日占い2COしたら、両方白引きでも、占いロラで最終日は確定できる。黒引くまで潜伏というのは、その間村吊でも手数が足りている場合にしか取れない戦術だよ。
( 13 ) 2012/01/25(水) 00:28:42
>>4 カメラ この村の編成の利点は、占い2COなら必ず片方が狼だということが村視点分かっていること。
それをギドラで分からなくして、村が得すること一つでもある?
( 14 ) 2012/01/25(水) 00:31:01
メリットは
・潜伏の場合の不確定要素を潰すこと。
・普通に初日COした場合より1回多く占える可能性があること。
デメリットは
・狼が騙る可能性も考えるなら、相互占いする必要が出てくるから白狙いの占いになる、ので黒狙いに拘る場合に使えなくなる。
かな。
( 15 ) 2012/01/25(水) 00:31:58
潜伏とか、村騙りとかなにをのんきな話をしてるのかな?
君たちの議論は、客観的にみて、狂人の代わりに狼有利な手段を提供して、真占いを炙っているだけだよ。
( 16 ) 2012/01/25(水) 00:32:45
初日は統一占で占い師出さずに確白を一人作って、三日目投票COで占い師を出す、が鉄板かと思いましたが、どうなるですかねー。
なかなか持論展開などありそうで楽しみですー。
地上の人がんばれですー。
もうねるですー**
( +8 ) 2012/01/25(水) 00:33:11
がおー
占い師は明日結果と共にCOでいいと思うよー
確定すれば灰が2減るし確定しなくても考える材料は増えるからねー
村騙りはいらなーい
( 17 ) 2012/01/25(水) 00:34:52
この手数で潜伏を考えることがそもそもおかしい。
どの国でも人数7〜8人以下の、狂人がいない2W編成村では、占いは白引きでも即COが通常の戦術。
もちろん、真占いが勝手に潜伏したら話は別だが、勝手に潜伏するのを全体に議論を進めるのはまったく意味が無い。
( 18 ) 2012/01/25(水) 00:35:25
卑怯者 アリーナは、ここまで読んだ。 ( b0 )
>>16しーざ
潜伏に反対してるのに、炙られる心配?
おかしくないかなぁ
それにオープン希望なら、なんで今日じゃなくて明日COなのー?
( 19 ) 2012/01/25(水) 00:39:01
アップル、カメルの行動と視点は、もし真占いでも占い騙り準備中の狼でもなければ、意味も勝算も考えずに安易に真占い師に潜伏を促してるのと同じこと。
そもそも、この編成覚悟して入ってきてるんだから、占い引いたら、即黒引かなければ、最悪占い1回でロラされるか、自分の黒より先に吊られる(占い2CO対抗白出しの場合)のは覚悟の上じゃないの?
( 20 ) 2012/01/25(水) 00:42:30
今日ギドラCO2名で相互占いすれば、2日目に2白確定して、運がよければもう1回占えるよー
( 21 ) 2012/01/25(水) 00:43:02
おっと、始まってた。
よろしく〜
こちらでは通常モードで行きまっせ〜
( *1 ) 2012/01/25(水) 00:45:37
( +9 ) 2012/01/25(水) 00:45:46
初回で黒引き前提に考えるのは、ちょっと期待しすぎかなー
( 22 ) 2012/01/25(水) 00:45:51
あー、ギドラかぁ。
面白そうだねー。じゃあ私は占い師になるよ!
と言うノリで表に居たら手ぇ挙げた気がするなぁ。人狼か村人か占い師かは別としてー。
( +10 ) 2012/01/25(水) 00:46:50
この編成難しいよねー。
人狼側やるとわかるんだけど、何をどうやっても勝ち目があるのに村側には何をどうやっても負ける可能性が目に見えててさー。
何をやるにしてもカクゴしとかないとね。安全策とか言ってられないよ!
でも、誰かが折角用意してくれたカンオケがあるなら足を突っ込みたくってなるもんじゃーないかぁ!
( +11 ) 2012/01/25(水) 00:48:50
>>19 まとめがいない状況で、COまわりの発言続けていたら、役職透けるのは常識でしょ。
占い師が確実に結果させるのは1回限りだから、ヘタに今日COさせて占い師を意識させた発言されるよりは、明日結果と共にCOの方が、狼見つける確率が上がるから。
例えば、シーザが占い、まだ村に来ていない人が狼だと仮定して、シーザが先に占いCOしているのを見たら、シーザの思考を発言からチェックして、シーザに占われないようにするでしょ。狼からみたら、自分たち以外から出てる占いは真しかいない(この人数では村騙り不利だから)
( 23 ) 2012/01/25(水) 00:50:43
>>+7
食い物ゴブ!温かい食い物ゴブ!おまえ、いいやつ。
美味いゴブー。温まるゴブー♪
熱々の…あつ…あづぇあぁぁぁ!?
( +12 ) 2012/01/25(水) 00:51:06
ニャドっちとベクちゃんはまだ着てないんだねー。
初動で話をするカルメンとシーザーなんかは村の方向性を示すって感じ?
カルメンの提案自体は人狼側としてやってみたいなー。そして相方として乗りたいー。
( +13 ) 2012/01/25(水) 00:51:28
吊り手がきついのに余裕あるのかなぁ
一手間違えたら即追い込まれちゃうのに
( +14 ) 2012/01/25(水) 00:51:50
ゴブリン ゴブルは、燃え上がってガンダムになった……ような気がしていたがそんなことはなかったぜ
( a1 ) 2012/01/25(水) 00:52:05
1時開始じゃなかったのかよ。
好き勝手言っとけばいいが占を炙り出すなよ。クフフ
1時開始じゃなかったのかよ。
好き勝手話すのはいいが占を炙り出すなよ。クフフ
( 24 ) 2012/01/25(水) 00:52:37
>>17くま
なんで明日なのー、今日じゃダメ?
シーザに追従みたいー、理由ある?
( 25 ) 2012/01/25(水) 00:54:38
ギドラありですとか言って、占い2COになると思ってるとか、まじ手数計算してないでしょ。
1人村騙りあるかも知れないだけで、
占い2COの内訳は
真狼 真村 村狼 村村 (狼狼)と5通りあるんだよ。
村狼で2白出ても、確定白じゃないよね。
で、占い3COになったら、もう占いロラもできないよ。
( 26 ) 2012/01/25(水) 00:55:29
( +15 ) 2012/01/25(水) 00:57:48
あらあら、1時からかと思ってたのに、もう始まってるのですね。
墓下の皆さん、改めてよろしくお願いしますです。
( +16 ) 2012/01/25(水) 00:57:51
占誰?
シーザとくまーが占なら、ほっといても明日出てくるだろうからOK
カルメが占なら、勝手にギドラとか始めるんじゃね?
消去法でアップルかベクター?
( *2 ) 2012/01/25(水) 00:59:16
占は出たいときに出ればいいだろ。
ギドラとかは好きにしろよ。グヒヒ
( 27 ) 2012/01/25(水) 01:03:25
石投げてどうなるか見るって意味ではカルメンの話は良いなー。シーザがどんな人か良く分かるー。
まぁこの状態じゃやるかどうかで言えばやらないよね。じゃ、どうしよう?
どうする気?どうしたい?って辺りをシーザに聞くとか、そんなフェイズに期待!
ニャドっちきたー。
( +17 ) 2012/01/25(水) 01:05:41
みんなよろしくなのさー
1時開始と思って、半ごろに増えてなければスライドと思ったら誰か入ってたのさー
ちょうど本参加怪しくなっちゃったごめんてへぺろ
って言いそうになってた所だったから助かったよー
( +18 ) 2012/01/25(水) 01:05:58
村騙りは話をややこしくするだけのような気がするです・・・。
この村に潜む人狼は<<兵士 ベクター>>と<<看護士 ソフィア>>!
それを暴く占い師は<<看護士 ソフィア>>!
そして今日占われるのは<<兵士 ベクター>>!
( +19 ) 2012/01/25(水) 01:07:20
楽天家 ゲルナは、おぅ・・・占い騙りで相方占い先ですかw
( a2 ) 2012/01/25(水) 01:08:41
あー、真は必ずCOして、出過ぎた騙りは撤回する方向でー
シーザさんは、手数から考えて初回黒引きに命賭けるために、初日に限って占い師潜伏を推すんですね。
なるなる。
( 28 ) 2012/01/25(水) 01:10:21
よし、カルメの意見はガン無視しつつカルメ白放置して進めよう
と思ったりー
( +20 ) 2012/01/25(水) 01:10:40
始まってた・・・
占い師COは明日でいいと思います
まとめは・・・まぁ誰かにお任せしたいと
灰は一日目には考えるにはきついんじゃ?
寝ますね・・・
( 29 ) 2012/01/25(水) 01:12:23
結局カルメはシーザの説明に納得いってないのかゴブ?
自論を通したい!という気持ちはさほどなさげに見えるのに、他者の意見を取り入れて考えてる様子も今のところあまり見えないゴブー。
本音で喋ってる感じじゃないゴブね。
( -1 ) 2012/01/25(水) 01:18:02
カルメはギドラCOしようとして煙幕張った村人ゴブかねえ?
( -2 ) 2012/01/25(水) 01:20:53
( +21 ) 2012/01/25(水) 01:21:37
>>29
占い師が出るのが明日なのに、灰を考えるのがきついとか言っちゃうと初日に何を話すのかゴブ…
手数が厳しいという認識がないゴブかねえ
( +22 ) 2012/01/25(水) 01:23:14
シーザ案は、占い師1人分灰が広がるから、素村の考察精度は+−どっちが強く出るかなー
でも占い師の精度は上がるんだよね?
シーザ案が採用になったら、まとめの指定や多数決よりも、占い師の独断が強そう!
って思ったけど、それだと統一占いはできないから、対抗が出たらどうしよう。
( 30 ) 2012/01/25(水) 01:23:26
>しーざ
想定している初回の占い対象の決め方、と伏せ自由占い想定だったら対抗COの対策も、教えて!
( 31 ) 2012/01/25(水) 01:31:04
あー、手数少ないから統一でも自由でも、あんまり変わらない気がしてきたよ。
それに狼が対抗に出てくる場合に限って言えば、カルメ案の方が相互占いしちゃうぶん損になっちゃうね。
残念!
ってことで、シーザ案が採用になった場合には自由占いを希望。
( 32 ) 2012/01/25(水) 01:51:05
( 33 ) 2012/01/25(水) 02:06:58
>>31
対抗出てないうちから対策出させてどうする気だお
それとも対抗させないための対策なのかな?
【●白熊 リーパー】
一応、まだ暫定でパッションね。
>>17がシーザさんとの比較で気になったくらいー
シーザさんは、割と好印象ー
強そうなので、村側であって欲しい願望。
他のみんなは、まだ何とも言えないかな。
( 34 ) 2012/01/25(水) 02:15:02
>>34
ベクターには同じ質問はしなくていいのかおー?
( 35 ) 2012/01/25(水) 02:18:12
>>33くま
偽が先行COで、白出しで、真に命中!?
条件、厳しそうー
( 36 ) 2012/01/25(水) 02:20:47
>>36
可能性のある明日と可能性のない今日なら明日を選ぶのが当たり前だおー
( 37 ) 2012/01/25(水) 02:23:14
( 38 ) 2012/01/25(水) 02:26:14
僕もう寝るから次の質問も投げておくのだー
もし>>33の回答を見て>>34の●だっていうなら>>29で同じく明日COと言ってるベクターに同じ質問を投げないのはなんでだお?
>>38と合わせて納得のいく答えを期待してるよー
( 39 ) 2012/01/25(水) 02:40:25
( A0 ) 2012/01/25(水) 02:40:55
>>35くま
三番煎じにまでなると、何と言うかー
なげやり感で、逆に発言が統一されてるとゆうかー
よし、気になるとなれば、白熊さんが代わりに訊いといてくれない?
ボク昼間はなかなか来れないと思うしね。
( 40 ) 2012/01/25(水) 02:48:26
いやいや、まぁその、一応
>ベクターさん、これ読んだら適当によろしくー
>>38くま
書いてる時間差で>>33読んでなかったー
>>25は純真に疑問だけー
で、もう即答来ないと思っての>>34だよ。
>>33読んだ後も、シーザさんみたいにシックリ来ないから、まだ暫定のままでいいや、って感じかな。
( 41 ) 2012/01/25(水) 02:48:45
おっと 結構ログ進んでたね
とりあえず、シーザの言うとおり、吊り数計算してなかった。ごめんなさい
>>7のことだけど、できる限り占い師に仕事をさせたいと考えたの。
でも、シーザの言うとおり2回の連続ミスで負けになるならリスク高すぎるね。この案は撤回させて。
( 42 ) 2012/01/25(水) 02:52:56
シスター アップルは、水曜日は嫌い……。 8時位にまたくるよー
( A1 ) 2012/01/25(水) 02:53:14
( 43 ) 2012/01/25(水) 03:00:00
( A2 ) 2012/01/25(水) 03:00:17
( -3 ) 2012/01/25(水) 03:01:26
>>39くま
先に見たから目立った、のが本当のところかなー
白熊さんは理由も書いてるんだけど、明日を主張する理由は無かった。ってのもあったしねー
( 44 ) 2012/01/25(水) 03:11:49
今からシックリなんて無理だよー
でも、できる範囲で意見言わなきゃ。
( 45 ) 2012/01/25(水) 03:19:24
あ、↑占い先候補を挙げる理由をシックリ、って意味で無理、ね。
( 46 ) 2012/01/25(水) 03:22:28
( +23 ) 2012/01/25(水) 07:03:01
毛皮を着たハンター クロックは、おはようございます
( a3 ) 2012/01/25(水) 07:03:08
>>4
それ了解取ってやるようなことではない気がwww
奇襲に近いから、独断でやらないとwww
( +24 ) 2012/01/25(水) 07:04:19
村5人狼2占い1か…。
明日から7>5>3の3手。
占い真狼の灰5がど本命か。
これで村騙りもありにしたら確実に混乱するか。
真村狼当たりか?二人しか出なかったら村騙りもほのめかすのは意味がなくなるので割愛として。
( +25 ) 2012/01/25(水) 07:20:08
真が死ぬ
→村騙りが解除する
→騙り解除した奴が狼じゃねーか吊るぜヒャハー
→村が滅ぶ
村騙りが死ぬ
→狼が騙り解除する
→残った占い師が狼だ吊るぜヒャハー
→村が滅ぶ
( +26 ) 2012/01/25(水) 07:21:41
辺りに素敵な混乱が★
まあ占い師襲撃されたら残った方が狼だと思って吊れば狼1排除できるから特に村騙りいらない気が。
怖いのは占村になって、どっちでもいいからとりあえず狼が襲撃して、残った方が狼と疑われ吊られるだと何をやりたいのか意味が全く分からなくなるので、つまり騙りは危険が危ないのではないか。
でも、見たい。
( +27 ) 2012/01/25(水) 07:23:54
>>12
ワロタwww
>>+6
どうだろう。
▼の回避先に占い使われかねないこと考えると初日からのCOの方が、とは思う。確定するかもしれんけど。占いが。その場合は、ひたすら灰吊りでそこそこ勝負になるしね。
三日目投票COだとそこまでの展開次第ですが、狼2生存で吊りミスでいきなり死が見えますからね…。むろん初日COでもそうなんですが、初日から占い見極めも考えると初日に出した方が混乱はないと思いますw
( +28 ) 2012/01/25(水) 07:27:10
毛皮を着たハンター クロックは、3d投票COで占い師3人編成あるよー。
( a4 ) 2012/01/25(水) 07:27:28
初日潜伏2日目COなら、当然占い先は自由ね。
誰をどういう理由で占うかで占い師の真偽判断の材料が落ちる点と、統一占いで偽が黒出すと、真の白が消されるから。最終的に占い師の決め打ちしないと村勝てない手数だから、占い師の自由に占った方がいいでしょう。
村騙りは手数の問題+長期だから即撤回がリアル事情で出来ないケースまで考えると、やるのは無理という考え。
後は昼に携帯から覗いて、夜10時以降の発言になります。
( 47 ) 2012/01/25(水) 07:27:57
後、潜伏の場合。
仮に黒引けた所で、そいつが
「よく俺が占いと分かったなー、気に入った、お前は最後にしてやる」
と占い騙りに出てくる危険が危ないかもしれませんしね。
( +29 ) 2012/01/25(水) 07:28:26
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