764 東方人狼劇【18卓目・通常編成・４８時間村】
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さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、共有者が2名いるようだ。
罪袋が「時間を進める」を選択しました。
幻想郷最速 射命丸文
それでは皆さんよろしくお願いします。
議題を貼っておきますね。
すぐに全員集まるとは思いませんので、出来ればCOは自重して欲しいですね。
■1.まとめ役が必要か、必要なら誰がするか
■2.能力者COについて（占い師、霊能者、共有者）
■3.潜伏となった能力者は占い回避をすべきか
■4.占い方法について
■5.今日の占い先について
■6.戦術等あればどうぞ
【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン
さて私は【狼だ】
仲間の方出てきてくれると助かるが
48時間更新だし表も急ぐ人用もないだろうが
一応表でそれなりの発言してから頼むよ
【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン
あと独断で悪いが
一応占い師ロケットCOがあった場合は
信用狙いのため私が出させてもらうよ
あまり慣れてはないがそっちの方が無難だろう
COなしで落ち着いたら騙りのことは話し合おうか
【墓】 妖精の中の妖精 リリー・ブラック
おっと、丁度更新時間だったようなので足あとついでに発言させてもらいマスヨー。
墓下の皆様宜しくお願いしますなのデスヨー。
４８時間村で開始が早朝なのでCOが出そろうのも時間がかかりそうデスネー。
とりあえず議題が回るまでは作業しながらまったり待たせていただきマスヨー。
幻想郷最速 射命丸文
■1.初日は占い方法、占い希望を多数決だけなので暫定でも問題なし。共有HOか霊能が確定すればそちらに。
２日目以降は確定白、もしくは共有HOでしょうか。
■2.能力者COについて
（占い師）初日のうちにCOで。
（霊能者）占い師のCO状況にもよりますが、初日でもいいと思います。占い回避をさせないためにも。
（共有者）共有者に任せます。
■3.潜伏となった能力者は占い回避をすべきか
霊能者、共有者は回避して欲しいです。
狩人はそのまま占われて下さい。
■4.占い方法について
統一を希望していますが、自由でも気にしません。
■5.今日の占い先について
全員の発言を見るまで保留ですね。
■6.戦術等あればどうぞ
特にないです。
宇治の橋姫 水橋パルスィ
■1.まとめ役が必要か、必要なら誰がするか
共有か確霊≧確白＞多数決（票計算は誰でもいいわ）
■2.能力者COについて（占い師、霊能者、共有者）
共有は今日２人表に出る必要は無いと思うわ。少なくとも１人以上は潜伏で良いと思うの。
初日占霊FOで確霊になるようなら２潜伏もいいわね。
でも共有には好きにやってもらっていいとおもうわ。
占霊に関しては初日FOを希望するわ。
■3.潜伏となった能力者は占い回避をすべきか
潜伏案になるようなら霊なら有りね。
狩については占い回避は無しね。
■4.占い方法について
統一で良いと思うわ。
■5.今日の占い先について
保留で。
■6.戦術等あればどうぞ
今は特に思いつかないわね。
【独】 幻想郷最速 射命丸文
まとめのチャンスがない・・ではなく、まとめをする余裕が無い・・が正しいですね。
まあ２回も希望してるんで、さすがの今後は自重したほうがよさそうですが。
小さな小さな賢将 ナズーリン
まずCOに関しては同意だな
6時更新でみんなそろってない可能性が高く
後から狼がゆっくり議論してから騙りに来る場合もある
(占い師はおそらく今日COになるだろうから)
代わりに占い師◆時にCOの形にするのはどうだ？
(あるいは◆時◆分から◇時◇分)
狼・狂人側に陣形見られてからCOされるのを防ぐ狙いだ
もちろん48時間更新参加者だし
時間が合わない可能性もあるが
策として一つ提案しておくよ
夢見る 小悪魔
みなさまおはようございます
無事始まったようですね
改めてよろしくお願いします
>>文さん
夜の間にプロ議題をまとめていただけていたようですが、結果の方どうなりました？
確認の意味を込めてメモに貼っていただけるといいと思います
一週間少女 パチュリー・ノーレッジ
おはよう。本当に始まってた…とりあえず答えられる議題だけ
■1.共有がHOしてやってほしいわ。
■2.能力者COについて
（占い師）初日COで。
（霊能者）保留だけど、基本占いが出た後で。
（共有者）一人は出てほしい
■3.潜伏となった能力者は占い回避をすべきか
霊能は回避あり。
■4.占い方法について
統一で。
■5.今日の占い先について
保留
■6.戦術等あればどうぞ
特になし
【独】 宇治の橋姫 水橋パルスィ
狼蹴られて、狩になるとか最近狼希望が多いのかしら。ﾊﾟﾙﾊﾟﾙﾊﾟﾙﾊﾟﾙ｡
これは遅延、匿名反対な人が多いのも納得。
そしてそこからメタに見て
遅延、匿名反対が少し黒く、アリスがかなり白いわね。
お任せ、ランダムかもしれないけれどね。
【独】 幻想郷最速 射命丸文
>>8
良い提案だと思いますね。
コレだと基本的に狂人はほぼ確定で占いに出てくるでしょう。
あとは狼が３−１が好みか２−２が好みかの違いでしょうね。
魔法少女 フランドール・スカーレット
■1.まとめ役が必要か、必要なら誰がするか
初日能力者が確定した場合はその人でいいと思うよ
■2.能力者COについて（占い師、霊能者、共有者）
占い師は初日かな
霊能者も初日でいいと思うな
共有者についてはFO派なんだけど
HOが一番バランスいいかな
でも基本共有者本人に任せるよ
■3.潜伏となった能力者は占い回避をすべきか
狩人意外は回避ありで
共有者については私からはなにもいえないよ
状況によるだろうしね
ご本人におまかせおまかせー
■4.占い方法について
個人的な好みは統一だけど
自由でもどんと来いよー
でも、みんなの考察がしやすい方がいいよね
やっぱ統一？
■5.今日の占い先について
保留だよ
一週間少女 パチュリー・ノーレッジ
>>8
その案いいわね。特定の時間ってのは難しいかもしれないから、◆時◆分から◇時◇分ってのがいいと思う。
【墓】 迷い人 マエリベリー＝ハーン
黒い妖精さん、よろしくね
蓮根はどうやって食べようかしら？
私は天ぷらなんか好きだわ。
そろそろ私もお休みしましょう。
それではみなさん、ごきげんよう。
【赤】 夢の自律人形 上海人形
プロローグのログは確認が終わりましたので、そろそろ表に出ますね。
後、私は8時頃から22時前後まで仕事のため、その間ログの確認は難しいと思います。申し訳ございません。
小さな小さな賢将 ナズーリン
■1.まとめ役が必要か、必要なら誰がするか
共有1CO希望でまとめ役をしてほしいな
状況によっては(初日霊COがあり、霊が確定した場合等)
確定霊でも構わないが霊の負担が多くなりそうで心配ではあるな
■2.能力者COについて（占い師、霊能者、共有者）
占い師は初日COを希望するよ
灰が狭まるし、初日から仕事あるしね
霊能は3日目第1声CO希望。2日目に噛まれるのを防ぐため
■3.潜伏となった能力者は占い回避をすべきか
占われた狩人は序盤は黙っているべきだと思う
狩人にはできるだけ自力で吊り回避するべきだと思うが
やはり序盤で吊りにあげられ回避COしてもすぐに噛まれるか
状況によっては狼によって騙りに見えるような状態にされ結局吊られるかもしれない
序盤数日は黙っていてほしいな
あと中盤・後半だが灰を縮める意味での狩人COはアリだと思ってる
■4.占い方法について
統一希望だ
■5.今日の占い先について 保留中だ
■6.戦術等あればどうぞ こちらも保留で
夢の自律人形 上海人形
皆様おはようございます。
取り急ぎ、【匿名メモの件は了解しました】
議題回答はこれから作成しますね。
（食事と仕事の準備がありますが、出かける前には出せるようにします。）
【独】 宇治の橋姫 水橋パルスィ
ナズも更新直後にはいて、６：００の議題に対しての議題回答が、
>>8で
＞まずCOに関しては同意だな
となっているわね。
これは少なくとも>>5（６：０７分）を見てから考察を始めたって事だわね。
この７分が赤ログでの会話じゃないかと疑っているわ。
【赤】 夢の自律人形 上海人形
>>*5
ハル、了解です。
では私は「ベルン」でお願いします。
後、参加経歴や役職経験などもあった方がよろしいでしょうか？
小さな小さな賢将 ナズーリン
うむ
【匿名メモの件了解したよ】
これから出かけるが昼にちょっと顔出すかもしれない
>>8については賛成が多かったら
10/6 24:00〜24:05
上に来れない人のために
保険として10/7 1:00〜1:30なんてどうかな？
深夜は結構みんないるみたいだし
初回5分と短くしたのは
やはり狼側に相談の時間を与えたくないから
【赤】 夢の自律人形 上海人形
一応出しておきますと、
■1. 参加経歴
今回が参加4回目、狼は初めて。
■2. 役職経験
素村と霊能です。
占い師は未経験のため、こちらで騙りを出すのであれば他の方にお願いしたいですが、お二人とも潜伏希望であれば、私が出ても大丈夫です。
一週間少女 パチュリー・ノーレッジは、小さな小さな賢将 ナズーリン を能力（占う）の対象に選びました。
【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン
開始に対し落ち着いてくれたな
>>*7に合わせて裏議題出しとくよ
■1.参加経歴
■2.役職経験
■3.騙り希望
■4.あともう一人は希望のCNよろしく
【独】 宇治の橋姫 水橋パルスィ
投票COについて（敬称略）
（あり）アリス、萃香
（なし）ナズ、パチェ、魔理沙、文、諏訪子、雛
（どちらでも）霖之助、上海、村紗、パルスィ、小悪魔
（未投票）屠自古、フラン
遅延メモ
（あり）アリス
（なし）パチェ、ナズ、霖之助、文、諏訪子、雛、萃香
（どちらでも）上海、村紗、小悪魔
（未投票）屠自古、フラン、パルスィ、魔理沙
これももう匿名でやったほうがいいんじゃないかしら。アリスのが白アピだったら流石にやられたって感じだけれど。
【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン
■1.すまないが初参加だ
■2.当然騙りも役職経験もない
■3.とは言え、騙る自信がないわけではない
行けと言われればいつでも騙りに行くよ
■4.あらためて「ハル」で頼む
夢見る 小悪魔
■1.まとめ役が必要か、必要なら誰がするか
初日に関しては、議題としてはCO周りと占い先だけですから、居なくても問題無いと思います
二日目以降は占いの結果、白が確定した場合はその方か、もしくは確定した能力者の方にお願いしたいと思います
■2.能力者COについて（占い師、霊能者、共有者）
私はFOを希望します
タイミングとしては
1.全員の発言が終わっている事
2.今日(6日)中である事
を希望します
1については達成するために、みなさまにはなるべく早いタイミングで議題の回答をいただけたらと思います。ただし、共有者の場合はこちらは無視してもらって構いません。なるべく早いタイミングにCOして議論を引張ってもらいたいと思います
2については今日中、できればピークタイムであろう夜までにはCOして欲しいと思います
■3.潜伏となった能力者は占い回避をすべきか
COの状況にもよりますが、霊能の回避は有りだと思います。狩人に関しては無しで、ただ出来るだけ占われないよう立ち回っていただきたいと思います。共有者は好きに動いてもらって構わないと思いますが、共有トラップの幻想は持ちすぎないよう願いたいところです。
夢見る 小悪魔
■4.占い方法について
今のところ個別にする理由も有りませんし、統一でお願いします
■5.今日の占い先について
議論が熟した頃にまた
■6.戦術等あればどうぞ
今のところは有りませんね
【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン
■5.2-1 > 2-2 > 3-1
瓜16卓のせいで占い確定だけはちょっと避けたい気分だ
だが狂人も同じ心境になってくれれば占いは狂に任せてもいいと思うが
まぁ 狼から占いに1人騙っていいと思うな
【赤】 魔厄少女 鍵山雛
おはようございますー
遅くなったのですー
■1長期2回目。前も48hなのですー
■2素村のみですー
■3ハルにお願いしますー
■4では、［さぬき］でお願いしますー
改めてお願いするわー
【赤】 夢の自律人形 上海人形
>>*9
了解しました。
ハルは初参加にしては随分手馴れた印象ですね。私よりも頼りになりそうです。
■3.騙り希望
基本的には潜伏希望ですね。
陣形としては、占い師で騙りを出しての3-1が無難かとは思います。ただ、2-2狙いで霊能騙り出しであれば、私が出ても大丈夫です。（最悪ローラーには持ち込めると思います。）
【墓】 妖精の中の妖精 リリー・ブラック
>>18
■２．の案はコアタイムズレによる発言ｐｔ浪費抑制案デスカー？
占いの対抗非対抗を回すだけでも結構難儀しますからデスヨー。
と、私なりの考察はしてみましたデスガー。
できればFOも回答方法もメリットとデメリットの説明があれば嬉しかったのデスヨー。
【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン
じゃ 私が騙るとするよ
占いと霊 どちらがいい?
いろいろ力不足な面もあるかもしれないが
アドバイス頼むよ
あと全潜伏についても考慮してもいいと思うが
その件についてはどうかな？
ま 私も含め経験不足の感は否めないから
狩人探しは少し難航しそうだ
さっさと占い抜いておくのが無難だと思うかな
【赤】 夢の自律人形 上海人形
>>*11
前卓狂人の件は同意ですね。こちらから1人出すのが無難かと思います。占い師も抜きやすいですし。
>>*12
こちらこそよろしくお願いします。
【赤】 夢の自律人形 上海人形
>>*14
私は>>*15の通り、占い師の方が無難かと思います。
全潜伏は占い師の判定が割れた場合、真占い師か霊能のどちらかを抜けないと占い師が確定するため、少し危険だと思いますね。
【墓】 妖精の中の妖精 リリー・ブラック
うーん、墓下の人の考察材料にとも思ったデスガー。
ツッコミくらいなら独り言のほうが良かったかもデスネー。
夢の自律人形 上海人形
議題回答しますね。
■1.まとめ役が必要か、必要なら誰がするか
灰を狭めたい、及びまとめ役議論のための喉と時間は節約したいので、共有者の方に1名出て頂きたいと思います。
■2.能力者COについて（占い師、霊能者、共有者）
占い師は本日早い段階で出て頂きたいですね。
霊能者は、占い候補確定後の人数次第ですね。
2名であれば、灰を狭める、及び狼の霊能CO回避を防ぐために本日出て頂きたいと思います。
3名であれば、役職を護りやすくするために、3日目まで潜伏して欲しいですね。出て頂く際は可能なら時間を指定してのCOを希望します。
共有者は■1.に加え、もう1名が出るかは共有者の判断にお任せします。
【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン
じゃ 占いの方に騙るとするよ
たぶん 狂人も占いに騙ると思うから3-1になりそうだね
霊騙って1-3なんかになったらロラ終了だろうし
私はそれは勘弁だよ
CO後は真占い師探しに尽力してくれ
もちろん素村振る舞いも忘れずに頼むよ
おそらく占い抜いた後 私もローラーだろうから
頑張ってくれ←
夢の自律人形 上海人形
■3.潜伏となった能力者は占い回避をすべきか
霊能は回避して欲しいですね。
共有は本人の判断にお任せします。
ただ、私としては地雷の成功率は低いと考えていますので、出来れば回避して頂きたいです。
狩人は回避しないでください。
■4.占い方法について
統一希望ですね。
ただ、自由占いは未経験でメリット・デメリットを把握できていないのが理由ですので、自由占い希望で詳しい方がいれば教えて頂きたいところです。
■5.今日の占い先について
現時点では保留ですね。
■6.戦術等あればどうぞ
特に奇策のようなものは考えていないです。
【赤】 夢の自律人形 上海人形
>>*19
了解しました。
ハル、よろしくお願いします。
真占い師探しと村振る舞いは当然ですね。
後、判定が割れなければ、占い師候補を噛んでも生き残れる可能性はあると思います。
夢見る 小悪魔
>>8について私は反対とさせていただきます
時間が合わない方のためにと開かれた48時間村で、時間に縛られるのは如何なものかと思います。また、人狼劇界隈では同時発表が主流のようになってますが、本人に確認しなければその可否の判断は出来ません。COの前ではそのすり合わせもできないので、反対としたいと思います。匿名メモで可否の連絡という手段も有りますが、戦略的利用について考えると不可としておいたほうがいいでしょうね
★パルスィさん
>>7
>>初日占霊FOで確霊になるようなら２潜伏もいいわね。
この場合、共有潜伏するメリットはどのようなものを考えてますか？
【赤】 夢の自律人形 上海人形
一応、>>20の回答は狩人騙りを考慮したものですね。
狩人は「護衛がし辛くなる展開」を嫌うとのことですので。
食事と仕事の準備がありますので、少し席を外しますね。
【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン
COのタイミングが分からないと抜けにくいな
さすがに今更急にCOしてくることはないと思うけど…
とりあえず一旦離れるよ
陰陽玉から時々見るようにはするが
そっちからの書き込みとか慣れてないから(【】強調とか)
対抗COは夜になってからだと思う
ただ時間指定COで今日の24時希望出してるから
たぶんそこまで疑われないとは思うよ
じゃ また後程**
小さな小さな賢将 ナズーリンは、ここまで読んだ。 ( B5 )
【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン
あ そうだ
あと 狼占騙りのおすすめ村とかあるかい？
ちょっと覘いておきたいんだが
2ndの動画のもとになってるのは瓜何卓目だったかな？
絶対★紳士 森近霖之助
始まったね、よろしく
いきなりのCOは流石に無いみたいだね
共有者はそのまま潜ってほしいかな？「占いギド」、「霊能ギド」も、余力があるなら積極的に仕掛けていきたいしね
■1.まとめ役が必要か、必要なら誰がするか
確定役職者や確白にお願いしたいね、僕はコアズレがものすごいから、やりたくてもできないんだよ
■2.能力者COについて（占い師、霊能者、共有者）
占い師は早めに出てきてほしいね、霊能者はとりあえず「今は保留」とだけ、すぐに出るべきだとは思っているよ
ただ共有者は安易に出てほしくないかな？先に言ったギドラのこととかね
■3.潜伏となった能力者は占い回避をすべきか
狩人を除き、役職者はいいんじゃないかい？潜伏するとしたら共有だと思うけれど、狙えるなら共有トラップもアリだしね
ただ、個人としてはそれなら最初からCOしたほうがいいかな？とは思っているけどね、共有トラップは成功率が高いわけではないし
本人に任せるよ
■4.5.6は陣形を見てからかな？
【赤】 夢の自律人形 上海人形
>>*22
COのタイミングとしては、議題回答で過半数の人が「本日占い師CO希望」であればその時点で出てもいいと思います。
最近は、それを理由に出る真占い師が多いですね。（議題回答を見て、村の意見を尊重しているということのアピールでしょうか）
誰かが占い師COをしたら、出来る限り早い段階で対抗COした方が無難ではあります。ただ、今回は48時間村なので、早さはそれ程気にする必要はないと思います。
ですが、占い師COをスルーして別の発言をし、その後COするのは怪しまれるので、注意してください。
逆に、COのタイミングで真偽を決め打つ方がいれば、黒塗りの材料にもできますね。
魔法少女 フランドール・スカーレット
これで初日CO派が過半数超えたね
★こあ
>>18のことなんだけど
全員の発言終わってからCO開始としてほしい
理由ってなんなのか教えて一応欲しいな
魔厄少女 鍵山雛
■1.共有にお任せしたいわー。
ただ、初日に関しては表計算のみだろうし暫定を作っても構わないわー
■2.占いと共有片方は今日出てきてほしいわー。
霊能は占いが３人出るようなら３日目の朝。２人なら今日がいいわー。
■3.回避してもよいと思うわー。そのへんは本人次第ねー。
■4.統一を希望するわー
■5.もちろん保留よー
【赤】 夢の自律人形 上海人形
>>*24
動画の元村は瓜11卓ですね。
後、狼占騙りの参考例はすぐには思いつかないですね。私が参加した村はC国狂人（上の11卓）や狂信者入りのため、今回とは状況が違いますし。申し訳ございません。
絶対★紳士 森近霖之助
>>8
結局は一緒のような気がしないかい？
狼視点、その時間までに決めてしまえばいいだけだし、「この時間ならいつCOしても怪しまれない!」と思うのが普通のような気がしないかい？
占い師の自由を縛るのは賛成しかねるよ、そもそも合うかどうかわからないしね
流れを見ていると、占い師は出るべきという考えが多いみたいだけど霊能、共有はどうするのかな？
時間がないので取り急ぎこれだけだよ
【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン
>>8と発言した手前
初日CO希望が多いからと言って
自分からCOするのは避けたいな
>>8に反対票がそれなりに入ってかつ初日CO希望が出たら
騙りに行くよ
絶対★紳士 森近霖之助
目に付いたので言ってみるよ
>>26
占い三人ならなおさら今日でてくるべきじゃないかい？軽く狼思考トレースすればその場合、占い師はロラさせたいから、噛むとしたら灰だしね
なにより確定の可能性が高いから、議論がスムーズに動くと思うんだ
【独】 魔法少女 フランドール・スカーレット
うーんちょっと占いアピしすぎな気もするなぁ
まあ、占いアピの仕方ってわかんないから
これがアピになってるかもわかんないんだけどねｗ
宇治の橋姫 水橋パルスィ
ただいま戻ったわ。
>>22 ☆小悪魔さん
初日に限って言うならば騙占の黒だし抑制効果は２潜伏の方が大きいと思うわ。
それと共有が占われそうになったときに、回避COをしたとしても繰り上がりがこちらも共有である可能性を残せるのもいいわね。
２人目が共有である必要性はないけれど、かもしれないって可能性があると無いは結構違うと思うのよね。
デメリットも挙げるならば、灰が広くなることでの灰考察の質と量の問題と、場合により喉の消費が多くなることね。
共有を占って白確になる可能性は、回避をしなかった場合高くなるけれど、回避が１COよりもやりやすいって部分では相殺って感じかしら。
FOじゃなきゃどちらにこだわるってほどじゃないわ。
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