人狼物語(瓜科国)


441 【墓下学校】F2177再戦企画【初心者見物中】


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負傷兵 シモン は、神父 ジムゾン を占った。


次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。


《★占》 神父 ジムゾン は 人間 のようだ。


ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。

村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。

最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。


現在の生存者は、村娘 パメラ、神父 ジムゾン、村長 ヴァルター、青年 ヨアヒム、行商人 アルビン、農夫 ヤコブ、司書 クララ、パン屋 オットー、負傷兵 シモン、羊飼い カタリナ、ならず者 ディーター、木こり トーマス、少女 リーザ、少年 ペーター、旅人 ニコラス の 15 名。


【独】 少女 リーザ

このニコラスだんだん可愛く思えてきたのじゃw
でも変態とロリコンは嫌なのじゃ><

( -0 ) 2010/02/21(日) 12:31:18

ならず者 ディーターは、少年 ペーター を投票先に選びました。


【独】 少女 リーザ

はみ出したのじゃwワロスなのじゃw

( -1 ) 2010/02/21(日) 12:31:47

【独】 少年 ペーター

昨日全然灰を使わなかったなあ。

しかし僕のフィーリング考察が不評のようだ・・・
アンカ引いて説明するのがめんd

( -2 ) 2010/02/21(日) 12:32:13

【赤】 ならず者 ディーター

楽天家 ゲルト! 今日がお前の命日だ!

( *0 ) 2010/02/21(日) 12:32:22

ならず者 ディーターは、負傷兵 シモン を能力(襲う)の対象に選びました。


負傷兵 シモン

こちらシモン。聞こえるかジル。ターゲットの身辺調査完了したで。
食事は基本自給自足、たまの外食もほぼ村内みたいや。真面目な神父さんやな。
そっちはどや? 外出や外泊が有った日と、行方不明や殺人事件の発生日は?…OK,一致せぇへんな。白やろ。
え、こっちはどうかって? せやなー、共有からかったら吊られそうになったでw 白確には擦り寄っとけつー言葉がよぅわかったわ。
ほな、またなー。
【ジムは人間】

( 0 ) 2010/02/21(日) 12:33:30

【独】 パン屋 オットー

発表まだー?
発表済ませたら落ちたいんだけどー

( -3 ) 2010/02/21(日) 12:34:02

【墓】 ほるすたいん みどり

ホホホホ。ゲルトいらっしゃい。牛乳をどうぞ。
□1、この村の状況(3ー1)で白よりに見ている人にパンダでたらどうする?
□2、貴方が狩人なら今日はどこを守りたいかしら?
さて、判定はどうかしら?

( +0 ) 2010/02/21(日) 12:34:21

【墓】 薬局勤務 けろりん

霊潜伏関連についてありがとうございました!
やりすぎない限りはそこまでくっきり非霊ととられることはあまりないのかな。

1dの地上はめまぐるしかったなあ。兵は羊の灰考察で確白っぽいって言及が気になるー。真でそこ触れるのがよく分からない…。
ともあれ占結果待ち。わくわく。

( +1 ) 2010/02/21(日) 12:34:34

【独】 行商人 アルビン

シモンの判定ネタ、こういうのもいいなー。

味がある。

( -4 ) 2010/02/21(日) 12:34:45

ならず者 ディーター

ではあめぶたさん、こちらに来ていただけないでしょうか…?はい、ありがとうございます。

[...はあめぶたを両手で抱き抱えて神父の前に突き出した]

…神父さんは、あめぶたさんを見て、涎を垂らしてはいましたが、爪や牙などは出しませんでした。
【神父さんは、(お腹が空いてはいるみたいですが)人間です。】
ああっでもあめぶたさん泡吹いて気絶してしまいました…しっかりー!?

( 1 ) 2010/02/21(日) 12:35:46

【独】 神父 ジムゾン

シモン白出しかよー。

たぶん白確だなこれ。

( -5 ) 2010/02/21(日) 12:36:00

【赤】 村長 ヴァルター

襲撃成功おめ。

ゲルトの串焼きっすよー。
ゲルトのケーキっすよー。

( *1 ) 2010/02/21(日) 12:36:05

パン屋 オットー

さて、じゃあ占うよー
神父様、髪の毛を一本いただきます。その、言いにくいのですが、地毛の方を、はい。ぷちっと。ありがとうございます。
さて、これを、パン生地に練りこんで、と。
[...は丸めた生地をオーブンに入れて焼いた]
うん。普通に焼けたね。
【神父様は人間だよ】
ついでに他のパンも焼いたのでどうぞ。あれ?どれが髪の毛入りか分からなくなった(汗)まあ、いいか。
つ【チョココロネ】

( 2 ) 2010/02/21(日) 12:37:31

【墓】 にちりん ソニック

>>1d+329, 1d+330, 1d+331
なるほどねー 確かに狂なら攻められても痛くないけど偽黒出したからには吊るとこまで持ってきたいからぼくには荷が重いw
「占いにかかった狼が悪い」論は笑ったw そういう考え方もあるのかー

( +2 ) 2010/02/21(日) 12:37:36

【墓】 畠山 あめぶた

ありゃ。
推理外したね、こりゃ。
白確定すると助かるんだけど。

( +3 ) 2010/02/21(日) 12:37:55

【赤】 村長 ヴァルター

神父確定白きましたね。

( *2 ) 2010/02/21(日) 12:39:02

【墓】 にちりん ソニック

みどりさんいつも議題ありがとう!

□1 白よりっていってもそこまで決め打てる人いないからパンダになったらやっぱり吊りたいなー
□2 これはもう少し流れ見てから決めるー

( +4 ) 2010/02/21(日) 12:39:37

【墓】 畠山 あめぶた

二黒にするため判定ブラフでしたー。
実は神黒!

なんて反転、ないよね。シモンからは。

( +5 ) 2010/02/21(日) 12:39:50

【墓】 ガンミ中 どあら

狂人の動き方、参考になりました。度胸…度胸だな、うん。ありがとうございます!

( +6 ) 2010/02/21(日) 12:40:39

【赤】 ならず者 ディーター

>>*1
愛、料理ありがとう!
ゲルトの串焼きはむはむ…ちょっと脂身が多いが、なかなかいけるぜ!

とりま襲撃はシモンにセット。

( *3 ) 2010/02/21(日) 12:40:53

神父 ジムゾン

【偽黒なかったの確認】
シモンから出るかな、とかちょっと期待したんですけどありませんでしたね。使えない狩人ですいませんでした。いやなんでもないです。軽口です。

さて、どんな感じで立ちまわるのが良いんですかねー。パメラからリクエストとかあれば聞きますよ。
まとめやってないと白確らしい立ち振る舞いするのって苦手なので。

( 3 ) 2010/02/21(日) 12:41:03

【墓】 畠山 あめぶた

いずれにせよ。
3COが狼2騙りでなければ、狂人はガクブルだね。
狂アピを何処かでしとかないと、襲撃喰らうでよ。

( +7 ) 2010/02/21(日) 12:41:04

少女 リーザ

【農確霊確認】【神白確認】弁当にはちと勿体ないが仕方ないの。

☆樵(>>214)>補足ありがとうなのじゃ。納得したのじゃ。丁寧な説明で嬉しいのう。

☆旅(>>247)>確かにそれなら白アピにも取れるが、一応やりたくて言ったなら、そう印象は変わらんの。リーザ的にはその質問のが好印象じゃな。白視されてる所を自ら崩して、「何で白視してるの?良いの?」と聞くのは手探り感があるのじゃ。

( 4 ) 2010/02/21(日) 12:42:44

【独】 ほるすたいん みどり

>>+2
すぐ吊れなくても後で吊れるかもだしね。あと昨日のアンカーは
>>+1:323
>>+(墓下)と1(1日目)と:323(発言番号)よ

( -6 ) 2010/02/21(日) 12:43:16

【墓】 ガンミ中 どあら

議題ありがとうです。
□1、占い真贋もっかいフラットに見直します。で、黒出し占師が偽っぽく、斑が白かったら斑吊は後回しにしてほしいところですがそう主張できるかどうかは謎です。白白黒なら勇気を出して言うだけ言ってみます。
□2、白出し占師のうち信用度が高いところ。今回は3人とも白ですので今日の発言みてから決めます。

( +8 ) 2010/02/21(日) 12:43:52

【墓】 畠山 あめぶた

□1、一日放置で灰吊灰占。明日の襲撃見た後、パンダ吊だな。
□2、この面子なら確霊鉄板でええと思うでよ。狼の性格見えないからなんとも言えぬが、占霊3-1なら霊鉄板も悪くねえ。共有者がエアー護衛で【霊鉄板】の指示をくれたら、占い師護りに行くだな。

( +9 ) 2010/02/21(日) 12:43:54

村娘 パメラ

共霊白|占__|灰
娘農神|者兵屋|長青商書羊樵妙年旅

【ジムさん白確定確認】

それじゃ本日の議題。フリートークでもいいけど。
■1.占い師考察
■2.灰考察 質疑推奨 灰同士で2質問以上がノルマ。
■3.●▼希望。▼希望は具体的に黒要素をあげての理由必須。

( 5 ) 2010/02/21(日) 12:44:03

【墓】 ほるすたいん みどり

>>+2 ソニッ子
すぐ吊れなくても後で吊れるかもだしね。あと昨日のアンカーは>>+1:331
>>+(墓下)と1(1日目)と:331(発言番号)よ

( +10 ) 2010/02/21(日) 12:44:23

少年 ペーター

【判定確認】。確白かー。
神父さんのことを疑ってた人はいたからいいかもとは思うものの、なんかもったいない感が。。。
というのと、僕が狼だったら困ってそう。狂人だったら3COなんだから、偽黒出しとけよとか思いそう。でも僕が騙ってたら、神父さん相手に黒出すのはやだろうなあ…

実は昨日、全力で占い師候補の発言をスルーしてたから、今日は読もう。昨日の分も。

( 6 ) 2010/02/21(日) 12:44:41

【墓】 みさくら にゃんこ

でかける騙りだにゃん!
みどりさん議題ありがとう〜

□1.占の誰から黒だされるかにもよるけど…
  やっぱり吊ってしまうかな。
□2.パンダ出てたら確定霊護衛したいね。
  確定白なら霊4:ディタ3:シモ2:オト1にゃん。

ノミ心臓なので…ついつい安全パイねらい…><
他の人の護衛選択肢と理由がしりたい…。狩はどうすればいいんだろう。

( +11 ) 2010/02/21(日) 12:46:19

【墓】 薬局勤務 けろりん

□1、確霊だし、占真贋の見極めのためにも斑は吊りたいなー。序盤で決めうち出来ないや。
□2、黒出した占い師から人要素が拾えてかつ斑の動きに違和感出てきたら黒出し占を守りたいかな。占が横並びの信頼差だったら冒険せず霊を守ると思いますケロ。

( +12 ) 2010/02/21(日) 12:47:03

村娘 パメラ

ヤコさん&ジムさん>
確霊&白確定だからって別に思考隠しいらないぉ。
好きに考察&質問すればいいと思うぉ。

表纏めとかはパメちゃんが引き続きやるので、
好き勝手に暴れれば良いと思うんだ!

それじゃパメちゃんは一旦寝落ち。ゲルトくんの思い出に浸るの。@18

( 7 ) 2010/02/21(日) 12:48:00

村長 ヴァルターは、負傷兵 シモン を能力(襲う)の対象に選びました。


【墓】 ガンミ中 どあら

補足。今日の発言で信用度にあんまり差がなあったら確霊守ります。

( +13 ) 2010/02/21(日) 12:48:41

【赤】 村長 ヴァルター

シモン襲撃仮セット。

( *4 ) 2010/02/21(日) 12:48:46

【独】 少年 ペーター

なんかこれ、狂人への不満に見える気がしてきた。
はあウッカリウッカリ

これじゃ、最後まで残されるいつものコースだな…

( -7 ) 2010/02/21(日) 12:49:41

【墓】 脚線美 ナイトホーク

割れませんでした。灰の殴り合い…まではまだ行かないですね。まさぐり合いが続きます。夜鷹はちょっとお昼寝をして解毒することにします。

( +14 ) 2010/02/21(日) 12:49:49

【墓】 ちいさなパン屋 オットー

【判定割れ無しを確認】一番よいのは真印象を取って発表順を後にしてもらうことですが。こうすれば誤爆もありませんしね。ただ個人的には発表順拘るのは偽要素なのであまり気にせずに。

狂は誤爆を恐れての判定割れ無しなのでしょうか?そうなるとシモンが狂っぽくなり、大きい僕が狂要素薄くなりますが。

お昼のパンですよ。
1 カンパーニュ 2 照り焼きバーガー 3 苺ミルフィーユパン

( +15 ) 2010/02/21(日) 12:50:12

【墓】 しょいにんぐ よあひむ

【判定確認】ちょっともったいないなぁ、やっぱり。
軽口は…彼の場合、高確率でブラフだろうね。
ディーターは墓下見えてるの?w

占2COでうっかり黒確しちゃうのも、度胸…?

□1.白決め打ってた+占い師が偽っぽい、でもない限り吊っちゃうだろうなぁ。僕は未だに確霊初回真黒引きで灰吊りになったことを覚えているから…偽っぽくても真はあるし、やっぱり吊りたいよ…ああ、手数との兼ね合いもあるかもしれないね

( +16 ) 2010/02/21(日) 12:50:16

【墓】 ちっこい 女将

や。3-1なのに確白にしたか。狂、度胸無いぞ狂。
てか、やっぱり神父白じゃん。

屋の非狂要素取れたな。ここ狂なら黒出さんといかんだろ。
者は、兵狼の可能性を見たら下手に黒出せんか。性格的に。非狂要素は取れん。
兵は非狂と見てるし、性格的にアグレッシヴに初手偽黒もやりかかねんと思う。
そうするとやっぱり、兵真者狂屋狼>兵狼者狂屋真、のどっちかだろうね。

( +17 ) 2010/02/21(日) 12:51:07

神父 ジムゾン

>>7 パメラ
その言葉を待ってました。愛してます。
どうもそんなに寿命は長くなさそうですし、好き勝手暴れさせてもらいますね。

( 8 ) 2010/02/21(日) 12:51:48

【墓】 にちりん ソニック

>>+10 あうはずかしい>< 訂正ありがとう!
あ、あと先生に聞きたいのが
★今日の吊り対象は非狩COしたほうがよいの?どうなの?というところ!
ぼく狩非狩COしたほうがいい状況について興味津々なの。

護衛は確霊なら間違いなさそうだけど狼も確霊は護衛鉄板って思ってそうだからなー

( +18 ) 2010/02/21(日) 12:51:58

行商人 アルビン

ジムさん人間ですか。
初回で狼HITも少し期待出来る所と思ったですが、なかなか旨い話はありませんね。
ヤコさん確霊も確認しています。

ちょっとリナ>>1:283の神への問いかけは白確するかも知れないのだから、判定見てから決めれば良いと思いました。

>>5のノルマだけど、質問は絞りたい派なので、達成しようと思えない旨、断っておきます。自分が下手な質問を見ると苛つく方なので。

はははははは。

( 9 ) 2010/02/21(日) 12:52:07

【墓】 脚線美 ナイトホーク

>>+0 反射神経で答えてみます。

□1. とりあえず吊る方で考えます。でも「とりあえず吊る」とすぐ言っちゃう人は黒く見ます。あとはパンダの頑張り次第かな。
□2. まずは占を探る気で真贋・人/狼を見ます。でも狩人透けるのはイヤなので探りや考察は出さずパッシブに探ります。分からなかったら霊護衛です。

>>+15 3(3)を頂きつつスリープモードへ…。

( +19 ) 2010/02/21(日) 12:52:34

【赤】 ならず者 ディーター

神父は狩人ブラフ張ってる村人っぽい。あからさますぎる…。

まぁ、どこかで食えばいい気はするからここ狩人はあんま問題ないともいう。

( *5 ) 2010/02/21(日) 12:53:17

負傷兵 シモン

【判定確認】
ふーん、狂アピせんで良かったん? 3-1やし誤認して喰われるで?(にやにや)(これで狼二騙りやったらどうしよ……)
考察の続きしようかと思うたけど、眠気のマックスっぷりが半端ないんで頭働くようになってから考えるわ。
あとニコとアルが戦術論好きなの把握。回答ありがとさん。

( 10 ) 2010/02/21(日) 12:55:43

【墓】 小さい負傷兵 しもん

お、確白でありますか。墓下議題助かります。
□1斑本人と占候補を精査して、白や真と言える所が見当たらなければ斑吊り希望でありますね。
□2基本は霊鉄板でありますな〜。確霊>占>>非確定霊な感じ。今日の占考察見て自分の中で真贋差が付くようであれば占護衛ありかも。
>>1:+303小オト殿 狼と村の大胆さの違いと、村人にない妙な迷い、はどう見分けられますか?あと具体例とかあれば教えて欲しいであります。

( +20 ) 2010/02/21(日) 12:56:28

【独】 行商人 アルビン

>(にやにや)
が良いです!!

シモンさんについていきます!!

いや、でもヤコさんも捨てがたい・・

( -8 ) 2010/02/21(日) 12:58:32

少女 リーザ

☆年(>>1:256)>返答ありがとなのじゃ。うーん、その評価な、実はリーザの実情とは全然合っておらぬのじゃよ。ペタは感覚的な発言多いからアリかも知れないが、微妙じゃのう。

気になった所に反論と思考開示じゃ。

☆屋(>>1:276)>灰考察、灰黒白印象とか言いきるのはわざとやっておる。どこを白黒みるかは、判断基準になりやすいじゃろ?みんなに考察して貰うのじゃから、自ら情報は開示するのじゃ。

( 11 ) 2010/02/21(日) 12:58:35

【墓】 ガンミ中 どあら

>>+15なるほど、真印象取って最後に発表、これ狂なら嬉しいね。2いただきまーす♪

( +21 ) 2010/02/21(日) 12:59:13

少女 リーザ

☆兵(>>1:226)>矛盾点黒視しないで何処黒視すれば良いのじゃ…。

☆農(>>1:204)>実際ロックオンする程黒い人も同調するほど白い人もいなくて困っておるんじゃ。
というかリーザ、この村の人達とは考え方や考察法がイマイチ合わんようでの。ひどく判断しづらのじゃ。
考え方の違いで違和感あるのか、狼だから違和感あるのか微妙での。屋青旅神とかまさにそれでのう。
(屋の考察はだいたい納得行くがの。

( 12 ) 2010/02/21(日) 13:00:25

【墓】 ちっこい 女将

□1.意図的狂襲による班状況白を防止する為に、4dに吊ると宣言しつつ灰吊り灰占い。
□2.真視した占い師。狼が今日の占いにかかったら、真贋つかなくても一か八かで襲撃入る可能性が高い。GJ時に黒引いたら、真決め打ちできる。

追加議題。
□3.貴方が狼なら、どこに襲撃入れる?

( +22 ) 2010/02/21(日) 13:01:21

少女 リーザ

神は白視じゃが性格把握出来てなかったの。胡散臭いのじゃ)

屋年と者に旅評・青評がつっこまれたが、多分このせいじゃと思うのじゃ。
リーザにはよく分からないんじゃよ、この二人。四苦八苦しながら考察書いたのじゃ。
考え方近いのは樵商かの?無理に同調する必要性がないから特にしないけどの。

一発言目の安価間違えたの。すまんのじゃ。
ふむ、質問ノルマなんてあるのかや。好きにやっちゃだめなのかの。@16

( 13 ) 2010/02/21(日) 13:01:54

【墓】 ほるすたいん みどり

>>+18 ソニック
現時点では吊られた人が村人で狩が生きている、と分かってもなんら問題はないので本決定後に非狩COは全く問題ないわ。
今後の狩COの信憑性を高めるなら非狩COはアリよね。狩回避させるなら回避起こっても対抗は出さなくていいけど。

( +23 ) 2010/02/21(日) 13:02:43

【墓】 ほるすたいん みどり

□1、占い師との兼ね合いによるけど偽っぽい占い師からの黒なら一回灰吊り挟むわね。
□2、更新までに占決め打ちレベルまでいければ真と思う占い師守るわ。大体初回襲撃までには真を絞り込めているしね。
□3、1、真占い師2、多弁で邪魔な人(白灰問わず)霊はリスクたかいので必要に迫られなければあまり行かないわね。

( +24 ) 2010/02/21(日) 13:06:18

村娘 パメラ

寝る寝る詐欺。

リザちゃん>>13
絶対やれとは言わないけど、質問するって事はつまり相手と対話するってことでしょう?
好きにやっても別にいいけど、自分の感想をつらつら言うよりも、気になるところを聞いて対話していく事で見えてくるものもあるかなって。そういう意味で灰同士2質問以上〜なの。

( 14 ) 2010/02/21(日) 13:08:46

村長 ヴァルター

【神父確定白確認】決定確認はしたけど、●神父はもったいねぇだろ。で、兵>>10だけど「誤認して食われる」って何だ?
自分食われる意識はないの?対抗が襲撃されたときの布石に見えた。ちょっと印象落ち。
あとディは非狂だと思う。周りから突っ込まれてる僕に即●つけてきたから。者狂なら僕みたいな立ち位置の灰には重ね票は怖いんじゃないかと思う。じゃあ、ぼちぼち質問回答する。

( 15 ) 2010/02/21(日) 13:09:41

【墓】 にちりん ソニック

>>+22 これも□2と一緒で今後の発言次第かなー。
>>+23 ふんふんなるほど。吊られる村人の非狩COは痛手にならないってことだね ありがとう!

ちょっと出かけてきま〜す

( +25 ) 2010/02/21(日) 13:10:11

【墓】 小さい負傷兵 しもん

屋狂なら女将さんも仰るように黒出しは堅い所でありますね。

狩・非狩COは纏めの方針に任せれば良いのではないでしょうか。纏めが頼りないor村に狩/非狩させる意見が多いなら独断でも良いとは思うでありますが。独断でやるなら本決定後に遺言としてするのがベストではないかと。(仮決定後とかは指示無い限りやらないほうが良いかと。変更しにくくなるし)

( +26 ) 2010/02/21(日) 13:11:56

少年 ペーター

まずはシモンさん。
☆シモンさん>>1:210 反応を見るつもりはなくて、ただ気になった。あとは>>1:269>>1:272に書いた通り。
ついでに★>>1:210の「リナ希望は〜」の、怖いって誰が何を怖いと思うってこと?

灰への質問は、特段思うことなし。占い師候補がギドラを提案してることに違和感があるかな。霊回避する枠を潰すのって、占い師視点でどうでもいいような…

( 16 ) 2010/02/21(日) 13:12:24

ならず者 ディーター

対抗2人の白出しも確認です。もしかしたら白白を見た最後発表のオトさんが割ってくるかな?とも思っていたのですが…屋狂要素が少しだけダウンです。
対抗からライン見れないかな?とも思うので、兵屋の正体についても、追々考えてみますね。

兵青からの返答は確認していますが、時間ないのでまた後ほど。村長さんは、今日は喉自重して下さると助かります。質問しようとしても喉が…では困るので。ではまた!@18

( 17 ) 2010/02/21(日) 13:13:49

村娘 パメラ

またパメちゃんは確白だから、灰の人たちを判断するのに、質疑回答は結構目安になりやすいのね。

質問に対しては、本当に気になって質問してるのか。質問のための質問(質ステ)じゃないのか。質問して得た答えが考察に組み込まれているか。
また回答者は本当にそう思っているのか。返答に矛盾や作為はないか。回答のレスポンスの早さ等、こう云う部分から考察の取っ掛かりになるでしょ、と。

返答は不要。考察がんば☆

( 18 ) 2010/02/21(日) 13:14:18

【墓】 畠山 あめぶた

>>22 襲撃先か。
真と思われる占い師>確霊

( +27 ) 2010/02/21(日) 13:18:34

少年 ペーター

あと僕の発言>>6の意味が通りにくいから補足で。
「神父さん相手に黒を〜」ってのは、僕が狂人のときに騙りだったらってことね。考察で白視してるとこに黒を出すのって、黒要素を挙げろって言われたりしてめんどくさいんだよね…。

んでシモンさんの>>10の「狼2騙り」は、どのくらい本気で思ってるんだろう。ちょっと唐突な印象。判定出しマズったーって思ってる狂人なんじゃないかなあ。と、脊髄反射してみる。

( 19 ) 2010/02/21(日) 13:20:27

【独】 少女 リーザ

>パメ姉
ふむ、返答不要かえ。じゃあ灰に落としとくかの。

リーザは個々人のスタイル崩さない方が良いと思ってるからの。リーザは基本感想垂れ流しタイプじゃ。
質ステとかはリーザも考慮するが、それはやはり自発的に取ってきた場合が大きいのじゃよ。本当に気になったら、リーザも喉割いてでも質問するから、ノルマとか決めて欲しくないんじゃ。

まぁまだまだ考察法手探り中のひよっこの意見じゃがの。

( -9 ) 2010/02/21(日) 13:22:14

司書 クララ

喉自重眼鏡。すいません駄眼鏡で。
【農確霊確認】【神確白確認】
てかジムゾン、ブラフ張るのはいいけど黒っぽい発言されると普通にミスリードするからやめてけれ。
そして確白かぁ……3COってことは大枠真狂狼でしょうが、判定割らなかったのか。そこらへんモヤモヤ考えて後々出します。
質問ノルマは達せられそうなら達します。質問のための質問嫌いなんで。

( 20 ) 2010/02/21(日) 13:22:18

【墓】 ちいさなパン屋 オットー

判定割れは本人には悪いですが即吊り。狼の可能性はありますし、残されれば残されるほど状況白になり吊りにくくなるため。後で疑惑に駆られて吊るくらいなら最初に吊った方が情報がはっきりします。
自分はそう名言した上で斑の態度を見ます。

狩に付いては確霊以外の選択肢は無し。占いは不確定な情報に対し霊は確定した情報です。確定した情報は何よりも大事です。圧倒的に真に見てる占がいても確霊は変わりません。

( +28 ) 2010/02/21(日) 13:26:20

【墓】 小さい負傷兵 しもん

□3は真っぽい占>狂っぽい占>霊>>>白灰>共
序盤はGJ覚悟で村側情報源を狙っていきたいでありますよ。後になればなるほど遅いにくくリスクも高まるであります。占候補2人と霊は状況次第で変わってくるでしょうなあ。

( +29 ) 2010/02/21(日) 13:26:25

【独】 司書 クララ

>>12「考え方の違いで違和感」
激しく同意。

っていうかぱっとみ単体で一番黒いのが共のパメラって私にどうしろっていうんでしょう。

( -10 ) 2010/02/21(日) 13:27:10

司書 クララ

☆屋(>>1:213)>FO希望(>>1:27)、偽黒抑制期待しない(偽黒出てもいい)&襲撃懸念低(>>1:116)らへんですかね。
占霊に誰が出たかとか、黒がどこかで出たかどうか、誰が襲撃されるかどうかとか、そこらへん眼鏡は状況要素で考えているんで。
狼に余計な事させないように抑える(偽黒とか襲撃とか)より、状況出しやすい展開にしようとしてるなーとか見えたのです。

( 21 ) 2010/02/21(日) 13:28:26

少年 ペーター

次、オットーさん。
占い師がFO希望?ってのは、昨日質疑あったし省略。オットーさんは、回避枠潰しよりも潜伏能力者を疑うのがめんどくさいって思考(>>26潜伏共有に対しても同じような見方、>>66の最後の行なんかに同じような思考が見える)が基点になってるから、占い師として変な感じはしない。

灰考察と占い希望、神父さん占いでもOKのあたりの流れも自然。判定出しが最後で、割らなかったのは非狂っぽい。

( 22 ) 2010/02/21(日) 13:29:14

司書 クララ

(続き)あと発言基点が村視点っぽなとこも、一歩引いて見ようとしてるっぽさに見えるんで状況考察派っぽいんですよね。
状況考察は物事を俯瞰する考察なので、どちらかというと当事者というより傍観者になりがちな発言増えます。
ああ、話しは変わりますがここらへんを見て私怪しいと言っているトーマスは当事者っぽくて白印象。

というわけで考察は後ほど。休日は忙しい眼鏡です。

( 23 ) 2010/02/21(日) 13:30:08

【墓】 百獣王 ごらいおん

□1、斑は無条件で吊りますね。
□2、パン屋護衛かな。
□3白視されてるなら、手堅く▲神。1/3でgjは怖いね。やばい位置にいるなら、▲屋ですね。

( +30 ) 2010/02/21(日) 13:32:55

【独】 司書 クララ

というわけでどうもこんにちは、休日は忙しいというか、むしろ休日出勤中の眼鏡です。
プロジェクト絶賛炎上中。むしろ延焼中。
そんな状況で合間合間に議事録を読む駄眼鏡。あ、周囲の目が怖い。

やっほーーい!!

( -11 ) 2010/02/21(日) 13:33:13

神父 ジムゾン

★>ヨアヒム
霊共ギドラについて、ディーターもシモンも「狩が透けやすいという認識がなかった」と言ってますが、それでも気になります?

★>シモン
確かヤコブについて「ヴァルター白ならSGにされそうだから庇うの白い」みたいなこと言ってましたが、ヴァルター黒の場合については考えなかったんですか?

★>ペーター
「判定出し〜狂人」って「狂アピせんで良かったん?」を見て思ったことでしょうか?

( 24 ) 2010/02/21(日) 13:33:39

【墓】 百獣王 ごらいおん

訂正霊が出てるから、占いは抜ける可能性高いね。それでも、白く見られてるなら、狂が黒出しするのを待ちたいね。

( +31 ) 2010/02/21(日) 13:34:15

【墓】 おっ さん

みなおはようである。
>>10が兵狼で狂人への黒出せよアピを思いつつ議事を読んでくるのだ。

それと屋の発言をざっくりみて、わりと真かもしれんと思い始めてきたである。はっはっは。

( +32 ) 2010/02/21(日) 13:35:13

【独】 神父 ジムゾン

しかしなんだか、思ったより単調な考察する人が多いなぁ。
狼だったら簡単に白稼げそう。

( -12 ) 2010/02/21(日) 13:39:09

【墓】 ちっこい 女将

ああ、そうか。者にも非狂要素あったの忘れてたわ。
自分で言ってる。>>1:+251
でも、長白かったから、私ならここ重ねるのは別に怖くないかなあ。
屋が年に重ねて、兵が妙に重ねてるか。
これ、兵狂が妙に重ねる方がやりにくくないかね。
第二希望に出されてるって事は、仲間切り加味されてヤバイ位置だ。

( +33 ) 2010/02/21(日) 13:39:24

【墓】 ガンミ中 どあら

□3、同じく、今日の発言でそろってから考えます。
数人に追従で>>10があんまり真っぽくないような…ていうか狼目線のような…
ではまた後で〜

( +34 ) 2010/02/21(日) 13:39:35

【墓】 ちっこい 女将

兵の>>10は確かに引っ掛かった。
んー、言い方はアレだが、偽黒出されなくてほっとしての対抗挑発の可能性もあるんだよなあ。
騙りがんな発言するか?と言うと、否なんだよね。
兵狂なら割ってる。非狂アピだ。あれは。狂人がやる必要無い。
やっぱり兵非狂でいいと思う。
じゃあ、やっぱり者狂でいいんかね。神吊れんと思ったら、白確にするのもアリではあるし。

( +35 ) 2010/02/21(日) 13:40:16

青年 ヨアヒム

【判定、議題確認】
鳩なんでアンカ略すけど、占内訳は昨日のパッションのから変わんないな。

リズが僕把握しにくいのは、リズは議事録読み込んでの考察派なのに対し、僕が思考垂れ流しスタイルだからかな?と思った。
僕がもう少し文章化をカッチリやれば理解して貰いやすいかもしれないんで、箱ついたらやってみる。

( 25 ) 2010/02/21(日) 13:40:27

【墓】 おっ さん

と、議題に答えておこう。
□1、初回斑はとりあえず吊りたい派であるが、黒出した占い師が相当偽っぽいようであれば吊りは保留するである。

□2、もうちょっと発言見直してみるが、とりあえず者狂兵狼屋真かもしれんと思っているので屋護衛である。斑なら確霊を守るかもしれんが、今日は純灰吊りである。
逆にGJ狙うなら確霊護衛である。

( +36 ) 2010/02/21(日) 13:42:12

農夫 ヤコブ

【諸々確認】パメちゃん、有り難う!好きにさせてもらうよ!ジムさん、疑ってごめんね!
直前で目に付いたけど書>>20神に対する打診とか物怖じしてなくて好感。
>>10割らなくて良かったのか?と狂を挑発する反面、誤認して食われるで?(兵襲撃ではない=真印象を圧倒的に得ているわけではないという自覚か?)ってのは何とも捉え難いかな。

( 26 ) 2010/02/21(日) 13:44:42

農夫 ヤコブ

というのも、兵真なら狂襲撃は偽印象持たれるけど、真占が生きてることって利村だからそこまで発破かける意味って何なんだろうかと。
かといって真アピとしても微妙だし、狼が狂のケツ叩いたにしちゃ露骨過ぎるし。狂なら非狂アピとか何のこっちゃ分からんし。客観的に真贋見極め付けがたいの自覚しての不安感の現れなんかいな?ああ、雑感だから兵はこれに反応せんでいいよ。
オムライス食べてくる。

( 27 ) 2010/02/21(日) 13:45:39

少年 ペーター

最後、ディーターさん。
灰考察で初日から>>1:242でリーザさんに「黒寄り灰」って言えるのか…?というのが、ちょっと非狂っぽいかな。ついでに者妙の両狼は、ちょっとなさそう。
昨日の占い希望から見ると「わかんない」と言いつつ質問をしない人を不可解に思ってるっぽい。

★わからないから教えて欲しいんだけど、>>1:193の「この線」って何?

( 28 ) 2010/02/21(日) 13:52:03

少年 ペーター

>>1:271の「対抗出ないかな」>>1:285「ヤコブさん霊確定orz」は、ヤコブさん狼の可能性を見てたってこと?後者は、3−1になっちゃってイヤン的な意味?

☆神父さん>>24 うん。「狂アピできなくてごめんなさい」に見えた。その後の「狼2騙りだったら〜」ってのが唐突だから、狼への呼びかけをしたのかなって。

占い師候補については…んんんー、判定が割れてからまた言及するね。じゃあ、また夜に

( 29 ) 2010/02/21(日) 13:52:59

【独】 少年 ペーター

灰に質問かー。
しよう!と思ってするもんじゃないような気はするけどなあ。

( -13 ) 2010/02/21(日) 13:53:56

村長 ヴァルター

まずハーフCOについて。
まず僕はFO好き。ただ、霊潜伏派が「占3霊1になったら占い食われるからヤダ」とか言って、霊を埋めたがるからいつも譲歩案出すようにしてる。これなら僕的に一番FOになっていて欲しい占2CO時にFOが通りやすいから。回避上等って考え方僕にはない。潜伏案は潜伏させてこそだ。占3CO時なら、確霊になる可能性の高い霊を3dまで保護するメリはわかるけどな。

( 30 ) 2010/02/21(日) 13:55:48

村長 ヴァルター

ハーフは結局2d強制FOになるっていうんで、賛成した。それなら占のCO次第で霊どうこうってのがないし、狼側がCOどうするかなと思ったりもしたしな。決められてりゃ意味ないんだが、そこがメリなら早めにやった方がいい(灰見るの少なくてすむか?と思ったのもあるけど)。どうせいつもざっと見て発言判断組と他にわけるし、二手にわけるのは構わない。なんつーか初回殺し的な事ができるかと思った。

( 31 ) 2010/02/21(日) 13:57:18

村長 ヴァルター

ただ、無作為に分けるのと意図的にわけるのは違うとその後で気づいたから聞いた。FOのメリは狼の逃げ場なくすってのがある。先に二手に割ったとき、初回占側に狼がいなかったら、ある意味それが回避枠になるから。ここをフォローする手があるのか?と思った。だから、ペーターの「視点」についての件が、未だによく理解できない。んで、あと何があったっけか。

( 32 ) 2010/02/21(日) 13:58:40

神父 ジムゾン

★>カタリナ
>>1:166「他の考察に比べて浮いてる」について回答もらってない気がします。

★>トーマス
>>1:263で指摘してますが、>>1:230で「ヴァルターのアルビン評価に共感」とした理由が知りたいです。
その後の>>1:243とか見ると、僕の>>1:133,>>1:134が的確だと言ってますよね。

★>クララ
参考までに、黒っぽい発言ってどれでしょう。何かのついでで良いので。

( 33 ) 2010/02/21(日) 14:00:10

【墓】 ふかみどり アルバー

□.占候補全員と非ライン臭い>占候補2人以上と非ライン臭く、残り1人が人臭いなら吊らない。それ以外は吊る
□.占。霊確定してようが占。どの占かは保留。占>霊>神ぐらいでまもるかと

( +37 ) 2010/02/21(日) 14:03:43


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