人狼物語(瓜科国)


398 【身内村】悪い噂のある村


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シスター フリーデル は パン屋 オットー に投票した。
少女 リーザ は 負傷兵 シモン に投票した。
パン屋 オットー は 羊飼い カタリナ に投票した。
負傷兵 シモン は 羊飼い カタリナ に投票した。
老人 モーリッツ は 羊飼い カタリナ に投票した。
旅人 ニコラス は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は パン屋 オットー に投票した。
農夫 ヤコブ は 羊飼い カタリナ に投票した。

羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。


負傷兵 シモン は、少女 リーザ を占った。


【赤】 少女 リーザ

旅人 ニコラス! 今日がお前の命日だ!

2009/11/12(木) 23:00:00

次の日の朝、旅人 ニコラス が無残な姿で発見された。


《★占》 少女 リーザ は 【人狼】 のようだ。


《★霊》 羊飼い カタリナ は 人間 のようだ。


現在の生存者は、シスター フリーデル、少女 リーザ、パン屋 オットー、負傷兵 シモン、老人 モーリッツ、農夫 ヤコブ の 6 名。


パン屋 オットー

【カタリナは人間だったよ】
二人の冥福を祈る。
特にカタリナ、本当に疑ってごめん。

( 0 ) 2009/11/12(木) 23:02:01

負傷兵 シモン

ヒャーハー!
俺ってば生きてる!

( 1 ) 2009/11/12(木) 23:02:42

シスター フリーデル

ぁあ、カタリナゴメンなさい、
私わかっていたの昨日の占いで白たったのよ。

でも、狼を見つけたわ。
あなたの死はむだにしないわ。

( 2 ) 2009/11/12(木) 23:05:56

パン屋 オットー

えっと、シモン、占い先と判定を言ってね。
万が一、シモンの他に占い師COするつもりがいたとしても、シモンが判定を言うまでは待ってて。
って、遅かったー。

( 3 ) 2009/11/12(木) 23:07:42

負傷兵 シモン

っと、すまねぇ。取り乱した。
カタリナの冥福を祈らなきゃな。なむなむ。
戦場では他人を大切にしない奴から死ぬそうだ。

おう、今日の占いの効果が出たぜ。
【リーザは人狼だ】

( 4 ) 2009/11/12(木) 23:08:50

シスター フリーデル

シモンが占い師を語った時にどうしようか悩んだわ
でもそこで、COしたら狼を見つけないまま昨夜冷たくなっていたかもしれ無いもの。
シモンの嘘が狼なのか、私を守るためか真偽もつけられなかったから、でもその事を伝えたくて昨日はがんばったわ

( 5 ) 2009/11/12(木) 23:11:50

老人 モーリッツ

なんかもうグダグダだのぅ…。

まぁ、儂の方針では「今日COした占い師は人狼と断定する」つもりでいたのでフリーデルは信用せんがの。

( 6 ) 2009/11/12(木) 23:14:00

パン屋 オットー

えっとね、シモンに言ったことの繰り返しなんだけど、占い先と判定を言ってもらえるかな>シスター
カタリナを昨日占って、白だったのは判った。
白が吊られるのを見てたのも疑問に感じるけど、それは今はいい。
今日は誰を占って、人狼だったのか言ってくれる?

( 7 ) 2009/11/12(木) 23:17:18

シスター フリーデル

シモン、あなたが狼よ。
私が本当の占い師だもの。
昨日はなんとなくでカタリナを占って外したの。
だから、昨夜にかけて見るため、この事をだまっていたわ。
ても1人しか判別できないから、多くを喋ってぼろをねらったの。

( 8 ) 2009/11/12(木) 23:17:45

【赤】 少女 リーザ

ミスった?
なんか、どーやってもダメなパターンに、入ってない?

( *0 ) 2009/11/12(木) 23:22:45

シスター フリーデル

カタリナをかばえば狼に疑われて食べられてしまう可能性があるから。
占うのは、私だから吊りから外したけど
皆があんなにカタリナを疑いつづけるとはおもわなかったの。
気が付いた時には保護も難しい状態だったわ、

( 9 ) 2009/11/12(木) 23:24:36

【赤】 シスター フリーデル

大丈夫、引いたら負けよ。

( *1 ) 2009/11/12(木) 23:32:00

少女 リーザ

うわぁ。
これ、どうしたらいいの?
村のために、吊られて、判定・・・待てないじゃん!

( 10 ) 2009/11/12(木) 23:33:45

パン屋 オットー

了解。
シモンを信じるなら、リーザ、フリーデルが人狼。
シスターを信じるなら、シモンが人狼、一応ぼくも含めた残り4人のうちもう1匹人狼ってことだね。
どちらにしても、人狼はまだ2匹いる。だから、今夜、人狼を吊らなければ、全滅だ。
お題は昨日と同じでいいよね。ぼくもゆっくり考えてみるよ。

( 11 ) 2009/11/12(木) 23:34:38

負傷兵 シモン

モーリッツを始め、僅かなりとも俺を信用してくれる村人よ。
実は昨日は俺達にとってオフェンスだった。
人狼たちを追いつめていく感触をかすかに掴めたと思う。
今日ニコラスの犠牲の上に俺は生き残り、一人の人狼の正体を掴んだ。
昨日俺達は勝ったんだ。

今日は言うなればディフェンス。俺達はこの一点を死守しなきゃならない。
勝利は目前だ。たゆまず、ゆるまず、頑張ってくれ。

( 12 ) 2009/11/12(木) 23:35:26

【独】 老人 モーリッツ

フリーデル人狼だと思ってますが、これでシモンが人狼だったらフリーデルが戦犯でしょ…。
村人吊りが一度しか猶予がない、その回を白確定だと解っている村人を犠牲にして延命計るとか有り得ん。

( -0 ) 2009/11/12(木) 23:40:11

少女 リーザ

オジイチャンは、考え直してくれないよね。
なんか、すごく頑固そう、なんだもん。

影響ないけど、集計、間違ってたよ。
あたしも悪いんだけど、さ。

( 13 ) 2009/11/12(木) 23:41:17

老人 モーリッツ

ん? フリーデルよ、昨晩はシモンを占ったと言う事なのかの?

フリーデルから見て偽COをしている相手を占うって事実上無駄打ちだと思うんじゃが?
村人の偽装COだったとしても、今日には偽装を表明するじゃろうし…。

( 14 ) 2009/11/12(木) 23:44:18

老人 モーリッツ、少女 リーザにお辞儀をした。

( A0 ) 2009/11/12(木) 23:48:27

老人 モーリッツ

スマヌの、見直したら確かに間違っておった。影響が無くて何よりじゃったわぃ。

( 15 ) 2009/11/12(木) 23:49:18

【独】 パン屋 オットー

うん。爺さんの言うことはいちいちもっとも。
白判定をかばわずにみすみす吊らせて、対抗占って無駄打ち。結果として、まったく人狼を絞り込んでない。
ただ、その全てに思い至ってない真占のシスターっていうのは、ありそうなんだよね。
シモンの線から考えた方が固まるかなぁ。

( -1 ) 2009/11/12(木) 23:58:03

シスター フリーデル

狼さんが二人残っていたら今日で最終日でしょ、
だからより疑わしい人を占ったの。
確実な黒と黒かもしれない状態なら、
確実な黒を見分けたかったの。
私が占い師なのにその占い師を語った人だもの。

もう1人はオットーと思っていたけど違うみただわ。
これだけは断言するわ、みんなが私を信じてくれなければ負けよ。
信じてくれてももう1人の狼に・・・
だから私の仕事はこれでおしまいね。

( 16 ) 2009/11/13(金) 00:09:24

【独】 パン屋 オットー

>>16
えっとだから、爺さんが言ってるじゃん。
狂人がいなかったら、真占にとって、偽占はかもしれないじゃなく確定黒なんだよ。
もう一人をぼくと思ってたなら、ぼくを占わないとダメなんだってば。
でも、その人の話を聞いてない感が、キャラがぶれてなくって迷う〜。

( -2 ) 2009/11/13(金) 00:15:07

パン屋 オットーは、シスター フリーデル を投票先に選びました。


負傷兵 シモン

シスター、あんたは俺の似姿さ。俺がそうなったかもしれないもう一人の占い師。

OK、こうしよう。
俺と一緒に俺の相方、俺以外のもう一人の人狼を探しだそうじゃないか。
候補はリーゼ、モーリッツ、ヤコブ、オットーの4人だろう?
なんでオットーじゃないと思ったんだい? あんなに疑ってたのに。

( 17 ) 2009/11/13(金) 00:34:08

パン屋 オットー

>>5
昨日COしてシスターが喰われたら、今日はカタリナ確定白/シモン確定黒で、今よりいいとは思わない?
ぼくもシモンも信じられてる理由は「対抗COがないから」だ。更新直前じゃない限り、シスターがCOすればカタリナの吊りは回避できたし、>>2:58 あたりで、それ以外に回避方法はなかったと思うんだけど。

>>16
ぼくを占わずに疑いが晴れたのはどうして?
シスターはシモンの相方を誰と思ってる?

( 18 ) 2009/11/13(金) 00:43:16

少女 リーザ

昨日、オネェチャンがCOして、もしパン屋さんが食べられてたら、今よりいいのかな?
それだと、誰も確定しないで最終日、になりそうな気が、するんだけど・・・

( 19 ) 2009/11/13(金) 01:06:04

負傷兵 シモン

>>18
シスターの擁護をするわけじゃないんだが、彼女がCOしなかった理由はわからんでもない。

要は俺が村人の占い師擁護COだった可能性もあるわけで、シスターが死ぬと俺が村人なのに確定黒扱いになり、吊られてそのままゲームオーバーってこともありえたんだ。

だから敢えてカタリナを盾にした。そうだろう?
ただ俺を占うのは最適解とは言い難かったな。爺さんの言う通り、多少博打でも他を占うべきだったよ。

( 20 ) 2009/11/13(金) 01:19:37

【墓】 羊飼い カタリナ

1ま〜い、2ま〜い、3ま〜い…ああっ、1枚足りない〜。
死ぬの怖かったけど、いざ死んでみるとなんていうか気楽〜。

オットーさんは僕が白だってわかったから、やっぱり霊能者なのかなあ?
それともそれも混乱させるため?

( +0 ) 2009/11/13(金) 02:09:13

【墓】 羊飼い カタリナ

シモンさんは案の定生き残ってたから人狼だと思うんだけど、シモンさんをあえて喰らわなかったことで疑いをシモンさんに向けようとする人狼達の作戦があるかもしれないし。

そしたら、こんどはフリーデルさんが怪しくなってくるよねえ。
うーん、でも村人の勝利を考えるとカミングアウトを3日目にするのも納得がいくしなあ。

( +1 ) 2009/11/13(金) 02:09:37

【墓】 羊飼い カタリナ

いやあ、もう、なにがなんだか。
初めてこのゲームやってみたけど、あんまり思ったまま発言しない方がいいみたいだなあ。
難しい。

ニコラスさん、疑ってごめんね。

( +2 ) 2009/11/13(金) 02:10:41

シスター フリーデル

オットーの白判断の件は私の早とちりだったわ。
私のCOより早くカタリナ白を宣言したので本物の霊能者?って思ってしまったの。
よく考えたら狼さんは白黒わかっているものね。

結果論だけどシモンを占って狼と出たので正解だと思っているわ。

もう一人についてはまだ考えさせてね。
で、昨日COした二人が二人とも生き残っている現状ってどうして?って私は思うけど。

( 21 ) 2009/11/13(金) 02:32:27

負傷兵 シモン

>>19
リーザ、それはまずいぜ。
その発想はあんたの命取りだ。どういう場合にそうなるのか考えてみろよ。

占い師が2人COしている。しかし狼はどちらも殺さずに霊媒師を殺す。
狼にメリットがあるのは片方が狼の場合のみ。そいつを守るためだろう。
両方とも人の場合、片方は次の日に村人COするだろう。そうしたら、狼は終わりだ。
『片方が狼じゃなきゃ、その話は成立しない』

( 22 ) 2009/11/13(金) 02:40:47

負傷兵 シモン

これはしかし、狼が本物の占い師に対して、後追いでCOした場合にこそ成立するんだ。

逆のことを想像してみな。もし俺が狼だとして、昨日のうちに俺の後からシスターがCOしてくる。
朝一にCOしていた俺は大いに驚き、シスターが本物だろうとわかっているにも関わらず、自分が殺されないための苦肉の策としてオットーを殺す。

( 23 ) 2009/11/13(金) 02:41:15

負傷兵 シモン

通らねえよ。そいつアホだよ。
その発想、敢えて占い師を殺さずに他を殺すってのは『後追いでやってきた狼占い師の発想』なんだ。

あんたの事例こそが、あんたの意図しないところで今のこの状況との類似点を浮き彫りにする。
狼は俺を殺さずにニコラスを殺した。確定白を生まないためにな。むしろ俺への弁護だぜ。

なんでそんな発想ができたか、なんて無粋だから聞かないさ。もう少し発言には気をつけたほうがいいぜ。

( 24 ) 2009/11/13(金) 02:45:14

負傷兵 シモン

>>24
自分ながらひどい文章だなw

つまるところ、リーザは狼が奇策に出たらシスターは困ってたじゃないかと言っている。
しかしその奇策は、現実にはそれに近いことをされてるのは俺のほうで、その加害者の一人と目されてるのは他でもないリーザなんだ。

完全に喋りすぎだな。みんなごめん。今日はもう寝ることにしよう。

( 25 ) 2009/11/13(金) 03:05:52

シスター フリーデル

>>23
私がCOしていないからこそ真の占い師がわからないあなた達は
初日のCO論議でのニコラスの発言からだんまりを決め込んでいると思いニコラスを食べたのね。

現状で私の予想
黒・・・シモン
灰色・・・リーザちゃん、おじいちゃん、ヤコブ、オットー

( 26 ) 2009/11/13(金) 03:06:24

【赤】 シスター フリーデル

シモンがしゃべりすぎているところはいい突っ込みどころね。
リーザちゃんは質問しただけなのに自分の占い結果を裏付ける為に煽っているようにも読み取れるわ。

( *2 ) 2009/11/13(金) 03:10:52

少女 リーザ

包帯のオジチャン、パン屋さんの話から続けてるんだから、前提が違うの!
大事な時なのに、混乱させないで!

パン屋さんには、わかる話だよね?

( 27 ) 2009/11/13(金) 03:25:51

農夫 ヤコブ

おくれてすまない。
想定外の出来事があって今まで時間がかかってしまったよ。
まさかこんなときに子牛の出産があたるとはなぁ。

( 28 ) 2009/11/13(金) 05:07:58

【削除】 農夫 ヤコブ

ついでに時間が時間だから僕の吊り希望を伝えておくよ。

すまないがシスター。あなたしか居ない。

あなたは昨晩カタリナを占い先に指定したよね。
あなたが本物なら何故2度もカタリナを占うの?

2009/11/13(金) 05:10:52

農夫 ヤコブ

ついでに時間が時間だから手短に。

■1.●オットー
■2.▼フリーデル

すまないがシスター。僕の中では吊る候補はあなたしか居ない。
理由は、シスター自身の発言をもう一度見直して欲しい。
あなたは昨日カタリナを占い先に選んでたよね。
でも今日の発言を見る限り昨日すでに占って居たんだよね。
これだけでも覆すのは難しいと思うなぁ。

( 29 ) 2009/11/13(金) 05:21:35

農夫 ヤコブ

オットーを占い先にしているのは、まだあなたへ疑念が晴れていないから。
どちらかというと確定白にしたいんだなぁ。
あくまで僕の中でだけどね。

( 30 ) 2009/11/13(金) 05:28:24

【独】 農夫 ヤコブ

というかシモンが襲われることを期待してるけど。

( -3 ) 2009/11/13(金) 05:29:43

農夫 ヤコブ

何れにせよモーリッツじい様の言う通り、今日占い対抗COしてくる人は黒だと思っていたから。

霊対抗COなら正直迷ったんだがなぁ。

( 31 ) 2009/11/13(金) 05:34:02

農夫 ヤコブ

それじゃあ少し眠るよ。。産まれた子牛も心配だ・・・。

( 32 ) 2009/11/13(金) 05:35:53

【赤】 少女 リーザ

占い済みの人の占い希望を、出していたってこと?

( *3 ) 2009/11/13(金) 07:57:14

パン屋 オットー

ぼくも回答しておく。あくまで現時点では、こうだ。
■1.ヤコブ
■2.フリーデル
今日のうちに、本当にシモンを信じていいのかどうかは、しっかり考えるべきだよ。シスターを吊ったら、どっちに転んでも実質ゲーム終了だからね。
ぼくだって今日COするのは黒だって思ってた。だけど、リーザ&シスターが人狼だったら、シスターが占い師COする必要があるのかな?
ここ、ヤコブとモーリッツの意見が聞きたい。

( 33 ) 2009/11/13(金) 08:38:38

パン屋 オットー

あと、ぼくは2日目の朝にゲルトが冷たくなってるのを見て、しまったって思ったんだよね。すごくつまんない誘導にひっかかったって焦った。
だから、発言が一巡するまではシモンのことは完全に黒認定してたよ。

で、シモンに聞きたいんだけど。
きみ、1日目の夜に自分が襲撃されることがあるって思ってた? ゲルトの運命を知らなかったのかな?

( 34 ) 2009/11/13(金) 08:42:44

パン屋 オットー

うん、リーザの言う通り。
その答えをシスターから欲しかったんだよね。
シスターは >>5 で狼を見つけないまま死んだら、って言ってるよね。リーザの言う可能性まで考えて、こういう発言になるのかなってこと。
あと、>>19 のパターンでも、ぼくは今よりマシだと思う。人狼は1匹生き残ればいいけど、村側は人狼を全員吊らなきゃいけない。今日シスターを信じたとしても、明日はグレーから手探りになっちゃうんだよ。

( 35 ) 2009/11/13(金) 08:54:36

【墓】 旅人 ニコラス

一番議論が白熱するときに、既に睡眠中の僕にとっては
人狼に襲われた方がみんなのためだったかも。
カタリナすまなかったねー。

( +3 ) 2009/11/13(金) 08:54:51

【独】 パン屋 オットー

ま、ぶっちゃけ、リーザみたいな回答がフリーデルから出たら、ものすごい勢いで黒認定なわけで。
占い師二人の初心者勝負って感じだなぁ。
ボケ倒した方が勝ち?!

( -4 ) 2009/11/13(金) 08:59:52

負傷兵 シモン

>>34
あー、それについては本当に申し訳ない。
後でネットで調べて、楽天家ゲルトがそういう役割のNPCだと知ったんだ。
1日目のログを見てくれればわかるが、本気でそれを信じてた。
ただこれを自分から言ってしまうと禁止事項の初心者COになるので、言い出す機会がなかったんだ。
万が一にも襲われたら嫌だなあ、と考えてあんな感じに。

( 36 ) 2009/11/13(金) 09:42:51

【独】 パン屋 オットー

ってか、村建て人自ら、禁止事項を誘導しちゃだめじゃん。
そこはそれ、ゲルトの運命って言い回しあたりに乗ってきて欲しかったわけなのですが。
初心者って思ってる相手にそれを期待しちゃだめだよねー。
ごめんなさい m(..;)m。

( -5 ) 2009/11/13(金) 09:54:30

農夫 ヤコブ

すまない。起きて改めてみるとひどい発言してるなぁ。

一度頭を整理してから考えるよ。
吊り先と占い先も一旦撤回、保留させてね。。

( 37 ) 2009/11/13(金) 10:29:56

【墓】 羊飼い カタリナ

いえいえいえ、なんやかんやと楽しんでます〜♪

そっか、人狼は白黒知ってるからオットーさんは白にはならないんですね。

シモンさんが初心者で、ただ正直に答えたんであれば、本当の占い師さんなのかなあ。
このサイトが初めてなのか、このゲーム自体が初めてなのかってこともあるけどー。

( +4 ) 2009/11/13(金) 10:43:28

シスター フリーデル

もしもの話が何回か出てきているけどね。
私は狼さんと違い一人で悩んでいたのよ。
最善の策と考えた現在なのよ。
もっといい可能性があったのはみんなの書き込みで認めるわ。
でもね最良の方法ではなかったから狼だっていう考えはやめてね。

>>29
9で答えたとおり狼から自分を守る為よ。
疑いつつも本命だと悟られないようにシモンを欄外にしたの。

( 38 ) 2009/11/13(金) 11:23:23

【赤】 シスター フリーデル

占った人を占い対象にしていた件は9で答えたつもりだったのに、また引き合いに出されているわ。

6人での投票だから、1人でも仲間につければいいのよね。
でも同票だとどうなるのかしら?

( *4 ) 2009/11/13(金) 11:30:34

シスター フリーデル

私が狼だったらと考えてみたわ、それは馬鹿な狼よね。
手詰まりじゃない・・・ねぇ。

でも私は占い師、昨日は狼を見つけるために一人で悩んでいたの。
そして見つけたから心勇んで告げたわ。
今日ここでシモンと戦わないと明日があっても信用を勝ち得たシモンには勝てないとも思ったわ。
黒判明したから完全に敵だもの。

( 39 ) 2009/11/13(金) 11:52:16

シスター フリーデル

シモンさんの過去を読み直したわ。
負傷兵とは言え多くの戦場を歩いてきたみたいね。
心理をつかむ説明で誘導しているのよ。
多種多様な考えがあるのに一つの可能性を見せてそちらに誘導しているわ。
リーザちゃんの質問の後に自分の占い結果を裏付けるために書き込んだ内容もそういう風に見えるの。
少しあせり始めている感じでね。

( 40 ) 2009/11/13(金) 12:01:30

シスター フリーデル

オットーについて
再び考えたけど、今現在で他にCOが無いからやはり霊能者なのかな?
ニコラスが霊能者でなければ現状で他の人が真COしているでしょうね。

おじいちゃんについて
実はもう一人の狼の可能性が濃いと思っているの。
だって、ココで私を吊るせば狼さんの勝ちでしょう。
シモンさん同様に定説を盾にしたように話を持ってきているのだもの。

( 41 ) 2009/11/13(金) 12:06:55

シスター フリーデル

リーザちゃんについて
昨日・一昨日と判断できそうな発言は無いから難しいのよね。
今日もそうだけど狼判定されてもあせってないように見えるの。
だからシモンさんが狼宣言してなければもう一人の狼有力広報だったは。
さすがにシモンさんの戦略で今日仲間売はしないでしょうからね。
だから狼の可能性は低いかな。

( 42 ) 2009/11/13(金) 12:12:33

シスター フリーデル

ヤコブについて
ヤコブも悩みの種ね。
コレと言った決め手がないの。
なんとなく傍観者って感じしか漂ってこないもの。
役職でもなく狼でもなさそうね。

( 43 ) 2009/11/13(金) 12:32:54

【墓】 旅人 ニコラス

墓の下からこんにちは。個々は気楽で居心地が良いなー。

フリーデルが真占い師だったら、2日目にシモンへ
「村人騙りじゃないか?」って聞くべきだっんじゃね?

まー、僕の中で、村人騙りは無し戦法なのです。
そして、占い師は人狼と差し違えれば、まず使命を果たしたと考えるので、とっとと対抗COして食われて相手を吊るしに回すべきだと。

というわけで、僕的にはフリーデルは真っ黒。
村人チーム頑張れー。

( +5 ) 2009/11/13(金) 12:36:03

【赤】 シスター フリーデル

こんなところかしら、
後はいかに猜疑心を大きくするかってところね。
現状で私がCOした利点が狼に無ければ無いほどみんな疑うわ

( *5 ) 2009/11/13(金) 13:36:53

【赤】 シスター フリーデル

シモンさんが、吊り対象を私ではなくリーザちゃんにしようと提案したら突っ込みどころね。

シモンさんが狼とした仮定の話
リーザちゃんが狼の場合
霊能者の黒判定でシモンさん有利の結果
リーザちゃんが狼じゃない場合は
この時点で狼の勝ち

となるから、どっちに転んでもシモンさん有利の導きだって突っ込めるわ。

( *6 ) 2009/11/13(金) 13:40:39

農夫 ヤコブ

やっとひと段落着いた。

オットーの問い>>33に対して答えるね。

仮にリーザ&シスターが狼だった場合、今日わざわざシモンさんにシスターが対抗COする理由。
強いていうなら「シモンさんを吊る事」ぐらいしかないんだよなぁ。
だってシスターがシモンさんを黒認定対抗COした時点で、狼側はほぼ詰んでる。
もっといえば対抗COせずに潜伏すれば逆転のチャンスは残ったはず。分は悪いかもしれないけどなぁ。

( 44 ) 2009/11/13(金) 18:35:23

農夫 ヤコブ

・・・ということはシスターが敢えて対抗したのは真占い師だから?

( 45 ) 2009/11/13(金) 18:35:36

農夫 ヤコブ

じゃあシモンさんが黒だとしたら・・・では誰が 『仲間』 か。
・リーザ:現時点で仲間を売っても意味はない。→ 暫定白
・シスター:対抗して論争に勝ったとしても仲間が死ぬから狼なら対抗する意味がない。対抗する前にリーザ吊り論を後押しする方が現実的。 → 暫定白
・オットー:リーザ吊りを後押しするだけで勝ち。 → 灰
・モーリッツ:同上 → 灰
・僕:同上 → 灰

( 46 ) 2009/11/13(金) 18:36:38

【独】 農夫 ヤコブ

まあシモン&フリーデルが狼の場合、敢えて出来レースで対抗し、茶番を演出したいならそれもありだけどなぁw

( -6 ) 2009/11/13(金) 18:37:33

農夫 ヤコブ

こうして考えてみるとシモンさんが黒だった場合、今の流れのままだと明日は来ないんだなぁ。
でも逆にこの理論展開の上でシスターが黒であった場合、シスターを信じてシモンさんを吊るとその時点でも明日は来ないなぁ。

もしかしたらシスターが敢えて対抗COをした真の狙いは
「圧倒的不利な状態から、前述のような一発逆転の状況を作りだすこと」・・・かも?

現状分析では、結局どちらを信じるか?ってことになるかな。

( 47 ) 2009/11/13(金) 18:40:15

負傷兵 シモンは、シスター フリーデル を投票先に選びました。


負傷兵 シモンは、少女 リーザ を能力(占う)の対象に選びました。


負傷兵 シモンは、パン屋 オットー を能力(占う)の対象に選びました。


【独】 農夫 ヤコブ

ちょっと読みすぎかもしれませんが・・・

( -7 ) 2009/11/13(金) 18:49:12

パン屋 オットー

ヤコブありがと。かぶってるとこもあるんだけど、書いちゃったので上げるね。
■3.占い師の真偽
あ、ぼく自身については、白として話させてもらうよ。
シスターについては、正直、人狼と真占と同じくらい可能性があると思う。ってゆーか、これだけ村人の意見を聞いてくれないと、人狼だったとしても相方の意見とか聞かないだろうなって思えて、判断がつかない。
だから、シモンが人狼ということが有り得るかを考察した。

( 48 ) 2009/11/13(金) 19:13:13

パン屋 オットー

この場合、リーザは相方じゃない思う。今日の黒判定以外にも、あちこちシモンとのつながりが切れてる要素があるから。だから相方候補はヤコブかモーリッツ。
まず、大前提として、1日目の早い段階で人狼内で分担は済んでたと思う。シモンが占い師騙りに行くって決めてたんじゃないと、一連のシモンの発言がこうはならないと思う。ヤコブもモーリッツも1日目の更新直後には村にいたから相談はできる。

( 49 ) 2009/11/13(金) 19:13:22

パン屋 オットー

で、>>1:19 の占い先おまかせ提案は、シモンの勇み足で、相方はこの時、村にいなかったんじゃないかなぁ。モーリッツはこの夜、村に姿を見せてない。
2日目のCOは対抗が出る前提で白判定だったのに、対抗が出なかった。
2日目にニコラスを襲撃したのは、ニコラスが占い師だったら真確定しちゃうからだ。ニコラスは初日からもしかして占い師?って思わせるところがあったから。シスターとどっちにするか迷ったと思うよ

( 50 ) 2009/11/13(金) 19:13:33

パン屋 オットー

3日目は黒判定を出したいから、身内切りはしていないと思う。シモンはヤコブ→リーザとしてる。
以上、ぼくは、シモンが人狼という可能性も十分考えられると思ってる。相方だと思うのは、モーリッツ>ヤコブだけど、決定打はない。
みんなの意見をきかせて欲しい。占い/吊りの希望を変えるかどうかは、発言を見て決めるよ。

( 51 ) 2009/11/13(金) 19:13:41

少女 リーザ

ねぇ、ちょっと。

結構な数の人が、ルールを間違えてて、しかも気づいても、訂正しなかったりしてたの?
正しい情報が、大事なのに、おかしいじゃない!

初心者COがダメっての、利用しようとしてるんじゃ、ないの?
よく読めば、そう言う意味じゃないの、ちゃんとわかるよ。

それに、まだ勘違いしてないか、よく考えてみて?

( 52 ) 2009/11/13(金) 19:24:52

パン屋 オットーは、負傷兵 シモン を投票先に選びました。


【独】 パン屋 オットー

リーザに叱られたー。
だってだって、正しい情報は大事だけど、正しくない情報も大事なんだもん。
だってだって、だってなんだもん。
<考察に疲れて壊れ中

( -8 ) 2009/11/13(金) 19:32:08

少女 リーザ

うーん。
でも、そうだとすると、今までのやりとり、相当グチャグチャ?
何を信じたら、いいのかな。

死んだ2人の発言なら、確実に村人目線なんだけど。
参考には、ならないのかな。

( 53 ) 2009/11/13(金) 19:36:39

【独】 パン屋 オットー

あ、今更、思いついた。
全員、初心者COすることってルールにすれば良かった。
今度、村建てる時は、そうしよう。

( -9 ) 2009/11/13(金) 19:46:15

負傷兵 シモン

>>52
これについては俺から話すべきだろう。あの件において一番ルールを勘違いしていたのは俺なんだ。
俺は2日目に気がついた。しかし言わなかった。それはこの時点ではこの件が誰の不利益になったわけでもないし、敢えて言えば俺の信用を下げたが、これは自分へのペナルティにしておいた。

( 54 ) 2009/11/13(金) 19:46:42

負傷兵 シモン


人狼が推理・説得ゲームである以上、そこにゲーム外の不純な要素を入れることは許されない。仮に俺が素直にルールの勘違いを告白していたら、おそらく俺は『不慣れな初心者』として扱われただろう。

( 55 ) 2009/11/13(金) 19:47:05

負傷兵 シモン

もちろん、初心者であることを明確に告げたわけではない。しかしそこには俺のルールの読み落としというゲーム外の不純な要素が入ってしまう。
それを避けたかった。初心者の占い師ということで不当に優遇されたくなかったんだ。しかも自分のミスで。
初心者CO禁止という事項に字面では違反していないものの、その精神を酌めば、俺の行動は間違いでなかったと思う。

( 56 ) 2009/11/13(金) 19:47:34

少女 リーザ

うーん???

■1.占い:オジイチャン(モーリッツ)…かな
■2.吊り:包帯のオジチャン(シモン)…こっちは確定

( 57 ) 2009/11/13(金) 20:01:28

少女 リーザ


あたしの立場からだと、オネェチャンが狼ってこと、無くはないかもしれないけど、無理があるよね。
信じるしかない。

( 58 ) 2009/11/13(金) 20:02:34

負傷兵 シモン

俺は自分がこの日この場所に立っていることが意外で仕方ない。
初日にオットーと話していたときは、適当に対象を選び、次の日に結果を話してそのまま退場するのが占い師の領分だと思っていた。

しかし俺はいま意に反してシスターと対決させられている。生来軟弱な俺は誰かと真っ向勝負するのが大の苦手。
ありとあらゆるゲームで俺は勝負を避け、きつくなると甘い手を打ったりしてきた。
今日も何度も敗北宣言をしようとした

( 59 ) 2009/11/13(金) 20:04:20

負傷兵 シモン

だけどできなかった。こと今回に限っては俺の動向が勝負を左右し、そして俺の負けは村人全員の負けなんだ。

金輪際、勝負に勝てなくてもいい。今回だけは勝たせてほしい。死んだニコラスとカタリナのため。オットー、ヤコブ、そしてモーリッツ。力を貸してくれ。
わかるだろう? 3人が力を合わせなければ、俺達に勝ちはない。俺だって本当はリーザやシスターを敵に回したくないんだ。みんなわかってくれ。わかってくれよ。

( 60 ) 2009/11/13(金) 20:05:30

負傷兵 シモン

俺はこれを書いてしまった。これは推理じゃない、説得じゃない。懇願だ。

賽は投げられた。後は3人に任せるしかない。
■1.フリーデル
■2.フリーデル
3人のうちのもはや誰も疑わない。俺にはもう疑う必要がない。
シスター、本当に申し訳ない。俺は地獄行きだな。
なお、リーザではなくシスターを選んだ理由はみんなが前の暫定宣言で彼女を選んだからだ。もう呼ばれない限り黙っている。

( 61 ) 2009/11/13(金) 20:12:33

少女 リーザ

パン屋さんもね、村人だと思う。
COが2人で、両方とも狼って、無理があるし、さすがに対抗は出る、でしょ?
で、霊能者じゃない可能性も、今となっては低いよね。
囮のつもりで出て、引っ込みがつかなくなった可能性も、無くはないけど、やっぱり、ねぇ。
占・霊のCO作戦だけは、どうしても納得できないんだけど、さ。

( 62 ) 2009/11/13(金) 20:15:15


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