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村長の娘 シャーロット は 双子 リック に投票した。
異国人 マンジロー は 双子 リック に投票した。
双子 リック は お嬢様 ヘンリエッタ に投票した。
ちんぴら ノーマン は 双子 リック に投票した。
酒場の看板娘 ローズマリー は 双子 リック に投票した。
医師 ヴィンセント は 双子 リック に投票した。
お嬢様 ヘンリエッタ は 双子 リック に投票した。
冒険家 ナサニエル は 双子 リック に投票した。
村長の妻 エレノア は 双子 リック に投票した。
鍛冶屋 ゴードン は ちんぴら ノーマン に投票した。
双子 リック は村人達の手により処刑された。
鍛冶屋 ゴードン は、ちんぴら ノーマン を占った。
酒場の看板娘 ローズマリー は、冒険家 ナサニエル を守っている。
次の日の朝、酒場の看板娘 ローズマリー が無残な姿で発見された。
《★占》 ちんぴら ノーマン は 人間 のようだ。
現在の生存者は、村長の娘 シャーロット、異国人 マンジロー、ちんぴら ノーマン、医師 ヴィンセント、お嬢様 ヘンリエッタ、冒険家 ナサニエル、村長の妻 エレノア、鍛冶屋 ゴードン の 8 名。
★元地上人の方へ
お疲れ様です。
【墓発言は全面禁止なので注意して下さい】
伝達事項(入村パスワード)は>>1:+0>>1:+1にあります。
占理由:一言で言うと、「俺信じ過ぎじゃね?」
そんだけ残灰白視してるなら、ぬちゃけネリ真に思考の逃げ道欲しがる頃だと思ってるんだが、昨日の他人物検証でその流れが薄い。
3dに俺狼決め打ち、かつ思考フラットに戻すの難しい言ってたちんぴらさんにしちゃ俺に偽見ないのが疑問だぜ?
卍は初日から一貫して俺ラブだし、ローズやエッタは俺が占った白も検証対象にし始めてるが、ノマにそゆ気配が見えないのも違和感。
ええー。マリー襲撃かあ。白く見てなかったから狩人じゃないなら嬉しいけど。
灰にきそうとは思ってたけど、意外な襲撃先だね!
なんかマリー狩人っぽいとことかあったっけ?
単にゴードン真時の灰を狭めない為のヴィンセントとの2択でヴィンよりはマリーって事なのかな?
【ノーマン白判定確認】
ち>>0人によって捉え方が違う、というのは考慮しているつもり…一種の偏見だし。でもヴィン先生や卍さんなら「しんど…orz」って雰囲気が発言にも滲み出ると思うんですよね。
そしてローズさんお疲れ様です。狼側のエレノア母さん放置っぷりをどう見れば良いのかしら。
ローズ、リックおつかれさま
【判定確認しました】
うーむ、ゴドさん視点で残り、卍くん、シャー、エッタですか……。
ってことで、確認だけでごめん、おやすみです。ノシ
【ゴードンの判定確認】
や、ローズ襲撃されてるし、ぶっちゃけ俺に黒出ると思ってたんですんげー驚いてる。
判定間違いじゃねーよな?とか思っちまった。
んでローズ喰われたか…乙。
つーかローズ占ったときもそうだが、占う時「ここだ!」って考えて占って外した後の虚脱感がきつい。。。
この3人だとエッタだとは思うんだが、こうも外すとさすがに一寸自信喪失気味だぜ。。。風呂入って考えてくる。
変な牢獄に閉じ込められてる間に夜が明けてしまっていた。襲撃はローズマリーか、素直に狩人狙ったっぽいな。
リックとローズマリーはお疲れさん!
ゴードンが分からん。ノーマンは白いと昨日言ってなかったっけ。
あ>>4補足。
ネリー襲撃と5COから、私は狼陣営に「少なくとも一人は」安定志向寄りの方がいると思っています。だから「潜伏狼しんどい」という推測に繋がっているのかと。
ゴドさん真の流れもあったとはいえ、牧師様なら護衛薄そうなネリーなんて襲撃せずに…ってこれ前も言いましたね。安定志向+序盤に占い喰らってもおかしくなさそうなキャラ…と思って推理してました。
いや、5CO関係無いなorz>安定志向狼
ちょっと今、眠くて上手く言語化できる自信が無いのでエッタさんの発言を待ったりシャワーを浴びてこようかと。
あと、今日のローズさん襲撃は…昨日のGJがよっぽど痛かったんでしょうかねぇ、と非狩臭い発言をしてみます。
ゴドさん>>7
いえ、あまり虚脱感を感じる必要は無いと思いますよ。少なくともゴドさん視点で狼候補は3人にまで絞られているし、ロラ終了後に残っている人物によってはかなり村側の視点がクリアーになると思います。
まぁ占CO状況などから、今日はロラ完遂で▼ゴードンするしか無いのですが…あまり気を落とさないでください。(あれ、狼候補の私が言うべきじゃない?)
ところでわらわだけで判断する自信がないので皆に聞きたいが、ゴードン狼ネリー狂ルーサー真の場合、ゴードンの気力はここまで持つと思うかの?ゴードンは狼で詰んでも最後まで戦い抜く人か、と言う事じゃが。
>>5:125 シャーロット
えーと、多分>>4:161の話か?『誰が騙りなら得をするか』云々の質問は、ルーサーの件とは関係ないぞ。というか、まだ回答貰ってないのかこれ。なぜか貰った気になっておった。
お嬢様 ヘンリエッタは、鍛冶屋 ゴードン を投票先に選びました。
>>11上段「YES」
ゴドさんと他の人たちの間に「温度差」があると感じているため。(昨夜の「GJ!」や現在の「orz」感)
演技だなんだと言ってもゴドさんは反論できないし、これは私の主観でしかないのでもう言いません。
>>11下段
「ルーサー狼なら騙りとして仕事やる気ナッシング&狂人だとしたら違和感→真」と小出しに推理しているので、多分私も答えたつもりになってたでFA
いや、ゴドさん真要素あるんですけどね、普通に…でも今はローズさんの言葉じゃないけど灰に目を向けるべき局面だし、各々思うことを晒して明日に備えるしかないかな、と。
一途にゴドさんを真と思いつづけるエッタさんの姿勢もよく解ります。「状況その他からゴド真よりもルサ真の目が上回った」という私からはなんとも言えませんが。
明日オール鳩の予定なので今できるだけ発言しておきたい。しかし眠い。
>>14 シャーロット
いや一途にと言うが、たしかにゴードン単体では真に見えておるが、全体的な状況を加味したら一途にゴードンを信じていた事は別にないぞ。ヒューバートが白くなかったり、リックが偽に見えたりしたためにな。
まあ、リック偽とゴードン真は両立するのじゃが、ルーサーリック狼であの対立をやっていたら中々凄くはある。
先生もお疲れ!まあ狩人が生きてるなら明日GJ起きやすいだろうから期待しながら忘れておくぜ。
今日はゴードン吊りかな。割と偽に見てるし。先に灰吊りの場合、灰に狩人が生存してたら出さないといかんのもあるしな。
ゴードンは人狼でも最後まで戦い抜きそうだという意見が多そうじゃろうか?まだ答えてくれたのは2人だけじゃが。
何でこんな事を聞いたかと言うと、ゴードン狼ルーサー真なら確実にLWじゃ。ゴードンとはいえ、灰狼が吊られてから気力を維持できるのか?
また、ゴードン真としても、灰はシャーロットとマンジロー(とわらわ)しか居らん。2人とも余り人狼と言う感じは……→いよいよネリー真?がよぎった訳じゃ。
まあ考えてみれば、シャーロットマンジローが違ったら灰人狼だれなのよ、となるとネリー真ヴィンセント狼か、ルーサー真ヒューバート狼しかないわけじゃが。
ヒューバート狼は考える必要がないので(正直一番しっくり来るのがコレなんじゃが)他の線で考えるわけじゃがヴィンセント狼……単体ではシャーロットマンジローよりありそうじゃが、占い師真贋を加味して考えるとまだシャーロットマンジローの方がある気がする。
ノーマン忘れてた。ネリー真の時はノーマン狼もありじゃな。どちらか、と言うと微妙じゃが。
あとは要らん心配かもしれんが、昨日のリックの最終発言がな。まるで村が負ける事が前提のような文章だったのが気になったのじゃ。リック偽でネリーが真である事を知っており、内心『ネリーが真なのにバカだなあ』見たいな事を考えておるのか、と>>5:115を見た時は考えてしまった。まあこれはわらわの考え過ぎかもしれん。
嬢>>16ゴド単体真から揺れないという点は十分一途かと…あれ私日本語間違ってる?
ゴド>>17しるかー
嬢>>19えーと、私と牧師様が両狼だった場合「ネリー真だから食った」「護衛薄そうだから食った」「 ラ ン ダ ム 」と初日襲撃理由に3パターンあると思いますがどれが一番ありうるんでしょう?
嬢>>20「ネリー真なのに馬鹿だなぁ」にふむふむ。
その場合、牧師様がヒュー白を見抜き黒出し(リク視点狂人確定)+ご主人様にはっぱかけして新印象稼ぎする狂信者ルーサー+ご主人様リックが狂人で吊り消費→占騙狼ゴド吊られる(今ここ)→LW終盤戦
結果論とはいえ、これで逃げ切れると少しでも考えられる(潜伏を任せられる)としたらエタノマ辺り?
ゴドさん>>22
1d、2dの段階では「ゴド真=狼=狂、ネリ狂>真>>狼、ルサ真≧狼>狂」でした。2d時点で「ルサやや真寄り」と答えていたのはゴドさんの営業スマイルに「騙り専」特有の緊張感を感じたため、単体で真偽を計れなかったからです。実際がどうかは知りません。
オジサマがパンダになってから牧師様の勢いに非狂と思える要素があった→真で良ぃやぁ乙 思考の流れとしてはこんな感じ。
ついでに「ルサ真決め打ちなら5dの灰考察に違和感」とか言われるかもしれませんが、私は決め打ち大好きだし突っ走るの大好きだし推理をミスることもある、けど勝ちを零すようなヘマはしませんよ、と先に返しておきます。
3dまでの自己紹介は終わり、今は親睦の時間、ゴールインまでは慎重にことを運ばないと詐欺られるのがこの世界。でしょう? 返そうかと思ったけど灰に埋めた。
>>21 シャーロット
上段、そういう意味での一途なら間違っておらんが、>>14の聞き方……『「状況その他から〜なんとも言えませんが。』と並べて聞かれると、『ヘンリエッタは状況を加味してもゴードンをずっと真と思うんですね?』と聞いておるように聞こえるぞ。
下段、ランダムは無いじゃろうな……
「護衛薄そうだから」は薄そうじゃな。「ネリー真だから食った」が一番可能性が高そうじゃ。その組み合わせだと。
嬢>>25上段
うわ、すみません。そういうつもりはなかったです。どうも自分の思考が一般論と大幅にズレているという自覚があるので、色々とごにょごにょ…日本語不自由ですみません。
下段、ふむふむ。ついでにエッタさんの3dの発言見返しても、特にネリー襲撃に言及がなかったので読み取れない部分が多いのですが。安定感抜群のエッタさんなら「護衛薄いから」でも占機能破壊のためにネリー襲撃してもおかしくはないかな
ゴドさん>>27
完全放置ではないでしょう♪ ついでにルサが偽と確定すれば私の中でルサ狼スイッチがかちっとONになりますので、これまでの発言を元にガツガツ推理しやすくなります。幸い、極端な純灰寡黙もこの村には居ませんしね。
それと、初日からの私を見ていて杖を求めるような娘に見えますかしら?
嬢>>28「ネリー考察は後回し」感が何というか…日中きちんと頭働かせて安価先を読ませていただきます。
>>22 ゴードン
ゴードンとネリーの距離が、真:牧>鍛>>>>ネ ならゴードンの提案した吊り順にしてゴードンの灰を全部潰すじゃろうが、牧>鍛≧ネならゴードンを吊った後、ヴィンセントやノーマンを含めて吊る事を考えるじゃろう。
わらわはネリーは偽だと思うんじゃが、ゴードンとの距離がどのくらいあるかと言うと……
今日のノーマン白判定で残ったゴードンの灰が白い事もあり、決心するのがためらわれるわけじゃ。
読んではいる。エッタのネリー考察、見えてるし読んではいるんだ。
でも、根本が違うからゆえにどうも私が理解しきれていないというか、エッタから良い手応えを得られるような質問を、私が上手く投げられない。
ん? これってゴドは私の喉を消費させたいのかな?
ヴィンと卍がどうやってシャロ黒に乗ってくるかは注目。あとノマか。
>>31
シャーロット村人なら、『ルーサー真ゴードン狼を高く見れてるからこそ、ゴードン吊って終わらなかったら頭を切り替えて推理始められますよ♪』ってことを言っておるのじゃろうが、シャーロット自身の回答を待つ。
>>23 シャーロット
言い忘れたが、ネリー真ゴードン狼なら灰LWはすでに白を出されておると思うぞ。ルーサー狂なのはヒューバートに黒が出て判っておるのじゃし、真占ネリーは世論的に偽なのじゃから、灰LWにはとっとと白を出しておくに限るじゃろう。
というか、そういう考えには至らんかったのか。シャーロットは。
>>29
わらわのこれまでの発言のどこに「ネリー考察は後回し」感を感じたかは聞きたい所じゃ。
マリーが食われたから、ちらっと。
▼灰●灰→▼ゴド→▼?
な手順も現実的に考えてみるべきかな?状況を狭めるという意味ではよいのだけど、ゴド真の期待値を考えると悩ましい。
狩人か…僕狩人ロックオン体質なんだよね、潜伏能力者の隠し事臭が鼻についちゃうみたいで。そう考えるとマリー狩人もありかもしんないw
おはようにござる! めっちゃ寝てたでござるorz・・・ローズ襲撃であるか・・・お疲れ様にござる あとリック殿も
【ゴードンのノマン白判定確認】じゃあ▼エッタ希望
ローズ襲撃が狩人狙いとかでゴードン狼なら昨日占い先襲撃すればよかったと思うにござる
狩人と灰狼は似てるからしょうがないw
(A)ネリ真削ってゴド真時の狼を狭めるべきか?
(B)早期ルーサー偽を確定するべきか?
このどちらを重視するかだネ・・・
幸い(?)マリーが欠けたから、白出されてる灰はヴィン&ノーマン。この二人とエッタ・マンジ・シャロのどちらに吊り手を使いたいか?と言う話になりそうかな?
メイちゃんはゴド狼寄りなので、今んとこゴド吊り方向かな〜。
一気にゴド真時の狼確定なのは魅力的ではある。ヴィン&ノーマンを両吊りしたい人が居なければ一応アリかも。
でも今日は2白襲撃でマリー狩でなければ1/2でGJなんだよね。灰吊っちゃうと狩人の生存不確定要素上がってキツイかも。
襲撃どうしようorz
墓としては灰の殴り合いみたいだろうから▼ゴードンな気もするんよね
襲撃どうすっかな・・・ノーマン狩人とかないよね
エッタとシャロは違うと思うのにござるよね
異国人 マンジローは、村長の妻 エレノア を能力(襲う)の対象に選びました。
異国人 マンジローは、お嬢様 ヘンリエッタ を投票先に選びました。
見習い看護婦 ニーナは、ここまで読んだ。 ( b2 )
おはようございます。ねむねむ
ざっと読んできましたが、エッタが昨日とまでは違い、かなりぐらぐらな印象です。うーん。
ゴードンさんが偽でここまで頑張るかって質問ですが、やー、頑張るでしょう。現段階でLWだとしても、ゴードンの正義として、最後まで全力ゥ全力ゥ…だと思います。
正直、初日のロケットCOだって、どんな役職であれ、始まる前から考えてないとできないことです。
なので、ここはゴードン氏のLOVE人狼パワーを私は熱く感じるわけです。真でも偽でも。
とりあえず、ゴードン偽そしてLWならば占いは白を出し続けるしかないでしょうね。仕事終了にならないことが何よりですから。いや、それでも吊り手として残ってるじゃん!だけど、明日あえて狂人COして、ネリ真なんだよ!はっはっはご主人誰ーという演技してってこともありえます。「俺を吊ってる場合じゃねぇぜふへへへ」みたいな。
ちなみに、昨日、吊り手計算を私はしたわけですが、その後リックもしてて、ゴド吊りはあとのパターンしか出してなかったのも、なんか、そういう作戦染み出ていたから?とかも思わなくもないのです。
ええ、ツンなリックの実は赤デレを考えてもみたり。
しかし、昨日のリックの最終発言は、ホント村ぽくないですね。でも、これに揺れ動いてるエッタが、それまでの印象とはちょっと違う気がします。
エッタはどっちかっていうと、吊り決定者の「おまえなんかこんちくしょー」とかいう発言には「そうかの?ほっほ」みたいな感じで対処するかと思ったんですが……。
ネリ真の可能性、そんなに上昇しているのでしょうか?
では朝ごはんくってくま
そうそう、鍛冶屋を吊って終わらなかった場合、私は牧狼の視点から吊りを決めるべきかなと思う。鍛冶屋の判定は参考程度にしてだな。ちょっときついが。
私は狩はお嬢あたりかなと。ここが出たら割と楽だ。
異邦人は…どうだろうな。鍛冶屋でGJ出たから「出たい!ゴードン真だよ!」?これがあったら驚こう。
おはようございます。【判定と襲撃確認しました。】
リック、ローズマリーお疲れ様でした。・・・リックはみんなからの質問には答えずに逝ってしまったのですか。残念です。
ヘンリエッタ>ゴードンは占い師騙りLWでも最後までガッツを見せてくれる方だと信じております。
私の本日の希望は▼ゴードンです。ゴードンには申し訳ありませんが、私の希望は揺るぎません。
個人的に、3人の占い師候補中単体でゴードンを最も偽視している事。不確かなゴードン真に賭けるより、ルーサーの真偽という「確定情報」の方が、皆の視界がクリアになると思う事が理由です。
灰の皆さんを見ておりましても、正直言葉の端々で、ルーサー真の可能性を考えていらっしゃると思います。(マンジロー除く)
ルーサー偽だとするならば、その情報を確定させたほうが明日の考察に繋がると考えています。
個人的に、状況と他灰の白さから、ルーサーは最も真の目を強く見ています。
また、私はネリーは十分に真足りえる占い師だと思います。他二人に対し勢いは無かったかもしれませんが、偽視されても腐ることなく考察し。占い決定に対しても、自分の意見や希望を述べ、関心を寄せる姿は、黒を引きたい占い師らしかったかと。
ゴードンは、初日の占い希望の出し方は理解の出来るものでした。私個人が、安定嗜好でかつ、フリーダム系村人を白視する傾向にあるせいかもしれませんが、2日目ビンスの灰吊り提案を、「SG化防止」でも「盤面整理」でもなく「黒要素」として提示してきた時点からゴードンの灰の見方に疑問を抱いております。
3日目、ビンスに対して白視してきたといい、黒狙いの自由占いでビンスを占った事に対しても懐疑的です。
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